Органическое земледелие и природный огород

[Крымка1]

Сообщение от Ник-то

Крымка, у вас же приморский город,сл. бросовая рыбная мелочь вроде тюльки не должна быть проблемой.А это великолепное удобрение, весной под перекопку за 3_4 недели до посева. Или в лунки при посадке по неск. рыбешек. Я под многолетники так вносила - как все росло.!

Ага, как-то раз закопала. Так соседские голодные коты перерыли все грядки. :lol:

[Дмитринат]

Сообщение от Крымка1

Ага, как-то раз закопала. Так соседские голодные коты перерыли все грядки. :lol:

Вместо вносите рыбную муку, проливаете водой или делаете болтушку - землю есть не будут, а эффект тот ж.

---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Сообщение от Титтан

Очень нравится ЭМ5.

К ЭМ5 хорошо добавлять разные настои - чеснока, перца, например - по задаче.

[садовник]

Сообщение от Ник-то

Я под многолетники так вносила - как все росло.!

а амбрЭ?
пы.сы. дача юго-восток украины... а какой это город?

[Ник-то]

Амбрэ таки имеется . А моя дача территориально ближе к Мариуполю.

[садовник]

Сообщение от Ник-то

Амбрэ таки имеется . А моя дача территориально ближе к Мариуполю.

а как бу сочетатца амбрЭ с ароматом розов?!
пы.сы. а какие на даче по типу почвы?

[Ник-то]

Чернозем. Вторично засоленый.

[Ник-то]

И при щелочной реакции почвы процесс разложения органики животного происхождения , мне кажется, должен происходить быстрее .

[садовник]

Сообщение от Ник-то

И при щелочной реакции почвы процесс разложения органики животного происхождения , мне кажется, должен происходить быстрее .

а пачиму?

[Лена Мерлин]

Чевой-то я такое нашла, заинтриговало до такой степени, что прям вам решила показать
http://www.placentol.com.ua/pde_agro.html
самое смешное что оно используется и для животных, в частности для кошек...
чешу репу..но куплю попробую пока на растениях..

[larissa]

Сообщение от лена мерлин

чевой-то я такое нашла, заинтриговало до такой степени, что прям вам решила показать
http://www.placentol.com.ua/pde_agro.html
самое смешное что оно используется и для животных, в частности для кошек...
чешу репу..но куплю попробую пока на растениях..

я, вообще не могу представить, как может воздействовать столь универсальный ( уж очень универсальный)препарат на растения... ну разные животные понятно, отчасти могу добавить рыб...а растения?..

[Ник-то]

Сообщение от садовник

а пачиму?

А что можно было предполагать после Вашего вопроса о типе почв? -вот я предположила - процессы расщепления-окисления. И знакомый химик потом подтвердил - только я первую половину объяснения не поняла, а вторую не запомнила. А разве для почвы происходящее существенно? Или способно навредить?

[VARIKA]

Как-то подзабылась темка, ни кто не делится опытом...
Всё мечтаю сделать свой огород красиво-беспроблемнолегким. Я до сих пор сажаю помидоры и все остальное сплошником, не делая постоянные грядки. Между посаженных растений все равно приходиться ходить и все равно протаптываются тропинки. Сделала вывод: там где утаптываются тропинки- каждый год перекапывать землю - мартышкин труд. Хочу сделать узкие постоянные грядки.
Какая ширина наиболее приемлима? По Митлайдеру(правильно?) ширина гряд- 45 см, мне кажется узковато, для того, что бы посадить, например, помидоры в два ряда, или перец, или баклажаны... Я подумываю о ширине 70-80 см.
Конечно очень классно смотрятся грядки, отделанные шифером, не знаю, хватит ли у меня шифера. У меня такая почва, что если ее перекопать и не топтаться по ней, то и к концу сезона она рыхлая, думаю проблем с обработкой грядок не будет. А как быть с дорожками? На них будут рости сорняки, у меня такие, что вымахивают с меня ростом. А если на дорожках земля утопчится, то пройтись с тяпкой - не легкий труд. Ходить с газонокосилкой?
О, а может засадить рожью (или еще чем) дорожки, скосить газонокосилкой, а потом это на грядку?
В общем, давайте поговорим на эту тему. Последнее сообщение было весной, за прошедшее лето ведь есть отзывы об узких грядках, расскажите, покажите фото, пожалуйста.

