Прививка и окулировка плодовых

[черешенка]

Сообщение от Dim

Так это ж не груша, надо ли ей расти больше, чем лет 20? У нас культурные сорта и на сеянцах раньше загибаются. Хотя у вас теплее - может, всё иначе.

У нас в лучшем случае 10-15 и всё...

Сообщение от Dim

Очень удивлён, не могу прокомментировать, не знаю... Сомневаюсь, что это так

Да это так. На подвоях с вишней велись наблюдение в институте садоводства. Правда не мной, но очень уважаемом мне человеком.

Сообщение от Dim

Вам, вероятно, с точки зрения производства по-другому видится. У меня же на "бытовом" уровне всегда черешни на вишнях растут в предсказуемой подвоем рослости и без несовместимостей. Ну, толще привой подвоя - ну и что? Плодит же хорошо. А чтобы его ветром сломать, так сперва крыши посрывает Тьфу, тьфу

Это точно, мне нужен надёжный среднерослый подвой, на долгие годы.

Сообщение от Dim

Возьмите новую белорусскую вишню Гриот Белорусский (Гриот Остгеймский*Новодворская). Устойчив к обеим вишнёвым дряням. Зоя Аркадьевна ему 4,8 дегустацию поставила, это копец. И сейте себе его косточки

Ага а какая у этого подвоя будет засухоустойчивость как насчёт поросли, какая совместимость с нашими сортами, всхожесть семян хорошие, сеянцы какие получатся выровненные годные к окулировки, или тоненькие, немощные . Ой вопросов море.Всё это нужно проверять,неизвестно как он поведёт себя в наших условиях. А мне нужно наверняка.

---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:32 ----------




---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Сообщение от Dim

Но для производства нужны семена, я понимаю. Поросли не наберёшься, да и нетехнологично.

Енто правильно... будем искать... или ждать... может всл-2 всё таки зарекомендует себя с хорошей стороны. Хотя уже понятно, что не со всеми сортами он совместим, и подвержен вирусным заболеваниям.
Блин, ну как эти цитаты выделять, я ничего понять не могу.

[Dim]

Я почему про этот Гриот написал - он же и есть сеянец Гриота Остгеймского, только ставший сортом (Гриот Остгеймский х Новодворская):

Сообщение от черешенка

... Для нас пока лучший подвой из вишен это сеянцы Гриота Остгеймского, но где его взять..., у антипки всхожесть семян намного лучше, поэтому наши питомники выращивают в основном на антипке.

[черешенка]

Сообщение от Dim

Я почему про этот Гриот написал - он же и есть сеянец Гриота Остгеймского, только ставший сортом (Гриот Остгеймский х Новодворская):

Вот, вот, сорт новый, даже если и его родитель Остгеймский, это не значит что новый сорт унаследует все качества родителя, это уже совершенно другой сорт, со своими отличиями.

[Festa]

Дано: 2 персика,
№1 - 4 года от посадки, крупный, сочный, сорт не знаю.
№2 - 3 года от посадки, мелкий, никакой, думала вырубить.

Вопрос - можно ли привить №1 на №2 ? И как - в расщеп, в клин?

[Festa]

...говоря по другому - окулировкой или копулировкой?

[couwrous]

Сообщение от Festa

...говоря по другому - окулировкой или копулировкой?

Персик лучче всего удаётся летней окулировкой, хотя где-то было видео, где прививали в зарез спиленного штамба.

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Сообщение от Festa

Вопрос - можно ли привить №1 на №2 ? И как - в расщеп, в клин?

Привить мона, но лучче выбросить второй и посадить косточку от первого

[marchell]

В качестве вставки используют вишню Норд стар...

А можно по подробней про вставку из Норд стар? У меня растёт два дерева, по ощущениям среднерослые как минимум. Это что, можно из них нарезать вставки для снижения силы роста, или проще посадить черенок и на него уже прививать черешню, или просто в крону черешню привить?

[Dim]

Сообщение от marchell

А можно по подробней про вставку из Норд стар? У меня растёт два дерева, по ощущениям среднерослые как минимум. Это что, можно из них нарезать вставки для снижения силы роста, или проще посадить черенок и на него уже прививать черешню, или просто в крону черешню привить?

У меня росли Норд Стар. По ощущениям сорт:
Плюсы:
1) самоплодный, очень урожайный;
2) полностью устойчив к коккомикозу;
3) слаборослый.
Минусы:
1) совсем неустойчив к мониллиозу (а у нас последние годы - дожди во время цветения - нет больше у меня этого сорта. Не жалею. Не пырскал и не собираюсь);
2) посредственный (на мой взгляд - по сравнению с другими сортами) вкус.
Ещё у меня цвёл по 2 раза в год (2-е цветение - без толку, висели мелкие зелёные вишенки до осени, ослабляя дерево к след. году). Зимостойкий.
Так что по своей рослости логично ему быть вставкой, ослабляющей рост привоя. Только тут выше Черешенка писала, что в Украине в ходу очень мощнорослые сорта черешни. Выдержит ли эта вставка рычаг при урагане?
А "посадить черенок" - неплохо бы, только фигвам его укоренишь
__________________________
Всех с праздником, всего самого-самого доброго!

