Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > О том, о сём > Форумные посиделки > Семь Я

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2016, 16:32   #1
Red
Местный
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 857
Сказал(а) спасибо: 5,714
Поблагодарили 7,311 раз(а) в 838 сообщениях
Red has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Ирина Михайловна Посмотреть сообщение
Но даже не представляю за какую сумму они согласятся на такого пациента. В прошлый раз это было 200 грн в сутки.
Если есть серьезные отклонения в работе сердца и аллергическая реакция на медикаменты - то ни за какие деньги таких пациентов не примут. Проверено на личном опыте. Более того с сиделками тоже будет проблема.
__________________
"Иногда ужасно тяжело быть самим собой." Туве Янссон.
Елена
Red вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (12.02.2017)
Старый 31.10.2016, 16:50   #2
Ирина Михайловна
Увлеченный
 
Регистрация: 21.04.2015
Адрес: Ильичевск
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 580 раз(а) в 136 сообщениях
Ирина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to all
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Если есть серьезные отклонения в работе сердца и аллергическая реакция на медикаменты - то ни за какие деньги таких пациентов не примут. Проверено на личном опыте. Более того с сиделками тоже будет проблема.
в том то и дело что ни сердце ни аллергия и никакие другие недуги кроме слабоумия ее не беспокоят
Ирина Михайловна вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Red (31.10.2016)
Старый 31.10.2016, 17:55   #3
Red
Местный
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 857
Сказал(а) спасибо: 5,714
Поблагодарили 7,311 раз(а) в 838 сообщениях
Red has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond reputeRed has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Ирина Михайловна Посмотреть сообщение
в том то и дело что ни сердце ни аллергия и никакие другие недуги кроме слабоумия ее не беспокоят
Тогда все проще шанс найти если не клинику, то сиделку есть. Таких больных держат на транквилизаторах. Чтобы не натворили беды.
В домашних условиях обычный участковый врач выписывает необходимые препараты. Естественно, что таких больных одних оставлять нельзя.
Все зависит от тяжести происходящего.
6 лет назад я не могла найти сиделку на 200 грн/день для мамы с тяжелой формой инсульта. Сбегали молниеносно. Я раньше и помыслить не могла, что человек может находиться в таком неадеквате. Оказалось, что 2 бабушкины инсульта я проскочила "на ура".
__________________
"Иногда ужасно тяжело быть самим собой." Туве Янссон.
Елена
Red вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (12.02.2017)
Старый 31.10.2016, 18:08   #4
Ирина Михайловна
Увлеченный
 
Регистрация: 21.04.2015
Адрес: Ильичевск
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 580 раз(а) в 136 сообщениях
Ирина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to allИрина Михайловна is a name known to all
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

8 лет назад когда лежал после инсульта папа я наняла девочек с приемного покоя и они по сменам дежурили около него днем, а ночью - я, тогда это было 20грн в час, но они его и купали и стригли и намазывали мазью от пролежней. Моей зарплаты тогда хватало только на 10 дней.

Последний раз редактировалось Ирина Михайловна; 31.10.2016 в 18:31.
Ирина Михайловна вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (12.02.2017)
Старый 21.01.2017, 22:39   #5
Iris_ka
Местный
 
Аватар для Iris_ka
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Кропивницький
Сообщений: 2,586
Сказал(а) спасибо: 6,650
Поблагодарили 11,466 раз(а) в 1,764 сообщениях
Iris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

