Теплицы и парники.

[Светлячок]

Серёжа, у меня точно так же каркас крепился, только без досочной опалубки. Не думаю, что она придаёт жёсткость конструкции. Да и крепление плёнки к ней нецелесообразно на мой взгляд. Я высаживаю в теплице огурцы ещё и в июле, и в самый солнцепёк, подымаем края плёнки где-то до конца августа, поэтому решили их только вкапывать. Проветривание не помогает в наших знойных краях.
А жёсткий каркас крепили не только по верху труб, но и по краям. Я только сейчас поняла, для чего муж ставил арматурины-рогачики - они были несущей опорой этого каркаса (а я то жадина роптала что он этим место в теплице крадёт)Но...повело видимо конструкцию из-за экономии на трубах - нужно брать те котрые для горячей воды - ввиду их термостойкости, может быть их не поведёт.

[Кирилл БурсалА]

Всем привет! У меня возник вопрос к владельцам арочных теплиц, а так же ко всем, кто в этом разбирается.
Ситуация: имеется арочный каркас из 32-й(дюйм с четвертью) трубы. Ширина основания=7,26 м, высота= 3,63 м. Шаг 3 м. Продольных связок-три(одна в коньке и две по бокам(на уровне 2 м от поверхности земли). Собственно, вопрос: нужно ли связывать между собой распорками первую и вторую (а также последнюю и предпоследнюю) дуги? Если да, то зачем и в какой плоскости должны находиться эти распорки(горизонтально, по диагонали или как-то иначе), если горизонтально, то на какой высоте?
Да, и ещё, ориентировочная высота шпалеры-примерно 2 м.

В принципе, у меня есть своя точка зрения на этот счёт, но хотелось бы узнать ваше мнение.

И ещё, возможно, у кого-нибудь есть методика расчёта максимальной нагрузки подвязки на каркас (кг/м2) исходя из диаметра трубы, толщины стенки, шага и др.?

[andostapenko]

Сообщение от Кирилл БурсалА

...Ситуация: имеется арочный каркас из 32-й(дюйм с четвертью) трубы. ...

C трубами (арками)дело не приходилось иметь,у нас(Каменка и Водяное) арки все варят в основном из арматуры 12 и 14 мм.А вот на разварку то труба 15-20мм самое то-она более упругая и её не ведёт потом "волной" как арматуру с годами. Первые и последние 4-5 арок ("пауки") считаю разваривать обязательно -чтобы не сложился балаган и продольные лучи не повыгинало.У меня их кстати на 8 метровых балаганах по 6 штук,а на 10 и 11 метровых по 8 штук.Балаганы стоят уже по 5-7 лет,новый поставил в том году у тестя ширина 11 метров и длина 37.Вот его я и разваривал трубами 20 мм. По нагрузке на балаган ни кто не высчитывал,хотя у нас все у кого балаганы шире 10 метров стараются по всей длине ставить подпорки-на всякий случай.Помидоры ещё ни у кого балаган не валяли,а вот в том году снегом-запросто.

[Светлячок]

А почему именно на каркас подвязывать? У меня сетка в натяжку крепится на рогачи из арматуры которые держат деревянные бруски, которые Вы назвали продольной связкой.Просто со стороны прилегания к плёнке сажу в 2 раза меньше рассады чем с фронта. Ибо пускаю плеть вертикально Вы там арбузы что ли будете подвешивать?.
Правда мы прихватывали в период массового плодоношения к трубам сетку. Трубы повело. Но, по другой причине (жара, и скопление воды в пазухе поднятой плёнки)

[Васька]

Кирилл,привет.Считаю,что первую-вторую тебе связать нужно обязательно,т.к при шаге 3м. между арками проволка обязательна,а это уже нагрузка на торцы.,связать крест накрест(Х-образно),и 2 упора по диагонали не лишне будут(спать спокойней будешь,когда такие ветра как щас дуть будут).Да и всяко бывает,лучше перестраховаться.ИМХО..

