Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[VARIKA]

Света, а каков принцип омоложения, с чего начать?
Я совершенно не усваиваю информацию об обрезке : не кольцо, волчки, на две почки, какие там еще есть странные слова...?
Вот слышала, что нужно обрезать ветки, растущие во внутрь кроны, и пересекающиеся ветки - одну убирать. Все. Больше никак не воспринимается.
Может расскажешь простым языком?

[Sveta]

Сообщение от VARIKA

Света, а каков принцип омоложения, с чего начать?
Может расскажешь простым языком?

Да невозможно заочно научить, НИКОГДА!!! Это всё равно, что учить стричь волосы по телефону или по книге. Нужно показывать, но это довольно проблематично, учитывая расстояние между нами. В идеале, дерево должно формироваться в первые 5-6 лет роста, а потом, как Вы пишите, санитарной обрезочкой удаляем всё лишнее в кроне, трущее, затеняющее, лежащее, повреждённое. 60-летнее дерево трудно исправить, тогда уж лучше, как Наташа, в передпредыдущем посте, частями, не радикально, больше, как душа пожелает, тут уже никакую форму кроны не сформируешь и технологию не применишь. В 20-25 летнем возрасте применяют циклическую обрезку, оставляют сук через ветку, но технология такой обрезки очень сложная, не каждому под силу, сама всегда затрудняюсь правильно обрезать , поэтому не допускаю такой ситуации, обрезаю ежегодно. Можно формировать дерево и иметь грузбек, шпиндельбуш, пиллар и т.д, но удобнее легче и универсальнее разрежено-ярусная форма. Если всё правильно сделано дерево имеет вид ёлочки -3-4 яруса, в котором 3-5 веток в разных направлениях и центральный проводник, ветки нижнего яруса длиннее веток верхних ярусов (так называемое, соподчинение). К такой форме нужно стремиться и по возможности так и формировать...

[delic]

Эх... а у меня шесть таких гигантов...
достались от прежних хозяев... секаторов и пил накупил... (стремянку еще надо как то доставить на место...)

тоже прорабатываю стратегию что с ними делать...
сосед предлагал спилить и посадить молодой сад. В чем то он прав, но молодой сад еще растить и растить, тень от сада пропадет, да и спилить это раз, а переработать на дрова древесину это большое два (с осени чуть веток пообрезал, так до сих пор времени нет их порубить на хворост).

"Брить" под нулевку точно не буду (и дерево может погибнуть и урожая совсем не будет несколько лет). Разделю наверное всю крону на части, по скелетным ветвям, и буду "чикать" по одной части в год сколько успевать буду.

Вообще конечно прежние хозяева постарались... натыкали так плотно, что под деревьями даже трава не растет, кроны друг в друга растут. Одно дерево растет в одну ветку (все остальные спилили), больше для него пространства не осталось...

[Инесса]

Мы купили в свое время участок на Осокорках со старым садом.Пригласила специалистов по обрезке( не крутых и дорогих),а ребят с садов Сельхозакадемии.Мне они уже третий год обрезают постепенно для омоложения и формирования крон.Теперь мои деревья имеют приличный вид и в прошлом году яблок было немеряно.Груша была с плодами,а стояла все годы пустая,думала выбросить.А груши оказались огромные и вкусные.Так что почистить старые деревья нужно спецам,а потом можно и самим поддерживать.Если кому интересно могу дать тел.агрономов,а там договаривайтесь о встрече.Они на Осокорках у нас теперь постоянно по всем садам ходят.

[Лента]

А мы сами вот уже несколько лет омолаживаем пятидесятилетние яблони и груши. Терять нечего. Яблок дают много, нам столько не надо и мелочи не надо. Мой принцип: создать по-возможности красивое гармоничное дерево. Сначала вырезали все перекрещивающиеся и растущие внутрь старые верхние ветви. Где-то на метр укоротили, стараясь оставлять сильный нижний ярус веток.Через год, когда дерево дало новую молодую поросль начали её формировать. Сильные молодые побеги пригибали и подвязывали стараясь их сделать горизонтальными, лишнее вырезали. Деревья у нас со "стильными" горизонтальными стрижечками. Но постепенно округлим. Конечно, совсем больные с дуплами омолаживать не очень интересно, но новое дерево растить тоже долго. А мне и пару килограмм любимого сорта достаточно. На некоторых начали отрастать нижние ветки - тоже стригу, формирую. Родят через год. Нам достаточно. Вот думаю ещё, как огромную красивую яблоню ещё и перепривить... Кстати, стволы голые можно драпировать плетистыми растениями - розы, клематисы, фасоль.

