Закладка нового сада, агротехника

[dnd]

Лена, у меня только одна такая труба вкопаная есть. Вначале тоже 2-3 литра - и все. Потом я ее выковыряла, заставила мужа просверлить в самом низу пяток отверстий, вырыла новую яму, снова вкопала, но уже насыпала под низ шебня крупного немного. Дело пошло лучше. Во всяком случае 3 раза по литров 5 вливала с перерывом 10 минут..а потом опять стояла..

[Loran]

Помогите пожалуйста определиться. Появился второй участок (6 сот).Планируем использовать исключительно для сада.Т.к. на первом нет места. Посоветуйте чего нибудь интересненького из новых сортов.Отдаем предпочтение зимним сортам яблок.Какое соотношение яблок к прочим фруктовым в стандартных садах? Как лучше сажать деревья рядами или красивей в разброс?Может кто нибудь даст совет по опылению,кого с кем сажать. Все исключительно для собственного употребления,не на продажу. Поэтому нужны низкорослые деревья

[Leslie]

>Посоветуйте чего нибудь интересненького из новых сортов.
Зачем Вам именно новые сорта? А старые -- проверенные временем? Рассказывайте. Любое решение должно быть обдуманным.

>Какое соотношение яблок к прочим фруктовым в стандартных садах?
Это по Вашим потребностям. Учесть, имхо, нужно общее количество урожая, и вашу способность его употребить. Стандартных садов нет. Есть сады, сделанные без ума и любви. Вам же такое не надо?

>Как лучше сажать деревья рядами или красивей в разброс?
Если назначение посадок -- чисто функциональное, то садить можно треугольниками -- посадка будет плотнее. На каждое дерево берите окружность диаметром метров 5, не жадничайте. Часто садят гуще, потом мало света -- мало урожая. На свободное (пока) пространство посадите кустарники или на первіе годі -- колонновидніе. Они недолговечные и мелкие. Но плодоносить начинают в раннем возрасте. Хотя о них отзіві тут почитайте -- надо ли они Вам.

>Может кто нибудь даст совет по опылению,кого с кем сажать.
Тут где-то в темах давали ссылку на табличку...

>Поэтому нужны низкорослые деревья
Вам в любом случае придется их формировать.

Лоран. Наверняка Вы хотите бегом получить ответ, бегом все купить (дай Бог, не при дороге!) и посадить. Я бы Вас хотела отговорить от подобной затеи.

Читайте, пишите, у Вас все получится.

[Loran]

Спасибо за ответ!Не совсем все бегом.Читаю много,изучаю ваш форум,познакомилась с "Дивосадом" ,консультируюсь с ними и деревья на оень буду заказывать у них.Мнения дачников для меня очень важны.

[Портвейн]

Дача мне досталась уже с достаточно разумно сформированным садом .
Но вот веть какая получается дилемма .
Растут там две старые яблони и старая груша .
Предыдущий хозяин (который кстати довольно неплохо содержал сад )
подсадил в метре от этих двух яблонь и одной груши по саженцу яблоньки возле яблонь ,грушку возле груши.
Деревья хоть и стары (местами поедены короедом )но думаю год или больше еще продержутся - яблонь и груш море .
Но вот как быть с этим правилом = сажать на место костояковых семечковые и наоборот .
Плюс ко всему развитие молодого деревца задерживает тень взрослого .
Хотя таже логика подсказывает что за несколько лет , что еще будут радовать взрослые деревья саженец окрепнет .
Что лучше - садить по правилам или посмотреть что из этого выйдет ?
Веть саженцы миниум год уже растут .
Губить их из-за какого-то правила как-то не хочется .
Я понимаю что в идеале - дождаться пока взрослое дерево уже не будет радовать = изничтожить ,перекопать,удобрит и садить косточковые .
Но веть несколько лет выпадают .
А тут в идеале не по правилам , но если повезет поток яблок и груш не иссякнет . Просто функции взрослого будут потихоньку переходить к молодому .
А то я как-то в затруднении вишни уже задолбался рвать ,яблок,груш и слив наливается море .
Может все-же дедушка знал что делает ,плюнув на это правило .