[agronom93]

В Артемовске есть нищая Опытная станция садоводства, директор Чигрин НФ и процветающий питомник дир Рассоха ЕВ. Одни работают на науку, другие на себя.
На питомнике растет интенсивный сад. И не плохо плодоносит. Черешня идет в супермаркет помоему Донецка.

[черешенка]

Сообщение от agronom93

На питомнике растет интенсивный сад. И не плохо плодоносит. Черешня идет в супермаркет помоему Донецка.

Да, сажали, помоему в 2005 году, и я тогда свой сад пересаживала, может буду в Артёмовске поинтересуюсь как он себя чувствует, у сотрудников. У меня было 2 дерева на Гизеле, вымерзли.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

Сообщение от marchell

А можно по подробней про вставку из Норд стар? У меня растёт два дерева, по ощущениям среднерослые как минимум. Это что, можно из них нарезать вставки для снижения силы роста, или проще посадить черенок и на него уже прививать черешню, или просто в крону черешню привить?

Поподробней можно. Пока вставка вишни Норд Стар считается одной из лучших. Но что-бы максимум ослабить рост наших гигантов, вставка нужна высокая, т.е в первый год вы выращиваете сеянцевый подвой Черешни дикой или Антипки, или покупаете готовый, летом окулируете на высоте 15см вишню-вставку , на следующий год летом окулируете на вставку, выше предыдущей окулировки на 50см, культурный сорт. Т.е. подвой 15см, затем вставка 50см, и культурный сорт.
Замечу что не все среднерослые или слаборослые сорта вишни подойдут как вставка, не все сорта сдерживают рост нашей черешни.
А черенковать вишню не получится, это не смородина, поддерживаю DIM.

[agronom93]

Внису не большие изменения-в первый год вы выращиваете сеянцевый подвой Черешни дикой или Антипки, или покупаете готовый, летом окулируете на высоте земли вишню-вставку , на следующий год летом окулируете на вставку, выше предыдущей окулировки на 50-70см, культурный сорт. Т.е. подвой , затем вставка 50-70см, и культурный сорт.

[черешенка]

Сообщение от agronom93

Внису не большие изменения-в первый год вы выращиваете сеянцевый подвой Черешни дикой или Антипки, или покупаете готовый, летом окулируете на высоте земли вишню-вставку , на следующий год летом окулируете на вставку, выше предыдущей окулировки на 50-70см, культурный сорт. Т.е. подвой , затем вставка 50-70см, и культурный сорт.

Ничё себе небольшие изменения. Да я поперепутала все цифры, прошу прощения ( были в гостях, детвора на шее сидела, не думать, не писать не давали, +ещё шампанское)
Я хотела сказать подвой 15см вставка 50см и культурный сорт.
Ужос мне стыдно. Спасибо агроном, правильно исправили

Воспользовалась кнопкой правка, и исправила попутанные цифры в моём посте, теперь там всё правильно

[marchell]

т.е в первый год вы выращиваете сеянцевый подвой Черешни дикой

Черешня дикая, это та, что с тёмными, маленькими и горькими ягодами. Если да, то у меня она растёт, всё думал выкинуть. Правда, если сейчас на неё прививать, то там на 15 см.-й высоте, сечение ствола уже будет под 10см или больше, не помню. Принципе может сразу три вставки (как три ветки) растить, а потом три разных сорта привить?

---------- Post added at 07:46 ---------- Previous post was at 07:23 ----------

Черешенка, большое спасибо за ценную информацию. Вот фото дикой, как я думаю, черешни, это она?

[черешенка]

Да это она. Вы правильно думаете.Можно в скелетные ветви вставочку вставить, а потом разные сорта привить. Только сорта прививайте как можно ближе по сроку созревания. На одно дерево не нужно прививать сорта с разными сроками созревания.

[marchell]

Да это она. Вы правильно думаете.Можно в скелетные ветви вставочку вставить, а потом разные сорта привить. Только сорта прививайте как можно ближе по сроку созревания. На одно дерево не нужно прививать сорта с разными сроками созревания.

Черешенка, большущее спасибо за очень полезную информацию! Я где то так и представлял себе это дело, только про вставки из Норд стар не знал. А про равные сроки созревания, эт я в курсе, спасибо!

[черешенка]

Сергей, я вам ещё кое что скажу, раз вы уже решили прививать со вставкой. Большинство сортов вишни на однолетних побегах формируют смешанные вегетативно-генеративные почки, к Норд Стар это тоже относится, поэтому при прививке могут возникнуть проблемы, привитая почка может выкинуть цветок и тогда прироста с такой почки не получится, либо он будет слишком слаб. Есть два пути решения этой проблемы.1. Применить раннелетнюю окулировку в июне взять почку с недостаточно вызревших побегов, когда ещё не сформировалась генеративная почка 2. Весной, если всё хорошо и щиток прижился, внимательно наблюдать и не пропустить момент выдвежения бутона, как только вы его увидите, сразу удаляйте, иначе бутон распустится и всё привет... Второй способ мне пока нравлится больше, может потому что раннелетнюю окулировку я не разу ни делала.