[Sandro]

Sveta
Света а там есть молодые ветки но они все растут вертикально им нада обрезать верхушку или как их направить?

[Sveta]

Сообщение от Sandro

Sveta
Света а там есть молодые ветки но они все растут вертикально им нада обрезать верхушку или как их направить?

Хорошая закладка плодовых образований на горизонтальных ветках, по возможности вертикальные отогните.

[VARIKA]

Скажите, а сейчас уже нужно как-то деревья обрезать?
Или еще рано?

[Sveta]

Можно обрезать семечковые культуры, ягодники.

[садовник]

Сообщение от Sveta

Можно обрезать семечковые культуры, ягодники.

а у нас ешо морозы до минус 21 обещають... моить переждать?

[Sveta]

Для ягодников, в частности для смородины, и минус 40 не смертельно. Для большинства отечественных сортов семечковых культур тоже такие морозы не страшны. Хотя...если обещают, то можна и подождать....особо сомневающимся, время ещё есть, можно не спешить. Вообще-то не так страшно понижение температур, как чередование оттепелей с морозами...

[MArilka]

[IMG]http://forum.**************/attachment.php?attachmentid=30699&d=1297181579[/IMG]
У меня молоденький сад - посажен осенью 2009 г. Это будет вторая весна у деревьев в моем саду. В основном все саженцы высаживались однолетками.
Хочу спросить совета в формировке деревьев, у которых выросло или две равноценных верхушки, или точно такие-же верхушки, но с добавлением яруса веток (в основном это у груши, яблони и одной черешни). Что делать с одной из верхушек - убирать? Если убирать, то как сильно обрезать?

[Sveta]

Надеюсь, весной 2010 года Вы подрезали саженцы для хорошей закладки кроны? Если ветвление мутовчатое, нужно оставить только один центральный проводник, а второй побег обрезать на кольцо. Если ветка ниже, можно сформировать из неё конкурента, подрезав на 2/3, а центральный проводник на 1/3.

[MArilka]

Сообщение от Sveta

Надеюсь, весной 2010 года Вы подрезали саженцы для хорошей закладки кроны?

Саженцы были высажены тонкими прутиками. Весной 2010 г. подрезана верхушка. Но пошли не боковые веточки, а вот такие вершины-близнецы.
Термин "мутовчатое ветвление" я не совсем поняла.
Ветка если и ниже, то буквально на пару сантиметров. Практически не заметен перепад высот.
Если я вырежу вторую ветку на кольцо, то у меня опять останется один прутик. Вторую вершину тоже немного подрезать в этом случае? Это я говорю о рис. 1.

А по рис. 2 - точно надо на кольцо вырезать вторую ветку-проводник.

[вик]

подскажите дереву два года оно не формировалось в результате получился высокий штамб около метра и куст на верху.что делать с кустом понятно,а вот можно ли заложить при помощи карбовки ярус ниже если можно то надо ли тогда в верхнем ярусе подрезать кору под ветками

[Sveta]

А где рисунки?

[MArilka]

Сообщение от Sveta

А где рисунки?

Вроде бы как те же :)

[Sveta]

MArilka. напишите, пожалуйста номер поста, где эти рисунки, а то я их в упор не вижу. По Вашим описаниям я бы удалила лишние ветки и подрезала центральный проводник. Это делают для стимуляции ветвления.

[MArilka]

Сообщение от Sveta

MArilka. напишите, пожалуйста номер поста, где эти рисунки, а то я их в упор не вижу. По Вашим описаниям я бы удалила лишние ветки и подрезала центральный проводник. Это делают для стимуляции ветвления.

В посте № 145 никакого рисунка не видно? Я вижу. Может, это только я их и вижу???

[VARIKA]

Сообщение от MArilka

В посте № 145 никакого рисунка не видно? Я вижу. Может, это только я их и вижу???

Я то же ничего не вижу, только красный крестик.

