Яблоня(сорта и агротехника)

[Gusenitsa]

Сообщение от ved

Остановился на подвое 54-118.Схема посадки 3-1.5 не тесновата будет?Какая формировка кроны будет оптимальной?

Ved!
Вы пока будете готовиться и выбирать подвои-сорта-формировки, погуляйте ещё по этой ссылке
колонны
Может, Вас всё-таки что-то заинтересует!
Новое направление хода мыслей!

За прошедшие с первых постов года уже изучены старые сорта, появились новые удачные гибридные формы!

[Sveta]

Сообщение от Gusenitsa

Но Вам уже три человека рекомендовали обратиться к Svete!

Сообщение от Бойківчанин

І радьтесь з спеціалістами(Вам,на цьому форумі, рекомендували до кого звернутись,поради цієї людини будуть для Вас дуже корисними!)

Я в приватних повідомленнях паралельно з вами консультую

Сообщение от Бойківчанин

Якщо вмієте щепити,тоді Ви зможете створити такий сад,який Ви задумали

Вже кілька тижнів, з початку обговорення майбутнього саду ved, таке саме крутиться на язиці.

[язичник]

Сообщение от Sveta

таке саме крутиться на язиці.

При нестачі знань, задумане часто не відповідає отриманому. Краще і дешевше порадитися з досвідченими

[Sveta]

Сообщение от язичник

При нестачі знань, задумане часто не відповідає отриманому. Краще і дешевше порадитися з досвідченими

Саме це і мала на увазі. Порадитись із спеціалістами, але самостійно виростити саме ті сорти, які запланував, і саме на тій підщепі, на якій хочеться.

[ОлегБаер]

Какой опыт есть садоводческий за плечами, поделитесь

[Бойківчанин]

Слаборосла підщепа-сильнорослий сорт---округла крона(формування)---міжряддя-3,5-4 ,в рядах-2.Середньорослий сорт---округла крона---міжряддя-3,5,в рядах1,5.Слаборослий сорт---міжряддя-3,в ряд.-1. Середньоросла підщепа-сильнорослий сорт-округла крона---міжряд-5-6,в ряд-3-4.Середньорослий сорт-міжряд-4-5,в ряд-3.Слаборослий сорт---міжряд-4,в ряд-2-3. Якщо грунти у Вас "жирні",тоді до всіх цифр додайте 1.

---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 15:10 ----------

Слаборосла підщепа-сильнорослий сорт---округла крона(формування)---міжряддя-3,5-4 ,в рядах-2.Середньорослий сорт---округла крона---міжряддя-3,5,в рядах1,5.Слаборослий сорт---міжряддя-3,в ряд.-1. Середньоросла підщепа-сильнорослий сорт-округла крона---міжряд-5-6,в ряд-3-4.Середньорослий сорт-міжряд-4-5,в ряд-3.Слаборослий сорт---міжряд-4,в ряд-2-3. Якщо грунти у Вас "жирні",тоді до всіх цифр додайте 1.

[Gusenitsa]

Сообщение от Бойківчанин

.... Якщо грунти у Вас "жирні",тоді до всіх цифр додайте 1.

Ага! А ще запитайте, як будуть утримуватись міжряддя та яка техніка використовуватись для їх обробки!

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:10 ----------

Сообщение от ved

..Какая формировка кроны будет оптимальной?

А какую осилите?
Разреженно-ярусную, пальметту, веретено, грузбек......

[ved]

Сообщение от Gusenitsa

Ага! А ще запитайте, як будуть утримуватись міжряддя та яка техніка використовуватись для їх обробки!

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:10 ----------


А какую осилите?
Разреженно-ярусную, пальметту, веретено, грузбек......

Междурядья думаю 2 года черный пар потом задернение.Мотоблок.
Осилю ту которая позволит посадить большее количество деревьев и получать больше качественных плодов.

[Бойківчанин]

Сообщение от ved

Осилю ту которая позволит посадить большее количество деревьев и получать больше качественных плодов.

Може --Татура треліс-?

