Дачные помидоры-2

[Васька]

фотоактивная радиация

[Надія]

[IMG]http://forum.**************/picture.php?albumid=2094&pictureid=34512%20http://forum.**************/picture.php?albumid=2094&pictureid=34512&thumb=1[/IMG] [IMG]http://forum.**************/picture.php?albumid=2094&pictureid=34511%20http://forum.**************/picture.php?albumid=2094&pictureid=34511&thumb=1[/IMG]
ks-720 фирмы Китано, Семена этих помидор мне дали на сортоиспытание. Высаживала в открытый грунт. Сливка, 90 дней от посева, очень урожайный, мясистый. Сорта, что на испытании, я не подкармливаю и не пасынкую специально. Этот даже дожди выдержал, а вот круглый сгорел. На фото только часть куста.

[antonsherkkkk]

Сообщение от Надія

Этот даже дожди выдержал, а вот круглый сгорел.

Сливка, видно, очень толстокожая. Но я не люблю толстокожие(а сливки почти все такие, поэтому сливки не выращиваю принципиально), толстокожие сорта круглых и сливовидных форм выращивают колхозы и те, кто продаёт, т.к. транспортабельность и срок хранения для торговцев важнее вкусовых. Но тонкокожие, хотя и вкуснее, но трещат и болявее. Поэтому каждый для себя при выборе находит компромисс. И правы те, кто на вопрос какой сорт лучше - задают встречный вопрос - а что вы хотите от томата получить в первую очередь и чем готовы пожертвоать, и сколько внимания готовы уделять при ухаживании

[Solomka]

Сообщение от Надія

Сливка, 90 дней от посева, очень урожайный, мясистый. Сорта, что на испытании, я не подкармливаю и не пасынкую специально. Этот даже дожди выдержал, а вот круглый сгорел. На фото только часть куста.

Надя, я хотела бы уточнить про сливку: 90 дней от посева до созревания?
Дело в том, что у меня есть один старый сорт сливки, очень похож на вашу на фото. Сладкая, не водянистая, мясистая и при этом не толстокожая. И в салат хороша, и в консервацию. В технической спелости белая, а не зеленая. Не высокорослая (см 60). Я ею очень довольна. Но, сравнивая с современными сортами, она не слишком урожайная ( максимум 5 завязей в кисти). Выращиваю я ее уже лет 20. Может кто из старожил знает такой сорт и как он называется?

[VARIKA]

Я вот думала, что крупноплодные сорта помидоров только у меня имеют причудливые, точнее не очень привлекательные формы. Смотрю - не только у меня. Это св-во таких сортов, или уход неправильный?

[Васька]

Сообщение от VARIKA

Я вот думала, что крупноплодные сорта помидоров только у меня имеют причудливые, точнее не очень привлекательные формы. Смотрю - не только у меня. Это св-во таких сортов, или уход неправильный?

На этот вопрос утвердительно не ответишь-есть и со свойствами такими и уход неправильный.Я склоняюсь к неправильному уходу.

[andostapenko]

Сообщение от VARIKA

Я вот думала, что крупноплодные сорта помидоров только у меня имеют причудливые, точнее не очень привлекательные формы. Смотрю - не только у меня. Это св-во таких сортов, или уход неправильный?

Причин могут быть всякие- не оборвали "королевские цветки",с них обычно такая красота и получается.Могли жировать-перекормили.Бывает если стимулятором каким то жахнуть после заморозков или болезней, а также если специально чем то для завязи обработать и не угадать с дозой. У нас таких красавцев сами перекупщики называют "тещина улыбка" (но свою тещу я люблю и уважаю)и кому надо подешевле тарятся и такими "красавцами" за пол цены(нашей,не той что у вас)

[Надія]

Лично я люблю розовые помидоры, но сажаю разные и смотрю не на толщину шкурки, а на вкус. Есть сливка дубовая, а есть мясистая, которая прекрасно подходит для закатки и на сок ( не все любят, как я, чтоб в закатке помидоры были мягкие). В Шеди Леди шкурка тоже толстая, но зато вкус прекрасный. На вкус и цвет как говорят.....

[VARIKA]

Эти помидоры я ничем не брызгала и не удобряла, т.к. до этого земля лет семь не обрабатывалась, ничего там не выращивалось.
А вот цветки королевские - да - не обрывала. Я и понятия о них не имела, чайник. Это махровые, наверное.
В нормальном цветке у помидора сколько лепестков?