[andostapenko]

Кирилл,высоту шпалеры меряй по себе(или по другому работнику) и чем выше достаешь-тем лучше,потом меньше мороки с опусканием.

[Dajana]

[QUOTE=andostapenko;140092]От пленки пластмодерна если честно не в восторге-и сезон часто нормально не выстаивает,а вот за синию или зелёную ..


Мы пользуемся пленками Пластмодерна (произв. Киевск. обл., с Коцюбинское) уже 6 лет. Цветом пленки метят толщину, только и всего. желтый- одногодичка, синий- на два года, зеленый- трехгодичка. Реально стоит 4 года. Не уступает польской, в два раза дешевле.

[Васька]

Dajana ВАМ повезло...

[Dajana]

Да чего повезло... Как-то польскую брали, 105гр. метр, накрывали только маленькую теплицу, большую тянули пластмодерновской. Стоят обе уже 2 года. Подключим математику. На большую теплицу необходимо 75м, польская- 7885гр, наша-2700гр.(с завода). Разница очевидна, даже если простоит на сезон меньше. Тем более она уже испытана. А может мне действительно повезло, или мы о разных производителях говорим?

[andostapenko]

Прото вам дейтвительно повезло взять качественную пленку с завода.У нас привозят оптовики,они видно берут ту что подешевле (из вторьсырья) и продают у нас.Поэтому многие жалуются на пластмодерн. Союзовская пленка пока была лучше - но неизвестно что будет дальше,просто у нас стали появляться пункты для приема старой пленки-кудато её ведь повезут?

Очень хочу купить теплицу, но не дорогую, для себя. Присмотрела в интернете рекламу в Кременчуге Агро-4 и Агро-6. Покрытие - трехслойная пленка. Но глянуть и пощупать негде. Может кто покупал и поделится информацией и опытом.

Сами строить не хотим, прикинули, что не осилим. Поликарбонат наверно хорош, но денег на него пока не предвидится.

[sergm]

Сообщение от andostapenko

.В этом году буду брать спанбонд (агорволокно) для подстраховки.В том году "подсмотрел" у сестры-понравилось. .

Андрей, ну а какие варианты крепления спанбонда в арочных? Через неделю после посадки начинаем подвязывать. Вверху проволка везде получается. остаются пролеты-2м.

[andostapenko]

Сообщение от sergm

Андрей, ну а какие варианты крепления спанбонда в арочных? Через неделю после посадки начинаем подвязывать. Вверху проволка везде получается. остаются пролеты-2м.

У нас получаются пролеты у кого 4 метра(через дугу) ,а у кого 6 метров( через 2 на 3).Некоторые набрасывают пролетами прямо на проволку для подвязки,а вот многие не спешат подвязывать до 20 чисел апреля пока угроза заморозков и набрасывают цельное полотнище прямо на помидоры.Вес у спанбонда очень маленькие и помидоры не валяет.Да и некоторые расставляют на стояка пустые бананки по рядкам по рядкам для поддержки.Пролетами конечно же лучше,вот только режется он хреново и ножем и ножницами только в натяжку.В обшем буду что то думать.Просто говорят надо прямо на помидоры набрасывать на ночь,а утром часиков в 7 утра быстренько снимать пока роса не начала с пленки капать.Чем ниже -тем он лучше тепло держит. Ну а подвязывают сейчас благодаря тому что нитки на крючках довольно быстро. Я приспособился по такой схеме -меньшая дочка разбрасывает возле каждого кустика крючок с нитками,потом жена сразу крепит помидор,а я иду следом разматываю нитки и вешаю крючок на проволку.Я свои вяжу за 3-4 дня (если не мешает что то).потом сразу же стелю черную пленку по междурядиям.Получается все идет одно-за другим, расслабляться не получается.

