Черешня

[пятница]

черешенка, а какие два сорта ты бы выбрала по вкусовым,неболявости и скороплодности из:
Аннушка
Ярославна
Дончанка
Удивительная?
(при этом имея в виду, что кому-то из них придется и мою Крупноплодку опылять)

Или оставить Дончанку и Ярославну как ты выше советовала?

(это я нашла еще один питомник, все прочие плодовые мне подходят, но из черешен у них только Аннушка,Удивительная, Первенец и Дрогана. Не принципиально, конечно,но я должна была спросить, вдруг больше нигде ничего не нужно смотреть)

.......................

вот, стащила на виноградном про подвои

М.В. Каньшина, автор северных сортов черешни: Ипуть, Ревна, Брянская Розовая, Овстуженка и т.д. утверждает что лучший подвой для черешни - сеянцы Брянской Розовой. По какой то причине этот сорт даёт слабое расщепление признаков при высадке косточек т.е. получаются сеянцы с признаками черешни. Отлично совместим со всеми сортами вишни и черешни. Хорошо подходит для тяжелых, глинистых, промываемых почв. Зимостойкие. Майя Владимировна отвергает антипку как подвой для черешни, потому что как говорил Sergey 55, черешни на тяжелых почвах действительно погибают. Первые признаки - выделяется камедь в развилках затем через пару лет дерево погибает. Сеянцы вишни подходят условно т.к. черешня перерастает подвой и то же угнетается. Клоновые подвои имеют слабое закрепление в почве

а у нас суглинки
а в питомниках почти везде антипка/магалебка
ишо теперь?

[PR8]

Сообщение от пятница

антипку как подвой для черешни ... черешни на тяжелых почвах действительно погибают. Первые признаки - выделяется камедь в развилках затем через пару лет дерево погибает.

Есть вроде бы Чкалов, растёт два года на участке, почва тяжёлая, в этом году заметил камедитечение в развилках ... в планах на весну пересадить в другое место (небольшая перепланировка ) ... так если сделать яму побольше да поглубже, есть ли шанс продлить жизнь деревцу и собственно насколько???

Сообщение от черешенка

будущие ваши черенки обычно заготавливают ... не позже декабря. Морозы -5 не страшны а даже полезны.

Как считаете, сейчас можно черенки ещё заготовить ... и может ли дождливая погода на протяжении последних 3-4 недель повлиять на их качество.

[черешенка]

Сообщение от PR8

Есть вроде бы Чкалов, растёт два года на участке, почва тяжёлая, в этом году заметил камедитечение в развилках ... в планах на весну пересадить в другое место (небольшая перепланировка ) ... так если сделать яму побольше да поглубже, есть ли шанс продлить жизнь деревцу и собственно насколько???

Камедь из развилок это не есть хорошо. Это может быть из-за тяжёлой почвы, или если угол отхождения скелетных ветвей слишком острый, возможно при подмерзании или при повреждении механическим способом или вредителем корневой системы, или если дерево было перекормлено удобрениями.
А какие у вас углы отхождения скелетных ветвей?
Какая почва и подпочвенный слой на вашем участке ?
Удобрение при посадке вносили?
Лист был здоров?
Вы хотите пересадить в другое место, там что почва другая?

[PR8]

Сообщение от черешенка

А какие у вас углы отхождения скелетных ветвей? Какая почва и подпочвенный слой на вашем участке? Удобрение при посадке вносили? Лист был здоров? Вы хотите пересадить в другое место, там что почва другая?

Дерево было обрезано в год посадки на 70-80 см, проснувшиеся нижние почки сейчас имеют острый угол отхождения (к тому же по незнанию-боязни некоторые почки ослеплены небыли) ... на первый год дерево заложило 4 веточки, одна из которых самостоятельно выделилась в проводник ... т.к. в первый год прирост был очень незначительный, нынешней весной обрезать побоялся ... сейчас заложенный в прошлом году второй ярус значительно окреп, и имеет значительно меньшие углы отхождения (две ветки - градусов по 60, а одна - 45, и как мне кажется последнюю стоило бы слегка отклонить), а длина проводника позволяет сделать стандартную обрезку на 30 см над верхним ярусом.
Почва - 50 см плодородный слой, затем глина.
Только зола ... в этом году весной вокруг кроны закопал опавшие листья (стоит отметить, что в этом году был очень сильный прирост, примерно около метра).
Лист в июле стал жёлто-коричневого цвета с примерно 2-3х мм дырками, окантованными чёрным кольцом и уже к концу августа был на 80% на земле (это уже только сейчас я достаточно ясно представляю, что это означает).
Первоначально пересадить хотел из-за неверно выбранной схемы закладки-расположения сада ... но сейчас рассматриваю пересадку ещё и как возможность хорошо взрыхлить нижние слои, сбалансировано внести удобрения, возможно увидеть состояние корней (хотя у многих соседей черешня неплохо растёт - что вероятно исключает наличие корневых вредителей).

