Прививка и окулировка плодовых

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

Не дуже вдалий варіант. Немає дикої черешні на підщепу?

Чому? Головне,щоб сорт черешні був не сильнорослий,а вишня не порослева. У мене добре росла Етіка на вишні.

[Therion]

Сообщение от Гарненький

Чи можна докладніше по пунктах або хорошу статтю про весь процес, хочу прищепити черешню на вишню. Дякую.

Олег, ничего сложного в этом процессе нет. Можно посмотреть короткий ролик Федотова и в путь. Я контейнеры не использовал - много места занимают и хлопотно. В декабре накопал дичка сливы и вишни, сделал прививку простой копулировкой, в качестве привоя использовал черешню, сливу, персик. Поместил всё это в ведро с песком (порядка 10-12 штук) и оставил в помещении (+18-20 градусов) на недельку. После вынес в погреб до весны. Весной , когда ушла угроза заморозков высадил в грунт на постоянное место. Выпадов практически небыло. Попутал пару подвоев, сливу прилепил на вишню. Но ничё, два лета вегитирует, пока живёт.

[ОлегБаер]

Мне тоже нравится зимой прививать, даже почкой. Но так можно сотни - не тысячи штук.Сразу в контейнер - при остальных плюсах минусом будет закручивание корней по периметру емкости и даже вверх. Что здоровья будущему дереву не прибавляет.

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

Мне тоже нравится зимой прививать, даже почкой. Но так можно сотни - не тысячи штук.Сразу в контейнер - при остальных плюсах минусом будет закручивание корней по периметру емкости и даже вверх. Что здоровья будущему дереву не прибавляет.

Я виготовляю контейнери з чорної плівки по 3 л.Саджанці чудово в них ростуть,а восени висаджую на постійне місце і ніякого закручування коренів. Я коли в Росії побачив контейнерний спосіб вирощування,то перейшов на нього,бо окуліровку не люблю,а все прищеплюю живцями:так зимове щеплення дає вихід по кісточковим культурам практично 100 відсотків,чого не дасть весняне щеплення,бо сроки вгадать важко.До того ж контейнерний саджанець на 2-3 роки пережене вирощений в розсаднику у якого неминуче буде втрачено 2/3 кореневої системи при викопуванні і погане приживляння при садінні.

[Странник]

Зимове щеплення і вирощування в контейнерах:

[ОлегБаер]

Красиво. Но это ж при наличии закрытого грунта? И к ним же не доберешься, обвязку как ослаблять?

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

Красиво. Но это ж при наличии закрытого грунта? И к ним же не доберешься, обвязку как ослаблять?

Саджанці стоять під агроволокном до середини травня,коли минуть приморозки,а потім на відкритому повітрі.Розміщуються таким чином,щоб одержувати лише ранішне сонце,а вдень були притінені,а обвязки я ніколи не послаблюю,бо використовую не плівку,а скотч для продуктів:він розтягується і знімаю його восени,якщо до тих пір не спаде сам.Скотч використовую вже давно,непотрібно робити вузли-лише купити бабіну і порізати на рулони розміром 2 см.

[Индеец]

Сообщение от Странник

Саджанці стоять під агроволокном до середини травня,коли минуть приморозки,а потім на відкритому повітрі.Розміщуються таким чином,щоб одержувати лише ранішне сонце,а вдень були притінені,а обвязки я ніколи не послаблюю,бо використовую не плівку,а скотч для продуктів:він розтягується і знімаю його восени,якщо до тих пір не спаде сам.Скотч використовую вже давно,непотрібно робити вузли-лише купити бабіну і порізати на рулони розміром 2 см.

Покажите, пожалуйста, что получается к концу сезона? Какие саженцы получаются?

[Странник]

Сообщение от Индеец

Покажите, пожалуйста, что получается к концу сезона? Какие саженцы получаются?

Що виходить до кінця сезону? Це залежить від садівника(полив,освітлення,підживлення,емність контейнера).Я великі (більше 1 м) для себе ніколи не вирощую і до того ж більшу частину саджу зразу ( в травні) на постійне місце в сад,а до осені залишаю невелику кількість,так як комерцією не займаюся : у мене інша робота,яка відбирає багато часу.
До того ж я ніколи нікого не агітую,як вирощувати чи що садити. У кожного своє бачення.Просто мені таким чином набагато простіше виростити вишні і черешні,ніж іншим способом.