[елена]

У меня земля не очень - очень светлеют листья на свежепосаженных и молодых деревьях,а сегодня посмотрела и увидела что и малина и картошка местами светлые,может быть это хлороз, и что ,спрашивается,делать. Вода у нас жесткая- накипь капитальная

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:27 ----------

[QUOTE=Loran;105643 Посоветуйте что посадить между деревьями, чтобы забить сорняки.Внимание этому саду будет уделяться минимум из-за недостатка времени. Может быть какой нибудь сорт газона не требующий регулярной стрижки?Или нам посоветовали горчицу - будет работать как седерат и забьет сорняк. Но я не представляю может ль она расти постоянно?[/QUOTE]

Когда купили мы дом, в саду между деревьями сплошным ковром рос ландыш.Вот уж точно - ни одного сорняка ,Ну ландыш я того ,
и насадила садовую землянику(не клубнику),садила плотно,но без прополки не обходится,даже сейчас,когда разрослась - приходится выдергивать редкий сорняк, а после дождей все чаще.Начала задумываться о ландыше.

[Chudesnitsa]

Какие деревья самые быстророслые?
На новом участке нет ни одного дерева, хочу посадить что-то чтобы тень побыстрее появилась

[Ksu160576]

Сообщение от Chudesnitsa

Какие деревья самые быстророслые?
На новом участке нет ни одного дерева, хочу посадить что-то чтобы тень побыстрее появилась

черешня -из плодовых, клен -из неплодовых

[Farina]

Loran, обычно из яблонь и груш берут по 1 сорту летней, осенней и зимней, если есть где хранить урожай, то зимних сортов 2 шт.
Если у соседей растут сливы, абрикос и вишня, то этих деревьев можно по одному, опылителей должно хватить соседских. Если рядом соседских деревьев нет, покупайте по 2 шт. разных сортов. Вишня неплохо переопыляется с черешней. Если нет возможности садить по 2 сорта, выбирайте сорта обладающие самоплодностью Еще я столкнулась с тем, что ранний сорт начинает цветение, а позний еще думает, но так как деревьев у меня много я не очень волнуюсь. Позние цветение имет свой плюс позволяет уйти от заморозков.
При закладке сада тщательно подготовьте заправочные ямы, не забывайте, что вишня и черешня не любит много навоза, ей необходимо зола, компост и минеральные удобрения. Обычно рекомендуют семечковые культуры садить отдельно от косточковых. Орех подальше от всех.
Не забывайте, что деревья привитые на слаборослых подвоях, имеют небольшие размеры, рано вступают в пору плодоношения, но они менее долговечны.
Подвои яблони- карликовый - М 9, по-лукарликовые - М 26 и ММ 106.
Луше М 106. Для груши лучше подвой на айве. Удачи!

[Loran]

Спасибо огромные за полезные советы! Вчера посадили первые 5-ть деревьев: Черный абрикос,черешню "Крупноплодную",яблоню "Мавку" (м-9),яблоню "Деличия"(ММ 106),грушу "Вильямс Руж Дельбара".Остальное на осень. Посоветуйте что посадить между деревьями, чтобы забить сорняки.Внимание этому саду будет уделяться минимум из-за недостатка времени. Может быть какой нибудь сорт газона не требующий регулярной стрижки?Или нам посоветовали горчицу - будет работать как седерат и забьет сорняк. Но я не представляю может ль она расти постоянно?

[grekus]

Здравствуйте уважаемые ГУРУ садоводства.Вот хочу спросить у Вас совет и консультации.Живу в пригороде(5км)Днепропетровска имеется кусочек земли(соток5-6)хочется устроить плодовый садик для детишек.
посадить яблонь-7
вишень-4
груш -2
слив -2
черешня-1
абрикос -1
орех -1 + разные кустарники и возникает ВОПРОС влезет ли все.
Очень хочется низкорослые деревья и так сказать малообслуживаемые а так же советы по подбору сортов.
С признательностью приму все советы и пожелания.

[Farina]

grekus, я далеко не гуру, но к закладке своего плодового сада подходила очень серьезно поэтому могу дать некоторые советы.
Все сорта выбирала по характеристикам отличного вкуса и высокой устойчивости к болезням.
Слива- Президент, Стенлей, Калифорнийская, Ренклод Альнана.