С мамой воевали, друг друга не понимали, Я чего то хотела, она этого не хотела. Жизнь такая странная штука. Все изменяется в один миг тогда, когда не ждешь этого совсем. Маме стало плохо резко. Шестой день в реанимации мы не боремся за жизнь, мы тихонько уходим с жизни. Первые три дня была надежда, верили в чудо, сожаление, перебирание в памяти, где просмотрели и не заметили. Сейчас смотря на ее мучения просто хочется, чтоб она тихонько ушла. Страшно ходить в больницу, хотя мы знаем, что это вот-вот случится. В промежутках времени живем как и раньше, кормим собак, оплачиваю ранее заказанные заказы. Понимаю, что момент расставания настал, но наверное до конца в голове не укладывается.
__________________
Помни, что жизнь - как езда на велосипеде :
если тебе тяжело - значит ты идешь на подьем!!!
Iris_ka вне форума  
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anneko (13.02.2017), Demiga (22.01.2017), Deva28 (12.02.2017), Fleur (22.01.2017), Goldi (23.01.2017), irina s (21.01.2017), Lusenka (22.01.2017), melnat (21.01.2017), Moonvalley (22.01.2017), Olga Energizer (21.01.2017), Red (22.01.2017), Senpolia (23.01.2017), Valia (22.01.2017), VARIKA (22.01.2017), Ажен (21.01.2017), Ветка (21.01.2017), Данна (22.01.2017), Дина 1974 (21.01.2017), Ирина X (12.02.2017), Ирина Михайловна (25.01.2017), Лёська (24.01.2017), Мама Вани (21.01.2017), Ник-то (12.02.2017), Олеся Ивановна (12.02.2017), Светлая (21.01.2017), Сталоверова (21.01.2017), стелла (12.02.2017), Фиорентинка (22.01.2017)
Старый 21.01.2017, 22:47   #6
Мама Вани
Местный
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 5,076
Сказал(а) спасибо: 14,885
Поблагодарили 17,171 раз(а) в 4,413 сообщениях
Мама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

У меня только мама осталась, папы нет, сестры уже давно нет. Не могу сказать что мы были подругами, я в 15 из дому учиться уехала. Но теперь когда мой возраст приближается к полтиннику. Начинаю ценить, любить, волноваться за нее как никогда. Мне кажеться сейчас она мне нужна больше чем когда либо.
Мама Вани вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lusenka (22.01.2017), Ник-то (12.02.2017), Олеся Ивановна (12.02.2017)
Старый 21.01.2017, 22:51   #7
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,956
Сказал(а) спасибо: 48,116
Поблагодарили 24,693 раз(а) в 6,168 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Мама устала бороться, нету сил, нету желания, ушла надежда. Помню, как мне страшно было просыпаться утром, когда была в Вашей ситуации.
Дай Бог Вам сил пережить эти страшные дни.
__________________
Нина вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Iris_ka (21.01.2017), VARIKA (22.01.2017), иннуся (13.02.2017), Мама Вани (21.01.2017), Ник-то (12.02.2017), Фиорентинка (22.01.2017)
Старый 21.01.2017, 23:03   #8
Мама Вани
Местный
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 5,076
Сказал(а) спасибо: 14,885
Поблагодарили 17,171 раз(а) в 4,413 сообщениях
Мама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Моя мама живет далеко и все в том же доме где я родилась, выросла, где выросла моя дочь. И от этого еще страшнее.не хочу думать о плохом, но мысли появляються.
Ирочка, держитесь, в такие моменты включаеться какой то тормоз, и все что происходит, происходит как во сне. Видно от стреса организм так защищаеться. Приходила в себя только спустя 40 дней.
Сил Вам, держитесь.
Мама Вани вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Iris_ka (21.01.2017), Ник-то (12.02.2017)
Старый 21.01.2017, 23:09   #9
Iris_ka
Местный
 
