Черешня

[черешенка]

Девочки Инесса и Груша, всё-таки я склонна думать что у вас сорта одинаковые, называется Травнева, кстате Киевский сорт, у вас черешня крупная, лист светло-зелённый и вершина плода вдавленна. Опредилить сверх-раннюю черешню проще, потому что сортов не много.
Меня порожает другое, ещё лет 5 назад, в сроках созревания черешни отчётливо чувствовалась разница, например: Мелитополь уже собрал раннюю, а у нас только созрела, разница была 5-7 дней, но последние 3 года никакой разницы нет, черешня спеет почти одинаково, я так понимаю скоро Киев тоже догонит Мелитополь. Неужели климат так меняется?

[Сергий]

Сообщение от черешенка

. Неужели климат так меняется?

Да, в этом году весна пришла не с юга, а с запада. И промерзание почвы в наших краях на метровую глубину тоже сыграло свою роль.

[Мариха]

На "старой" черешне - ветку все-таки спилила и закинула в мангал, а вот на молодых деревцах образовалась внезапно какая-то гадость. Причем, в прошлый вторник обрабатывала Актеллик + Хорус, все листики стояли красивые зеленые,(деревья посажены прошлой весной), а в воскресенье приехала, смотрю часть листьев покрыта ржавыми пятнами на трех из четырех черешнях, одна из них вообще поникла, как-будто засохла. Та что поникла, вообще как-то слабо развивалась, а остальные симпатично так сформировались и прошлым летом никаких претензий к ним не было. А что же это сейчас??? Обработки проводились регулярно, поздней осенью и ранней весной в том числе. Кое-кто рекомендует обработать медьсодержащими фунгицидами, посоветуйте что-нибудь подходящее!

[черешенка]

Марин нужны фото, всего дерева, листочков с одной и другой стороны, штамба и корневой шейки(последнее это для дерева которое погибает)

[Мариха]

Сообщение от черешенка

Марин нужны фото, всего дерева, листочков с одной и другой стороны, штамба и корневой шейки(последнее это для дерева которое погибает)

На фото никак время не найду, но ситуация вроде прояснилась. Явный коккомикоз. Загибающееся дерево легким движением руки вынула из земли - корень чистая труха, как оно целый год продержалось вообще не ясно. Саженец из частного питомника. Вот знала, что не стоит покупать, а в прошлом году, когда заложили молодой сад, в конце апреля какая-то сво... выдернула два саженца, а питомник уже отчалил, пришлось на свой риск купить две черешни у частника. На лицо явное заражение чем-то грибковым, т.к. развитие обоих саженцев явно замедленное, да и коккомикоз начался именно с них. Мало того, выжившее деревцо было заявлено продавцом как сорт "Крупноплодная". На нем висит сейчас три ягодки, никак не соответствующие данному сорту, тем более, что данный сорт не столь ранний. Так что видимо и это дерево пойдет "в топку". В связи с этим вопрос, как эффективно побороться с коккомикозом сейчас? (одно дерево из хорошего питомника пострадало), и как подготовить, возможно обеззаразить землю в том месте, где росли эти два дерева?, т.к. не хочется оставлять пустоты и есть мысль осенью подсадить туда что-то приличное.

[черешенка]

Сообщение от Мариха

. Мало того, выжившее деревцо было заявлено продавцом как сорт "Крупноплодная". На нем висит сейчас три ягодки, никак не соответствующие данному сорту, тем более, что данный сорт не столь ранний. Так что видимо и это дерево пойдет "в топку". В связи с этим вопрос, как эффективно побороться с коккомикозом сейчас? (одно дерево из хорошего питомника пострадало), и как подготовить, возможно обеззаразить землю в том месте, где росли эти два дерева?, т.к. не хочется оставлять пустоты и есть мысль осенью подсадить туда что-то приличное.

Марин, дерево из хорошего питомника не пострадало из-за дерева с плохого питомника. Коккомикозом страдают все черешни и вишни если вовремя не оброботать фунгицидом, это грибковая болячка передаётся воздушным путём, но если дерево не запущенно то это легко лечится Не спешите выкорчёвывать Крупноплодную, по этому аномальному году судить о сорте нельзя, у меня тоже в этом году почему-то начала окрашиваться Крупноплодная, обычно недоразвитые ягодки спешат созреть раньше срока.
Осенью сажать косточковые не рекомендую, неизвестно какая будет зима.

