![]() |
![]() |
#61 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Banned
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 51 раз(а) в 23 сообщениях
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
![]() |
![]()
Да глупости это все. ДБН не по уходу за деревьями рассчитываются, а по их естественному росту.
Есть высокорослые деревья: яблоня, груша и орех к ним относятся. Низкорослыми считаются вишни и сливы Правда, я ошиблась, все-таки три метра. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#64 |
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,959
Сказал(а) спасибо: 2,241
Поблагодарили 2,993 раз(а) в 634 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
viki:), не кипишуйте пока. Совсем большим орех станет лет через 5. За єто время либо привікнете :) либо придумаете что-нибудь хорошее. В конце концов можно будет обрезать ветви с Вашей стороны. Хотя, имхо, лучше поживиться орешками со "своих" веток.
А я вот наоборот хочу (просто даже мечтаю), чтоб у меня наконец-то с южной стороны появились соседи (хорошие, конечно) и посадили деревья близенько ко мне. А то у меня там от дома всего три метра до забора и летом хочется тени... Виноград-то я уже посадила... Но остинкам он никак не поможет. ---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 15:30 ---------- а почему Вы так против? просто интересно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Просто у viki:) , наверно, участок небольшой, и орех с южной стороны даст слишком много тени.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
![]() |
![]()
Нет, совсем большим станет попозже. Сбегала, сфотографировала, даже не берет фотоаппарат полностью, засвечивается. Под красной стрелочкой - четырехметровая яблоня.
![]() Ветки со своей стороны уже не обрезать, не достать просто. А два мешка орехов впридачу с получастка, заваленного толстым слоем ореховых листьев, совсем не нужны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Местный
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 1,301
Сказал(а) спасибо: 10,382
Поблагодарили 9,902 раз(а) в 1,504 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А я вот представила свой, растущий во дворе, орех у соседей за забором с южной стороны. Это ж такая махина, почти все время тень будет. Не скоро конечно. Плюс корни. Вот не раз читала, что под орехом прекрасно можно некоторые цветы сажать, в моем случае сколько не сажала- такое все чахлое и не презентабельное по сравнению с неподореховыми собратьями растет. Сейчас там мелиса- типа бурьяна растет, даже манжетке там не понравилось.
__________________
Оля |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#68 |
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,959
Сказал(а) спасибо: 2,241
Поблагодарили 2,993 раз(а) в 634 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
дааа.... получается, орехи можно садить разве что в селе -- там участки поболе.
уже думаю, что мне мои соседи скажут, когда разглядят мои два ореха в бурьяне... пока они еще по колено. ---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 16:19 ---------- КРУТО. И где же наш Промальпинист?.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Орех родит на концах веток.Если его обрезать, то урожай уменьшится в разы. Лучше сажать такие деревья сразу с учетом их будущего роста и отношений с соседями.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#71 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,486
Сказал(а) спасибо: 5,853
Поблагодарили 8,689 раз(а) в 2,339 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Если орех подрастет и станет давать тень, то можно попросить соседей увеличить его высоту за счет подрезки нижних веток. Тени не будет, и орехам наверху лучше.