Аватар для Iris_ka
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Кропивницький
Сообщений: 2,586
Сказал(а) спасибо: 6,650
Поблагодарили 11,466 раз(а) в 1,764 сообщениях
Iris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond reputeIris_ka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Маму шесть лет назад перевезли к нам в город, поближе ко мне. Дом, где мы родились продали. У знакомых по телефону очень осторожно спрашиваю, как там дом и двор... Росла очень большая елка и орех. Новые хозяева собирались их убирать. Елка растет дальше. А я так и не набралась смелости поехать и посмотреть. Думаю мне больно будет видеть все по другому.
__________________
Помни, что жизнь - как езда на велосипеде :
если тебе тяжело - значит ты идешь на подьем!!!
Iris_ka вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina s (21.01.2017), Лёська (24.01.2017), Мама Вани (21.01.2017), стелла (12.02.2017)
Старый 21.01.2017, 23:16   #10
Мама Вани
Местный
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 5,076
Сказал(а) спасибо: 14,885
Поблагодарили 17,171 раз(а) в 4,413 сообщениях
Мама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond reputeМама Вани has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Так отож и я прошу маму перебраться к нам пока есть силы. А у нее нет сил с этим расстаться. Говорит тут и могилы держут. Понимаю ее. Сестра моя умерла 29 лет, папа, бабушки дедушка. В общем она больше в прошлом. Дом строили сами своими руками! Как могли. До сих пор на кирпичных стенах гвоздиком наши имена нацарапаны коряво.
Мама Вани вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (12.02.2017), Senpolia (23.01.2017), Valia (22.01.2017), Гала (22.01.2017), Лёська (24.01.2017), Ник-то (12.02.2017)
Старый 11.02.2017, 22:46   #11
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Нет слов. Рассказываю. Звонит мама просит включить Интер, там их "соседку" показывают в передаче "стосується кожного". Шесть лет тому за стенкой, в соседней квартире случилось убийство. Жестокое и циничное. Подробностей не буду рассказывать. Квартира жековская, там то парень наркоман с туберкулёзом жил, потом этой даме её отдали. Тоже не слава богу с ней. Вечно алкаши, и.тп. И тут такое. Её с соучастниками посадили в сизо на шесть лет. Но дело не в том. Я не знаю кто там виноват и разбираться особо не хочу и вообще почему меня это должно касаться. Мама же "в теме". Ей срочно нужно всё знать. Папа как свидетель ходил на суды, на днях припёрлись поздно журналисты, и выспрашивали всякое.
Вчера была эта передача, мама просила посмотреть. Честно скажу, задолбало, но я включила чтобы не обидеть. Муж мой вынужденно глядя на это нечто, ходил и плевался. Он подполковник, бывший юрист, и поверьте, разбирается что передача в духе "мыльной оперы" для пенсионеров. Мне же это уже вообще поперёк горла. Ну и при случае говорю маме своё мнение, выясняется что я чёрствый человек, и это люди вокруг нас, а я вот так отгораживаюсь.
Я в шоке. ДА! Я отгораживаюсь от наркоманов убийц и бомжей. Разговаривать со мной не о чем.
И это моя любимая, добрейшая, наивная мама.. Не может мне простить что я не поняла её благих намерений несколько лет назад прописать у нас в квартире цыганского малыша из соседней съёмной, где остановилась толпа кочующих молдавских цыган... Тогда был тоже скандал. Т.к. я опять же чёрствая и не понимаю, что его маме нужна прописка чтобы ей помощь дали на ребёнка.. Она для этого не поленилась сходить в жек уточнить там что-то. Вроде с головой нет проблем, и стыдно это писать, но вот это гипертрофированное желание всем помочь...
Вобщем сегодня созвонились и вышло так что друг друга опять не поняли. Плевать на все чему я научилась тут на форуме, ей на базаре открыли страшный секрет как вырастить там что-то. Это "полить солью грунт".. А я не авторитет. Очень горько и обидно это всё.
Анна С. вне форума  
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
divenes (12.02.2017), Elly (16.02.2017), Fleur (12.02.2017), flowerss (12.02.2017), Longe (12.02.2017), Lusenka (12.02.2017), Nice.helen (13.02.2017), ptichka (12.02.2017), Senpolia (13.02.2017), Valia (11.02.2017), werty (13.02.2017), ya (11.02.2017), Алена1 (11.02.2017), Ветка (12.02.2017), Викса (13.02.2017), Виола (12.02.2017), Гизбрехт (13.02.2017), Данна (12.02.2017), Деметра (12.02.2017), Доминика (12.02.2017), елена (20.02.2017), Ирина X (12.02.2017), Мама Вани (11.02.2017), Ник-то (12.02.2017), Нина (11.02.2017), стелла (12.02.2017), Фиорентинка (12.02.2017), Южная (14.02.2017)
Старый 11.02.2017, 23:11   #12
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 3,941
Поблагодарили 10,069 раз(а) в 2,093 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
... но вот это гипертрофированное желание всем помочь... ...
Но ведь у Вас все хорошо, с проблемами справляетесь сами, маме лишнего не рассказываете, бережете ее и помощь Вам не нужна?

Надо ж маме чем-то себя занять
__________________
Віта
vitaya вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
иннуся (13.02.2017), Ник-то (12.02.2017)
Старый 11.02.2017, 23:18   #13
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Мама пашет как лошадь, выстаивая неделями на улице, на рынке реализатором зимой и летом. Сама так решила, работает. Приходит уставшая и под вечер. Не говоря о уборках-готовках в выходные. Так воспитана - пока можешь - работай. В этом строга к себе и окружающим. Ей всего-то 61.
По поводу рассказать лишнего - нет. не думаю. Но чем дальше, тем вот сложнее что-то рассказывать, т.к. наши взгляды оочень кардинально стали расходиться.
Анна С. вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ya (12.02.2017), Викса (13.02.2017), Деметра (12.02.2017), Ник-то (12.02.2017), Фиорентинка (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 11:57   #14
ya
Местный
 