[Ирина X]

Варя, у меня 4 грядки шириной примерно 1метр - бОльшая ширина не удобна, серединку достаю с трудом. Ограничивала доской и шифером, так вот шифер слишком хрупкийНасколько хватит доски пока не знаю, грядкам 2 года. Недостатком моих грядок является слишком узкое междурядье примерно с полметра, а то и меньше - экономила в пользу 4-й грядки. Так как у меня из-за малости места совместные посадки, на двух грядках по центру шпалеры, возле них сажу в два ряда шахматкой помидоры на одну и огурцы на вторую, остальное место к краям под салат, укроп, петрушку, базилик, шпинат, морковь и прочую "мелочь" по выбору. На одной грядке выходит совместить 5-6 культур. Про суперурожай не скажу - высоким совместным грядкам полив и подкормки на моих песках нужны усиленные, но на покушать проживающим на даче и еще раздать или заготовить в зиму хватает.
http://lh5.ggpht.com/_S00H3EBrD7o/TI...0/IMG_8518.JPG

http://lh4.ggpht.com/_S00H3EBrD7o/TI...0/IMG_8519.JPG

[VARIKA]

Ира, спасибо! Я то же думаю метр шириной многовато, хочется такой ширины, что бы с одной и второй сторон доставать до середины. Места для грядок у меня достаточно, если пол метра междурядий мало, то, наверное, то же сантиметров 70-80 сделать.
Ира, а в междурядьях с травой боритесь?

[Ирина X]

Варюша, у меня грядки получились на лоскутке земли, обрамленные, увы, бетонными дорожками, соответственно междурядьев 3, одно узкое выложено плиткой тротуарной (были остатки), а два других я засыпаю скошенной травой. Мне удобно ее там провяливать, а потом ею же грядки мульчировать.Но одно из этих междурядий широкое, почти метр (потому что торчит там пень) Вот сравнивая, я сделала вывод, что широкое лучше и для освещения моих густых посадок, и траву таки есть где вялить А по ширине грядок 90см самое то! И удобно доставать середину и есть простор для посадки.

[VARIKA]

Ира, я то же как-то планировала мульчировать свои грядки (будущие), но потом как увидела, как слизняки по мульче носятся... Теперь у меня сомнения... Единственное, можно эту траву в междурядьях оставлять, что бы сорняки через нее не росли.

---------- Post added at 21:39 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

А у вас, я так понимаю, грядки приподнятые?

[Ирина X]

Да, грядки приподнятые, но не знаю, нужно ли было их приподнимать на моих песках - очень быстро высыхают. Так что мне мульча половину проблемы точно решает. Выглядят зато весьма симпатично как для меня, да и закладывались они на истощенной почве многослойно: ветки и листовой опад, затем навоз, затем плодородная земля, вот и вышли выше общего уровня

[Toma1971]

Чуть-чуть и своих неопытных 5 копеек вставлю.Изначально,как стали серьезно заниматься дачей,решили на семейном совете-дача для удовольствия,а не для каторжного труда.,поэтому попытались как можно меньше работать,а больше времени уделять отдыху и удовольствию.И наш папа сделал грядочек 8 штучек 90 см шириной и где-то 7,5 м длиной,между грядочками положили черное агро-волокно,но по происшествию 3-х лет поняли,что нужно ложить что-то-то более существенное,например зелененького цвета очень плотное полотно(продается у нас в новой линии,и знакомые советовали,0ни профи,занимаются коммерческим выращиваниваем петунии в нашем регионе).Так,вот,не нужно лишнюю площадь поливать,пропалывать,а так удобненько пробежалась быстренько,даже можно сказать в удовольствие с одной стороны грядочки,с другой-и все чистенько,аккуратненько.А скошенная травка с газончика-на мульчу,ни тебе сорнячка,ни погибшей от засухи растюшки. Очень довольна этими приподнятыми узкими грядочками.Это при условии,что мы особо ими не занимались,и не пытались ставитьт перед собой задачу полностью обеспечить семью заготовками на зиму.Мы прожили целое лето с этого огородика(куча наших знакомый и друзей приезжали,к детям тоже куча-мала наведывалась,из консервации заготовили: салат огород,аджичку,банок 20 помидоров,(огурчики жили в другом месте нашего участка),Лечо-баночек 10 ,

[VARIKA]

Я то же подумываю междурядья пленкой или чем-то подобным затянуть, но сама себя одергиваю - не сильно ли жирно? Оказывается и вы так делаете.
Тома, грядки не копаете?

[Ник-то]

Варвара, а стоит ли при нашей жаре приподнимать грядки? При поливе вода скатывается по обрамлению, те тогда надо вырашивать овощи в два ряда- сама грядка должна быть см 50_60. А заглубленные грядки могут быть и шире.У меня одна экспериментальная- ширина 80 см - росли помидоры в два ряда. Растения были мощнее обычных - а урожай - ну, чуть больше. Поливать надо было меньше, рыхлить не надо- это да. Зато там поселились жабы и ужи -а вдруг и гадюки появятся?

[VARIKA]

Я не писала, что собираюсь приподнимать. Я хочу их оградить по возможности и сделать капельные полив, междурядья застелить или замульчировать, или косить... Некоторые грядки (клубника) то же агроволокном застелить.
А где у вас огород, что у вас ужи???