[Sveta]

Я також намагалась схилити до 54-118...Хоча..Можливо варто дати людині право на похибку. Негативний результат-це також результат. Як варіант, закласти сад саджанцями на 54-118 та на М9 (тим паче, що площа зовсім невелика, затрати будуть не космічними, а якщо вже самому виростити, то собівартість/вартість саджанця взагалі обійдеться в 5-6 грн.). А через кілька років самому зробити висновки і в разі потреби провести сортооновлення.

[язичник]

Сообщение от Sveta

А через кілька років самому зробити висновки і в разі потреби провести сортооновлення.

На старті обговорення ved наголошував на бажанні отримати готове оптимальне рішення без зайвих витрат і втрати часу. І живе він у досить нестабільній місцині з точки зору якісного водопостачання якісної води

[Gusenitsa]

Сообщение от ved

...Ну при чем здесь "очень хочется"..... мне совсем не хочется "зарыть" свои деньги и больше всего - быть разочарованным.

Не, ну если Вы упорно не готовы воспользоваться чужим опытом и знаниями, то.... флаг в руки!....

Сообщение от Sveta

Я також намагалась схилити до 54-118...Хоча..Можливо варто дати людині право на похибку. Негативний результат-це також результат. ......

Вы же слышите только то, что Вам хочется услышать! Зарывайте!
Я больше не могу.....

[yurko-s]

Он сам толком не знает, чего он хочет и успел достать уже два форума...

[ved]

Сообщение от yurko-s

Он сам толком не знает, чего он хочет и успел достать уже два форума...

Выражайтесь корректно.
Я хочу ИНТЕНСИВНЫЙ сад на карликовом подвое М9.Есть сомнения по поводу морозостойкости этого подвоя в моем регионе.Поэтому обратился за помощью к форумчанам.Если есть что написать по делу - ждем.

[Verbena]

Я не из вашего региона, значительно севернее. Лет 5 назад у знакомого увидела сад на М-9, Черниговская область. Очень понравилось, решила себе тоже. В 2012 посадила 5 яблонь на М-9. Через 2 года плодоносили. Почва - песок, поэтому копали ямы 60х60 закладывали все необходимое. С водой плохо - ведрами. Что понравилось: низкорослые, легко поливать, удобрять, очень крупные яблоки, мало места занимают, сидят в саду, где все понатыкано: Хани Крисп, Пинова, Чемпион, Целесте, ГДР, потом посадила еще несколько. Первые три зимы укрывала корневую (в основном дерном, но больше от соседских кур), теперь просто насыпаю листву (страхуюсь, может и без этого не подмерзло бы. Стволы обматываю спанбондом от ожогов/морозобоин.
Не понравилось - мало яблок, и это главное. Еще обязательно делаю влагозарядный полив, так как песок, и влаги мало, чувствуется сразу.Поэтому я лучшие на мой взгляд - продублировала на 54-118 (Хани Крисп, Мавка (вместо Пинова) и еще посадила несколько. Короче, если бы у меня позволяло места я сажала бы на 54-118. Я в конце концов так и сделала, на "поле" посадила 54-118, в саду - М-9. Да, еще в сильный ветер, у меня на М-9 одну неудачно посаженную яблоню вывернуло с корнем. Все яблони на М-9 покупала в питомнике СадВиском (Кировоград), все по сорту, болезней нет, сад не обрабатывается (из-за внука).

[Gusenitsa]

Сообщение от Verbena

Я не из вашего региона, значительно севернее. ....

В данном случае "севернее" - не показатель! Польша и Великобритания тоже "севернее"! Ну и что?!
В Луганске резко континентальный климат!!! И зимой осадков/снега меньше!

За последнее время самая низкая температура была зафиксирована в Луганске в 2006 году - минус 42 градуса. "Тогда был наибольший период аномально низких температур: сильные морозы держались в январе и феврале", - сказал Кульбида.

Больше такая температура в Украине нигде не фиксировалась!

Не, ну если очень хочется, то можно и на М9....

