Прививка и окулировка плодовых

[черешенка]

Сообщение от садовник

при ботсадике им. Гришка(шо на печерске) есть школа садовников.. а в ей тема " првивка плодовых.теория и практицкие занятия)...запишитесь на лекцию... лучше , чем там , вам никто не объяснить и не покажить.. тем болЕе, шо есть возможность допытать лектора с пристрастием!

Тю... если у вас есть такие замечательные курсы... чё-там думать... если-бы у нас такие в своё время были, я бы в первых рядах сидела.

[Fleur]

Я решила на полный курс этих занятий пойти, когда план прочитала. Мне все нужно, что там будет читаться. Вот только хотелось бы знать мнение тех, кто уже эти курсы посещал.

[садовник]

Сообщение от Fleur

Вот только хотелось бы знать мнение тех, кто уже эти курсы посещал.

так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..

[cheshirskaia]

Сообщение от садовник

так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..

Главное, чтоб они весенний курс не отменили, как было с осенним в этом году А-то еще год в неучах ходить...

[lenabog]

Сообщение от садовник

так есть же целая тема про эти курсы с отзывами посещавших..

Кто знаить где эта тема?Отправьте меня ,пожалуйста ,туда
сорри...уже нашла,но там никаких контактов нет.Если кто знает,збросте,пожалуйста в личку

[Dim]

Здравствуйте!
Есть ли у кого-нибудь опыт/информация по зимостойкости и механической прочности штамбов карликовых подвоев?
Хочу для себя делать саженцы такие: семенной подвой - длинная карликовая вставка - привой. Сорт привоя более рослый - вставку подлиннее, и наоборот. Заодно и долговечность, и парусность/якорность. И теплолюбивые сорта окажутся повыше от снега.
У меня 1 Пинова растёт на 3-х ногах 62-396 - длинных, но сравн. тонких. Выше моего роста не растёт, от плодов гнутся ветки. Правда, корни тоже 3 х 62-396.
___________________
Света, я тоже сова

[Sveta]

Мы уже давно отказались от интеркаляров....Зачем строить этажи, если можно сразу посадить дерево на зимоустойчивом подвое с хорошей корневой системой...Карлик хоть снизу, хоть на сеянцев подвое, как вставка, не становится от этого более устойчивым к морозам.
То же самое относиться и к теплолюбивому сорту, на каком штамбе его не окулируй - морозостойчивость та же, это генетически заложенная информация и устойчивый признак. Влияние скелетообразователя на устойчивость сорта к стрессовым ситуациям ничтожно мало или отсутствует вообще.

[черешенка]

Сообщение от Sveta

Мы уже давно отказались от интеркаляров....Зачем строить этажи, если можно сразу посадить дерево на зимоустойчивом подвое с хорошей корневой системой...Карлик хоть снизу, хоть на сеянцев подвое, как вставка, не становится от этого более устойчивым к морозам.

Действительно, зачем "изобретать велосипед", для яблони хватает среднерослых подвоев.

[Dim]

Сообщение от черешенка

Действительно, зачем "изобретать велосипед", для яблони хватает среднерослых подвоев.

Ваш пост несёт какую-нибудь смысловую или информационную нагрузку?
Для яблони хватает любых подвоев. А мы должны думать, что лучше, исходя из условий и задач.
Зачем - я был подробно расписал. Слабые места схемы чётко обозначила Света.

[Dim]

Света, я чего бы хотел добиться такой конструкцией.
1) Сеянцевые корни дают:
- более мощное питание дерева на любых, а особенно на неважных, почвах. Плюс при заглубленной посадке карликовая вставка пустит свои корни по верхнему горизонту, а сеянец будет работать поглубже;
- лучшую устойчивость корневой системы к стрессам типа зимой мороз без снега или летом засуха;
- якорность дерева. Карлики (не о полурослых подвоях) падают без опоры;
- бОльшую долговечность дерева. Продуктивные 15 лет карлика для НЕ промышленного, а своего сада - мало.
2) Карл. вставка в завис-ти от своей длины даёт (надеюсь):
- высоту дерева и размер кроны, приближенные к карлику, т. е. можно садить гуще, и ухаживать легче;
- более быстрое вступление в плодоношение;
- подъём "тела" культурного сорта над землёй. В разных источниках читал, что на высоте 1 м над снегом в морозную безветренную ночь в антициклоне темп-ра на 3--5 градусов выше, чем возле снега.