[ОлегБаер]

пленка пищевая или упаковочная строительная? и порезать на тонкие рулоны без задиров тоже вопрос, а бобину строительной пленки на трехсантиметровые я режу

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

пленка пищевая или упаковочная строительная? и порезать на тонкие рулоны без задиров тоже вопрос, а бобину строительной пленки на трехсантиметровые я режу

Плівка харчова,а добре ріжеться тим же копуліровочним ножем.Від плівки я відмовився по причині вязання вузла і постійного послаблення під час вегетації саджанця,а скотчем декілька разів обкрутив і він приклеївся,а під час росту розтягується і немає перегину на саджанці. І я нікого не агітую,кожен користується чим хоче,а до скотча я перейшов після зеленого щеплення винограду,там плівка не підходить.

[ОлегБаер]

Да вариант нормальный, кто спорит, тем более если практикуется, хотя парафилм Body tape пищевую пленку успешно заменяет

[ОлегБаер]

тому що із сіянців краща за інші дика черешня на підщепу і для вишні, і для черешні. Вдалі комбінації на вишні можуть і повинні бути, але їх треба досліджувати, щоб рекомендувати, не менше 10-12 років

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

тому що із сіянців краща за інші дика черешня на підщепу і для вишні, і для черешні. Вдалі комбінації на вишні можуть і повинні бути, але їх треба досліджувати, щоб рекомендувати, не менше 10-12 років

А з 1994 року вистачить? З успіхом щепив сорти селекції Тараненко.

[Валерий Дмитриевич]

Сообщение от ОлегБаер

тому що із сіянців краща за інші дика черешня на підщепу і для вишні, і для черешні. Вдалі комбінації на вишні можуть і повинні бути, але їх треба досліджувати, щоб рекомендувати, не менше 10-12 років

Шановний Олег, але у сіянців дикоі черешні своі недоліки морозостійкість кореневоі системи дещо низче чим у вишні, не вирівняний ріст, високорослість, життєздатність і схожість насіння і т.д.Тому раніше коли ще не поширились вегетативні підщепи черешні рекомендували використосовувать сіянці культурних сортів черешні і вишні -Драгана жовта Альфа іт.д.Я використосовував порослеву дику черешню. Саме головне щоб рослина перейшла на свій корінь і повністю видалити корінь з якого вона проросла і якщо глибоко не перекопувати землю під деревами то порослі ніколи не буде.У нас використосовують сіянці вишні антипки, які дуже технологічні по проростанню ,приживленні окуліровок і на другий рік осінню готовий саджанець.Але підщепа антипка годиться для бідних грунтів Степова зона, а в Лісостеповій - високий випад .Раніше в промисловому садівнитві з випадом до 40% мирилися ,що ніяк не годиться покупцям і на руку місцевим виробникам . Тому при покупці потрібно інтерисуватися яка підщепа і якщо антипка ,бути готовим до випаду в перші 3-4 роки. По рекомендаціям Л.І.Тараненко при посадці черешні, а я думаю всіх кісточкових не використосовувать ніяких добрив в т.ч. і органічних, тільки після вступу в повне плодоношення . Коло хати чи дачі 10 років ждать не треба ,якщо щось зійшло розібраться ,що на ньому можна щепить, якщо треба пересадить через 2-3 роки одержавши результат і якщо щось не так то перещепить або удалить. З повагою СмирновВ.Д.

[Инесса]

Да...по-моему,пора открыть новую ветку по прививке,где будут общаться только специалисты...Читаю последние страницы и понимаю,что нам любителям в этой теме места маловато...Даже боюсь вопрос задать,вдруг глупо буду выглядеть....Мужчины-Вы такие умные!

[елена.п]

Сообщение от Инесса

..Даже боюсь вопрос задать,вдруг глупо буду выглядеть....Мужчины-Вы такие умные!

..Инна а ты попробуй...."Спросить -стыд одной минуты, не знать стыд всей жизни".....

[Валерий Дмитриевич]

Сообщение от Инесса

Да...по-моему,пора открыть новую ветку по прививке,где будут общаться только специалисты...Читаю последние страницы и понимаю,что нам любителям в этой теме места маловато...Даже боюсь вопрос задать,вдруг глупо буду выглядеть....Мужчины-Вы такие умные!

Не бійтеся з великим задоволенням дам відповідь в міру своііх знань тому-що наприклад находячись на форумі органічного землероства питають скільки сипати міндобрив в посадочні ями і одержуючи на це відповідь мені дещо ......тому-що роблячи це на наших багатих чорноземах, отримуємо переважаючий вегетативний ріст і урожай листя і гілляк .У Голандіі більше 10 років назад обсяг застосування міндобрив був 3%.Вибачте,що не по темі.Вам просто треба почитать цей розділ з первоі сторінки тому, що наприклад на цій сторінкі задають питання а на стр.1 п.20 є доволі грамотна відповідь. З повагою Смирнов В.Д.

[Deva28]

Сообщение от Инесса

...по-моему,пора открыть новую ветку по прививке,где будут общаться только специалисты...

Не... А на кого мы , любители, будем равняться. Это же прекрасно, что есть неподъемные вопросы сегодня = завтра будут подъемными . Дорогу осилит идущий. Я читал, читал, да с испугу в этом году начал прививать. Прививки в основном прижились, теперь буду работать на самоусовершенствованием.

[Инесса]

.

Я читал, читал, да с испугу в этом году начал прививать. Прививки в основном прижились, теперь буду работать на самоусовершенствованием.

Да мои прививки уже плоды первые дали...но все равно вопросов тьма...

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

.Вам просто треба почитать цей розділ з первоі сторінки тому, що наприклад на цій сторінкі задають питання а на стр.1 п.20 є доволі грамотна відповідь. З повагою Смирнов В.Д.

[/QUOTE]
Да темы мной ,за годы жизни на форуме,все читаны и перечитаны с самого начала (и даже многое законспектировано). Просто Вы так профессионально общаетесь, что порой, для меня, из Ваших бесед возникает еще больше вопросов, чем было... Но это потому, что я просто любитель, каждый селен в своей области.Все нормально.Это я так ...мысли в слух...

[ОлегБаер]

От і запропонуйте перелік сортів, які цей період вдало росли (як?) і плодоносили (як?) на сіянцях вишні (без порослі). І сіянцях якого сорту вишні. Дуже цікавий для багатьох досвід

[Странник]

Сообщение от ОлегБаер

От і запропонуйте перелік сортів, які цей період вдало росли (як?) і плодоносили (як?) на сіянцях вишні (без порослі). І сіянцях якого сорту вишні. Дуже цікавий для багатьох досвід

Ви що жартуєте? Через мій сад за весь час пройшло більш ніж 500 сортів плодових культур і я все повинен памятати? З 1995 року ще залишилося дерево Етіки і Чудо-2. Крупноплідна і Легенда були років 10.Інші щепив на декілька років для одержання живців,а не врожаю.Все щепилося на сіянці Лутовки і Шпанки,зараз вони в діаметрі десь 30 см. Щепив і на гріотах,але це були недовговічні дерева,бо років через 5-7 прищепа буде більшою в діаметрі ніж підщепа,але на гріотах дерева будуть нижчими ніж на Шпанці.

[Мельсан]

Вижу имеет место спор о прививке черешен на местных формах вишен...
Используя вишню как подвой мы рискуем , думая о несоответствии рослости этих двух пород. Черешня как правило сильнорослая , вишня слаборослая.. Я хочу на деле показать что получается от таких привываний. Это фото я уже выставлял на форум, но и сейчас для многих это будет интересно.

Конечно же такое не практикуется , но мне уже за сорок, а привил мой отец когда я еще в школу ходил. Это я точно помню...И шо интересно... Ну никак не хочет умирать на этом подвое! Таких вишень-черешень в этом саду - 5 шт. И все здравствуют хоть и уроды...

[Индеец]

Лилия Ивановна Тараненко, из вишневых подвоев, рекомендовала сеянцы Гриота Остгеймского, который опылялся исключительно черешнями. В противном случае- поросль обеспечена. Никаких других вишневых подвоев, кроме антипки, вроде- не упоминала. Если ошибся- поправьте. На сеянцах вишен, даже если и не проявится в первые годы несовместимость и пр. , возможны многие беды в будущем, это проверить можно, например, в пром.саду. Но, кто согласится рискнуть? Даже, например, так рекламируемая в недалеком прошлом - Гизелла-5, приподнесла сюрприз в виде мельчания плодов и перегруза. Что можно говорить о СЕЯНЦАХ вишни?

[Валерий Дмитриевич]

Сообщение от Индеец

Лилия Ивановна Тараненко, из вишневых подвоев, рекомендовала сеянцы Гриота Остгеймского, который опылялся исключительно черешнями. В противном случае- поросль обеспечена. Никаких других вишневых подвоев, кроме антипки, вроде- не упоминала. Если ошибся- поправьте. На сеянцах вишен, даже если и не проявится в первые годы несовместимость и пр. , возможны многие беды в будущем, это проверить можно, например, в пром.саду. Но, кто согласится рискнуть? Даже, например, так рекламируемая в недалеком прошлом - Гизелла-5, приподнесла сюрприз в виде мельчания плодов и перегруза. Что можно говорить о СЕЯНЦАХ вишни?

Шановний Индеец не рекомендувала ще по моєму сіянці вишні степноі і точно місцевих магалебок через не сумісність, рекомендувала магалебки із США І Венгріі- дерева на них середньорослі.В Гізеллі-5 зменшуються плоди через перегруз, але з цим можна бороться обрізкою після завязування плодів
Саджанці на Гізеллі раньше цвітуть і можуть не завязувать плоди через заморозки. Про антипку я вже повідомляв, думаю що іі ще багато використосовують через високу технологічність при вирощуванні саджанців ,але в регіонах з багатими чорноземами вона як підщепа не годиться.На присадибній ділянці і дачі сумісні з черешнями сіянці вишні можна успішно використосовувать щеплячи укореневу шийку.Саджанці на них дещо нижчі чим на дичках черешні, величина і якість плодів не сильно відрізняється . З повагою СмирновВ.Д.

[Индеец]

Выскажу личное мнение. Да, такие прививки- есть и живут. Но рекомендовать их можно- только для аматорского садоводства, в качестве экспериментов. Заложить сад на таком- та еще радость.... Сеянцы , все знают, генетически неоднородны, так как семенное размножение...и т.д. Может Ваш отец сделал прививку на что-то- похожее на тот же гриот Остгеймский, опыленный черешнями. Исследования в этом направлении- были, но особых успехов- не особо. ..Как там урожайность, размер плодов, в сравнении с контролем, вкус!( а то , груша на рябине- тоже живет, а качество плодов- ) и т.д.?

[Therion]

Так здесь в основном аматоры и постят, плюс несколько гуру. Интересен опыт и тех и других, без исключения. Только тема, как мне показалось, съехала в сторону совместимости подвоев и привоев.
Пы.Сы. Надо быть осторожней с цитатами. Зачем себе подобных обижать?

[Gusenitsa]

Сообщение от Индеец

Как там урожайность, размер плодов, в сравнении с контролем, вкус!( а то , груша на рябине- тоже живет, а качество плодов- ) и т.д.?

Индеец! Спасибо за подсказку! А то тоже в планах была груша на рябине! Плохо? Не стоит такое прививать? Это Ваш опыт?

[Мельсан]

Сообщение от Индеец

Выскажу личное мнение. Да, такие прививки- есть и живут. Но рекомендовать их можно- только для аматорского садоводства, в качестве экспериментов. Заложить сад на таком- та еще радость.... Сеянцы , все знают, генетически неоднородны, так как семенное размножение...и т.д. Может Ваш отец сделал прививку на что-то- похожее на тот же гриот Остгеймский, опыленный черешнями. Исследования в этом направлении- были, но особых успехов- не особо. ..Как там урожайность, размер плодов, в сравнении с контролем, вкус!( а то , груша на рябине- тоже живет, а качество плодов- ) и т.д.?

я лично отказался от привываний черешен на вишне, но в жизни ситуации бывают разные... иногда можна.. в аматорском саду все можно.
Но думается мне что такой ужасный наплыв имеет место из-за высокого привывания, это типа шото вставки... Если бы привывание было сделанона 5см выше поверхности почвы- наплыв был бы едва заметный, а дерево немного ниже обычного. Такие деревья прекрасно плодоносят, размеры большие , плодоносит регулярно. Вобщем все полный Гуд...

[Индеец]

Это- общеизвестные данные. Даже сантиметровая интеркалярная вставка рябины на груше- существенно влияет на высоту дерева и на качество плодов. Посмотрю дома в книгах. где-то встречал.