И потом, над моим участком ветки соседнего ореха. Так мне уже свой орех не нужен. Собираю каждую осень почти кошелку очень крупных орехов. При попытке отдать их соседям, они даже обиделись |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#72 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,211
Сказал(а) спасибо: 11,524
Поблагодарили 26,405 раз(а) в 6,372 сообщениях
![]() |
![]()
Слушайте..рассуждают так те, у кого не растет орех на 6-9 сотках...тени и грязи(в виде листьев) -море. Ще орех обрезать... 3 м от границы это ствол..а крона??? будет половиной зависать над чужим участком и кому это нужно?? Это же не узкий куст ...Меня мой устраивает -растет в 2м от моего забора-потом дорога 6 м и лес..дык дорогу он перекрывает тенью!!! а у меня в тени садовая мойка с прибамбасами/бочка в 3 куба для запаса воды и уголок /дровяник..да, ще полевица побегоносная лучше всего там себя чувствует..показывала стволик своего в" что посадить под орехом " :)
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
Местный
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 4,097
Сказал(а) спасибо: 22,568
Поблагодарили 26,686 раз(а) в 3,935 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
У на в Черновцах очень сильно орехи любят и тыкают их куда не попадя. Я в центре города, гуляя с собакой, могу запросто собрать пару десятков. Пока борюсь со своими соседями путем уговоров. Если учесть размеры моего участка ок. 150 м., их дикие разросшиеся деревья нависают прямо над сеткой, где мои клемики и розы. Вчера еле уговорила под предлогом сбора урожая спилить ветку вишни. Мы живем в одном дворе и в одном доме, ссориться не хочется, я уж и помощь предлагала. Общими усилиями спилили алычу, до сих пор с клумбы сеянцы выдираю. Но к диверсиям пока не буду прибегать, пойду путем переговоров. Хорошо, хоть у них не орехи.
__________________
Я-Ира ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Местный
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Україна
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,395
Поблагодарили 4,128 раз(а) в 722 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мне вчера сосед говорит "Ты спиливай ветви моей абрикосы чтобы яблоне не мешало расти". Я согласился после сбора урожая спиляю. На утро просыпаюсь а ветка эта обломалась от веса наливающихся абрикос ( у меня тоже так несколько ветвей сломалось) . У яблоньки моей немного ветви погнулись но не сломались.
Ну разве это не мистика? ![]() ---------- Post added at 18:23 ---------- Previous post was at 18:20 ---------- У нас как-то не принято на эту тему ссориться. До сих пор очень толерантно решались эти вопросы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мои соседи за липу столетнюю,которая посажена с северной стороны на границе,но тянулась ,естессно,к солнцу и перебралась на мой участок, ни разу не подрезалась и заняла площадь около 2-х соток, мешала постройке сарая и была спилена за мой счет! но с их разрешения, но ниже,чем они разрешили(они поставили условие спилить только крону и оставить ствол около 2м) устоили мне вендетту. В прошлом году усушили сливу взрослую,грушу двухлетку, форцизию и розу. Это то,что я не смогла реанимировать.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() Так что просите соседей, пока не поздно, убрать и уговаривайте обрезать. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | елена.п (05.07.2011) |
![]() |
#77 |
Местный
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 714
Сказал(а) спасибо: 4,080
Поблагодарили 2,835 раз(а) в 362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Хорошо, конечно, если толерантно... У нас мои соседи мучаются уже 20 лет с орехом, кот посажен на границе с их участком ближе 3-х метров, где-то 2м. Представляете, какое дерево выросло за эти 20 лет? Ес-но, тень от него на пол-участка и вдобавок, все, что сажалось, пропадало..., орехов за эти годы я не видела, а те редкие, что были, белки разносили по всем участкам. Были попытки поговорить с хозяином этого чудо-дерева, но на все разговоры, один ответ, орех ему не мешает... В редкие приезды на дачу он любит посидеть в тени под могучим деревом... Ну и как разрешить эту проблему?
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#78 |
Местный
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 4,097
Сказал(а) спасибо: 22,568
Поблагодарили 26,686 раз(а) в 3,935 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Видимо выход только радикальный. У меня соседи долго сопротивлялись сносу старой груши, довоенной посадки, я написала заявление в Жек, что дерево очень старое, может представлять угрозу в случае падения. Они комиссию прислали, дерево очень высокое было, посмотрели, почесали в затылке и задали основной вопрос: кто будет сносить? После моих заверений, что мне нужнен только акт, документ был выдан. Чтобы так уж сильно не травмировать окружающих, оставили стовбур в 3 м., на нем сейчас буяет кампсис, очень хорошо смотрится.