Аватар для ya
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 9,403
Поблагодарили 3,298 раз(а) в 687 сообщениях
ya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond reputeya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
Нет слов. Рассказываю. Звонит мама просит включить Интер, там их "соседку" показывают в передаче "стосується кожного"...
Мабуть, хотіла обговорити це. Може, підійдуть якісь техніки спілкування, типу перепитування останньої фрази для продовження теми. Просто, щоб мама говорила все, що хоче розповісти, а ви тільки піддакували або угумкали, або казали "ужас, ужас!".
У неї буде враження повноцінної бесіди. Вам буде не так напряжно.

Є книжка Лаундес Лейл "Как говорить с кем угодно и о чем угодно". Я читала паперову, але в інтернетах можна знайти електронний варіант.
__________________
Ярина
ya вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fleur (12.02.2017), flowerss (12.02.2017), irina s (12.02.2017), jozaf (12.02.2017), Lusenka (12.02.2017), PAV-16 (12.02.2017), szus (12.02.2017), vitaya (12.02.2017), Анна С. (12.02.2017), Гала (12.02.2017), Деметра (12.02.2017), земля (13.02.2017), Ник-то (12.02.2017), Нина (12.02.2017), Светлая (12.02.2017), Фиорентинка (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 13:06   #15
Северянка
Местный
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 564
Сказал(а) спасибо: 1,287
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 450 сообщениях
Северянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond reputeСеверянка has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Аня, с одной стороны это хорошо, что мама такой отзывчивый человек, и по этому надо все время вести разговоры о её намерениях, иначе можно будет узнать о каких-либо её "деяниях" и потом уже трудно, что то изменить (желание прописки ). Я уже давно в беседах с родителями только киваю головой и приговариваю" ой-ой, да как же так ".
__________________
Зовут меня Ирина.
Северянка вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demiga (12.02.2017), Fleur (12.02.2017), flowerss (12.02.2017), PAV-16 (12.02.2017), vitaya (12.02.2017), ya (12.02.2017), Анна С. (12.02.2017), василина-2 (12.02.2017), Деметра (12.02.2017), земля (13.02.2017), Ирина X (12.02.2017), Ник-то (12.02.2017), Нина (12.02.2017), Светлая (12.02.2017), Фиорентинка (12.02.2017), Южная (14.02.2017)
Старый 11.02.2017, 22:58   #16
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,956
Сказал(а) спасибо: 48,116
Поблагодарили 24,693 раз(а) в 6,168 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Аннушка, как мне это знакомо! Наверное, это вечный конфликт отцов и детей.
__________________
Нина вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fleur (12.02.2017), flowerss (12.02.2017), Деметра (12.02.2017), Ник-то (12.02.2017)
Старый 13.02.2017, 12:12   #17
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Наверное это мне трудно смириться, что родители уже на другой волне. А я мучаю их и себя попытками растормошить. Ну, как, можно не уметь записать контакт в телефоне? Папа, в 68 может себе всё сам настроить, а мама уже кучу лет с телефоном и ни смс-ки ни записать номер.. Может бы и разобралась, но это какое-то патологическое нежелание попробовать. Сбились настройки, меня нет рядом, и маме проще запомнить мой номер чем разобраться. И дело не в том что мне легче сообразить в этом, она просто не хочет заранее!
Сегодня узнаю что купили газетку, по которой в субботу собираются стричь деревья... Обычно это делает муж, под моим руководством. Да я не гуру, но с минимальным представлением. А тут папа, в жизни ничего не посадивший едет крошить налево и направо. Уже махнула рукой, пусть делают что хотят. Куплю яблоки на базаре, фиг с ними. Мама года два тому решила что ежевика слишком разрослась и срезала весь молодой прирост... Естественно, следующий год был без урожая..
Очень хотелось вспылить, если честно. Но понимаю что всё-равно ничего хорошего из-за этого не выйдет. Пусть так.
С этими газетками история.. То лечатся по газетке, то теперь деревья.. Может папе ноут купить?
У меня чувство что я всё делаю не так.. И в разговоре вместо общения думаешь, как бы чего не ляпнуть, чтобы потом без обид.