[черешенка]

Сообщение от PR8

Дерево было обрезано в год посадки на 70-80 см, проснувшиеся нижние почки сейчас имеют острый угол отхождения (к тому же по незнанию-боязни некоторые почки ослеплены небыли) ... на первый год дерево заложило 4 веточки, одна из которых самостоятельно выделилась в проводник ... т.к. в первый год прирост был очень незначительный, нынешней весной обрезать побоялся ... сейчас заложенный в прошлом году второй ярус значительно окреп, и имеет значительно меньшие углы отхождения (две ветки - градусов по 60, а одна - 45, и как мне кажется последнюю стоило бы слегка отклонить), а длина проводника позволяет сделать стандартную обрезку на 30 см над верхним ярусом.
Почва - 50 см плодородный слой, затем глина.
Только зола ... в этом году весной вокруг кроны закопал опавшие листья (стоит отметить, что в этом году был очень сильный прирост, примерно около метра).
Лист в июле стал жёлто-коричневого цвета с примерно 2-3х мм дырками, окантованными чёрным кольцом и уже к концу августа был на 80% на земле (это уже только сейчас я достаточно ясно представляю, что это означает).
Первоначально пересадить хотел из-за неверно выбранной схемы закладки-расположения сада ... но сейчас рассматриваю пересадку ещё и как возможность хорошо взрыхлить нижние слои, сбалансировано внести удобрения, возможно увидеть состояние корней (хотя у многих соседей черешня неплохо растёт - что вероятно исключает наличие корневых вредителей).

Глянуть бы на дерево в целом, на развилки и на характер камедетечения. Если возможно выложите фотки .
Почва здесь не причём. Удобрение тоже. Вся проблема сильное поражение коккомикозом и ослабление дерева в целом. Пересадка не поможет, а только погубит растюху. Мне-бы фотки глянуть я бы вам сказала что с деревом делать дальше, как лечить.

[agronom93]

Как считаете, сейчас можно черенки ещё заготовить ... и может ли дождливая погода на протяжении последних 3-4 недель повлиять на их качество.

Следите за прогнозом. Как пообещают более 20 мороза, так и готовьте.На дереве сохранятся лучше.

[черешенка]

Сообщение от PR8

Как считаете, сейчас можно черенки ещё заготовить ... и может ли дождливая погода на протяжении последних 3-4 недель повлиять на их качество.

Если такая зима будет и дальше, заготавливать нужно будет за две недели до прививки. Сейчас вообще смысла нет, погода тёплая.
Я писала про хранение черенков в морозилке, только забыла написать температуру хранения, у меня холодильник был старый, совдеповский, температура в морозилке -6--8, после того как в декабре устанавливалась минусовая температура -5-10, срезались черенки и сразу же помещались упакованные, в тряпку и целлофан, в морозилку. Нельзя черенки с тепла помещать в морозилку, могут пропасть.
А сейчас у меня новый холодильник, и температура в морозилке -18, это много, а под морозилкой есть отделение где -5, там и буду хранить черенки в будущем.

[черешенка]

Света все сорта достойные,выбирай сама:
Самая вкусная Аннушка, потом Ярославна, затем Дончанка, у них вкус сладкий с еле заметной кислинкою, Удивительная чуть уступает по вкусовым качествам, имеет кисло-сладкий вкус.
По грибным заболеваниям: самая устойчивая Удивительная, потом Дончанка, затем Аннушка и Ярославна. Замечу что устойчевых на 100% сортов черешни к грибным заболеваниям нет, есть только очерёдность заболевания, поэтому обрабатывать нужно сорта как устойчивые так и среднеустойчевые, одинаково.
По скороплодности: все сорта одинаково скороплодные, плодоносить начинают на 4-5 год.
По крупноплодности: самая крупная Аннушка, чуть помельче Удивительная и Дончанка, чуть уступает этим двум сортам Ярославна.
Как опылитель для крупноплодки лучшим будет Дончанка, затем Аннушка, затем Удивительная.
К растрескиванию устойчивые все сорта.
Морозоустойчивые тоже все сорта.
По урожайности: самые урожайные и склонные к перегрузу плодами Дончанка, Ярославна, Удивительная, среднеурожайная Аннушка.
За подвой магалебку не бойся, все эти сорта хорошо совместимы с ним, и суглиник очень хорошо подходит для выращивания черешни, главное что-бы подпочвенный слой не был слишком тяжёлый.

