Семена на ленте, хранение семян,предпосевная обработка

[wernner]

а у нас знижки.....
а у вас ---

магазин( жаль щоо не всі) "насіння" - минулорічні запаси розпродує під 10-20%

а я десь читав що насіння краще минулорічне чи позаминулорічне висівати весною

[Анна С.]

Сейчас ноябрь месяц, и до "посевной" еще далеко, а семян разных уже запасено, вопрос - как их хранить? Ведь условия для их хранения наверняка не одинаковы для всех. В интернете часто советуют семена хранить в жилой комнате как в помещении с сухим воздухом и минимальными колебаниями температуры. Но ведь есть семена для которых обязательна стратификация - выдерживание при низкой температуре некоторое время. Каким семенам она необходима, а какие смогут подождать весны в тепле? К примеру некоторым семенам необходимо многократное промораживание (примула). Недавно узнала о понятии скарификации - повреждении поверхности оболочки семян для ускорения их прорастания. Такая процедура необходима душистому горошку.

[wernner]

Сообщение от Анна С.

.....К примеру некоторым семенам необходимо многократное промораживание (примула)

ось вигуглив : ...насіння помістили в рідкий азот, а що потім ...ні як не можу знайти результати досліджень.
З рідким азотом не проблема... тільки не хочеться наступати на граблі... гуглю далі

[Анна С.]

Вот что нашла о семенах - ссылка

[садовник]

Сообщение от wernner

ось вигуглив : ...насіння помістили в рідкий азот,

не насиння, а капсулу с насинням....очучаем разницу
и ничо с ими не станетца... тока дольше всхожесть сохранится... госсемфонд россии хранится в запаянных стеклянных капсулах, погружённых в ёмкости с жидким азотом...
зы. только зачем открывать тему двойник? у нас уже есть подобная тема...в которой доходчиво рассказанно, что и как делать с семенами разных растений перед посевом и ваще...

[пятница]

Сообщение от садовник

не насиння, а капсулу с насинням....очучаем разницу

а мона я тут спрошу, пока тему не убрали (присоединили)?
у меня семена петуний в капсулах(пробирках)
это они спецом для жидкого азота подготовили?

[садовник]

Сообщение от пятница

это они спецом для жидкого азота подготовили?

вместе с хозяйкой... шоб лучче сохранилась для потомкоф!

[kot]

А вот, что советует нам агрофирма"СеДеК":
. Если же вопреки нашим рекомендациям, Вы решили замачивать необработанные семена, то ни в коем случае нельзя начинать замачивание обработкой в растворе марганцовки, делайте это после того, как семена набухли. Т.е. после того как семена пробыли в воде в течение суток их можно выдержать в растворе марганцовки в течение 10–20 мин. Попытаемся объяснить. Для чего Вы обрабатываете семена марганцовкой? Правильно! Для уничтожения фитопатогенной микрофлоры (микробы и споры грибковых заболеваний) на поверхности семян. Внутреннюю инфекцию – вирусы, таким способом уничтожить невозможно. Теперь же рассмотрим, что происходит, когда Вы замачиваете в растворе марганцовки сухие семена, за 20 – 30 минут они впитывают «убойную» дозу раствора марганцовки, которую нельзя удалить промывкой семян, что и приводит к гибели зародыша. При обработке раствором марганцовки уже намоченных и набухших семян, впитывание раствора происходит менее интенсивно и обрабатывается большей частью только их поверхность и при промывке семян излишняя марганцовка удаляется с поверхности семян. Ведь практически все микроэлементы, в микродозах являются необходимым элементом питания, а в больших дозах – это яд для растения.
При замачивании семян в воде, меняйте воду через каждые 5 – 6 часов и не держите семена в воде более 24 часов. При замачивании семян в марле, на фильтровальной бумаге и прочее, постоянно следите за увлажнением этих материалов, ведь даже кратковременное и незначительное подсушивание приведет к гибели семян, и чаще промывайте в воде, дабы избежать сбраживания выделений и плесневения самих семян.

Не говорят, что семена нельзя топить в воде, а что нельзя держать в воде более суток. Может потому, что через сутки набухшим семенам потребуется кислород, а его в воде то нымае, то нету?

Исходя из совета агрофирмы "СеДеК" возник вопрос. Когда лучше замачивать семена в "Эпине" или "Цирконе", когда они сухие или когда набухнут?