Если в чём ошибаюсь, поправьте, пжл.
Я понимаю, что "тройной" саженец технологически сложнее делается. Но для себя (если оно того стоит) - почему бы нет?
Поэтому и интересуюсь (ибо не имею понятия) - насколько зимостоек и механически прочен штамб, если им будет карликовая вставка. И каковы разные карлики (62-396, ПБ-4, другие) в этом смысле?

[Sveta]

Сообщение от Dim

Если в чём ошибаюсь, поправьте, пжл.
Я понимаю, что "тройной" саженец технологически сложнее делается. Но для себя (если оно того стоит) - почему бы нет?
Поэтому и интересуюсь (ибо не имею понятия) - насколько зимостоек и механически прочен штамб, если им будет карликовая вставка. И каковы разные карлики (62-396, ПБ-4, другие) в этом смысле?

Да, ...я поняла о чём речь...Корни сеянца дают, действительно, более мощную корневую систему, и, соответственно, лучше переносят засуху, морозы, у них лучше якорность, но этот низ никак не влияет на интеркаляр...Вставка карлика лишь НЕМНОГО понижает дерево, в то же время она (вставка) остаётся очень уязвимой к стрессовым ситуациям, впрочем, как и сорт, если он не морозоустойчив...Ну, не передает нижний этаж (сеянец), к сожалению, свою морозоустойчивость верхним этажам. К тому же сеянцевый подвой удлиняет срок вступления в плодоношение. Интеркаляр на сеянце оправдан только на бедных почвах, на остальных его применение нецелесообразно.. И 62-396, и парадизки Будаговского (группа ПБ) недостаточно зимостойки, могут вымерзнуть, если зима будет неблагоприятной не смотря на то, что сеянцевый подвой останется совсем неповреждённым. Раньше было очень модно делать и садить такие 3-х этажные саженцы, но они, увы, не оправдала себя. Технология выращивания таких саженцев не сложная, просто время получения полноценного посадочного материала увеличивается ещё на 3-4 года+время ожидания урожая (+2-3 года).
Лучше всё-таки использовать для приусадебных участков полукарлики (среднерослые) подвои.
Плюсы:
-возможность получения быстрых урожаев (только на 1-2 года позже карликов, но при подборе скороплодных сортов, эта разница ещё меньше);
-хорошая якорность (можно содержать сад без опоры);
-достаточная засухо- и морозоустойчивость подвоя;
-продолжительность эксплуатации таких садов до 25 лет (на вставке никакой сад так долго не продержится, сеянец-то может до 100 лет расти, но вот второй ярус (интеркаляр-вставка) дольше положенного ему жизненного срока (10-15 лет) даже при хорошей технологии не продержится, устаревает...
Давайте посмотрим на минусы многоэтажного дерева под другим углом-длительный срок выращивания таких саженцев, более позднее вступление, по сравнению с полукарликами, в пору плодоношения, меньше срок эксплуатации такого сада, деревья на сеянце, но с интеркаляром из карлика никогда не будут ниже полукарлика, корни сеянца не дадут такому дереву быть маленьким. Можно сколько угодно углублять посадку и переводить карлик на свои корни, но главную роль всё-равно будет играть корни сеянца-они сильнее.
Если есть желание "поднять" культурный сорт, то это очень легко сделать на обычном подвое высокой окулировкой (прививкой).
Мне ещё больше непонятна ситуация, когда вырастив 2 этажа люди прививают третьим этажом неморозоустойчивый сорт, который, не смотря на такую подготовительную работу по выращиванию скелетообразователя, вымерзает в первую же суровую зиму.
Один плюс саженца на вставке-он (более-менее) механически прочен.

[Belco]

Сообщение от Sveta

продолжительность эксплуатации таких садов до 25 лет

Света, о промышленных садах не могу судить, но у меня Джонатан на среднерослом подвое растет и плодоносит уже лет 50, если не больше! Какой именно подвой - естественно, неизвестно - ты наверное лучше знаешь, какие подвои могли быть в те времена.

Есть еще и его ровестница - груша на карлике (судя по высоте и слабой корневой), какая-то летняя Бере - уже переплюнула Пизанскую башню по углу наклона, но ежегодно плодоносит, как молодая

Т.е. для частного сектора можно смело использовать среднерослые подвои с прицелом, по меньшей мере, на внуков (а может и правнуков?)

Постараюсь найти время сфотографировать и выложить фото обоих деревьев.

[Sveta]

Сообщение от Belco

Света, о промышленных садах не могу судить, но у меня Джонатан на среднерослом подвое растет и плодоносит уже лет 50, если не больше! Какой именно подвой - естественно, неизвестно - ты наверное лучше знаешь, какие подвои могли быть в те времена.
Есть еще и его ровестница - груша на карлике (судя по высоте и слабой корневой), какая-то летняя Бере - уже переплюнула Пизанскую башню по углу наклона, но ежегодно плодоносит, как молодая

Т.е. для частного сектора можно смело использовать среднерослые подвои с прицелом, по меньшей мере, на внуков (а может и правнуков?)

