Уничтожение сорняков

[larissa]

Сообщение от Zayana

Несмотря на то, что семена сораняют всхожесть десятки лет, практика показывает, что небольшие очаги можно уничтожить за пару лет. .

амброзию врядли кто-то "забьет" . Извести можно все, только это надо делать постоянно. Главное не давать созреванию семян. Раннее скашивание врядли поможет. Косить надо будет раза 3 за сезон. Любит она размножаться на зло врагам ну и отменить ветер, и всяких летающий и ползающих. Они тоже переносят семена.

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

Сообщение от рыбий доктор

bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... .

то что без Раундапа не обойтись- это и так понятно. Только как часто придется Райндапить за сезон- раз, при чем выдерживая сроки осеменение разных культур и второе - сколько лет.
Мне больше нравится вариант, ранне-весенний раундап, и потом постоянный покос с мульчированием. Но этот процес тоже вечный.

[Oza]

А гербицидом весной?

[Альбертыч]

Сообщение от Oza

А гербицидом весной?

И что в результате? Пока все семена не прорастут гербицидить?
Тоже не выход.
Как по мне, так лучший выход, регулярное выкашивание на удобрение, не доводя до цветения. Так что даже польза будет.

[язичник]

Сообщение от Oza

А гербицидом весной?

А що виросте після гербіцидів?А гарантія на гербіциди є?А топінамбур дає 99% гарантії+можна замінити ним картоплю

[рыбий доктор]

bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Только берите фирменный в литровых бутылках. Во весне весь сухостой скосите, уберите с участка и по молодым всходам по теплу пройдитесь гербицидом. Затем нужно густо посеять овес, можно в смеси с викой, по возможности заделав семена в грунт. Все лето его подкашивайте , а в августе заделайте в грунт / посейте/ озимую рожь. Если конечно вам этот участок нужен. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... Это наиболее эффективный и самый дешевый способ борьбы с сорняками.

[Альбертыч]

Сообщение от рыбий доктор

bev, не слушайте никого, без Раундапа ничего не получится. Только берите фирменный в литровых бутылках. Во весне весь сухостой скосите, уберите с участка и по молодым всходам по теплу пройдитесь гербицидом. Затем нужно густо посеять овес, можно в смеси с викой, по возможности заделав семена в грунт. Все лето его подкашивайте , а в августе заделайте в грунт / посейте/ озимую рожь. Если конечно вам этот участок нужен. Если нет, то его лучше подержать под черным паром все лето, периодически "раундапя"... Это наиболее эффективный и самый дешевый способ борьбы с сорняками.

А зачем здесь раундап? что в этом способе дешёвого?
Просто скосить и без него можно, а молодые всходы ещё раз скосить без раундапа, а потом Ваша программа с овсом и рожью. В чём разница по трудозатратам?

А вообще ещё раз повторюсь, прекрасный источник свежей мульчи, всегда под рукой.
А если для себя очищать, то зачем всякую гадость в свой огород лить.
По крайней мере я при освоении целины прекрасно обхожусь без раундапа и это с пыреем, а не однолетней амброзией.


Полностью здесь
безобидный раундап

Приятного аппетита

[Альбертыч]

Почему, амброзию никто не забьёт?
Не такой уж и жуткий это сорняк, правильно Zayana говорит, кто первый встал, того и тапки.
И меньше надо слушать страшилки про столетнюю всхожесть сорняков, они конечно долго сохраняют всхожесть, но ведь это если заделывать их глубоко в землю, а тут они на поверхности и сохранять им особо ничего не надо...
Раз, два, три взошли и хватит... только не давать цвести...

Вот зачем ранне-весенний раундап, если потом всё равно косить?
В принципе, за сезон сидератами можно вывести всё, что угодно, только повозится придётся. Главное правило не давать обсеменяться, особенно сорнякам. В общем-то то, что Палыч описал, но без раундапа.
Впрочем возня окупаема, что на своём, что на соседском участке

---------- Post added at 23:22 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

А вообще, что бы дать конкретные советы, нужно получать конкретные вопросы.
На поставленный вопрос, можно ответить, что простого выхода нет, просто засеять сидератами не выйдет, надо предпринимать дополнительные действия, которые зависят от того, что хочет вопрошающий добиться и какие средства и усилия готов приложить, а так, это переливание из пустого в порожнее.

[рыбий доктор]

Альбертыч, зачем пугать псевдострашилками о раундапе когда у нас полный супермаркет с продуктами на основе Е 320...

[Альбертыч]

Сообщение от рыбий доктор

Альбертыч, зачем пугать псевдострашилками о раундапе когда у нас полный супермаркет с продуктами на основе Е 320...

Ну это не повод добавлять дополнительные "радости" в свою жизнь, для того многие дачу и заводят, что бы уменьшить зависимость от супермаркетов с Е320.