Последний раз редактировалось Анна С.; 13.02.2017 в 12:21.
Анна С. вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fleur (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Nice.helen (13.02.2017), VARIKA (13.02.2017), ya (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Виола (13.02.2017), Гизбрехт (13.02.2017), Северянка (13.02.2017), стелла (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 12:22   #18
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 3,941
Поблагодарили 10,069 раз(а) в 2,093 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
... а мама уже кучу лет с телефоном и ни смс-ки ни записать номер.. Может бы и разобралась, но это какое-то патологическое нежелание попробовать.
Сегодня узнаю что купил...
Меня ребенок полгода доставал: поставь на звонок вместо стандартной, другую мелодию, чтоб не дергаться к телефону каждый раз когда в транспорте у кого-то звенит телефон...
Три дня назад его терпение лопнуло, сам взял мой телефон и загрузил мелодию. Мне этим заниматься было лень.
Все что я смотрю по телевизору по его мнению - "муть, переключи, как это можно смотреть?"
Иногда включает мне посмотреть, послушать "свою" музыку, фильмы - развивает
сыну 24, мне 44

то ли еще будет
__________________
Віта
vitaya вне форума  
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demiga (13.02.2017), Fleur (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Kalina (13.02.2017), ya (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Гала (13.02.2017), земля (13.02.2017), Лида60 (14.02.2017), Нина (13.02.2017), Света Ш (13.02.2017), Фиорентинка (14.02.2017), Южная (14.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:00   #19
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 27,993
Поблагодарили 36,678 раз(а) в 6,713 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Анна С. Посмотреть сообщение
Наверное это мне трудно смириться, что родители уже на другой волне.
Моя мама так и не освоила компьютер. В доме есть ноут, планшет, стационарный; я ей очень много раз показывала самые простые действия. Нет, не получается. Смотрит только тв и фотки на компе, если я листаю. Но ей очень понравились смартфоны, так что будем скидываться с сестрой на подарок в ноябре.
Самое плохое, что она не читает. Только в метро газету может просмотреть... Чтение очень полезно в любом возрасте, а она никак не может себя заставить.
С большими трудами научилась управлять мультиваркой, хотя сколько там тех кнопок... Всей техники боится, чтобы "не испортить".
Ей 59. Могла бы общаться на форумах, но не сложилось
С подружками контачит по телефону, они часто встречаются - с ближними чай/кофе/новый рецепт пирога каждую субботу; с теми, кто живет далеко, в кафе раз в пару месяцев или на каких-то выставках в центре. Год назад ездила во Львов к подруге, с которой училась в юности. Внезапно созвонились, поговорили 2-3 часа и она заставила меня заказать ей билеты и быстренько убежала на поезд Я так собираться в поездки не умею И подруг с молодых ученических лет у меня нет.
Так что еще вопрос, кто коммуникабельнее и "живее".
Но это я о своей маме, так... для поддержания беседы
__________________
Вика.

Последний раз редактировалось Викса; 13.02.2017 в 16:34.
Викса вне форума  
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fleur (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Gala081962 (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Longe (13.02.2017), Lusenka (13.02.2017), melnat (13.02.2017), Nice.helen (13.02.2017), Red (13.02.2017), Tat_Nikol (13.02.2017), Алена1 (13.02.2017), Анна С. (13.02.2017), дамада (13.02.2017), Доминика (14.02.2017), земля (13.02.2017), Ирина X (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Нина (13.02.2017), Света Ш (13.02.2017), Южная (14.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:13   #20
Fleur
Местный
 
Аватар для Fleur
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,399
Сказал(а) спасибо: 16,148
Поблагодарили 38,183 раз(а) в 5,349 сообщениях
Fleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Викса Посмотреть сообщение
Ей 59. Могла бы общаться на форумах, но не сложилось
А мне вот 58 будет в апреле. Пока что "динозавром" себя не ощущаю, но уже страшновато становится, оказаться за бортом действительности.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Людмила
Fleur вне форума  
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (13.02.2017), irina s (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Longe (13.02.2017), Lusenka (13.02.2017), melnat (13.02.2017), Red (13.02.2017), Senpolia (14.02.2017), stlena pol (13.02.2017), VARIKA (13.02.2017), Алена1 (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Доминика (14.02.2017), Ксения (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Нина (13.02.2017), стелла (14.02.2017), ТатианаЯ (14.02.2017), Южная (14.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:23   #21
Викса
Местный
 
