Прививка и окулировка плодовых

[Андрій сад]

Сообщение от Sveta

Андрій, що ви мали на увазі, коли писали "прививати на почку" та "окуліровка на відкриту почку"? Я вперше зустрічаюсь із такими термінами. Напевне ви говорите про "весняне щеплення брунькою", да?

Так щеплення брунькою,тільки відкритою.

[agronom93]

Почему не получится? Корневая сильная. Не получится весной, получится летом. Обратите внимание, на что он был привит. Прививать не обязательно в пень, лучше на годовалый прирост.

[Sveta]

Тоді інше запитання. Що ви маєте на увазі застосовуючи термін відкрита брунька. Хіба на пагоні є закриті бруньки? Я вперше таке чую, хоча в садівництві далеко не новачок.

[Андрій сад]

Сообщение от Sveta

Тоді інше запитання. Що ви маєте на увазі застосовуючи термін відкрита брунька. Хіба на пагоні є закриті бруньки? Я вперше таке чую, хоча в садівництві далеко не новачок.

В серпні місяці коли окулірую то замотую щиток разом з брунькою повністю а весною тільки сам щиток а брунька залишається відкрита.(звідти і вислів"відкита брунька".

[Sveta]

Сообщение от Андрій сад

Так щеплення брунькою,тільки відкритою.

Сообщение от Андрій сад

В серпні місяці коли окулірую то замотую щиток разом з брунькою повністю а весною тільки сам щиток а брунька залишається відкрита.(звідти і вислів"відкита брунька".

Тоді правильніше було б сказати щеплення брунькою, яка не не замотується, щоб не збивати інших форумчан хибною термінологією. Вислів "відкрита брунька" некоректний в даному контексті.

---------- Post added at 00:53 ---------- Previous post was at 00:51 ----------

Сообщение от язичник

Колись шукав інформацію про сосну кедрову.В Сибіру чоловік фахово займається соснами кедровими і популярно описує прийом окулірування бруньки в бруньку.

Але це ніяким чином не стосується плодових культур, які пречудово розмножуються звичними для нас методами і способами.

[Dim]

Когда-то страшно давно читал, что не с полоской коры/камбия/древесины почку прививали, а её саму голую как-то притыкали. Сколько ни напрягался, деталей не помню, не очень интересно мне малому тогда это было
То ли в "Наука и жизнь", то ли в "Приусадебное хозяйство" советских ещё.

[Sveta]

А как же с площадью срастания? Да и как такую голую почку примотать к привою? Возможно, выдвигалась гипотеза, что такое возможно, но к нашей радости на практике всё оказалось намного сложнее?

[язичник]

Сообщение от Sveta

А как же с площадью срастания? Да и как такую голую почку примотать к привою? Возможно, выдвигалась гипотеза, что такое возможно, но к нашей радости на практике всё оказалось намного сложнее?

Колись шукав інформацію про сосну кедрову.В Сибіру чоловік фахово займається соснами кедровими і популярно описує прийом окулірування бруньки в бруньку.

[dariy]

А є ще вірніша термінологія стосовно такого виду щеплень:
-окуліровка простаючим вічком (що не замотується),весняна - вічком минулорічного приросту, або ранньолітня -поточного.
-окуліровка сплячим вічком (це та що замотується),тобто пізньолітня;

[dariy]

Вибачаюсь за помилку: звичайно "проростаючим".

[Аматор]

Свєтуля, є питанячко. В суботу на заняттях по обрізуванню плодових дерев спеціаліст видав таку фразу – яблуня (прищепа) не родить або дає мало плодів можливо із-за того, що перейшла на власні корені. Таке можливе? Якщо так, тоді як бути із укоріненими живцями?

[пятница]

Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

[Анико]

Если вы весной низко спилите то пойдет обязательно поросль, до июля родождите и можете привить 1-2 или три веточки, а остальные вырезать, потом из прижившихся прививок выбрать лучшую, но это уже на следующий год. Т.е. в этом привили, а в следующем сформировали крону ( до состояния скелетных с обростающими ветками) , так делали мы. И почитайте Курдюмова "Умный сад", там хорошо описано как делая надрезы над почками можно вызвать из них рост веток.

[garlic]

Сообщение от пятница

Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Трудная задача. На два ствола можно попробовать привить по 4-6 черенков (на каждый). Возможно, половина приживется.
Прививать волчки-качественнее. Но потом придется срезать дичку и будет огромадный пеньГруша быстро трухлявеет. Далее-понятно...
Да, лучше первый вариант. Если прививки хорошо приживутся. Оставить их. Если нет. Волчки все равно пойдут! В слудующем году привить их. Можно убить двух зайцев.

[Dim]

Сообщение от пятница

Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп. Личное мнение: как самой надёжной в данном случае и быстрой для формирования кроны. Я бы срезал на любой нужной высоте самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков. Потом уже разбираться, кто лишний и как формировать. Толстому стволу срезанному нельзя мало черенков - будет портиться. Заодно в первый же год должны волчки пойти - но их придётся вырезать, ибо прививка груши - самая благодарная: за сколько лет - бывает, яблоня не приживётся (я обычно улучш. копулировкой), а чтобы груша не прижилась - не было (ТТТ...)
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

[пятница]

Сообщение от Dim

самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков.