Ленусь, я имела в виду товарное плодоношение (срок эксплуатации сада), обычно деревья живут намного дольше...Джонатан, вероятнее всего, на сеянце какого-нибудь слаборослого сорта (подвоя), т.к у нас в Украине 50 лет тому назад ещё не культивировали сады на вегетативном подвое, да и сам Джонатан не считается сильнорослым сортом...Груша также может быть на сеянцах айвы (слаборослый сеянцевый подвой) или тоже на каком -нибудь низкорослом сеянцевом подвое.
Да, я тоже за среднерослый вегетативный подвой, карлики уж слишком капризны и требовательны к условиям произрастания.

[Dim]

Сообщение от Sveta

... в то же время она (вставка) остаётся очень уязвимой к стрессовым ситуациям...
... И 62-396, и парадизки Будаговского (группа ПБ) недостаточно зимостойки, могут вымерзнуть, если зима будет неблагоприятной...
... второй ярус (интеркаляр-вставка) дольше положенного ему жизненного срока (10-15 лет) даже при хорошей технологии не продержится, устаревает...

Света, спасибо за такой развёрнутый ответ!
Он меня убережёт от длительной ошибки
Буду дальше использовать 5-25-3. Не знаю, как он в сравнении с 54-118, но ведёт себя оч. хорошо, а от добра добра не ищут

[черешенка]

Да я просто немного завидую садоводам яблоколюбам. Такое разнообразие в подвоях есть из чего выбрать, конечно у каждого подвоя есть свои недостатки и достоинства, но всё-же есть из чего выбирать. У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

[Dim]

Сообщение от черешенка

...а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

Виноват, если тут обсуждалось, а я не в теме... А чем вишня плоха в кач. подвоя? Я привык так: сеянец дикой черешни подвоем - будет расти бандура, среднерослую вишню - поменьше сильно и черешня растёт, поросль совсем некрупной вишни - черешня более чем нерослая.
На поросли местной "гуни" сорт Ялтинская (не уверен - давно покупал черенок, записи старые могли перепутаться. Крупная жёлтая, мясная, поздняя) за больше чем 15 лет метра с 2,5 от земли.
Черешню впредь представляю только низкой, чтобы возможно было накрыть сшитым спанбондом от дроздов. А то эти гады съедают всё... Другого пока ничего не придумал. Шумовую электронику - соседей больше потревожу

[agronom93]

Сообщение от черешенка

Да я просто немного завидую садоводам яблоколюбам. Такое разнообразие в подвоях есть из чего выбрать, конечно у каждого подвоя есть свои недостатки и достоинства, но всё-же есть из чего выбирать. У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

Кроме ВСЛ есть еще Гизела 5, Гизела6. В качестве вставки используют вишню Норд стар и Малышку. Колт - среднерослый подвой. 80% от маголепки.

[черешенка]

Сообщение от agronom93

Кроме ВСЛ есть еще Гизела 5, Гизела6. В качестве вставки используют вишню Норд стар и Малышку. Колт - среднерослый подвой. 80% от маголепки.

Кроме ВСЛ ещё есть: P-H1-A, P-H1-4, P-H1-6, Инмил, Далмил, Камил, Эдабриз, Мазард, ВЦ-13, ЛЦ-52, ВП-1 и др. их много, но все они либо имеют существенные недостатки не позволяющие массово распространять их на територии Украины, либо недостаточно изучены и акклиматизированы.
Если рассматривать приведённые вами подвои, у них у всех есть существенные недостатки, Гизела-5 и 6- слабоморозостойкие, засухоустойчивость пониженна, жаровыносливость средняя, деревья на таких подвоях не долговечны 12-15 лет и можно выкорчёвывать, и что немаловажно на Гизелах со временем очень мельчают плоды. Колт- не слаборослый подвой как раннее считался, а сильнорослый, и так же слабоморозоустойчив, со средней засухоустойчивостью и жаровыносливостью, подвой сильно поражается бактериальным корневым раком, деревья на нём поздно вступают в плодоношенние.