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

Света, не уходите, сейчас фотку сливы покажу.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:54 ----------

Это фото всего дерева, это слива. Высотой, думаю, метров шесть или немного больше.


---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Это ветки идут от основного ствола (штамба?).
здесь еще одной ветки не видно, сейчас с другой стороны фотку покажу.

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:59 ----------

если на передыдущей фотографии мы стояли лицом к дереву, то на этой фотке вид, если мы слева дерево обошли на 120 градусов. Как раз видна ветка, которой не видно на предыдущей фотке. Она здесь самая левая.


Вот как мне его уменьшить в размерах в высоту и как проредить. Вдруг я пообрезаю те ветки, на которых урожай должен быть.

[Sveta]

У меня и крестика не видно.
Фото сливы я увеличу, распечатаю и штрихами позначу, что вырезать, затем вышлю Вам правленный вариант. Только адрес напишите мне в личку.
фото2-3, боюсь, что тут уже ничего не сделаешь, слишком большие будут раны....Нужно все стволы оставлять. Будет урожай или нет зависит от того есть ли плодовые образования (плодушки, кольчатки и т.д) или нет

[Ирина X]

Варюша, фото сливы с крестиками от Светы выложи, как получишь, плз. Будем вместе учиться

[VARIKA]

Света, можно я свои деревья сфоткаю и покажу, а вы мне подскажите - что нужно отчекрыжить?

[Sveta]

Сообщение от VARIKA

Света, можно я свои деревья сфоткаю и покажу, а вы мне подскажите - что нужно отчекрыжить?

Жду фотографий. Если смогу-подскажу. Я больше селекционер-сортоиспытатель, чем агротехник , но некоторые знания имеются, всё-таки ежегодно обрезаем большие плантации в институте, да и зароботками в частном секторе не гнушаемся.

[VARIKA]

Сообщение от Sveta

Жду фотографий. Если смогу-подскажу. Я больше селекционер-сортоиспытатель, чем агротехник , но некоторые знания имеются, всё-таки ежегодно обрезаем большие плантации в институте, да и зароботками в частном секторе не гнушаемся.

нСвета, е скромничайте, я даже тех слов не знаю, которыми вы рассказываете про обрезку. Муж принесет фотоаппарат - буду потихоньку выкладывать. К весне хочется деревья привести в порядок.
А семечковых у меня и нет, что бы сейчас обрезать. А косточковые когда обрезают?
Света, простите за нескромный вопрос, у нас тут весной то же парень ходил - предлагал обрезку деревье провести. Посмотрел мои 6 деревьев - запросил 500 грн., ну я так сразу не могу отвалить столько денег за обрезку. Это норальная стоимость обрезки? Самое молодое дерево у нас с его слов - 15 лет.

[Sveta]

Цена зависит от доброй воли хозяев....Мы цену не загадываем, кто сколько даст. В институте вообще всё бесплатно, то есть даром, так как считается, что мы на ставке и это входит в наши должностные обязанности. На отделения ездим, там оплата согласно типичным тарифным нормам. Особо крутые за день работы могли дать 100 долларов, другие 100 гривень предлагают, третьи продуктами благодарили. Расценки у Вашего обрезчика явно вдвое завышены, хотя в больших городах в последнее время дельцы, из всякого рода растущих, как грибы, садовых центров дерут не по-божески. И ладно... если человек профессионал и работа стоит того. Владею информацией что некоторое время в Киеве так работала бригада-строителей. А чё??? Зато у них бензопила "Дружба" есть. Видела результаты такого труда- это не обрезка, это-обрезание!!!!

[Светлая]

Сообщение от MArilka

Может, это только я их и вижу???

Я тоже вижу рисунки.

[Sveta]

Девочки! Это, наверное, у меня проблемы, потому что я рисунки не вижу. Попробую позже зайти с другого компа. Хотя я думаю, мы определились-лишнее вырезаем!

[Sveta]

Уже распечатала и сделала первые свои штришки. С 18-19 и до конца февраля буду в Млиеве. попрошу независимого эксперта-агротехника, который занимается обрезкой сделать правку после меня, если чего-нибудь не углядела. Подождёте????

[VARIKA]

Света, у меня выбора нет, буду ждать :-))