[Юрик]

Я сделал тоннели из метал-пластиковой трубы диаметром на 3/4 (брал самую дешевую около 5грн/метр). Шаг -1,3-1,4м. Она хорошо гнется, в то же время емеет достаточную жесткость для таких размеров



Длина дуг - 3м, часть зарывается в землю. Выходит примерно высота 90, ширина 80, при установке под углом к оси тоннеля. Размер как раз для спанбонда шириной 3м. Попробывал также две трубы по центру пустить. Скреплял скотчем (хороший Canada tape)


2 выходит удобнее в том плане, что когда идет дождь, часть его по центру попадает внутрь. И когда надо поднять спанбонд - он держится между двумя трубами - удобно. Хотя по моему для жесткости они не особо и нужны. В этом году пущу их на дуги для дополнительных тоннелей, а в место них натяну 2 капроновых веревки.

По внешнему периметру прорыл небольшие канавки, в которых прижимаю спанбонд пластиковыми бутылками с водой 1,5 - лучше 2л. Это удобно и спанбонд не рвется


В целом могу сказать, что я почувствовал разницу между растениями просто так и в тоннелях под спанбондом - она огромная, и стало мучительно больно... что не сделал так раньше.

Единственное что надо поливать, земля под ним сохнет, а дождь почти не попадает. И спанбонд надо найти хороший. Раньше брал 17-й от разных производителей - рассыпался в клочья за 2 мес. от солнца. В этот раз на дуги купил в эпицентре российский плотность 60, но в конце лета он прорвался в двух местах очень легко.

В этом году планирую грядки углубить см на 10, и выстелить их черной пленкой. Перцы, бакланы и капусты посажу в дырки, а сверху буду топить это все дело шлангом с бочки. Кто нибуть так пробывал?

[Света(клубника)]

Под пленку нужно прокладывать капельный.

[Юрик]

Капельный это хорошо. Но идея в том, чтоб использовать дождевую воду из бочек. В этом году хочу соединить их 3-4 штуки как сообщающиеся сосуды.
Если с неба вода даром падает, то че б не брать + она хорошо прогревается + можно готовить баковые смеси. Земля у нас - песок, узкие грядки забиты органикой на 2 штыка лопаты. Потому и возникла идея сделать что-то наподобие корыта с дырками по всей длине грядки. И заливать его самотеком основательно, скажем, раз в неделю.

[Витуся]

Юрик, как долго вам служит металлопластиковая труба?
Мы покупаем обычную пластиковую, водопроводную. Весной еще планируем подкупить, И я все посматриваю на металлопластиковую. Она, правда, дороже на 1грн метр....
И еще. Зачем вы дуги устанавливаете под углом к оси грядки?

[Юрик]

Сообщение от Витуся

Юрик, как долго вам служит металлопластиковая труба?
Мы покупаем обычную пластиковую, водопроводную. Весной еще планируем подкупить, И я все посматриваю на металлопластиковую. Она, правда, дороже на 1грн метр....
И еще. Зачем вы дуги устанавливаете под углом к оси грядки?

Пока не знаю, будет 2-й год. Я ее даже на зиму не убрал.
Она легче принимает нужную форму, чем просто пластик.
Почему под углом, просто так видел фермеры делают. Видимо так больше жесткость, или можно сделать больший шаг, потому и себе так сделал

[andostapenko]

Сергей,вот то что ты просил (первая дуга) а так дальше Брус надо менять уже,брал смереку -гадость редкосная.Крепить лучше шурупами,гвозди колят брус и хуже держат.А если есть шуруповерт -то вообще красота.

[Васька]

Андрей,Есть ли смысл на болты тратиться?Или гвоздь тоже пайдёть?

[andostapenko]

Да и гвозди тоже хорошо держат,лучше всего если положить новые на дождь чтобы подржавели,или старые если не выбрасываешь то аккуратно выгнуть и ними-они не так от ветра потом расшатываются.Только дырки пали с двух сторон-и сверху и сбоку,потом когда натягиваешь пленку если гвозди забиты только с одной стороны то их как бы "выламывает" и доска может треснуть. И главное уголок привари правильно -"глухой" стороной наверх .Ну а вместо трубки для кольжения по дуге я тебе писал-можно кусочками уголка пользовать. И пленку весной тоже хорошо старыми гвоздями рейку набивать -ржавые крепше потом в рейке сидят.