[НАТОЧКА]

На сколько я знаю королевские- это те которые намного крупнее и махровистей остальных, в основном они на первой вязи появляются. Вот из них-то и вырастают такие "улыбки", хотя я например тоже их не обрываю- не вижу смысла. Я не торгую овощами, а на вкус эти помидоры такие-же как и остальные,по-моему.

[andostapenko]

Но обрывать всё таки стоит.Такие красавцы слишком много на себя тянут что бы их оставлять.И потом- даже в салат половину "красавца"надо обрезать в отходы,да и они более "жилистые" в середине ближе к мочке. Так что я такие если где и нахожу то обрываю если и не цветок ,то потом уже сам помидорчик когда он совсем ещё маленький.

[Надія]

Надежда, фото сделано 8 июля, а сеяла 8 апреля.
По вкусовым качествам, очень похож на ваш и куст тоже не большой. На кусту было 50 штук помидора. А ваш по описанию очень похож на Лагидный.

[andostapenko]

Сообщение от Надія

Надежда, фото сделано 8 июля, а сеяла 8 апреля.
По вкусовым качествам, очень похож на ваш и куст тоже не большой. На кусту было 50 штук помидора. А ваш по описанию очень похож на Лагидный.

Насколько я понял то были какие то фирменные номерные и из ранних, а вот простая сливка типа Лагидный- те будут минимум 120 дней.

[Надія]

У меня ks-720 фирмы Китано. Еще хочу добавить, земля у меня песчаная.

[Светлячок]

Поверю, что вкусное. но...как определяется зрелость плода?

[елена.п]

..Светунь, они становятся немного желтее, не желтеют, а как бы светлеют в сторону желтизны...

[Витуся]

А он желтоватым отливает. И в руку берешь - мягкий

[Nata]

Мне это Яблоко не очень понравилось, потому что я люблю, чтобы была не только сладость, но и кислинка, и чтобы был не водянистый, а такой... не плотный, но чтобы при разламывании "изморозь" была...

[Медведь]

Сообщение от Nata

Мне это Яблоко не очень понравилось, потому что я люблю, чтобы была не только сладость, но и кислинка, и чтобы был не водянистый, а такой... не плотный, но чтобы при разламывании "изморозь" была...

Тогда это про воловье сердце какое тут росло в 80-х годах, теперь, я думаю, такого не сыщешь. Из современных де барао царский красный.

[елена.п]

Сообщение от Медведь

Тогда это про воловье сердце какое тут росло в 80-х годах, теперь, я думаю, такого не сыщешь. Из современных де барао царский красный.

..и опять-таки все методом проб, у нас в регионе эти сорта не вкусные,

[ТАМАРА]

Нет у нас в Де-Барао Царском изморози при разламывании. Это сорт больше для консервации, а для покушать, ну если ничего лучше рядом нет

[Медведь]

Девушки,вот очень давно догадываюсь, что результат у нас зависит не столько от агротехники и условий, сколько от того, что на самом деле было посеяно. Вероятнее всего, что под одним и тем же названием в разных регионах на самом деле фигурируют не одни и те же помидоры. А это уже зависит от добросовестности производителя. Семена нужно покупать только у тех, кто реально исполняет весь комплекс мероприятий обеспечивающих сохранность всех свойств сорта, что очень и очень не просто. Вспомните свой опыт по части заготовки семян, сорт сохранялся от силы два поколения. В третьем поколении можно найти признаки даже соседских помидор. У меня так и было. Отсюда и весь метод проб и ошибок. Где я только не добывал семена, и чего только не выращивал, редкий случай когда всходило то, что было заявлено. В большинстве случаев вырастало нечто, что только до определённой степени( и почти никогда полностью) соответствовало характеристикам сорта. Информацию о том, что какой то любитель в ОГ , пусть даже и на 50-ти сотках выращивает коллекцию в 50 сортов, при этом рассылает семена килограммами воспринимать могу только как заведомый обман. На самом деле человек продаёт то, что у него выросло, без гарантии всех свойств сорта. Первый вопрос:как избежать переопыления? После всех проб и ошибок мне удалось найти такого производителя семян,который реально обеспечивает сохранность свойств сорта. Свои "царские" я выращиваю 4-й сезон, причём семена не собираю, а каждый год покупаю новые. Кстати о консервации, процентов 65-70 плодов с царского в банку не пролезут. И вот ещё что, эти же семена были отправлены в Оренбуржье и всё получилось даже там.