Тем более, что если разобраться, то в большинстве случаев раундап и не нужен, то есть он не сильно-то и помогает... есть конечно случаи, когда без него заметно сложнее, но это частности, типа, дорожек, или цветников, где некоторые методы не очень применимы.
На малых дачных площадях, проблемы с сорняками легко решаются и без раундапа, надо лишь подход к сорнякам подобрать.

[larissa]

Сообщение от Альбертыч

Ну это не повод добавлять дополнительные "радости" в свою жизнь, для того многие дачу и заводят, что бы уменьшить зависимость от супермаркетов с Е320.

Альбертыч, а в чем собственно страшилка в отношении Раундапа? чем он может навредить себе любимому? Принцип действия исключает попадание даже супер-маленького количества в организм человека. В чем собственно вред?

[Альбертыч]

Сообщение от larissa

Альбертыч, а в чем собственно страшилка в отношении Раундапа? чем он может навредить себе любимому? Принцип действия исключает попадание даже супер-маленького количества в организм человека. В чем собственно вред?

Во первых, не исключает, во вторых в раундапе есть куча других элементов имеющих нехорошее воздействие.
Здесь идёт обычный рекламный приём, проверяют и расписывают основной элемент, но "забывают" про сопутствующие. Да и с основным элементом, не всё ясно. Он не улетучивается из почвы, а превращается в малорастворимые органические соединения, которые остаются в почве и им ничего не мешает стать со временем растворимыми соединениями.

Лично я не верю, рекламе от производителя, тем более такого мощного, как производитель глифосата.
Компании такого уровня, на многочисленных опытах, спокойно докажут общественности, что и дихлофос полезен.
Вы можете верить, что бывают безопасные яды, но не надо доказывать этого другим.

[рыбий доктор]

Альбертыч, купил сегодня семена фацелии, есть какие то нюансы с этой культурой?.

[Закотянка]

У нас перед домом её периодически скашивают, так она на высоте 5 см от земли дает семена....

[Альбертыч]

... и самое главное, зачем доказывать безопасность раундапа, если без особых затрат, можно обходиться и без него, добиваясь такого же эффекта и получая вдобавок некоторую выгоду в виде некоторого количества зелёной органики, которая прекрасно будет чувствовать себя, что в активной мульче, что в компостном ящике...
Честно говоря, не понимаю, чего вы за него так схватились...

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Сообщение от садовник

так ведь яд это не ВЕЩЕСТВО.... яд это ДОЗА..

Некоторые дозы могут иметь накопительный эффект...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

...
Некоторые дозы могут иметь накопительный эффект...

пардоньте... мы ж говорим не о безконтрольном и регулярном применении раундапа... а о разовом его использовании для искоренения злостного сорняка ..при том в сочетании с паром после обработки...

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

пардоньте... мы ж говорим не о безконтрольном и регулярном применении раундапа... а о разовом его использовании для искоренения злостного сорняка ..при том в сочетании с паром после обработки...

Это я понимаю и даже писал про то, что есть ситуации, когда без оного никак, ну или почти никак...
Мы, в большинстве случаев, используя пестициды, основываемся на информации от производителя, которому выгодно продать, полной информации, мы не получаем...
Про правильное использование, можно наговорить много разных НО... и ещё раз повторюсь, зачем заявлять о безальтернативности применения раундапа, если альтернативы есть, просто надо немного подумать... и в результате таких обсуждений, люди льют пестициды не думая, надо-ненадо, можно-нельзя, правильно-неправильно...

[Викса]

Сообщение от Альбертыч

просто надо немного подумать... и в результате таких обсуждений, люди льют пестициды не думая, надо-ненадо, можно-нельзя, правильно-неправильно...

Почему не думая? Меня вот не убедила во вредности раундапа акция людей, которые его выпили. Они чем-то думали?
И по вред ваши аргументы звучат как "лишь бы чего не вышло" . Я сама перестраховщик во многих вопросах. Но, попробовав сидераты, прополки, мульчу, я считаю, что первичная обработка раундапом участка с сорняками - быстрый, удобный и эффективный способ.
На декоративке вообще маст хев, особенно, перед закладкой газона. Да и нанесение кисточкой на сорняк посреди уже посаженного микса очень хорошо себя зарекомендовало.

[рыбий доктор]

А с каким наслаждением я после постоянной косьбы мотокосой всю ненужную травяную массу убрал раундапом на одном из своих участков площадью в 13 соток!!!. Сразу конечно эта зараза не сдалась, но против многоразового лома нет приема... Так же сейчас ещё 25 соток стоит под черным паром / раундап плюс Дикамба/ И это после озимой ржи, причем очень густой. Но вот только куда её браться против той же "березки". Пырей это просто насморк и не более, а вот вьюнок это уже кошмарная проблема.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:42 ----------

Зачем вообще эти лишние телодвижения с выборкой корневищ , сидератами / которые для другого разработаны/когда все давно уже придумано- гербицид по инструкции и вся проблема. А уже потом, что душа пожелает!.