[садовник]

Сообщение от kot

Не говорят, что семена нельзя топить в воде

ну судя по их рекомендации с обработкой семян марганцовкой, они вам много чего не говорят, и вряд ли скажут...
первое. полный бред про марганцовку... доказанно давно, кроме обжига оболочки семени ничего больше(как обеззараживатель) марганцовка не делает... споры грибков чхать хотели на ту марганцовку..более того раствор марганцовки крайне НЕСТОЙКИЙ на свету.. типа очень быстро разрушается... про это "спец.агрофирма" тоже умолчала...
второе. и эпин и циркон так же чувствительны к свету..т.е. замачивание в этих растворах нужно проводить в темноте...
ответ на ваш вопрос. можно сразу замачивать семена в растворе эпина или циркона, т.к. это вещества стимуляторы(и не вызывают ожогов) . для достижения стимулирующего эффекта они должны проникнуть сквозь оболочку семени...

[Andrey_]

Сообщение от садовник

ну судя по их рекомендации с обработкой семян марганцовкой, они вам много чего не говорят, и вряд ли скажут...
первое. полный бред про марганцовку... доказанно давно, кроме обжига оболочки семени ничего больше(как обеззараживатель)
марганцовка не делает... споры грибков чхать хотели на ту марганцовку..более того раствор марганцовки крайне НЕСТОЙКИЙ на свету.. типа очень быстро разрушается... про это "спец.агрофирма" тоже умолчала...

Немного с вами не согласен.
1. Если марганцовка только обжигает оболочку семян, то почему вы утверждаете, что она не обжигает оболочку спор?
2. Перманганат калия (марганцовка) хотя и не устойчив на свету, но не на столько как вы пишите.
3. Возможно, марганцовка действует непродолжительное время и только на споры, оставшиеся на семенах. Но для обеззараживания семян лучше применять фунгициды, т.к. их действие, очевидно, намного продолжительней марганцовки.

Сообщение от садовник

второе. и эпин и циркон так же чувствительны к свету..т.е. замачивание в этих растворах нужно проводить в темноте...
ответ на ваш вопрос. можно сразу замачивать семена в растворе эпина или циркона, т.к. это вещества стимуляторы(и не вызывают ожогов) . для достижения стимулирующего эффекта они должны проникнуть сквозь оболочку семени...

А можно где-нибудь найти научную статью, не интернетовские фантазии про эпин и циркон? Спасибо.

[садовник]

Сообщение от Andrey_

Немного с вами не согласен.
1. Если марганцовка только обжигает оболочку семян,
2.А можно где-нибудь найти научную статью, не интернетовские фантазии про эпин и циркон? Спасибо.

по первому... устал писать.. за три года уже исписался по этому поводу...если гложат сомнения распросите химиков или физиологов о действии пермангата калия на семена ...
по второму. вот ссылка на рассаказ об эпине... уделите внимание постам avchepа...собственно он автор эпина: http://www.websad.ru/archdis.php

[Andrey_]

Сообщение от садовник

по первому... устал писать.. за три года уже исписался по этому поводу...если гложат сомнения распросите химиков или физиологов о действии пермангата калия на семена ...
по второму. вот ссылка на рассаказ об эпине... уделите внимание постам avchepа...собственно он автор эпина: http://www.websad.ru/archdis.php

Я сам химик и биохимик и с перманганатом калия работал.
Про эпин и циркон, например:
http://www.zhros.ru/num16%284%29_201..._dorogkina.pdf
http://elibrary.ru/item.asp?id=15107389

Если бы эти соединения быстро разрушались светом, то выделение, синтез и применение их было бы изначально осложнено и невозможно.

Исключать возможность подделки нельзя.

[садовник]

Сообщение от Andrey_

1. Если марганцовка только обжигает оболочку семян, то почему вы утверждаете, что она не обжигает оболочку спор?
Но для обеззараживания семян лучше применять фунгициды

я не утверждал, что магрганцовка не окисляет оболочку спор.. я лишь сказал, что марганцовка, как обеззараживатель неэфективна...
и данные эти взяты не с потолка и не выдуманы со скуки..

[Andrey_]

Сообщение от садовник

и данные эти взяты не с потолка и не выдуманы со скуки..

Я себе так представляю эксперимент для того, чтобы опровергнуть или доказать, что перманганат калия не обеззараживает семена. Споры были выделены, обработаны марганцовкой и после этого показали жизнеспособность?