Аватар для Викса
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 27,993
Поблагодарили 36,678 раз(а) в 6,713 сообщениях
Викса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these partsВикса is infamous around these parts
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Fleur Посмотреть сообщение
А мне вот 58 будет в апреле. Пока что "динозавром" себя не ощущаю, но уже страшновато становится, оказаться за бортом действительности.
Ой, да какие динозавры
Она во многом очень современная. За модой поглядывает, очень легко знакомится и общается, отлично знает город, по культурным мероприятиям ходит.
Вот мои бабушки на свадебных фото родителей выглядели уже очень зрелыми женщинами, хотя сколько им там было...
Я себя динозавром чувствую рядом с Таей , она так легко оперирует соц.сетями, всеми какие есть... А для меня они все в категории "пожиратели мозгов и убийцы времени" Мне жутко лень обзаводиться аккаунтами и набирать на них популярность, искать друзей и т.д. Свои традиционные места, которые остались со времен журналистики, не успеваю просматривать каждый день, а уж что-то новое - вообще за гранью.
__________________
Вика.
Викса вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (13.02.2017), Gala081962 (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Алена1 (13.02.2017), Анна С. (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), стелла (14.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:41   #22
Fleur
Местный
 
Аватар для Fleur
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,399
Сказал(а) спасибо: 16,148
Поблагодарили 38,183 раз(а) в 5,349 сообщениях
Fleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Цитата:
Сообщение от Викса Посмотреть сообщение
Ой, да какие динозавры
Она во многом очень современная.
Так ото ж. Я ж о том и говорю, что мы еще себя ощущаем , как и раньше, и на вопрос " сколько вам лет?" скорее вспомним свой год рождения, чем сколько действительно лет исполнилось. Но в каждом возрасте есть своя прелесть.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Людмила
Fleur вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (16.02.2017), jozaf (13.02.2017), Moroz (20.02.2017), Викса (13.02.2017), дамада (13.02.2017), елена.п (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Света Ш (13.02.2017), ТатианаЯ (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:32   #23
irina s
Местный
 
Аватар для irina s
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 4,094
Сказал(а) спасибо: 22,452
Поблагодарили 26,426 раз(а) в 3,897 сообщениях
irina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond reputeirina s has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Да, вот общаешься, привыкаешь, что мы тут- собеседники и сопалатки, как бы все на равных. А Викина мама- почти моя ровесница, да и Анечкина недалеко ушла. У меня тоже с техникой отношения напряженные. Мне кажется, большую роль играет семья. У меня и муж и дочь- критики и скептики. Они оба очень любят всякие современные штучки, пользуются ими и любят похихикать по поводу моей несовременности в этом вопросе. Но в последние годы дочь живет далеко и чувствую, как она повзрослела и относится ко мне как-то бережнее что-ли, может быть больше ценит. Это очень приятно, я всегда советуюсь с ней по поводу своих покупок- скидываю фото: пойдет ли мне такое платье и т.д. Сама она тоже часто предлагает, что могла бы мне привезти. А муж... Критикует. Надо сказать, что большим стимулирующим фактором для меня является работа. Хочешь-не хочешь, бухгалтерские программы освоить нужно, а наше законодательство- та еще гимнастика для мозгов. Хотя возраст чувствуется. Так что девочки, берегите себя и своих родных, старайтесь не очень нервничать. Очень тяжело, когда родители уходят и чувство вины присутствует постоянно.
__________________
Я-Ира
irina s вне форума  
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (16.02.2017), flowerss (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Lusenka (13.02.2017), melnat (13.02.2017), Nice.helen (13.02.2017), Olga Energizer (14.02.2017), Red (13.02.2017), Senpolia (14.02.2017), stlena pol (13.02.2017), VARIKA (13.02.2017), Wolfin (13.02.2017), Анна С. (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Ирина X (13.02.2017), Лёська (13.02.2017), Мама Вани (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Нина (13.02.2017), Света Ш (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 12:26   #24
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Вита, одно дело когда не нравится и другое дело когда необходимость. Звонит последнюю неделю мне с папиного номера, т.к. со своим телефоном такая вот ерунда. А если папы не будет рядом и что-то понадобится срочно? Это разве не повод, следуя подсказкам записать имя к моему номеру? Там же не дремучие дебри, а самый простейший телефон, где всё наружу! Все кнопки, подсказки. Это не лень, а какое-то упрямство. И показывала тысячу раз. И папа со своим разобрался, а мамин не трогает. "Вот Аня приедет.."
Анна С. вне форума  
Старый 13.02.2017, 12:32   #25
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 3,941
Поблагодарили 10,069 раз(а) в 2,093 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Аня, лень потому что скучно, не интересно. Это я со своей колокольни сужу.
__________________
Віта
vitaya вне форума  
Старый 13.02.2017, 12:33   #26
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Да наверно, лишь бы не навредило
Анна С. вне форума  
Старый 13.02.2017, 13:05   #27
Fleur
Местный
 