[Мариха]

Сообщение от черешенка

Марин, дерево из хорошего питомника не пострадало из-за дерева с плохого питомника. Коккомикозом страдают все черешни и вишни если вовремя не оброботать фунгицидом, это грибковая болячка передаётся воздушным путём, но если дерево не запущенно то это легко лечится Не спешите выкорчёвывать Крупноплодную, по этому аномальному году судить о сорте нельзя, у меня тоже в этом году почему-то начала окрашиваться Крупноплодная, обычно недоразвитые ягодки спешат созреть раньше срока.
Осенью сажать косточковые не рекомендую, неизвестно какая будет зима.

Да я каждые две недели молодой сад обрабатываю. И препараты все вроде правильные. А в принципе удалить хочу, т.к. случайно оказалось черешен больше чем надо. К тому же конкретно это деревце на фоне остальных выглядит не убедительно! По поводу коккомикоза, есть мнение, что его практически не победить, т.к. грибок проникает внутрь ствола и там себе живет. По результатам осенью и ранней весной будем посмотреть! :) А сейчас может что-то действенное посоветуете? Вчера протравила Захистник + карбофос. Правда карбофос какой-то странный, практически без запаха.

[Yury]

Вот так пытаюсь формировать черешенку

Прально? (да-да-да - это именно прищепки)

[черешенка]

Сообщение от Yury

Вот так пытаюсь формировать черешенку

Прально? (да-да-да - это именно прищепки)

Интересно, чем вы руководствовались формируя так черешню?. Где проводник? Где первый ярус? Почему так близко к забору, вы его что убирать будите?

[скабиоза]

Черешня, весенней посадки, имеет(на сегодняшний день) светлые листья, самые большие см5 и так довольно долго.Это нормально?Она быстро тронулась в рост, а сейчас остановилась

[черешенка]

Сообщение от скабиоза

Черешня, весенней посадки, имеет(на сегодняшний день) светлые листья, самые большие см5 и так довольно долго.Это нормально?Она быстро тронулась в рост, а сейчас остановилась

Чем удобрялась черешня?

[скабиоза]

Сообщение от черешенка

Чем удобрялась черешня?

Один раз раствором курпомёта, в яму удобрения не закладывались

[Yury]

Сообщение от черешенка

Интересно, чем вы руководствовались формируя так черешню?. Где проводник? Где первый ярус? Почему так близко к забору, вы его что убирать будите?

Вечером найду дома книжку со скромным названием черешня. Вроде бы всё сделал согласно рекомендациям (процитирую)
Забор... Хрен его знает - без меня сажали... Бум решать проблемы по мере их становления.
p.s. если исходить из того, что я всё сделал неправильно (или неправильно понял, или неправильные рекомендации - не суть важно) - что делать?

[черешенка]

Сообщение от Yury

Вечером найду дома книжку со скромным названием черешня. Вроде бы всё сделал согласно рекомендациям (процитирую)
Забор... Хрен его знает - без меня сажали... Бум решать проблемы по мере их становления.
p.s. если исходить из того, что я всё сделал неправильно (или неправильно понял, или неправильные рекомендации - не суть важно) - что делать?

Так -как в книгах описуют процесс формирования дерева, поймёт только специалист, я ещё не видела ни одной книжки, в которой бы это всё описывалось нормальным человеческим языком, доступным для начинающих садоводов. Лучше всего это объяснить наглядно, человеческий глаз и уши воспринимают и запоминают информацию лучше, вот жаль что мало таких питомников где дают уроки начинающим по обрезке и формированию.
Ну попытаюсь вам объяснить. Ярусы я думаю вы понимаете что это такое, у дерева 3 яруса закладываются в течении 3 -х лет ( каждый год по ярусу ), в первый год посадки вы закладываете штамб дерева ( ножку дерева, опору ) обрезая прутик на 60-80см от земли, оставляете на обрезанном прутике верхних 5-6 почек, почки расположенные ниже удаляются, ( у черешни идут в рост 3-6 верхних почек под срезом, в общем обрезкой вы стимулируете рост верхних почек) после пробуждения прутика, из верхних почек начинают расти веточки в разные стороны, это начинает закладываться 1-й ярус .
На следующий год весной, из веточек вы выбираете хорошо развитый вертикальный прирост прошлого года, это будет проводник(в будущим ствол дерева от которого отходят скелетные ветки) на нем будет формироваться 2-й ярус, оставшиеся веточки соподчиняем проводнику. Обрезку начинаем с веточек расположенных ниже проводника, выберете 3-4 хорошо развитых или удачно расположенных( в разные стороны ) веточки, если их больше 4-х, лишние веточки удалите вырезая на кольцо, оставшиеся обрезаются на 1/3 длинны на наружную почку(куда смотрит почка туда будет расти побег), это получились скелетные веточки 1-ого порядка, остался проводник, обрезаем его так что-бы он возвышался над скелетными веточками 1-ого порядка на 25-30см, этой весной из верхних почек проводника начнут расти новые побеги, это будет второй ярус скелетных веток, пока всё.
На следующий год опять выделяете вертикально расположенную ветку это будет проводник, оставляете 2-3 скелетные веточки и соподчиняете их проводнику. По такой же схеме закладывается и 3-й ,и если нужно 4-й ярусный ряд.
Юра если бы у меня был такой саженец, я бы с самой нижней веточки на следующий год формировала бы заново крону, потому что если не изменить то что вы заложили дереву, то у вас вырастит пальма похожая на вертолёт. Если вы решитесь это сделать, то прийдёться нижнюю веточку подвязать вертикально, что -бы на следующий год из этого прутика заложить новую правильную крону. Другого способа нет.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 18:42 ----------

Сообщение от Мариха

Да я каждые две недели молодой сад обрабатываю. И препараты все вроде правильные. А в принципе удалить хочу, т.к. случайно оказалось черешен больше чем надо. К тому же конкретно это деревце на фоне остальных выглядит не убедительно! По поводу коккомикоза, есть мнение, что его практически не победить, т.к. грибок проникает внутрь ствола и там себе живет. По результатам осенью и ранней весной будем посмотреть! :) А сейчас может что-то действенное посоветуете? Вчера протравила Захистник + карбофос. Правда карбофос какой-то странный, практически без запаха.

Монилиоз проникает в глубь это да, если не обрезать больные ветки и не обрабатывать фунгицидами, дерево погибнет, а вот коккомикоз насколько я знаю, поверхностный грибок, не проникающий в древесину, просто он может устроить дереву преждевременный листопад, и этим ослабить дерево, а на опавших листьях коккомикоз очень чудесно сохраняется, и поэтому каждый год споры гриба вместе с тёплым воздухом поднимаются с земли и оседают на листик.
Марин может вы чуть опоздали с обработкой, может фунгицид не качественный. Я вот за эти препараты что вы написали ничего не знаю, я вот, всю жизнь моего сада применяю Хорус или Топаз, хорошо помогает.

---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 19:13 ----------

Сообщение от пятница

теперь из верхних 5 почек пошли ветки расти, а предыдущий,нижний ярус, в котором я 4 почки оставила - просто розетки листьев,не хочет давать ветки

Вот, у вас закладуется первый ярус, в этом году второй не получится, второй получится на следующий год.

[пятница]

Сообщение от черешенка

Вот, у вас закладуется первый ярус, в этом году второй не получится, второй получится на следующий год.

черешенка, так мне соглашаться с деревом и считать первым ярусом верхний, где пошли ветки, а нижние почки-листья убрать?
никак не выйдет ,все-таки, из нижних сформировать первый ярус?

[пятница]

и у меня вопрос по формированию
посадила весной двухлетку, один тонкий стволик с почками
чикнула на уровне сантиметров 80-ти
теперь из верхних 5 почек пошли ветки расти, а предыдущий,нижний ярус, в котором я 4 почки оставила - просто розетки листьев,не хочет давать ветки
при этом деревце подросло и верхний ярус уже на высоте больше метра
что делать,смириться и растить "пальму"? как мне нижний ярус активнуть?
сорт - Крупноплодная

[черешенка]

Юра, на каком подвое черешня? Какой сорт?