Чё касается статьи которую ты спёрла с виноградного. Не известно как этот подвой покажет себя в наших условиях, прежде чем сказать что он для нашего климата хорош, его нужно акклиматизировать и исследовать.

[наташечка]

Скажите,пожалуйста, если черешня "А" является опылителем для черешни "В" , следует ли из этого ,что "В" опылитель для "А" (ведь цветут они в одно время ) ?

[черешенка]

Сообщение от наташечка

Скажите,пожалуйста, если черешня "А" является опылителем для черешни "В" , следует ли из этого ,что "В" опылитель для "А" (ведь цветут они в одно время ) ?

В теме "вишня" в моём посте 151, есть ответ на ваш вопрос, почитайте то-же касается и черешни. Сорт А может быть хорошим опылителем для сорта В , но это не значит что сорт В будет опылителем для сорта А.

[наташечка]

как же тогда быть :для А-Б, для Б- С и так далее...так 100 деревьев получится!!!
у меня Прощальная , Крупноплодная , Приусадибная -осталось место максимум на два дерева!!!СПАСИТЕ!!!чем мне их опылять?

[черешенка]

Сообщение от наташечка

как же тогда быть :для А-Б, для Б- С и так далее...так 100 деревьев получится!!!
у меня Прощальная , Крупноплодная , Приусадибная -осталось место максимум на два дерева!!!СПАСИТЕ!!!чем мне их опылять?

Да уж ну и наборчик, если у соседей совсем черешня не растёт нужно будет подсаживать 1-2 сорта для опыления ваших прекрасных сортов. Будите черешневым магнатом у себя на деревне
Можно подобрать такой вариант, Ярославну и Дончанку, или Ярославну и Нежность.
Наташ ну вы если что поспрашивайте какие сорта у вас в питомниках, может чё другое подберём.

[cheshirskaia]

Сообщение от черешенка

Да уж ну и наборчик, если у соседей совсем черешня не растёт нужно будет подсаживать 1-2 сорта для опыления ваших прекрасных сортов. Будите черешневым магнатом у себя на деревне
Можно подобрать такой вариант, Ярославну и Дончанку, или Ярославну и Нежность.
Наташ ну вы если что поспрашивайте какие сорта у вас в питомниках, может чё другое подберём.

Гм, чую засаду . В питомнике Крупноплодную и Прощальную насоветовали садить вместе для нормального опыления. Так и сделали. Почитала тему и теперь в сомнении, что они будут нормально родить вместе. Что делать-то? Может, пока не поздно заменить какой-то из сортов, а-то черешневым магнатом быть не хочется
PS: у соседей черешен нет.

[черешенка]

Сообщение от cheshirskaia

Гм, чую засаду . В питомнике Крупноплодную и Прощальную насоветовали садить вместе для нормального опыления. Так и сделали. Почитала тему и теперь в сомнении, что они будут нормально родить вместе. Что делать-то? Может, пока не поздно заменить какой-то из сортов, а-то черешневым магнатом быть не хочется
PS: у соседей черешен нет.

Незнающие люди в вашем питомнике работают, Крупноплодная и Прощальная опылятся не будут. А как вы собираетесь заменить один из сортов, если вы уже посадили?

---------- Post added at 20:28 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

Сообщение от пятница

Есть:
в. - Тургеневка(?),Лотовка(?), Гриот подбельский
ч. - Крупноплодная,Удивительная
д. - Чудо-вишня
(все посажены рядом)

хочу что-то одно из:
д. - Превосходная Веньяминова,Ночка,Гибрид 37-65,Гибрид 48-52 (?),Донецкий великан
ч. - Ярославна,Дончанка,Любава, Подарок юбиляру ,Майская (или другая ранняя)

Свет у тебя там что, гектары земли, где ты всё это размещаешь, на каком растоянии у тебя деревья посажены.
А может ты в одну лунку пихаешь, а Тургеневка и Лотовка шо не влазиют, возле них знак вопроса стоит
Сажай Ярославну будишь кушать черешню почти весь июнь.