[Витуся]

Фото в студию
М ы тоже такие хотим

[ТАМАРА]

Сообщение от Медведь

После всех проб и ошибок мне удалось найти такого производителя семян,который реально обеспечивает сохранность свойств сорта.

И кто этот производитель? Если не секрет, конечно.

[Медведь]

Сообщение от ТАМАРА

И кто этот производитель? Если не секрет, конечно.

Это фирма "Флора" г.Черкассы. К сожалению своего сайта у них нет, пока они это только планируют. Их магазин находится на входе в центральный рынок, телефон 45-43-80.

[ТАМАРА]

Они являются производителями или торгуют готовыми семенами?

[Sadogor]

Сообщение от Медведь

Девушки,вот очень давно догадываюсь, что результат у нас зависит не столько от агротехники и условий, сколько от того, что на самом деле было посеяно. Вероятнее всего, что под одним и тем же названием в разных регионах на самом деле фигурируют не одни и те же помидоры. А это уже зависит от добросовестности производителя. Семена нужно покупать только у тех, кто реально исполняет весь комплекс мероприятий обеспечивающих сохранность всех свойств сорта, что очень и очень не просто. Вспомните свой опыт по части заготовки семян, сорт сохранялся от силы два поколения. В третьем поколении можно найти признаки даже соседских помидор. У меня так и было. Отсюда и весь метод проб и ошибок. Где я только не добывал семена, и чего только не выращивал, редкий случай когда всходило то, что было заявлено. В большинстве случаев вырастало нечто, что только до определённой степени( и почти никогда полностью) соответствовало характеристикам сорта. Информацию о том, что какой то любитель в ОГ , пусть даже и на 50-ти сотках выращивает коллекцию в 50 сортов, при этом рассылает семена килограммами воспринимать могу только как заведомый обман. На самом деле человек продаёт то, что у него выросло, без гарантии всех свойств сорта. Первый вопрос:как избежать переопыления? После всех проб и ошибок мне удалось найти такого производителя семян,который реально обеспечивает сохранность свойств сорта. Свои "царские" я выращиваю 4-й сезон, причём семена не собираю, а каждый год покупаю новые. Кстати о консервации, процентов 65-70 плодов с царского в банку не пролезут. И вот ещё что, эти же семена были отправлены в Оренбуржье и всё получилось даже там.

Томаты в естественных условиях не переопыляются! Это надо ещё постараться их переопылить и получить гибрид первого поколения. Я много лет собираю свои семена любимых помидор и сортовые признаки неизменные. Как был, к примеру Де-барао десять лет назад, так он есть и сейчас. Некоторые сорта томатов,семена которых были получены ещё в девяностых годах от известного селекцинера-любителя Тарасенко, до сих пор на грядках. Да, много есть недобросовестных продавцов, в красочных пакетиках которых неизвестно что. Та же пересортица или брак. И выростает потом вместо заявленного сорта одно разочарование. Таких случаев было много и у меня. Вот, думаю сорт какой плохой, а дело не в сорте (нет плохих сортов, все хорошие, только некоторые ещё лучше ).
Дело в плохих семенах. Определился с недобросовестными продавцами, магазинами, фирмами и перестал у них покупать семена.
А свои семена всегда выручают, не покупаешь кота в мешке, всхожесть высокая и сорт известный. Даже, мне кажеться с годами он и улучшается, ведь на семена отбираются лучшие плоды. И высевать семена томатов можно смело 5-7 летними. Их всхожесть сохраняется и больше лет.

[andostapenko]

Сообщение от Sadogor

Томаты в естественных условиях не переопыляются!

Да вы что,серьёзно???? Вы только ни кому больше такого не говорите.

Никогда не высаживайте рядом разные сорта томатов, чтобы избежать их переопыления. По всем нормам агротехники сорт от сорта должен находиться на расстоянии не менее 100 метров.
Поэтому не гоняйтесь за сортами, а выберите один или два сорта и выращивайте их, соблюдая правила агротехники.
У перца и баклажана риск переопыления еще больше. В отличие от томата рыльце пестика цветков этих растений находится выше тычинок и потому доступнее для чужой пыльцы. Размножаемый сорт этих культур должен быть удален от других сортов на 300 м на открытом месте и на 100 м - на защищенном.