[Yury]

Сообщение от черешенка

Юра, на каком подвое черешня? Какой сорт?

Полукарлик. Сорт не помню, в селе есть запись - посмотрю. Т.е. помню что голландская - только не помню ранняя или поздняя

[черешенка]

Сообщение от Yury

Полукарлик. Сорт не помню, в селе есть запись - посмотрю. Т.е. помню что голландская - только не помню ранняя или поздняя

Какое название у вашего подвоя? Какая была корневая мочковатая или стержневая? Где вы приобрели неизвестный сорт?

[Yury]

Сообщение от черешенка

Какое название у вашего подвоя? Какая была корневая мочковатая или стержневая? Где вы приобрели неизвестный сорт?

Название подвоя - посмотрю. Неизвестный сорт - в Брусвяне. На "корешке" было написано "голландская ранняя" и "... поздняя"

[черешенка]

Пока все нормально, не всегда черешня в первый год посадки даёт метровый прирост, бывает что в первый год сидит, разветвлений не даёт, приживается, а на следующий год начинает развиватся. Можно развести 30 грамм нитромофоски в 10 литрах воды и полить деревце, нитромофоску черешня полюбляет, в состав удобрения входит калий и фосфор, это поможет деревцу подготовиться к зиме, и ещё удалите поросль у черешни она тоже много тянет на себя питательных веществ.
Ваши вишни отлично выглядят, лист здоровый, прирост хороший, только вы сейчас пока прирост неодревенел, выломайте веточки растущие во внутрь кроны, проредите крону.

[desatka]

форумчане.. засохла у меня молодая черешня Дончанка, посаженная около Крупноплодной. Подскажите, какой сорт можно посадить осенью для опыления Крупноплодной?

[черешенка]

Сообщение от desatka

форумчане.. засохла у меня молодая черешня Дончанка, посаженная около Крупноплодной. Подскажите, какой сорт можно посадить осенью для опыления Крупноплодной?

Для крупноплодной, Сюрприз, Францис. Бигаро Оратовского, Дайбера чёрная. А у вас точно крупноплодная?

[desatka]

Сообщение от черешенка

Для крупноплодной, Сюрприз, Францис. Бигаро Оратовского, Дайбера чёрная. А у вас точно крупноплодная?

Похоже, что точно.. дерево рослое, частично (как сказано в описании самоплодное) Т.е без опыления выдаёт немного прекрасных черешен крупных и сладких, но очч-чень мало! Хотелось подсадить к нему опылитель, но Сюрприз, Францис. Бигаро Оратовского, Дайбера чёрная я осенью не нашла. Где они бывают в продаже? Хотелось бы сейчас найти поставщика, чтобы договориться на осень.

[Нина]

Как обидно,Наташенька, ведь вложены большие деньги и много сил. Скажите, питомник не обязан компенсировать теперь пересорт саженцев?

[черешенка]

Сообщение от desatka

Похоже, что точно.. дерево рослое, частично (как сказано в описании самоплодное) Т.е без опыления выдаёт немного прекрасных черешен крупных и сладких, но очч-чень мало! Хотелось подсадить к нему опылитель, но Сюрприз, Францис. Бигаро Оратовского, Дайбера чёрная я осенью не нашла. Где они бывают в продаже? Хотелось бы сейчас найти поставщика, чтобы договориться на осень.

Ир, я сорта опылители написала проверенные Мелитопольским институтом, так-как Крупноплодная "детище" Туровцевых вывидена в Мелитополе, то и сорта опылители для них подбирались Мелитопольские, но наврятли вы их найдёте в хороших местных питомниках, а заказывать их с юга тоже не выход, саженцы должны расти поближе, адаптированные к вашей местности, поэтому нужно дождатся осени, посмотреть ассортимент местных питомников, или расположенных в вашей климатической зоне, может у вас будут сорта Уголёк или Мелитопольская Чёрная они тоже могут подойти Крупноплодке. И ещё если вы купите черешню осенью, не сажайте её, не рискуйте, я вам подскажу как сохранить саженец до весны, тогда и посадите.