[Andrey_]

Сообщение от галина3

Андрей ,это я не правильно немного написала, это раньше я так садила . А сейсас я поэтому на форуме, чтоб болше узнать полезной информации. Но согласна с девочками побольше доступными высказываниями мы ведь только учимся

Я тоже не защищенный по растениям, а только изучаю. Начальник д.б.н. по физиологии растений, известный человек. Но я с ним тоже спорю, доказываю свою точку зрения - это такая работа. Поэтому кое-что понимаю в этом деле. Но в "слепую без научных данных" трудно что-то серьёзное самому сделать или кому-то правильно подсказать.

[Любчик]

"Обработка активаторами роста: питьевой содой (5-10 г/л воды), гетероауксином (25 мг/л воды), в течение 18-24 ч – для разных овощей." http://www.sadovod.spb.ru/TextShablon.php?LinkPage=23
как вы думаете, это ерунда? - насчет соды

[Andrey_]

Сообщение от Любчик

"Обработка активаторами роста: питьевой содой (5-10 г/л воды), гетероауксином (25 мг/л воды), в течение 18-24 ч – для разных овощей." http://www.sadovod.spb.ru/TextShablon.php?LinkPage=23
как вы думаете, это ерунда? - насчет соды

По мне так трудно представить, насколько это повлияет на урожай. Гетероауксин - это гормон роста. Сода обычно выступает в качестве питания. Возможно, стоит попробовать, но рядом поставить обычные семена, ничем не обработанные. И желательно, чтобы было по 20-30 штук семян со специальной обработкой и без обработки. Тогда сами сможете определить сильно ли влияет та или иная обработка на прорастание семян.

[язичник]

Допомога погано проростаючому насінню:В розчині марганцівки(1г на 100г води)протягом 20хв замочити насіння.Потім ретельно промити водою,і на добу замочуємо в чистій воді,нагрітій до 60градусів.Після цього тримаємо дві доби в соку з листків алое при температурі 25градусів.Загортаємо насіння у вологу ганчірку.Насіння гарбуза і огірка за 2-3 дні проросло майже все

[Russula]

Язычник, а более детально можна?
Т.е. вы взяли 50% семян тыквы и огурца, проверили их на всхожесть. Как выяснили, что они плохо всходят? Посеяли в грунт, замочили в обычной воде? Какова была всхожесть этой половины?
Потом оставшиеся 50% семян вы обработали так, как описали - и они все взошли?
Или вы просто взяли семена, обработали их и они взошли? Так может они бы и без этих "бубнов" взошли бы? Тем более - тыква и огурец

Ну, да это я придираюсь Вообще тоже слышала, что сок алоэ очень хорош как стимулятор для семян. Хотя вряд ли кто-то проводил такие испитания - половину посеять незамоченными в алоэ, а половину семян - замоченными и сравнить результат.

[язичник]

Сообщение от Russula

Хотя вряд ли кто-то проводил такие испитания - половину посеять незамоченными в алоэ, а половину семян - замоченными и сравнить результат.

Випробування проводив з лагенарією-протягом двох тижнів у вологій ганчірці проросло відсотків з десять насіння,а оброблене по методі за 2-3 дні проросло на 90%

[domis]

Пока были снегопады, занимала руки на мой взгляд очень полезным занятием ..... наклеяла 600 полосок из туалетной бумаги в 2 ряда редиски. Вчера садила эти полоски в ОГ. Ну что вам сказать, более идиотическим занятием я на огороде еще не занималась (((( Наклеивать даже прикольно, сидишь себе мечтаешь о будущих урожаях, после 100 уже на автомате ... а вот садить это п...... Малейший ветерок и бумагу ровно чтоб положить тратишь кучу времени, каждую нужно либо сразу немного присыпать либо проливать, массово это сделать никак улетает, только по одной ... присыпать землей тоже только ручками, т.к грабельками как ни старайся, она сворачивается пополам ... ряды близко не сделаешь как маркером (у меня на 6 рядов сею 3 с одной стороны 3 с другой) получаются в 2 раза шире граблями , если делать ближе все затаптываешь между ними .... короче я вчера психовала на огороде как никогда .... на вопрос соседей что я делаю выкрикнула: учусь быть мазохистом. К чему пишу ... может у кого и получается таким методом упростить себе работу (в смысле наклейками), но у меня получилось, что в 100 раз быстрее ручками посеять, а потом прорвать. Не повторяйте моих ошибок, прежде чем фигачить по 600штук (куда их блин теперь девать я за день ток 120 посадила), сделайте 10 лент и попробуйте посадить, чтоб понимать подходит ли вам такой метод посадки. Не исключаю, что я криворукая и может не так садила, но предупредить остальных захотелось.