[agronom93]

Сообщение от черешенка

Кроме ВСЛ ещё есть: P-H1-A, P-H1-4, P-H1-6, Инмил, Далмил, Камил, Эдабриз, Мазард, ВЦ-13, ЛЦ-52, ВП-1 и др. их много, но все они либо имеют существенные недостатки не позволяющие массово распространять их на територии Украины, либо недостаточно изучены и акклиматизированы.
Если рассматривать приведённые вами подвои, у них у всех есть существенные недостатки, Гизела-5 и 6- слабоморозостойкие, засухоустойчивость пониженна, жаровыносливость средняя, деревья на таких подвоях не долговечны 12-15 лет и можно выкорчёвывать, и что немаловажно на Гизелах со временем очень мельчают плоды. Колт- не слаборослый подвой как раннее считался, а сильнорослый, и так же слабоморозоустойчив, со средней засухоустойчивостью и жаровыносливостью, подвой сильно поражается бактериальным корневым раком, деревья на нём поздно вступают в плодоношенние.

Тем не менее эти подвои массово используются в Европе в интенсивных садах и на Украине. В Артемовском питомнике заложены маточники Колта, и постоянно расширяются. Я написал, что это не карлик, а 80% от маголепки. А Гизелу из за трудностями с размножением используют как вставку около 50см. А 15 лет для интенсивного черешневого сада- это нормально. Яблоня на М9 рекомендуют 11-13лет, а потом плод мельчает. В Уманьском институте садоводства ядлоня на М9 по30лет. Делают сильную омолаживающую обрезку и все.
А в мире много чего еще есть.

[черешенка]

Сообщение от agronom93

Тем не менее эти подвои массово используются в Европе в интенсивных садах и на Украине. В Артемовском питомнике заложены маточники Колта, и постоянно расширяются. Я написал, что это не карлик, а 80% от маголепки. А Гизелу из за трудностями с размножением используют как вставку около 50см. А 15 лет для интенсивного черешневого сада- это нормально. Яблоня на М9 рекомендуют 11-13лет, а потом плод мельчает. В Уманьском институте садоводства ядлоня на М9 по30лет. Делают сильную омолаживающую обрезку и все.
А в мире много чего еще есть.

Ненужно сравнивать климатические условия Европы и наши. Нам нужны клоновые подвои которые полностью отвечают требованиям интенсивного садоводства в Украине, нам нужны подвои характеризующие высокую зимостойкость, засухоустойчивость, устойчивость к бактериальным вирусным заболеваниям, а так-же слаборослость и продуктивность насаждений.
Мне непонятна логика Артёмовского питомника, зачем залаживать маточники подвоя, которые не отвечают требованиям интенсивного садоводства, и которые не зарекомендовал себя с положительной стороны в Украине, да и зарубежом тоже.
Опят-же, вставка с Гизелой снижает морозо-зимостойкость культурного сорта, понижает жаростойкость, влияет на размер плодов.
Уж не знаю для кого 15 лет жизни сада нормально, но никак не для нашего региона, продуктивность таких насаждений 7-10 лет, а с учётом того, что у нас бывают года без урожаев или малоурожайные, так и того меньше, а потом что... выкорчовывай, а через 3-5 лет сажай заново.
На подвой ВСЛ у меня была надежда, всё-таки характеристики подходят, и зимостойкий и засухоустойчивый, не нуждается в опоре и т.д, но чувствую что из-за неустойчивости к вирусным заболеваниям, не будет он массово распространятся. Но надеюсь что наука не стоит на месте, и учёные будут продолжать научные исследования по выведению и подбору новых устойчивых подвоев для Украины.

[Dim]

Сообщение от черешенка

...
У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

[черешенка]

Сообщение от Dim

У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

Почему-то нет сведений о зсухоустойчивости этих подвоем, наверное потому-что её просто нет. Для Белоруссии наверное это не столь важно, главное что-бы морозостойкость высокая была, а для наших засушливых районов на первом месте должны быть такие качества подвоя как засухоустойчивость, без неё в наших краях, без полива, подвой может потеряет главное достоинство, высокую морозостойкость.

[zgladun]

Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

[Николай Иванович]

Сообщение от zgladun

Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

Я тільки минулого року перепривив так стару яблуню (сіянець невідомого походження) різними сортами. Росли рік нормально, на дереві 7 сортів. Яблуня була зрізана раніше на висоті біля 1,5 м і мала вже дворічні вовчки висотою до 2 м. Я лишив один з них, він був розгалужений - з товстими бічними гілками з тупими кутами відходження. В ці скелетні гілки й перещепив вовчок.

[Belco]

А несовместимость привоя и подвоя? У косточковых это сплошь и рядом!

[Dim]

Сообщение от Belco

А несовместимость привоя и подвоя? У косточковых это сплошь и рядом!