[пятница]

Сообщение от черешенка

Свет у тебя там что, гектары земли, где ты всё это размещаешь, на каком растоянии у тебя деревья посажены.
А может ты в одну лунку пихаешь, а Тургеневка и Лотовка шо не влазиют, возле них знак вопроса стоит

10 соток
но сада,практически, нет , поэтому пока "гуляй,Вася"

[cheshirskaia]

Сообщение от черешенка

Незнающие люди в вашем питомнике работают, Крупноплодная и Прощальная опылятся не будут. А как вы собираетесь заменить один из сортов, если вы уже посадили?

Да как-то сомнительно, что незнающие, питомник-то нахваливают. Возможно, алчные: впарили – а вы там разбирайтесь, как хотите.
Радикально: другое дерево садить вместо одного из этих, пока оно от горшка два вершка, потом будет сложнее. Потому, как максиму для доп. посадки – это одно дерево, а я так понимаю, что для каждого из них нужен свой опылитель (а это ещё миниму +2) .
Посоветуйте, пожалуйста, как стоит поступить в сложившейся ситуации. Если можете посоветовать что-то третье – это, конечно, лучший вариант. Если нет, то пару к одному из перечисленных сортов.

[пятница]

Витусь, может Подарок юбиляру?
смотри

http://www.vniispk.ru/sweet_cherry.php?key=60

а вот про дюки , их зимостойкость и опыление интересно

http://www.prihoz.ru/sad/full.php?aid=1039

[Витуся]

Может и правда Подарок... Описание очень вкусное, и цвет плодов красный . Мне сказали что у моего тоже красные плоды

[пятница]

Сообщение от Витуся

Может и правда Подарок... Описание очень вкусное, и цвет плодов красный . Мне сказали что у моего тоже красные плоды

и вкусовые 4,8
надо брать(с)

[пятница]

черешенка, я опять "в движении", сорта меняю
осталась одна "вакантная яма", борьбу за нее ведут дюк и черешня.
Сегодня-завтра должна решить.Главное,конечно, опыление.Т.е. третья черешня мне "для еды" даже лишняя.Но, может, как опылитель просто необходима? Я помню твой совет про Дончанку и Ярославну, но "маемо те,шо маемо", подскажи, плз

Есть:
в. - Тургеневка(?),Лотовка(?), Гриот подбельский
ч. - Крупноплодная,Удивительная
д. - Чудо-вишня
(все посажены рядом)

хочу что-то одно из:
д. - Превосходная Веньяминова,Ночка,Гибрид 37-65,Гибрид 48-52 (?),Донецкий великан
ч. - Ярославна,Дончанка,Любава, Подарок юбиляру ,Майская (или другая ранняя)

[черешенка]

Вот это плохо что они советуют не зная , вот у меня есть знакомый ,он выращивает саженцы в Артёмовске , задумался он тоже сад посадить ,и оказалось что он ничего о саде не знает ,хотя саженцы выращивает хорошие, брал консультации у меня ,что, зачем и почему. Я поняла что питомники не очень-то стараются хотя-бы узнать минимум про опыление и опылителей , а какая им разница главное продать пару. А у нас в Донбассе вообще не заморачиваются про опыление, ник-то не спрашивает и не знает про них, продают и сажают по одному дереву,потому что в каждом дворе у нас черешня растёт ,опылителя она сама себе находит. Я в первые узнала про опыление когда сад посадили ,и заметьте покупала саженцы в уважаемом Артёмовском питомнике ,и никто мне не подсказал что черешню нуждается в опылении.
А какие сорта ещё в питомнике есть ? Можно к вашим двум Дончанку посадить, она очень хороший опылитель , и сама опыляется почти всеми сортами.