__________________
Я-Ира ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#79 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 1,301
Сказал(а) спасибо: 10,382
Поблагодарили 9,902 раз(а) в 1,504 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Оля |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Они выбирали растения по центру участка, что бы нельзя было их обвинить.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#81 |
Увлеченный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 891 раз(а) в 147 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Конечно, буду просить убрать (или пересадить) и вообще, пытаться договориться по-возможности... Просто участок 9 соток и один орех у нас уже есть (кстати , и у соседа тоже). Наш растет на границе нашего участка и над дорогой - никому не мешает. Но крона у него диаметром метров 10-12.Тень, действительно, глубочайшая. После удаления нижних веток начала под ним расти травка (стало чуть больше света попадать) и еще, на удивление, растет куст розы (кажется центифольная, посажена была, когда орех был маленьким) и пока все, пытаюсь еще вырастить цветы на клумбе, время покажет. И мне совсем не хочется еще одной кроны ореха над нашим участком.
Последний раз редактировалось viki:); 06.07.2011 в 12:01. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#82 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,073
Сказал(а) спасибо: 1,104
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 498 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Читаю, и думаю... видимо у каждого есть сосед с орехом с южной стороны..... у меня тоже....сколько ни говорили о спиливании веток, которые уже над участком нашим нависают.... без реакции, сами их пилить не будем. Орех видимо совсем "дичек" - мелкие орешки, и скорлупа жутко твердая.... собирать их стараюсь граблями осенью, вместе с листьями. Два года назад соседи решили сменить свой сетчатый забор на профнастил... высотой 2,2м.... вдоль участка сняли сетку, и естественно с нашей стороны, выкопали на метр все что росло и им мешало (дома никого не было). Мы уже лицезрели результат - скандала не учиняли, просто поговорили - стали в результате "жадными и тд..."... Зато в этом году я им искренне благодарна.... Их южный заборчик в полдень как раз закрывает корни моей новопосаженной малины - я с прекрасным урожаем, и без хлопот... а орех.... во время дождей здоровенная ветка треснула и снесла верх печной трубы в их доме.....теперь уж сами думают, что с ним делать...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,991
Сказал(а) спасибо: 1,380
Поблагодарили 5,495 раз(а) в 1,100 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
ох уж эти соседи... у меня тоже такой сосед... рос на границе их орех лет 35-40 - корни залазили ко мне, крона такая была - ужас - пол сада накрывала моего...плюс осенью куча листьев и собственно самих орехов... каждую осень у меня в саду неделя уходила на то, чтобы собрать и утилизировать листья с соседского ореха... в позапрошлом году, видать, соседу самому надоело убирать листьяи он решился на спил ореха - только время выбрал такое, когда нас никого дома не было - спилил таким образом, что орех рухнул прямо ко мне в сад ( ума ж не хватило стропить его и обрезать по частям) -так вот этот ствол рухнул мне прямо на скамейку и сортовую грушу - скамейке кирдык и груша потом усохла - поскольку, падая,ствол ореха так сильно вошёл в землю, что подковырнул корневую груши...плюс еще все лилии, что стояли в бутонах - обломал... в общем дурдом полный... я когда увидела - спросила его: чисто по-человечески - ну мол нельзя было делать это не втихаря и аккуратно? зачем мне такой ущерб? на что этот... ответил: подавай на меня в суд!... вот так...
а в прошлом году устанавливали забор на границе - так сосед, опять же пользуясь тем, что меня не было дома, просто зашел ко мне в сад и спилил пол черешни ( посажена в 2,5 м от границы, крона частично заходила на его участок) и разрешения моего не спрашивал... теперь ситуация еще одна: в конце сада в 1,5 м от забора растет его абрикос - весной я просила его обрезать ветки, что надвисают над моей горкой - так он обрезал 1 нижнюю веточку ровно по границе забора - теперь верхние ветки 5-6 шт с плодами ( от тяжести) наклонились на мою территорию - идут дожди плоды гниют и падают мне на горку...одна ветки на абрикосе треснула и так и висит... никто дерево не формирует, не обрезает... и ты ему хоть кол на голове теши - бесполезно - он живет так, как ему удобно - а на остальных ему плевать... вот теперь осенью возьму пилу и обрежу его абрикос...а что делать? я слышала, что по закону деревья должны быть посажены на расстоянии не менее 2 м от границы, если нарушено расстояние - можно вызывать службы и обрезать - только какие службы и за чей счет???