[Sadogor]

Сообщение от andostapenko

Да вы что,серьёзно???? Вы только ни кому больше такого не говорите.

Никогда не высаживайте рядом разные сорта томатов, чтобы избежать их переопыления. По всем нормам агротехники сорт от сорта должен находиться на расстоянии не менее 100 метров.
Поэтому не гоняйтесь за сортами, а выберите один или два сорта и выращивайте их, соблюдая правила агротехники.
У перца и баклажана риск переопыления еще больше. В отличие от томата рыльце пестика цветков этих растений находится выше тычинок и потому доступнее для чужой пыльцы. Размножаемый сорт этих культур должен быть удален от других сортов на 300 м на открытом месте и на 100 м - на защищенном.

Да уже рассказал! И не только я. Томат факультативное самоопыляемое растение.Тоесть сам себя опыляет. И даже рядом растущий куст другого сорта никак не может его опылить за редким исключением:соприкосновении цветущих кистей,одновременное созревание пыльников у обоих кустов,соответстующая температура. Для создания гибридов или нового сорта недостаточно посадить рядом два разных растения. Так было бы просто и удобно! Необходимо их искусственное переопыление при определённой методике. Так что пространстенная изоляция для томатов не нужна. Для успокоения можно высаживать по одному сорту в каждом ряду. А выращивать один-два сорта слишком скучно.
У меня хоть немного, но на огороде 20-30 сортов. Из них постоянных любимцев с десяток (высокорослых), семена которых собираютя на протяжении многих лет без изменений в сортотипе.
Совсем другое дело огурец.
Это в большенстве своем перекрестноопыляемые растение, т.е их опыление происходит при помощи пчел и других насекомых. Есть и самоопыляемые сорта, так называемые партенокарпичные сорта. Они в большей степени подходят для теплиц.
И для получения чистосортных семян для огурцов необходима пространственная изоляция (или исскуственная).

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 11:44 ----------

Сообщение от Медведь

Таки дождался! Отдельное спасибо andostapenko, кратко и убедительно. А то уже было хотел писать здесь любительскую лекцию о Грегоре Менделе, в миру Иогане, и его работах, где наблюдательность вооружённого знаниями биолога поддерживалась великолепным знанием математики.Что же до сорта юбилейный Тарасенко, то человек потратил на его создание огромный кусок жизни, опять таки опираясь на очень немалую сумму профессиональных знаний, в которых методы селекции составляют очень маленькую часть.

---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 10:05 ----------

Поэтому когда хочется много сортов на ограниченном пространстве, то семена в каждом сезоне нужно покупать новые.

Уважаемый Медведь!
О создании новых сортов Феодосием Макаровичем Тарасенко, нашим земляком из Сумской области, лучше почитать первоисточники. Тоесть его статьи в различных журналах. В частности статью "Как я скрещую помидоры" в №2, журнала "Дом.Сад.Огород" за 1994 г. Интересно и познавательно.
Тот же известный сорт Гибрид Тарасенко-2, широко распространившийся по просторам бывшего СССР, создавался не путем высаживания различных сортов на ограниченном пространстве. И все остальные тоже. То есть высадил рядом пару кустов и всё-жди новый сорт. Нет.
Только путем искусственного переопыления (перенос пыльников отцовского растения на маточку кастрированнного материнского цветка)и дальнейших операций. В естественных условиях такого не происходит.
За основу брался известный сорт бразильского происхождения Де-барао.
В случае с ГТ-2 он скрещивался с Лимон-лианой(Чудо света).
Не знаю за какой отрезок времени селекционер создал свои сорта, но их много:Гибриды Тарасенко-1,2,3,6 (кстати, название гибрид не означает, что это гибрид, это все полноценные сорта),Подарок Полесью,Комбитомат,Надежда Тарасенко. А упомянутый Вами сорт Юбилейный Тарасенко был создан им как раз к его 75-летию.

[Васька]

Определяйтесь с сортами,групируйтесь,выбирайте Координатора,и покупайте проф.упаковку и потом делитесь.Должно быть всё хорошо.Тем более что основа форума-Киевляне или около Киева.Всё равно большинство садят одни и те гибриды.А кто хочет "изюминку"-тогда уж сами ....