[Птица]

Сообщение от domis

...сделайте 10 лент и попробуйте посадить, чтоб понимать подходит ли вам такой метод посадки.

Ну не знаю. В подготовленной грядке с помощью доски уплотнила немного рядки - места, где нужно раскладывать ленту. Пролила. Одной рукой разворачивала рулон с семенами, другой присыпала землей с помощью одноручных садовых грабелек. Всё. Легко и просто. В прошлом году сеяла позже, ничем не накрывала. А в этом накрою агротканью.

[domis]

Ну я поэтому и написала, попробуйте 10 ... а не 600 )) Для меня например это вчера было просто убийство драгоценного времени. Может на 5-10 шт это легко и просто, на большом количестве лично для меня оказалось дурдомом. Перед глазами у меня посадка предыдущего дня где сеяла по старинке ручками и посадка вчерашнего, отличается раз в 10 по размеру. Ну пусть я еще пробегу ручками вырву лишнее как взойдет, ну еще потрачу день не больше ... ну дык все равно 1 к 5 по времени получится ... т.е то что я могу руками посадить за 5 дней, лентами за 25. Не знаю не знаю ... спорить не буду, людей предупредила, а дальше выбирает сам кому чего удобней.

[Света Ш]

А я ещё на этапе поклейки поняла, что это не моё.

[Полуночница]

Я тоже буду садить лентами на туал.бумаге. Наклеила их 33 шт. где-то по 1 метру каждая. В субботу опробую. Но у моей сестры такой опыт уже был. Она довольна. Да и мне, почему-то кажется, что с лентами посевы будут более упорядочены. Я в прошлом году сеяла, потом прореживала. Все-равно и вкривь и вкось. Может у меня руки не "наработаны".

[Ассоль]

И мне лентами очень нравиться. Режу по метру. Складываю пополам.
На одной стороне клею через три сантиметра в два ряда, в шахматном порядке. Второй стороной прикрываю. В канавки наливаю воду и раскладываю ленточки , они намокают и сразу каждую присыпаю землей сверху. Ничего не улетает.

[0льгана]

Была и у меня пару лет назад попытка с ленточками. Зареклась, больше даже не пытаюсь. Моркови взошло около 5-8%. По всей вероятности, ростки не осилили пробить туал. бумагу, что ли. (Рядом колосилась посеянная теми же семенами моим обычным способом широкими "ленточными" рядами) Свекла отваливалась от одного касания, всхожесть была тоже не ахти. Потом в дождевую погоду пришлось подсаживать прорванной с других рядков. ИМХО, свеклу лучше посеять гуще, а затем прорвать.

[Святослав]

Сообщение от Ассоль

И мне лентами очень нравиться. Режу по метру. Складываю пополам.
На одной стороне клею через три сантиметра в два ряда, в шахматном порядке. Второй стороной прикрываю. В канавки наливаю воду и раскладываю ленточки , они намокают и сразу каждую присыпаю землей сверху. Ничего не улетает.

Раз 10 перечитал и не понял . Более подробно что за лента что на ней сеют в шахматном порядке и зачем ее второй стороной прикрывают . Пажалуста .

[Птица]

Сообщение от Святослав

Раз 10 перечитал и не понял . Более подробно что за лента что на ней сеют в шахматном порядке и зачем ее второй стороной прикрывают . Пажалуста .

Я не Ассоль, но попробую.
Я делала ленты только для редиски. Понравилось. В особенности тем, что в весенние выходные, когда нужно сделать очень много всего, на прореживание редиски времени не находится.

Берем ленту туалетной бумаги. Варим клейстер из картофельного крахмала. Шприцем без иголки набираем клейстер из кастрюли, ставим капли на бумажной ленте (в любом порядке, можно и в шахматном). Раскладываем в эти капли семена. У редиски они крупные, это легко. А потом, чтобы лента не склеиласть при складывании (не будете же вы ее развешивать для просушки, как белье) и для того, чтобы семена с этого клейстера не осыпались при сворачивании и транспортировке, накрываете эту готовую "заготовку" второй лентой той же туалетной бумаги. Через часок сворачиваете ленты в рулоны и складываете. Можно заниматься этой фигней долгими зимними вечерами. На самом деле процесс очень быстрый, как только приноровишься.

[Святослав]

Сообщение от Птица

ставим капли на бумажной ленте (в любом порядке, можно и в шахматном).

Опять не понял . Какая ширина ленты если семена наклеиваются в шахматном порядке . Я всегда наклеиваю на узкие ленты , режу шириной в пол сантиметра .