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:11 ----------

Сообщение от Nataly_St

Ох...К своему стыду перед софорумчанами, я до сих пор не освоила размещение фотографий, да и ягодки уже вряд ли получится, т.к. сорт оказался ранним, созревал вместе с Чкаловым, который растет рядом у свекрови, а вот листики смогу. Честно говоря, сорт меня не особо волнует, главное, чтобы ягода была вкусная красивая, а то рядом с Чкаловым, моя черешенка выглядит просто как бомжик рядом с олигархом, хотя по вкусу очень даже ничего. Вот и пытаюсь понять - учится прививать и ставить крест на своей черешне или может ее подлечить, подкормить и на ней появяться достойные плоды. Спасибо

Ну понятно, это не Нежность, а что это такое мы будем определять на следующий год когда созреет, и когда научитесь выкладывать фотки ( мне чайнику, пока не показали, я не понимала как это делать )

[ода]

О пересортах...... 4 года растила у себя Валерия Чкалова----- только в этом году ( по нескольким ягодам- отвоеванным у сорок) поняла . что не он.... а кто ??? поздняя тольео румянится- сначала такая розовая в желтую точечку......

[черешенка]

Я теперь ваще никому не верю, если уж такой знаменитый питомник такое делает, то кому можно вообще доверять, это при советском союзе в гос. питомниках был контроль, а сейчас никому ничего не надо, лишь-бы бабла побольше срубить, окулируют что попало, и кто попало, а потом вешают бирочки, дают бумажку на непонятно что, и всё у них чинно и благородно... а за базар я ваще молчу, они один сорт могут продовать под разными бирочками, какой хочешь сорт тебе сделают, всё есть, да и закупают саженцы подешевле у какой нибудь бабки, какой там может быть посадочный матерьял, сколько там вирусов никто не проверяет, конечно за всех базарников я сказать не могу может не все закупают саженцы может быть есть и такие которые сами окулируют и следят за качеством, но их очень мало.
Сейчас везде и в питомниках и на рынках продовцам на все саженцы и косточковые и семечковые, нужно вешать одну бирочку, с одним единым названием сорта," Сюрприз", вот тогда это будет честно по отношению к покупателю.

[Мариха]

Черешенка! Я с ранней весны Хорусом и Строби проводила по очереди по две обработки. По поводу Хоруса есть мнение, что он хорошо работает в прохладное время года. Топазом планирую обработать через 2 недели, по описаниям он хорошо работает при высоких тем-рах, "Захистник" порекомендовали в магазине, как более новое и действенное. Все поврежденные листья с больных деревьев я удалила, пока новых пятен не образуется. По поводу удаленного дерева вопрос. Планирую там подсадить вишню, но хотелось бы обеззаразить землю. Посоветовали пару раз пролить триходермином, а еще внести гашеную известь, из расчета 2 кг на м2. Что скажете? Вроде известь даже полезна для вишни?

[черешенка]

Сообщение от Мариха

Черешенка! Я с ранней весны Хорусом и Строби проводила по очереди по две обработки. По поводу Хоруса есть мнение, что он хорошо работает в прохладное время года. Топазом планирую обработать через 2 недели, по описаниям он хорошо работает при высоких тем-рах, "Захистник" порекомендовали в магазине, как более новое и действенное. Все поврежденные листья с больных деревьев я удалила, пока новых пятен не образуется. По поводу удаленного дерева вопрос. Планирую там подсадить вишню, но хотелось бы обеззаразить землю. Посоветовали пару раз пролить триходермином, а еще внести гашеную известь, из расчета 2 кг на м2. Что скажете? Вроде известь даже полезна для вишни?

Про "Захистник" я пока ничего не знаю, с ним не работала, а вот Топаз помогает при высоких температурах, очень будет хорошо обработать им.
По поводу обеззараживания, триходермин это биопрепарат, насколько он будет эфективен не известно, лучше применить раствор марганцовки или медного купороса, известь полезна на тяжёлых кислых почвах на нейтральной почве под косточковые она не нужна.