[ved]

Значит в Сумской и Черниговской областях яблони на М9 не вымерзали за последние 4-5 лет?Сад (который в Черниговской обл) большой?по поводу подмерзания у хозяина не интересовались?он мульчирует на зиму?я так понял вы деревья ни как не закрепляли?Спасибо!

Gusenitsa
Ну при чем здесь "очень хочется"..... мне совсем не хочется "зарыть" свои деньги и больше всего - быть разочарованным.

[Verbena]

Я деревья не закрепляла. Сад у хозяина в Черниговской не яблоневый. Он виноградарь, и в кулисах у него посажены карлики яблони и груши, я так понимаю, чтобы места не занимали, то есть они не самоцель. Мульчируется у него все, для плодородия (на морозы не жаловался). Да, последние пять лет у меня ничего не вымерзало, даже персики. Но говорят, идет великий ледниковый период. Еще раз повторю, на поле я бы не рисковала, лучше 54-118. Я если для себя побыстрее урожай, то да М-9, вымерзнет - не жалко, это же не огромное дерево. Деревья не формирую, растут как хотят - они же низкие.

[Sveta]

Сообщение от ved

Значит в Сумской и Черниговской областях яблони на М9 не вымерзали за последние 4-5 лет?

В 2006 році навіть на Черкащині вимерз промисловий сад на М9, хоча клімат там значно м'якший, ніж у вас. Навесні викорчували. Після того кілька разів закладали нові карликові сади, але пошкодження морозами відмічали кожного року, навіть в помірні зими.

Сообщение от Verbena

Я если для себя побыстрее урожай, то да М-9, .

Так можна підібрати швидкоплідні сорти, які і на 54-118 починають плодоносити з першого ж року.

[ОлегБаер]

может просто в стратегию поиграть..)

[natalka]

Підкажіть, будь ласка, молоді садженці на 54-118 на якій відстані один від одного достатньо садити?

[Moonvalley]

Сообщение от natalka

Підкажіть, будь ласка, молоді садженці на 54-118 на якій відстані один від одного достатньо садити?

Я свої садила 3х4 м.

[Біолог]

Сообщение от natalka

Підкажіть, будь ласка, молоді садженці на 54-118 на якій відстані один від одного достатньо садити?

Доброго здоровя!Загальноприйнята схема садіння яблуневого саду на 54-118, по моєму, 4х2м.Але найкращу консультацію безперечно Вам надасть пані Sveta.

[Gusenitsa]

Сообщение от natalka

Підкажіть, будь ласка, молоді садженці на 54-118 на якій відстані один від одного достатньо садити?

Наталко! Ця тема вже обговорювалась ось тут:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=501

Все залежить від сили росту підщепи та щепленого сорту, системи обробки ґрунту та інше.....
54-118 - середньоросла.

[Анатолий]

Хотел бы обсудить такую тему. Не знаю, может и вы посчитаете меня, мягко говоря, странным. Как-то приехала ко мне одна знакомая, хотел угостить ее своими первыми яблоками. Она сказала, что таких яблок она не ест, потому что они не пахнут. Ее ответ меня озадачил, выходит, что весь мой сад – не тот сад. Будучи у себя на родине, зашел на свой запущенный участок, который мне достался от бабушки. Там, от старого сада осталась одна яблоня, посажена еще в 60-х. Запах от сорванного яблока исходил изумительный.
Мой покойный отец тоже когда то посадил летнюю яблоню. Вкус и запах обалденный. Долго я рылся по просторам интернета, пока не нашел названия этого сорта. Как так может быть, что бы таким сортом никто не занимался, почему мы забываем все хорошее и хватаемся за сомнительную новинку.
Может не стоит нам гоняться за новыми сортами, а наоборот, искать старые.
Как-то по жизни, занесло меня в Италию, где я прожил 5 лет. Покупали мы помидоры на рынке, и перед тем как купить всегда их нюхали. Все продавцы смотрели на нас как на идиотов. Там овощи ничем не пахнут, как может огурец не пахнуть огурцом, а клубника клубникой.
Вы скажете, что это зависит от способа выращивания. Я с вами соглашусь лишь частично, так как на практике с каждым годом запахи пропадают, хотя нюх у меня как у собаки. И эти новые сорта, всякие там гибриды, не совсем есть хорошо. Ведь бог зачем то наградил нас способность чувствовать запахи.
Зайдя первый раз на форум, я посчитал себя полнейшим чайником. Всякие там пальметты балерины, разные методы и т.д., и я подумал «які розумні люди». Может вы поделитесь, названием тех старых вкусных сортов, от которых вы не отказались и выращиваете их?