не три ствола, один, потом расходящийся на 2
хочется срезать пониже,где он еще один,там кора получше и высота боль-мень
после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

[Dim]

Сообщение от пятница

...после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

Да, чтобы что-то временно осталось для фотосинтеза, надо. Молодое деревце легче переносит, а чем старше - если совсем всё срезать, растёт риск, что загнётся.
Чем толще срезанный ствол, тем, на мой взгляд, лучше больше прививок посадить (и, соотв., расщепов) - быстрее рана заживает. А питания всё равно всем хватит для здоровенного прироста в 1-й же год. Если Ø больше 15 см, я бы делал минимум 3 расщепа так, чтобы 6 черенков сидели равномерно по окружности.

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

Сообщение от язичник

Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

По своему опыту - так быстро трещины заживают, если прививки по кругу... И конечно ж, всё хорошенько замазать варом на 1-е время, пока прививки попрут. А если на толстый ствол 1 расщеп - тогда да.
Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром. А в трещине она сидит зажатая, как родная. Я расщеп считаю за очень надёжный способ и быстрый для результата в такой ситуации - потому и посоветовал...

[язичник]

Сообщение от Dim

Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром.

Довжина клинка повинна відповідати 3- 5 діаметрам живця. Цього достатньо для надійного і міцного з'єднання підвою з привоєм. Деревина привою і підвою не зростається при будь- якому способі прививки. Перше кільце спільної деревини привою і підвою не забезпечить надійної стійкості від вітру. Тому в перший рік потрібно підв'язати привой до підпорки. Всих цих заморочок можна уникнути, обрізавши дерево по скелетних гілках, і наступного року прищепити на вовчки 2- 3 сорти. Через 1- 2 роки отримати врожай і готове дерево, що проблематично при зрізі на низький пеньок.

[язичник]

Сообщение от Dim

Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп.
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

[garlic]

Сообщение от пятница

Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Я так понимаю, что тренировкой года на 3-4 Вы обеспеченыПоскольку еще через пару лет Вы начнете размышлять, а что дальше делать с этим трухлявым деревом (ему сейчас лет 25-?), то рекомендую, если место позволяет,высадить по сторонам на расстоянии метра 3, пару молодых груш хороших сортов, а старое дерево потом-убрать
Кстати, кто помнит в советские времена большой сад перед киностудией "Довженко" в Киеве. Я еще удивлялся-крепкие яблони, а в ряду между каждой посадили молодые деревца. А лет через шесть убрали старые.

[Dim]

Сообщение от garlic

... а что дальше делать с этим трухлявым деревом ...

Ну вот же честное слово! Груша с таким диаметром - молодая в расцвете сил! Это ж не яблонька на ММ106. За 2 года прививками в расщеп получите новую крону. А с саженцев сколько лет ждать? От сорта зависит. +будут угнетаться соседством бОльшего дерева (аллелопатия... или как-то похоже)

[Belco]

Сообщение от Dim

Груша с таким диаметром - молодая в расцвете сил! Это ж не яблонька на ММ106. За 2 года прививками в расщеп получите новую крону. А с саженцев сколько лет ждать? От сорта зависит. +будут угнетаться соседством бОльшего дерева (аллелопатия... или как-то похоже)

Полность поддерживаю предыдущего оратора
У меня растет "антикварная" груша лет 50-ти, если не больше, на карлике: хотя внешне переплюнула Пизанскую башню по углу наклона, плодоносит каждый год - как рука поднимется ее истребить?
А еще растут яблоньки-ровестницы, Кальвиль и Джонатан (полукарлик или среднерослый, чё там за подвои были в те времена?) - так и Джонатан каждый год плодоносит!

[пятница]

Сообщение от garlic

что дальше делать с этим трухлявым деревом (ему сейчас лет 25-?)

груша лет 100 проживет, а прививают ее,кажется, лет до 20-ти (лень искать ссылку), тем более это лесная груша,сильная
так что за это я не переживаю

[garlic]

Вернемся к теме летом, когда тов. Пятница сообщит как прижились прививки.

[пятница]

Сообщение от garlic

Вернемся к теме летом, когда тов. Пятница сообщит как прижились прививки.

тю
так в этой теме есть фото другой груши,привитой в 2010, ровестницы той,о которой речь
вот, это начало лета 2011
центральный ствол привит весной 2011, там уже тоже ветки метра по полтора нарастила, надо обрезать этой весной

[Юрец]

Сообщение от Nikolka

У меня есть одна большая груша!
Еще оказалось, что нужно прививать "в кору", т.е. получается, что все, что я смотрела и читала вообще не годится...
Вот это http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=16340 - "в кору"?

Груша в плане прививки самая неприхотливая культура,- рассказал человек, который учил меня прививать. Имеется ввиду, что при оптимальных сроках и првильной прививке можно получить максимальные( без капризов ) результаты. А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ). Главное не бояться и больше уверенности. Ну на палочках конечно потренироваться не помешает.

[garlic]

Сообщение от Юрец

А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ).

Да, В КОРУ -это круто. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

[Юрец]

Сообщение от garlic

Да, В КОРУ -это круто. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

так можно найти веточку потоньше и туда ...

[Портвейн]

Извините не туда написал .

[Oza]

А если мне надо спилить мертвый привой и прививать черенки на подвой? Это довольно низкий и толстый пенек получается. Какой метод применить?