[cheshirskaia]

Сообщение от черешенка

Вот это плохо что они советуют не зная , вот у меня есть знакомый ,он выращивает саженцы в Артёмовске , задумался он тоже сад посадить ,и оказалось что он ничего о саде не знает ,хотя саженцы выращивает хорошие, брал консультации у меня ,что, зачем и почему. Я поняла что питомники не очень-то стараются хотя-бы узнать минимум про опыление и опылителей , а какая им разница главное продать пару. А у нас в Донбассе вообще не заморачиваются про опыление, ник-то не спрашивает и не знает про них, продают и сажают по одному дереву,потому что в каждом дворе у нас черешня растёт ,опылителя она сама себе находит. Я в первые узнала про опыление когда сад посадили ,и заметьте покупала саженцы в уважаемом Артёмовском питомнике ,и никто мне не подсказал что черешню нуждается в опылении.
А какие сорта ещё в питомнике есть ? Можно к вашим двум Дончанку посадить, она очень хороший опылитель , и сама опыляется почти всеми сортами.

В том питомнике в этом году уже вряд ли удастся заказать из-за условий.
Обзвонила близлижащие питомники предлагают взять на опылитель Драгану жёлтую и Любаву.
Ещё из сортов есть: Валерія, Восход, Валерій Чкалов, Красуня Києва, Прощальна, Присадибна, Рання розовинка,Рекорд,Тавричанка, Василіса, Донецька красуня,Загадка, Зірниця, Кордія, Мрія, Ніжність, Регіна,Талісман, Успіх, Ярославна, Космическая, Этика, Солнечный.
А так же в одном из питомников: красная, жёлтая и крупноплоная

[наташечка]

а какой это питомник ?там где много ?

[cheshirskaia]

Сообщение от наташечка

а какой это питомник ?там где много ?

Это ассортимент всех питомников, в которые звонила.

[черешенка]

Сажайте Нежность.
Ассортимент последнего питомника улыбнул

[Zanna]

Черешенка,подскажите пожалуйста,Ярославна,Прощальная,Чудо-Вишня и Встреча -они будут опыляться?И ещё,все эти деревца после подмерзания растут от прививки.Муж уговаривает заменить их новыми(из Дивосада),чтобы не ждать пока они подрастут.Что делать,соглашаться?

[черешенка]

Сообщение от Zanna

Черешенка,подскажите пожалуйста,Ярославна,Прощальная,Чудо-Вишня и Встреча -они будут опыляться?И ещё,все эти деревца после подмерзания растут от прививки.Муж уговаривает заменить их новыми(из Дивосада),чтобы не ждать пока они подрастут.Что делать,соглашаться?

Жанночка, все сорта будут переопылятся.
А прирост какой от прививки?. По необходимости я тоже срезала черешню на обратный рост, если прирост вырос крепкий и хотя-бы 80см, деревца великолепно восстанавливались.
И когда муж хочет их заменять? Советую тебе подождать до весны, если прирост зиму прекрасно перенесёт, пересаживать их смысла не вижу. Если по какой-то причине плохо перезимует( а это можно будет определить ранней весной, по срезу и цвету коры) закажешь и пересадишь весной.
А если муж будет сильно топать ногами, ну возьми посади рядышком, с расстоянием в 1 метр, что лучше пойдёт в рост то и оставишь.

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:02 ----------

Сообщение от пятница

Рядом с участком растет какая-то самосейная ничейная черешня, лет 5 ей, несколько ягод было, мелкая
если на нее привить весной после обрезки однолетки Ярославны черенок, будет толк?
где-то читала (про яблони), что брать черенки надо с плодоносящего дерева

Дичка растёт. А дерево мощное? Свет черенок должен быть здоровый не подмороженный и заготовленный с осени. С черешни черенки можно брать и с 2-х летних деревьев, главное что-бы крепкие были и заготавливать с осени.

[пятница]

Сообщение от черешенка

А дерево мощное?

очень
и сформировано хорошо, я его этой весной обрезала и обрабатывая сад, его захватываю

[desatka]

А скажите, дорогие форумчане..
есть ли где-нибудь в сети полное описание как прививать черешню для чайников? В смысле с нуля знаний.
Вот прочитала, что черенки необходимо заготавливать с осени и поняла, что море вопросов: как срезать, где хранить, сколько штук и т.д.

хотела весной привить черешню (думала, что за зиму разберусь) а вот опоздала.. С чего начинать? Дайте ссылки хорошие..
спасибо

[пятница]

Рядом с участком растет какая-то самосейная ничейная черешня, лет 5 ей, несколько ягод было, мелкая
если на нее привить весной после обрезки однолетки Ярославны черенок, будет толк?
где-то читала (про яблони), что брать черенки надо с плодоносящего дерева