[Therion]

Сообщение от Анатолий

Хотел бы обсудить такую тему. Не знаю, может и вы посчитаете меня, мягко говоря, странным. Как-то приехала ко мне одна знакомая, хотел угостить ее своими первыми яблоками. Она сказала, что таких яблок она не ест, потому что они не пахнут.

Анатолий, напишите пожалуйста сорта которые у Вас "не пахнут".

[Анатолий]

Сообщение от Therion

Анатолий, напишите пожалуйста сорта которые у Вас "не пахнут".

Когда я садил сад 6 лет назад, то название сортов записал на бумажке, которую тут же потерял. Даже посадив старый сорт Слава победителю, это не тот сорт, что был раньше, или я чисто интуитивно требую неведомо чего.

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Мельба, нет? :

По описанию это сорт народной селекции Донешта. Как ни удивительно этот сорт появился только в нашем питомнике, именно они описали те качества которые присущи яблокам, которые растут у меня на родине. Я конечно срезал черенок и привил себе, пока растет. Может это и не Донешта, но уж описание и фото именно такие.

---------- Post added at 12:38 ---------- Previous post was at 12:31 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Но, увы, Анатолий, старые сорта часто подвержены болезням!
Среди новых сортов я пытаюсь подбирать устойчивые к парше!
Всё надо пробовать!

Как ни странно, но ветки, которые растут на привитом мной черенке, не заболели паршой, а она в этом году в моем саду буйствовала, особенно на поврежденных деревьях от мороза. А Мельба мне не понравилась, яблоко сочное, но вкус, как по мне простоват.

[Gusenitsa]

Полностью поддерживаю! Запах - это составляющая вкуса!

Сообщение от Анатолий

.... посадил летнюю яблоню. Вкус и запах обалденный. Долго я рылся по просторам интернета, пока не нашел названия этого сорта.

Мельба, нет?

Сообщение от Анатолий

.......Может вы поделитесь, названием тех старых вкусных сортов, от которых вы не отказались и выращиваете их?

Джонатан, очень ароматные яблоки!
Но, увы, Анатолий, старые сорта часто подвержены болезням!
Среди новых сортов я пытаюсь подбирать устойчивые к парше!
Всё надо пробовать!

[Therion]

Сообщение от Анатолий

Может вы поделитесь, названием тех старых вкусных сортов, от которых вы не отказались и выращиваете их?

Обратите внимание на сорт БельФлёр Китайка.

[Краски Лета]

Когда я собиралась посадить свои первые яблони - искала тот сорт, который садила бабушка (без названия). Яблоки были безумно вкусные, ароматные, созревали в начале сентября, и каждый день я брала с собой в школу одно яблоко, сорванное утром (дерево было старым, яблок было немного, и они висели только для меня))) Яблоко плотное, в стадии созревания темно-зеленое с белыми подкожными пятнами, на стадии зрелости становилось белесым (бледно-желто-кремового оттенка). Изучив в 2010 году все сорта по каталогам известных мне на тот момент питомников, я не нашла ничего похожего (как и вообще не нашла фото таких яблок в инете). Но при этом прочитала много статей на тему правильности посадок иммунных сортов (при том, что вкусом и ароматом они уступают обычным сортам), и выбрала белое яблоко "Скифское золото". Остальные мои яблони были уже обычными, не иммунными.

---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 10:51 ----------

Для опознания остался только детский рисунок незрелого яблока)))