---------- Post added at 14:00 ---------- Previous post was at 13:58 ----------

Углубленные грядки меня не привлекают, почему-то.
Хочется навести порядок в огороде, и не копать его каждый год, все равно половина площади затаптывается.
А грядки можно и в ровень с междурядьями делать.

[Ник-то]

Сообщение от VARIKA

.
А грядки можно и в ровень с междурядьями делать.

А вровень- это и будут углубленные грядки. А ужи- Волновахский район, сухая местность- сроду их не видывала... Варвара. с каждым годом усилия человека в получении урожая играют все меньшую роль. Не рассчитывайте на "спокойную" жизнь...

[VARIKA]

нет, это не будут углубленные.
про углубленные где-то было на первой странице, вот там углубленные.
Я читала про метод Митлайдера, там грядки не приподнимаются, а делаются в ровень с землей, никак не выглядят углубленными.
Если поразмышлять, то на грядке, после перекопки земля пушистая, как бы приподнятая. Если по ней не топтаться, она осядет немного, но не утрамбуется, во всяком случае у меня. А тропинки, понятное дело, утопчатся, приопустятся. Вот и будет выделение грядка/тропинка.
На всякий случай, те грядки, где не получится сделать бортик, можно органичить веревкой, что бы не переступать. Вот.
Только по митлайдеру что-то много минеральных удобрений используется, я так делать не буду.

---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

Сообщение от Ник-то

Не рассчитывайте на "спокойную" жизнь...

Нет, я не говорю, что сделал грядки и до осени спокоен.
как мне представляется, практически отпадет необходимость перекапывать весь огород. Т.к. междурядья не перекапывают, а грядки не утаптываются, их можно только зврыхлить. имхо.

[пятница]

как-то все в кучу, ну да ладно...

я давно про высокие грядки думала
в основном для той части огорода, где я выращиваю раннюю продукцию под дугами
подруга выращивает т.о. да и место у меня есть подходящее
оно с худшей землей и приходится туда побольше навоза,компоста,дерна и земли с других мест носить.


а тут еще и книга про узкие грядки попалась (настоящие узкие,те, которые по 45 см и с дорожками м/у ними в два раза шире гряд), по Митлайдеру,в общем http://flibusta.net/b/109309
но для узких , как минимум,обязателен регулярный полив
значит надо там жить, а это дача

так что ,все-таки, высокие
уже и мужа предупредила, что осенью ему предстоит развлечение

у кого высокие грядки, подскажите оптимальную высоту,ширину грядки и ширину дорожек, плз
и чем бортики делали(из подручного)
у меня есть немного необрезной доски, старый шифер (жаль,не плоский) и рулон рубероида
сетку от кротов клали на дно?

[VeteroK]

Подскажите, пожалуйста. Если в конце лета солому, которая на участке в виде мульчи полить средством Байкал ЭМ-1, перерыхлить (перекопать) и засеять семена сидерата фацелия. С семенами ничего не случиться? Или как лучше поступить? Хочу ускорить процесс оживления почвы

[Ник-то]

Фацелия всходит долго.При проливе Байкалом и его производными-необходим, кажется, интервал между поливом-вскапыванием и посевом. Вот и решайте. Можно сурепку посеять- подзимнюю.

[Ludmila]

В органическом земледелии не рекомендуется заделывать мульчу в грунт. Фацелию я сеяла в этом году весной на участке, где сейчас растет поздняя капуста (местами даже оставила ее сейчас - цветет красиво). Под зиму в прошлом году сажала горчицу, овес, люпин,вику, житницу( третикале). Грядки, где росли овес, люпин, вика весной пришлось обрабатывать плоскорезом от бурьяна. В этом году буду сажать горчицу и фацелию - горчица хорошо борется с бурьяном осенью, весной до посадки земля прикрытая сухими стебельками, сохраняет влагу, земля без бурьяна и сейчас эта горчица служит мульчой, а фацелию посею на той грядке, где будет расти капуста. Минус горчицы - съест блошка, если рано посеять. Я бы рано осенью посеяла гречку, но боюсь семена будут дорогими.

[VeteroK]

Сообщение от Ludmila

В органическом земледелии не рекомендуется заделывать мульчу в грунт.

Спасибо Значит накрою мульчей уже проросший сидерат, может скошенный. Будет работа для микроорганизмов на зиму) пускай мою сухую землю превращают в гумус "чем больше даем земле мы, тем больше дает она нам".

[Леонидовна]

Мне понравилась как сидерат ( а потом на мульчу) горчица. На люпине завелась тля, фацелия получилась очень дохленькая. Сейчас где освобождается грядочка сажу горох. И сидерат и на покушать. Улучшится ли почва - будем посмотреть!

[садовник]

Сообщение от Леонидовна

Улучшится ли почва - будем посмотреть!

улучшится.. если припашете потом зелёную массу...
зы. а на горохе тож тля заводится....

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:04 ----------

Сообщение от VeteroK

пускай мою сухую землю превращают в гумус.

без влаги гумус не образовать....