Про несовместимость - расскажу ровно то, с чем был столкнулся. Семечковые:
груша не хочет расти на рябине. Примерно так же, как и на яблоне (я пробовал на дикой с колючками). Было 1 раз, Бере...? летняя не хотела на груше, перепривил Орловской летней - сразу всё попёрло. При этом на ирге (Платоновская, Глубокская (Патен?), Виктория, Красавица Черненко, Золотоворотская) растут отлично... Некоторые в упор не хотят расти на айве.
С несовместимостью яблони с яблоней не сталкивался.
По косточковым:
убедился, что гибридная алыча не терпит подвоем сливу (!)
любую, дикую и т. д. А вот на алыче или жёлтой сливе (Очаковская, даёт слегка поросль, зимостойка с огромным запасом) - растёт на ура.
Черешен попробовал сортов с 15, оставил 6. Несовместимости с вишнями не наблюдал никакой...

[черешенка]

Сообщение от Dim

.
Черешен попробовал сортов с 15, оставил 6. Несовместимости с вишнями не наблюдал никакой...

DIM, а какие сорта вы прививали с вишней, свои Белорусские. Если да, то вполне возможно что они совместимы. или имеют скрытую несовместимость, ведь сорта черешни Белорусской селекции в основном среднерослые, а у нас гиганты. У нас самая главная причина несовместимости, неравномерный рост привоя-подвоя, прививки на среднерослой вишне в конечном итоге приводит к облому в месте прививки. или наплыву в виде гули в месте прививки, с последующим камедетечением и гибелью культурного сорта, а при сильном ветре, были такие случаи вырывало вместе с корнем дерево, якорность слабоватая.

[черешенка]

Не всё так просто, первое это недолговечность черешни на вишне, всё-таки наши сорта высокорослые и даже среднерослая вишня не может сдержать буйный рост наших сортов, в конечном итоге привой всё равно обгоняет подвой, да и корневая система вишни слабовата для наших гигантов. Ещё очень большая проблема в том что подвой среднерослой вишни снижает морозоустойчивость культурного сорта. Другое дело если сорт вишни высокорослый, но в этом случае черешня тоже высоковата, а от корнесобственных вишен от поросли не избавится, да совместимость тоже не всегда достаточная. Сама долго искала себе подвой среднерослый, но так ничего и не нашла достойного.
Есть конечно вегетативные подвои для черешни заграничные, но они мало подходят под наш климат, а совместимость подвойно-сортовой очень мало изучены. В общем вроде как они и есть, эти среднерослые подвои но у каждого есть большие недостатки. Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.

[Dim]

Сообщение от черешенка

Не всё так просто, первое это недолговечность черешни на вишне...

Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.

Сообщение от черешенка

Ещё очень большая проблема в том что подвой среднерослой вишни снижает морозоустойчивость культурного сорта.

Очень удивлён, не могу прокомментировать, не знаю... Сомневаюсь, что это так

Сообщение от черешенка

...а от корнесобственных вишен от поросли не избавится, да совместимость тоже не всегда достаточная.

Порослево-активная вишня, на которой сидит черешня, у меня ещё не дала ни 1 ростка поросли

Сообщение от черешенка

Есть конечно вегетативные подвои для черешни заграничные...

Вам, вероятно, с точки зрения производства по-другому видится. У меня же на "бытовом" уровне всегда черешни на вишнях растут в предсказуемой подвоем рослости и без несовместимостей. Ну, толще привой подвоя - ну и что? Плодит же хорошо. А чтобы его ветром сломать, так сперва крыши посрывает Тьфу, тьфу

Сообщение от черешенка

Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.

Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки

---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:32 ----------

Сообщение от черешенка

... в основном среднерослые, а у нас гиганты...

Понял, о чём речь. Что ж, тогда, возможно...

---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Сообщение от черешенка

...были такие случаи вырывало вместе с корнем дерево, якорность слабоватая.

Моя "гуня" местная порослевая пускает толстые корни метров на 10 в каждую сторону, будучи слаборослой. Её трактором скорее порвёшь, чем вывернешь
Но для производства нужны семена, я понимаю. Поросли не наберёшься, да и нетехнологично.

[Belco]

Сообщение от Dim

Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.

Может и не надо, но если они растут и плодоносят десятки лет - приятно! У моего соседа вишни - почти ровесницы моих яблонь, сколько себя помню, эти вишни у него росли, от самых ранних до самых поздних сортов, при том, что мы со своими вишнями-черешнями "пошли по второму и третьему кругу".

Сообщение от Dim

Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки

Так мы возьмем и посеем! Открывайте новую тему! Я первая в очереди