[Васька]

Вот такое у меня получилось.Цепь уже приварена,фото с утра было.Я думаю это уже надолго....

[andostapenko]

Молодец,для первого раза пойдет! Только в следующий раз когда арки будешь варить сразу трубку -бегунок вставляй и потом проще будет.

[Sелена]

Вариант для тех, у кого небольшие участки и под полноценную теплицу невозможно выделить место. Сама сейчас занимаюсь проработкой этой идеи. Может еще кому-то будет интересно. ССылки нет, уж не помню откуда копирнула:

"Известно что в Голландии дефицит земли, и не удивительно что в этой стране экономят каждый кусочек земли, именно здесь в первые стали внедрять теплицы построенные на крышах домов, и надо отметить данные метод прижился и сейчас не редко можно встретить теплицы и оранжереи на крышах. А что если и в наших широтах внедрить подобные новаторский способ?
Теплица — не обязательно наземное сооружение, ее можно разместить и на обычном чердаке. Крышу на северной стороне утепляют и тщательно заделывают в ней все щели — чтобы не продувало. Зато остальную кровлю с юга, запада и востока делают прозрачной: вместо шифера и железа кладут на стропила парниковые рамы.
Необходимо, чтобы скат стеклянной крыши был под углом не менее 40 ° — иначе ее будет заносить снегом, а смести его, не повредив стекло, возможно, и не удастся.
Поэтому, если крутизна ската недостаточная, придется поставить дополнительные стропила.
Устроив крышу, переходим к внутреннему оборудованию теплицы.
Прежде всего нужно сделать ящики, где будут расти овощи.

Их размеры 150x110x30 см. Чтобы придать водонепроницаемость, их покрывают изнутри кузбасским лаком, после чего оклеивают пергамином в три слоя.
Впрочем, можно выстлать ящики изнутри, например, пластмассовой пленкой.
Ставят их обычно на подставки (их высота: метр при выращивании помидоров и полтора — для огурцов). "

[Васька]

Андрей,на последнем фото видно половину труб,используемых на отопление.
Разница в теплицах,а?В итоге на затраты даже не обращаешь внимания...На арочном видно в одном месте видно как я с натяжкой проволки перестарался..

[andostapenko]

Молодец,работу видно.Только сделай фотку и покажи как ты первые 3-4 дуги между собой разварил и фронтон поближе.

[sergm]

Андрей , а как ты думаешь, если верхнюю форточку на всю арку делать, как у одесских фермеров?

[andostapenko]

Да ты знаешь, у нас так делают.Сейчас уже ставят все по уму -тросики,моторчики,релюхи и тд.Покупают польские котлы по 4100(вот только баксов или евро не уточнял) на весь балаган отопление.Короче люди с ума сходит кто как хочет.Я свои переделывать пока не хочу -пока устраивает и по 3 форточки на фронтон -какую захотел ,такую и открыл.А в мае вообще все просто выдрал пленку и пусть воздух гуляет.

[Mykola]

Фермерские теплицы конечно впечатляют!
А для своих скромных потребностей пришлось придумать нечто попроще.После долгих изысканий, исходя из имеющихся ресурсов,остановился на конструкции , придуманной д-ром Митлайдером. И не пожалел.По сравнению с моими прошлыми конструкциями улучшилась стабильность температуры, а эффективность вентиляции - выше всяких похвал(Учитывая температуру прошлым летом).В перспективе тепличка расчитана под поликарбонат,а пока будет под пленкой.

Размеры:длина-6м,ширина-3,7м,высота в коньке-3м,боковая высота-2м.

[Васька]

Если всё будет хорошо-в четверг "переселю" сюда томатики свои.