Абрикос-Красень Киева, Краснощекий, Полеский крупноплодный. Эти сорта легко найти в продаже, но если вдруг вам встретятся сорта берите не думая -Особлывый Денисюка, Монастырский, Голдрич, Лескоре, Оболонский.
Яблоня- 1 летняя, 2 осенних, 2 зимних.
Пинова, Джонаголд, Глостер, Лигол. Если встретятся- Мутцу, Целесте, Хоней Крисп-покупайте эти. Из летних выбирайте сами кому, что нравится- от Антоновки ...
Вишня- Ерди Ботермо, Донеций великан, Панди Крисано, Чудо-вишня, Альфа.
Черешня- Валерий Чкалов, Крупноплодная, Донецкая красавица, Донецкий уголек
Груша- вот тут конечно вкус у всех разный, одни любят мягкие, а другие твердые
мне очень нравится по вкусу Бере Боск, но они долго не лежат и начинают портится внутри, поэтому у себя не посадила.
У меня Николай Крюгер.

[Leslie]

Эту ссылку давал Садовник. Думаю, здесь она будет уместна:

Описания сортов плодовых:


http://www.vniispk.ru/ordinary_cherry.php?key=63

[Лена Мерлин]

У меня вопрос по моему молодому саду...Я посадила его практически в чистом поле. ближайшие посадки далековато..и теперь наблюдаю как на молодых листочках появляются по краям разрывы - наверное ветер трепает лист, причем на всех деревьях...это ничего страшного??

[елена.п]

Лен,а сфотографируй будь ласка, эти разрывы, что,и такое на всех деревьях?

[Лена Мерлин]

Хорошо сфоткаю, да на всех, листок как бы ветром по краям потрепан, ну и край этот подсыхает..даже на дубе краснолистном такая история..

[иннуся]

а ты их поливаешь, а то в чистом поле знаешь ли, может и руки(воды) до них не доходят?

[Лена Мерлин]

Поливаю, но не так часто как клубнику..

[Лена Мерлин]

Наверное все таки эти явления были из-за суши - сейчас пошли дожди и сад ожил..Чем бы подкормить садочок? Коровяк пойдет?

[Sveta]

На вопрос о содержании почвы в молодых насаждениях :
Утримання грунту в садах
В умовах недостатнього забезпечення грунту вологою задерніння негативно впливає на ріст і розвиток плодових дерев.
Найпридатнішою системою утримання грунту в садах є чорний пар.
Основний обробіток грунту проводиться восени на глибину 15-18 см. Протягом вегетаційного періоду проводиться 5-6 рихлень грунту, що призводить до знищення бур’янів. Перше рихлення проводять рано-навесні, як тільки просохне грунт. Друге, третє і четверте проводять в період від цвітіння дерев до дозрівання плодів. Рихлий грунт в цей період сприяє кращому росту пагонів і формуванню великих, одномірних і смачних плодів. Рихлення грунту також позитивно вливає на закладання генеративних утворень. Ранньовесняне рихлення проводять на глибину – 10 см, а послідуючі – на 6-8 см.
Як виключення, можна вирощувати в міжряддях бобові культури, для використання як сидератів, а також допускається короткочасне задерніння злаковими травами.
Короткочасне задерніння проводиться в садах, де тривалий час грунт утримувався під чорним паром. Посів багаторічних трав проводиться весною після внесення в грунт мінеральних і органічних добрив з розрахунку по 80-100 г суперфосфату, 40-60 г сульфату калію і 2 кг перепрілого гною на 1 квадратний метр площі. Багаторічні трави вирощують 3-4 роки, після чого їх заорюють.
Короткочасне задерніння зменшує ерозію на схилах, поліпшує структуру грунту.
Крім задерніння всієї поверхні саду можна задерняти через одне міжряддя з послідуючим чергуванням чорного пару і задерніння.
Для задерніння можна використовувати тимофіївку, єжу збірну, райграс італійський, райграс французький і інші злакові трави по 14 кг насіння на 1 га. Траву скошують 3-4 рази за вегетацію і лишають і міжряддях для мульчі, розкидаючи її рівномірно по поверхні грунту.
Сидеральні культури висівають в міжряддях саду і заорюють в період їх цвітіння. В цей період вони мають найбільшу зелену масу. Із сидеральними рослинами вноситься в грунт велика кількість органічних речовин. Зелене добриво позитивно впливає на фізико-хімічні властивості грунту, підвищуючи діяльність мікроорганізмів, які перетворюють малодоступні для дерев поживні речовини у більш доступні форми. Перевага при посіві надається тим рослинам які за короткий строк спроможні утворювати велику кількість зеленої маси багатої на поживні речовини. Найкращими для зеленого удобрення є гірчиця, люпин, віко-вівсяна суміш, горох тощо. Насіння сидеральних культур висівають у добре оброблений вологий грунт.
Для більш рівномірного розподілу і заробки в грунт зелену масу скошують, подрібнюють, а потім заорюють плугом або закопують лапатою на глибину 18-20 см.