Аватар для Fleur
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,399
Сказал(а) спасибо: 16,148
Поблагодарили 38,183 раз(а) в 5,349 сообщениях
Fleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Аня, ну мама же знает, что в телефоне вы разбираетесь лучше, вот и надеется на вас, чтобы самой что-то там не намудрить, а самой глубоко вникать в это ей не интересно. А вам разве трудно ей в этом помочь? Или тоже принципы? Пусть сама, сама .
А вообще то все о чем вы пишите все проходят с родителями в определенном возрасте. Смотрите проще, ну как на капризы детей и будьте терпимее и внимательнее. Поверьте, будете потом очень жалеть...
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Людмила
Fleur вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demiga (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Gala081962 (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), vitaya (13.02.2017), Нина (13.02.2017), ТатианаЯ (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 13:10   #28
Анна С.
Местный
 
Аватар для Анна С.
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 1,894
Сказал(а) спасибо: 4,547
Поблагодарили 7,617 раз(а) в 1,216 сообщениях
Анна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond reputeАнна С. has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Выше я пишу свои впечатления, мне тоскливо от мысли что родители меняются, что нужно меняться и мне, чтобы мы оставались любящими как прежде. А это, наверное сложнее всего. Я не прошу советов, а высказываю свои эмоции, удивление и тревогу.
Не нужно меня уличать в принципах. Я помогаю маме во всём чём могу.
Анна С. вне форума  
Старый 13.02.2017, 13:41   #29
Fleur
Местный
 
Аватар для Fleur
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,399
Сказал(а) спасибо: 16,148
Поблагодарили 38,183 раз(а) в 5,349 сообщениях
Fleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond reputeFleur has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Да я вас ни в чем не уличаю, я сама все это проходила и до скандалов доходило из-за непонимания того, что родители стали другими и с возрастом мышление у них другое и т.д, а сейчас очень даже понимаю, что нужно было поступать таки по-другому, но уж поздно.Теперь вот только чувство вины гложет.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Людмила
Fleur вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demiga (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Gala081962 (13.02.2017), Gemma (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Longe (13.02.2017), melnat (13.02.2017), Анна С. (13.02.2017), Бойківчанин (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Гала (13.02.2017), Гизбрехт (13.02.2017), Ксения (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Нина (13.02.2017), Северянка (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 13:43   #30
Ксения
Местный
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 763
Сказал(а) спасибо: 6,053
Поблагодарили 2,471 раз(а) в 476 сообщениях
Ксения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond reputeКсения has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Старшие... Взаимоотношения с родителями

Ань мы сейчас в том возрасте что на нас жалуются и родетели что мы их не уважаем и дети что мы их не понимаем, смотрю на своих детей так блин они так напоминают нас в их возрасте, вспоминаю родителей в нашем возрасте и мы таки напоминаем их, смотрю на родителей сейчас и ох боюсь что яблоко от яблони и поэтому стараюсь проще относиться и к тем и к тем хотя увы не всегда получается. Я уже не раз писала о находке археологов таблички с надписью "Времена нынче не те дети не уважают своих родителей..." кот 2000тыс лет
Ксения вне форума  
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BARBACYCA (13.02.2017), Demiga (13.02.2017), Fleur (13.02.2017), flowerss (13.02.2017), Gala081962 (13.02.2017), jozaf (13.02.2017), Longe (13.02.2017), lyudmyla6y (13.02.2017), Moroz (13.02.2017), vitaya (13.02.2017), Викса (13.02.2017), Гала (13.02.2017), земля (13.02.2017), Ирина X (13.02.2017), Лёська (13.02.2017), Ник-то (14.02.2017), Нина (13.02.2017), Северянка (13.02.2017), трофима (14.02.2017)
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot