Хорошие и плохие соседи

[larissa]

Сообщение от Oza

, но где взять подобную характеристику цветов, чтобы выделить нужное?

можно садить очеень многое. Перечислять -єто трактат. Давайте Вы будете спрашивать- а мы отвечать- да или нет с аргументами

[язичник]

Сообщение от Oza

Что цветы с огородом не совмещать, то я уразумела.
А вот что можно (нельзя) из цветов сажать в молодой сад?

Для Київської області тричі корисним буде люпин багаторічний(декоративний)-набирає багато зеленої маси(мульча),квіти приваблюють комах,коріння накопичує і підживлює азотом дерево,прикопані боби і зелена маса відлякують ведмедку і личинку хруща.Бажано повісити на стіну будинку кілька пучків стебел очерету або прочищених стебел топінамбуру-це будуть домівки для одиночних бджіл

[пятница]

Сообщение от язичник

це будуть домівки для одиночних бджіл

а осы с шершнями там квартировать не бу?

[язичник]

Сообщение от пятница

а осы с шершнями там квартировать не бу?

Оси і шершні будують відносно великі гнізда на горищах під дахом,в міжцегляному просторі стін,буває в шпаківнях.За три роки власного досвіду крім одиночних бджіл(найчастіше осмії) в трубочці з товстого стебла топінамбуру оселилася тільки ксилокопа-ну дуже красива бджола.

[desatka]

Сообщение от Oza

Что цветы с огородом не совмещать, то я уразумела.
А вот что можно (нельзя) из цветов сажать в молодой сад?

порылась в конспектах:
- нежелательно дельфиниумы, декоративный подсолнух, топинамбур - быстро и с большой глубины забирают питательные вещества;

- нежелательны цветы с крупными нежными белыеми лепестками - привлекают алёнку мохнатую

- хорошо:
- все виды зонтичных (для энтомофагов)

может быть не надо так ограничивать себя? для любого цветка можно найти компромисс..

[пятница]

энтомофаги,грите?

Большинство насекомых-энтомофагов для своего полноценного развития нуждается в дополнительном питании, в колониях тлей. Они питаются сладкими выделениями этих насекомых, высасывая из них гемолимфу (кровь). Для дополнительного питания энтомофагам в саду полезно высевать нектароносные травы: фацелию, горчицу, гречиху, укроп, кориандр, петрушку, тмин, сельдерей, чебрец и другие. Подбирают и сеют их так, чтобы в течение 2—3 месяцев действовал «конвейер» цветущих трав, который привлекал бы полезных насекомых со значительного расстояния.

[Oza]

Мавританский газон типа Рай для бабочек подойдет?

[садовник]

Сообщение от Oza

Мавританский газон типа Рай для бабочек подойдет?

[larissa]

Сообщение от Oza

Мавританский газон типа Рай для бабочек подойдет?

запросто, только Вы не забывайте, что весь этот рай для бабочек через год будет встречаться везде по участку дает сильный самосев. Это я не отгавариваю, а просто напоминаю

[Maryna]

Еще насчет бархатцев и тли. У меня в этом году росли бархатцы рядом с клематисами (весной посажены). И на одном клематисе (высотой был до 1,5 м) тля дружно так сидела, совсем не боялась бархатцев. Может, конечно, радиус действия у них меньше)
Ну или сорт у меня был не из тех, что отпугивают))

[Альбертыч]

В последнее время получает распространение, совмещение различных культур на одной грядке, цели разные, это может быть и экономия места, а может и улучшение качества или взаимная защита, как к примеру при совместной посадке моркови с луком.

Вот, хочу начать экспериментировать со смешанными посадками.
Пока в проекте, по совету Бублика, хочу посадить по картофелю, во второй половине вегетации, в смысле после цветения, капусту.
Ботва в наших местах огромная не растёт, а на первых порах, притенение капусте может даже и полезно будет, пока приживётся, а по утверждению, вышеупомянутого автора, эти овощи взаимодействую прекрасно.

[Lusenka]

эта тема не помощник?

[Альбертыч]

Сообщение от Lusenka

эта тема не помощник?

Гм... в общем-то да, но она-то расположена в разделе про сад... я там и не просматривал на наличие, просмотрел, вроде в Огороде нет, ну и открыл. В принципе не возражаю, если удалите...

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:28 ----------

Сообщение от елена.п

... после картофеля капуста, это уже не совместные посадки,а скорей предшественники...ваш климат это позволяет...так почему бы и нет...

Тут не совсем после, тут во время роста и получается пересечение, то есть в момент, когда картошка отцвела и её ботва со временем начинает уменьшаться в объёме, месяца за полтора до уборки, высаживается рассада капусты.

Там у него более сложная связка из нескольких культур, в частности сидеральных, но я пока с простого.

[елена.п]

... после картофеля капуста, это уже не совместные посадки,а скорей предшественники...ваш климат это позволяет...так почему бы и нет...по своему опыту, у меня почему-то не получаюся совместные посадки,эффекта абсолютно нет... да и экономия ли это площади??? лук требует больше солнца, а ботва морковки его затеняет, морковная муха наверное уже адаптирована,к этим запахам,поэтому с успехом(если не вмешаться)портит морковку,как и лук, луковая ... поэтому после неоднократных эксперементов,отказалась...все растёт и гораздо лучше себя чуствует отдельно, пишу не навязывая...только своё

[Тамара Л]

Сообщение от Альбертыч

В последнее время получает распространение, совмещение различных культур на одной грядке, цели разные, это может быть и экономия места, а может и улучшение качества или взаимная защита, как к примеру при совместной посадке моркови с луком.

.

все верно, как правило, все эти цели и дают прекрасный результат, я бы еще добавила сюда - эстетику огорода, порядок, лучше меньше, да урожайней... насчет совместной посадки капусты и картошки ... не знаю, пусть выскажутся специалисты... в продолжение темы привожу кроме классики " морковь + лук " некоторые другие варианты ... Укроп - с морковью, луком, томатами, капустой, салатом, огурцами... Петрушка - с томатами, редькой,луком... Свекла - с салатом... Сельдерей - с томатами... Майоран - с морк. и репчатым луком... Календула - идеальное соседство с горохом, огурцами, капустой, свеклой, томатами... Настурция - вокруг плодовых деревьев, а также с горохом, огурцами, капустой... Продолжайте пожалуйста...

[елена.п]

...многое из этого допустимо ,(хотя в теме уже обговаривалось и не раз)при абсолютном отказе от обработок..так же замечено, (не только мои наблюдения)где растёт укроп,хорошей морковки не жди...

[садовник]

Сообщение от Тамара Л

Календула - идеальное соседство с горохом, огурцами, капустой, свеклой, томатами... Настурция - вокруг плодовых деревьев, а также с горохом, огурцами, капустой.

особенно улыбнули эти комбинации...мало того , шо поражаются одной и той же тлёй, так ещё и МР впридачу!

[Татьяна Цветаева]

Сообщение от Альбертыч

Вот, хочу начать экспериментировать со смешанными посадками.
Пока в проекте, по совету Бублика, хочу посадить по картофелю, во второй половине вегетации, в смысле после цветения, капусту.
Ботва в наших местах огромная не растёт, а на первых порах, притенение капусте может даже и полезно будет, пока приживётся, а по утверждению, вышеупомянутого автора, эти овощи взаимодействую прекрасно.

Попробуйте,вам понравится.Сажу так уже неск.лет.На грядке шириной метр по краям картофель,посередине ряд капусты поздней вперемешку с бархатцами.Капусту подсаживаю в конце мая еще до цветения картошки.НА капусте никогда не бывает гусениц в отличие от посадки на др.местах.

[Ludmila]

Сажала рядок капусты между двумя крайними рядами раннего картофеля, капусту сажала после окучивания картофеля, мульчировала, картофель притенял посаженную рассаду капусты. После того как ранний картофель убрала, капуста продолжала расти и выросла отменная. В этом году буду обязательно сажать капусту с картофелем. И еще хорошо росла капуста, посаженная вперемешку с корневым сельдереем. Морковь с луком мне не понравилась - у меня все культуры поливные, потому что почва песчаная, поэтому морковь поливаю все время, а для лука полив противопоказан когда луковица созревает. Лук надо сажать отдельной грядкой, если огород поливной. Раннюю капусту сажала между двумя рядами огурцов, пока огурцы вырастут, капусту уже съели. Помидоры по причине их обработки от болезней тоже нельзя сажать вместе с петрушкой, базиликом и сельдереем. Укроп растет между огурцов в разумном количестве, успевает вырасти до момента вспышки болезней.

[Nela]

Таблица совместимости некоторых овощных культур и земляники. http://www.ogorodnica.ru/sovet3_1.html

[Татьяна Цветаева]

Ludmila,а капуста с сельдереем в одном рядке,так я поняла?Не забивает капуста сельдерейчик когда разрастается?Какое расстояние между растениями?

[Ludmila]

У меня все грядки шириной 1,1 м. На этой грядке в произвольном порядке (шахматка) сажаю капусту и сельдерей, расстояние между сельдерееми, капустой-сельдереем как для капусты - сельдерей не уплотнитель, а занимает такое место как для куста капусты.

[Rimodara]

Мои наблюдения.
Посажено было рядками - чеснок, клубника, чеснок.
И один рядок клубники без чеснока, так он очень сильно страдал от клеща, а клубника с чесноком, была повреждена немного.
Главная ошибка я переусердствовала с капельным поливом.

Здесь прочла что очистки картошки под крыжовником хорошо.
Очистки возможно, не пробовала, но посадка картошки вокруг крыжовника, для крыжовника катастрофа. До этого крыжовник рос и радовал плодами без всякого ухода.

Под яблоней рос большой лопух, так на нём была тля, а на яблони ноль.
Возле капусты росла полынь, думала от тли спасет, не спасла. Угнетения не заметила.
Под грецким орехом замечательно себя чувствует живой забор с бирючины.

[Andreeff]

насчет клубники с чесноком - согласен, сам в этом году выращивал, эффект для клубники весьма неплохой при схеме -3 ряда клубники/ 1 ряд чеснока

[Rimodara]

Есть заброшенные дома, возле них сохранились виноградники, правда попадали, а кто на кусты и деревья полез.
НО самое интересное то что они не болеют, абсолютно здоровые.
А там заросли по пояс.

Мне мама все время говорит, мол под виноградом должно всегда быть чисто, что бы он не болел.

Оксана.

[Ann]

Сообщение от Rimodara

Есть заброшенные дома, возле них сохранились виноградники, правда попадали, а кто на кусты и деревья полез.
НО самое интересное то что они не болеют, абсолютно здоровые.
А там заросли по пояс.

Мне мама все время говорит, мол под виноградом должно всегда быть чисто, что бы он не болел.

Оксана.

Нам достался в наследство такой вот запущенный виноград. Так там и виноград не элитный - только на компот и годится. Чисто под ним... вряд ли, бо за 10 лет запустения там чего только не насеялось.

Сообщение от елена.п

...я наверное слишком консервативна, но люблю что бы все отдельно, в свое время пробовала играться со смешанными посадками, но выграша в этом не получила, да и не увидала, и если требуется обработка, то даже помеха, но это моя имха,.... и каждый волен поступать как хочет...

+100. Как-то четко слямзила рекомендации из книги Курдюмова - такая фигня получилась - лук среди огурцов пропал, между помидорами не пройти было, а уж как я изворачивлась их пасынковать, то вообще - йоги обзавидовались. И не спасли от фитофторы ни бархатцы, ни настурция.

Кстати, капуста с картошкой мне тоже не понравилась. Я садила капусту на залысины, где картошка не взошла... Так вот эти несколько кустов капусты так и не завязались - из-за дождей картошка разрослась и ее полностью заглушила...

[Ludmila]

В каждом случае надо подходить исходя из своих условий, слепое копирование отдельных элементов приведет к отрицательным результатам. Не помню как в Курдюмова, а Бублик высказывался против совместных посадок лука и огурцов, это я помню точно. Кроме того, огород разбит у него на отдельные узкие грядки, а не сплошные посадки. В отношении капусты с картошкой - капусту я сажала между двумя крайними рядками, причем последний рядок я выкопала самым первым на раннюю, т.е. капуста стала крайним рядком и ничего ее не затеняло, а впоследствии выкопала и остальную картошку, а капуста еще росла и росла август, сентябрь, октябрь. Для меня это экономия места - для капусты я не выделяю отдельную грядку.

[Ann]

Сообщение от Ludmila

В каждом случае надо подходить исходя из своих условий, слепое копирование отдельных элементов приведет к отрицательным результатам.

Согласна. Только какой жеж начинающий не поверит словам авторитета?

Не помню как в Курдюмова, а Бублик высказывался против совместных посадок лука и огурцов, это я помню точно. Кроме того, огород разбит у него на отдельные узкие грядки, а не сплошные посадки.

О! Я еще и мужа замучила эти грядки мастерить. Два ряда высокорослых помидоров на грядке шириной 40 см. - прощайте прохода между ними... Даже метровые.

В отношении капусты с картошкой - капусту я сажала между двумя крайними рядками, причем последний рядок я выкопала самым первым на раннюю, т.е. капуста стала крайним рядком и ничего ее не затеняло, а впоследствии выкопала и остальную картошку, а капуста еще росла и росла август, сентябрь, октябрь. Для меня это экономия места - для капусты я не выделяю отдельную грядку.

В крайних рядах - может быть. Но летом была такая ботва у картошки, что она попадала и, не знаю, как у вас,а у меня даже прохода посреди огорода не было - на нем картошка лежала...

---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:14 ----------

Сообщение от Kalina

Значит в этом сезоне попробуем проверить совместимость фацелии и огурца).

У меня фацелия росла по краю огорода. Цветет она долго, пчел на ней - тьма-тьмущая. Причем, если ее сеять с перерывом, то цветение на все лето можно растянуть.

---------- Post added at 00:20 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

Сообщение от Татьяна Цветаева

[/COLOR]
Естественно забила,ведь рекомендовали не ПОДСАЖИВАТЬ где не взошло, а изначально планировать совместную ленточную посадку.

Полностью согласна с Людмилой .Все рекомендуемые совмещения хороши именно на отдельных грядках ,а не в сплошняке. И вообще грядки очень упрощают жизнь и нам и растениям.Всем рекомендую.

Ну так воткнула на залысинах (не гулять жеж земле) - результат отрицательный. Не думаю, что ситуация кардинально отличалась бы, если бы капусты был целый ряд. Я не знаю, что у вас за ботва была, но у меня на целине некоторые кусты больше метра вымахали и лежали

[Rimodara]

Сообщение от Ann

Нам достался в наследство такой вот запущенный виноград. Так там и виноград не элитный - только на компот и годится. Чисто под ним... вряд ли, бо за 10 лет запустения там чего только не насеялось.

Под виноградом нет, а вокруг винограда, что расло?

[natnic]

Только что заходила в семеной магазинчик, так одна женщина с восторгом рассказывала, что в прошлом году посадила капусту между рядами картошки, пока она подрастала, ее притеняла картошка- в общем капусты у нее было мноооого, как никогда.Наверное, успех или провал зависят больше от семян и сложившихся условий произростания, чем от соседства, настолько диаметрально противоположные результаты люди получают при одних и тех же соседях.