Гоменюк С.В., зав. лабораторії зерняткових культур Інституту помології ім. Л.П.Симиренка УААН

[mira]

У меня печальный опыт осенней посадки плодовых деревьев.
Не могу сообразить, где промахнулась. Впервые садила осенью.
Саженцы были от СВ, хорошие саженцы, корень мочалкой, почки живые по стволику, пришли в октябре - еще тепло, но уже не жарко, ямы заправлены, полив есть. Штамбик я не сделала, т.е. не обламала почки на высоту штамбика и ничего не резала - оставила до весны. Может в этом ошибка?
Зимой мы на дачу не ездим. А весной персик не проснулся, одна черешенка долго боролась, но , вторая жива, только похожа на пальму, все почки,кроме самых верхних, пропали, грушка отрастает от прививки.
Опять хочу саженцы, базарных не хочу, для меня подвой имеет значение. Наилучший выход для меня - опять заказать в СВ. Может, разумней хранить саженцы до весны в прикопе? Или надо было обрезать покороче?

[Марлена]

Так зима ж какая была. Но правда,персик не вымерз(немолодой).Хотя,кто его знает, какая будет следующая. На зиму я своим прививку окучиваю повыше,а вы?

[елена.п]

Иринка если дерево полностью не проснулось, значит проблема с корнями,...почему-то пропал корень , иначе бы о штамба пошли, то что не обломала сразу это не причина...скорей всего подвой был слабоват перед морозами

[mira]

Да, Лена, окучила. По ведру земли сверху.
У нас дорога на дачу зимой, как правило, непроходимая. По весне грейдер пройдет - и дачный сезон начинается.
Попробую, наверно, прикоп у дома, а весной посажу на даче.
Возле дома у меня два персика, 5-ти и 2-х летний, даже не чихнули.
Их не окучивала, они посажены в самых безветренных местах. Пока полет нормальный.

[елена.п]

...а вымокания не могло получится?, там водичка не застаивается

Просто если не знать, тебе всё равно всунут, так как всем надо продать саженцы

[mira]

Да как же ж узнать, когда саженец выкопан, до листопада али позжее? Лист-то и отщипнуть можно... Корень влажный - а может, он уже неделю в ведре с водой стоит, и только перед базаром его землицей притрусили...
Не помню я точно, когда саженцы получала. Корни были влажные, типа торфом пересыпаны. Саженцы были без листьев, но в садах листопад еще не закончился.
Ну, и зима случилась морозная. Определенный риск, конечно, был...
А черешни хотелось на прогрессивных) подвоях, чтоб через десять лет голову не ломать, почему она пропала.
Это вроде "работа над ошибками", найти ошибку и обезвредить!

[елена.п]

Сообщение от mira

Да как же ж узнать, когда саженец выкопан, до листопада али позжее? Лист-то и отщипнуть можно...

Ирин, давай порассуждаем, если на улице конец сентября, начало октября, а у нас они обычно довольно тёплые, листья на деревьях хоть и поцелованные осенью ,но всё же висят,.... а на рынках уже во всю торгуют саженцами без листьев...вопросы есть???

[mira]

В сентябре-октябре, говоришь? Вопросов неть!
...А в ноябре?

[елена.п]

...в ноябре номательно