__________________
Я - Вика Даже если ты будешь ангелом, то всё равно найдутся такие люди, которым не понравится шелест твоих крыльев... ![]() http://foto.mail.ru/mail/evelina7474/9 - Мои розы http://foto.mail.ru/mail/evelina7474/59/ - Мои лилии |
![]() |
![]() |
![]() |
#84 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мне говорили,что нужно подавать в суд и по решению суда,если будет положительное решение и сосед не захочет его исполнять, то судебные приставы вызовут МЧС для этого, а счет за работу выставят соседу.
Мои соседи тоже вначале не давали разрешение на удаление липы. Только когда я сказала, что они вынуждают меня обратиться в суд, разрешили, но денег на это " у них не было" ![]()
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
#85 |
Увлеченный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 891 раз(а) в 147 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Специально нашла нормы: ДБН 79-92 п.2.21, там действительно написано, что расстояние от гранцы участка до дерева - 3м, но в конце примечание:
" Примітки: 1. Нведені нормативи стосуються дерев з діаметром крон до 5 м та мають бути відповідно збільшені для дерев з кроною більшого діаметру. Гілки дерев та кущів не повинні перетинати меж сусідніх ділянок." У ореха крона явно не 5 м диаметром... Последний раз редактировалось afinna; 07.07.2011 в 12:36. |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,991
Сказал(а) спасибо: 1,380
Поблагодарили 5,495 раз(а) в 1,100 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Я - Вика Даже если ты будешь ангелом, то всё равно найдутся такие люди, которым не понравится шелест твоих крыльев... ![]() http://foto.mail.ru/mail/evelina7474/9 - Мои розы http://foto.mail.ru/mail/evelina7474/59/ - Мои лилии |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Сказали,что как раз такие вопросы решаются быстро и ,в большинстве случаев, в пользу истца.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 |
Освоившийся
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 55 раз(а) в 26 сообщениях
![]() |
![]()
Помогите вывести СОСЕДСКУЮ сосну с нашего участка да так чтоб никто и не узнал. Мало того что их трехметровая сосна растет в полуметрах от межи (пушистая красавица своими лапами залезла к нам )так они впритык к меже посадили еще 3 сосны дуб и черемуху( уникальный народ я им говорю мешает, а они в ответ КРАСИВО!!)
__________________
Это как же надо было разочароваться в людях, чтобы словом "Дружба" назвать бензопилу... А я Ксюша!!! ![]() Я не подарок и не мёд, Со мною жить, как на вулкане. Я, как дорога в гололёд – Со мной святой, и тот устанет |
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,211
Сказал(а) спасибо: 11,524
Поблагодарили 26,405 раз(а) в 6,372 сообщениях
![]() |
![]()
э-э-э-э.. действительно уникальный.. красиво ..только не по нормам ..,что говорят о нормах посадки? Или у Вас тоже произвол во всем ..
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,367
Сказал(а) спасибо: 3,134
Поблагодарили 9,773 раз(а) в 1,520 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
....у меня с соседями споров по поводу моих кущей нет, только они ровно по линии забора регулярно стригут все, что выходит за линию границы.... впрочем, уже научились делать это почти красиво..... но мои кущи их огород не затеняют.... а вот абрикосы по границе участка, затеняющие огород другой соседки сама спилила.... только парадокс: соседка возмутилась (шутя), что я ее тени лишила...она ей нравилась....
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (04.02.2015) |
![]() |
Социальные закладки |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
что такое " хвойник" и " хвойные растения" | садовник | Хвойные | 30 | 25.07.2016 21:38 |
Аихризон - "дерево любви" | Евгения-Женя | Комнатные растения | 5 | 25.02.2013 22:17 |
полынь "божье дерево" | пума | Декоративное садоводство | 37 | 14.01.2013 17:44 |
Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников | mokamobile | Юридические вопросы | 38 | 29.03.2012 15:40 |