[Альбертыч]

Сообщение от рыбий доктор

Пырей это просто насморк и не более, а вот вьюнок это уже кошмарная проблема.

А проблема в чём?

Зачем вообще эти лишние телодвижения с выборкой корневищ , сидератами / которые для другого разработаны/когда все давно уже придумано- гербицид по инструкции и вся проблема. А уже потом, что душа пожелает!.

Дело в том, что особых телодвижений и нет.
Есть разные случаи и к каждому нужно подходить отдельно, в некоторых может применение раундапа и оправдано, но для дачника, с относительно небольшими площадями, применение раундапа в большинстве случае можно заменить другими способами, без особого увеличения труда.

А сидераты, они "разработаны", как комплексный подход, в частности и для борьбы с сорняками.
Я, к примеру, тоже не понимаю, зачем лишние телодвижения с выборкой корневищ, я прекрасно обошёлся и без этого, при этом я описываю не отвлечённые умозрительные построения, а собственный опыт сопровождаемый фотографиями.

Тем не менее, в очередной раз повторюсь, всё индивидуально, если речь идёт про относительно небольшой участок в пределах 15 соток, то применение раундапа можно избежать, не особо перетруждаясь в сравнении с раундапным способом.

[afinna]

Сообщение от рыбий доктор

Зачем вообще эти лишние телодвижения с выборкой корневищ , сидератами / которые для другого разработаны/когда все давно уже придумано- гербицид по инструкции и вся проблема. А уже потом, что душа пожелает!.

тем более на чужом участке, у меня такой за сеткой.. звыняйте нет силенок и желания постоянно там выкашивать..2/3 раза за сезон раундапом(одного мало, тк сорняки разного спектра всхожести))), амброзия лютует ближе к августу)если соседям неприезжающим наплевать на свой и соседские-только так..

[язичник]

Сообщение от рыбий доктор

когда все давно уже придумано- гербицид по инструкции и вся проблема..

bev просив пораду,що посіяти для знищення амброзії.До чого тут хімія?Та й з допомогою хімії не відновимо озон на 6-ти сотках,а швидше навпаки...І недоречно скаржитися на погану екологію виливаючи отруту(кидаючи камінь) у власний город

[Альбертыч]

Сообщение от язичник

bev просив пораду,що посіяти для знищення амброзії.До чого тут хімія?Та й з допомогою хімії не відновимо озон на 6-ти сотках,а швидше навпаки...І недоречно скаржитися на погану екологію виливаючи отруту(кидаючи камінь) у власний город

Практически слово в слово, что я собирался написать...
Причём, кидая отраву не только в свой огород, но и соседский, ведь не всегда же он будет пустовать...

[afinna]

Невже))

На нем растет куча сорняков, в т.ч. и амброзия, на которую у меня и у собаки летом была аллергия. Есть ли какое-то растение, которое можно посеять с помощью семян, чтоб оно там все забило на этом участке?

Нет такого растения, чтоб сиюминутно решить проблему.. Работать и работать не покладая рук..

[Альбертыч]

Сообщение от afinna

Нет такого растения, чтоб сиюминутно решить проблему.. Работать и работать не покладая рук..

Собственно, изначально про это и говорилось... практически дословно.

[язичник]

Сообщение от afinna

Нет такого растения, чтоб сиюминутно решить проблему.. .

На полі з топінамбуром зникають абсолютна більшість бур'янів в перший рік посадки.На другий рік вижила тільки конопля(мабуть пташка посіяла).Якщо ліньки садити топінамбур,можна посіяти кропиву

[елена.п]

Сообщение от язичник

На полі з топінамбуром зникають абсолютна більшість бур'янів в перший рік посадки.На другий рік вижила тільки конопля(мабуть пташка посіяла).Якщо ліньки садити топінамбур,можна посіяти кропиву

...простите,но куда потом столько топинамбура???...как замену картошке не предлагать)))

[Альбертыч]

Сообщение от елена.п

...простите,но куда потом столько топинамбура???...как замену картошке не предлагать)))

Это уже другой вопрос... : )))
Изначально вопрос стоял, что посадить на соседском участке, что бы не было амброзии... а зачем на пустующем участке топинамбур вопроса не стояло...

[язичник]

Сообщение от елена.п

...простите,но куда потом столько топинамбура???...как замену картошке не предлагать)))

Та нехай росте!!!А комусь потрібно-копайте на здоров'якуТопінамбур без проблем росте на одному полі багато років

[Oza]

Ну и сосед приехавши обомлеет - 2-хметровый лес стоит.

[Zayana]

Ну да, он бы предпочел полтораметровую амброзию...