[marchell]

не пропустить момент выдвежения бутона...

В том то и проблема, что на дачу попадаю раз в неделю, не более, и могу попросту прошляпить это дело. Может имеет смысл в ноябре срезать черенков и в конце февраля, начале марта за кору?

[черешенка]

Сообщение от marchell

В том то и проблема, что на дачу попадаю раз в неделю, не более, и могу попросту прошляпить это дело. Может имеет смысл в ноябре срезать черенков и в конце февраля, начале марта за кору?

Ну попробуйте, если не получится всегда можно перепривить летом, хотя мне этот способ за кору, на черешне не очень нравится, возможно не прочное срастание и отлом. Но даже если вы возьмёте почку с черенка заготовленным с осени, всё равно нужно следить за выдвежением бутона.
Но всё-же, я вам советую летнюю окулировку, если всё будет гуд и почка хорошо приживётся и перезимует, а это всё будет хорошо видно весной, нужно будет весной срезать скелетную ветвь над окулируемой почкой, или ещё лучше оставить временно пенёк 10см от окулянта, что-бы подвязать молодой побег вишни к нему, дабы избежать отлома окулянта.

[marchell]

Черешенка, супер!!! Целый ликбез по перепрививке! Огромная человеческая Вам благодарность! Бум пробовать!.

[черешенка]

Сообщение от marchell

Черешенка, супер!!! Целый ликбез по перепрививке! Огромная человеческая Вам благодарность! Бум пробовать!.

Ой, да обращайтесь. Чё знаю поделюсь с удовольствием.

[Анико]

Всех с Новым Годом , подскажите, есть краснолистая Парадизка Будаговского , древнее дерево, но невысокое, можно-ли использовать укорененный черенок для прививки других сортов, передастся-ли низкорослость?????????????

[agronom93]

Сообщение от Анико

Всех с Новым Годом , подскажите, есть краснолистая Парадизка Будаговского , древнее дерево, но невысокое, можно-ли использовать укорененный черенок для прививки других сортов, передастся-ли низкорослость?????????????

Передастся, если получится укоренить черенок.

[Николай Иванович]

Сообщение от agronom93

Передастся, если получится укоренить черенок.

Клоновые подвои практически все имеют неплохую укореняемость черенками. ПБ - чуть хуже, но укореняется. Для гарантии можно попробовать методам воздушного отводка - даже некоторыеяблони дают так корнесобственные саженцы - пробовал

[MArilka]

Выкопала осенью у соседки корневую поросль понравившейся мне сирени. А потом задумалась - а вдруг она привитая?(соседка не помнит, но по уровню жизни они берут растения в крупных торговых центрах, так что в связи с этим и возникло сомнение).
Можно ли на посаженный прутик привить веточку с маточного куста? Или дать ему годик подрасти, укорениться, набраться сил (прутик тоненький - тоньше карандаша)?
Как и когда лучше прививать сирень: окулировкой летом или копулировкой весной?

[agronom93]

Сообщение от MArilka

Выкопала осенью у соседки корневую поросль понравившейся мне сирени. А потом задумалась - а вдруг она привитая?(соседка не помнит, но по уровню жизни они берут растения в крупных торговых центрах, так что в связи с этим и возникло сомнение).
Можно ли на посаженный прутик привить веточку с маточного куста? Или дать ему годик подрасти, укорениться, набраться сил (прутик тоненький - тоньше карандаша)?
Как и когда лучше прививать сирень: окулировкой летом или копулировкой весной?

Скорей всего сирень у соседки сортовая, потому, что обычно прививают сирень на бирючину, что-бы поросль не давала. Если хотите перестраховаться, обождите годик для укоренения, а затем любым способом. Она хорошо приживается. Но поросль довать будет.

[пятница]

ой какой классной ссылкой кинулись на родственном форуме
статья Проказина о прививках окулировкой
http://cib.net.ua/index.php?content=..._id=4&art_id=8

[PR8]

Информация о подвоях для семечковых и косточковых ...
тут

[Oza]

Осенью 2010г. был посажен персик, к сожалению, в 2011г. культурный побег не проснулся, а вот от подвоя очень низко из земли вырастали пару раз побеги. Я их прищипывала, больше ничего не тронула, так неудавшийся персик и стоит сейчас. Теперь хочу попробовать привить пару черенков персика весной на имеющийся подвой на пень, спилив ниже почившего привоя. Реально оживить зверушку? Или выкопать и не мучаться?

[Андрій сад]

Сообщение от Oza

Осенью 2010г. был посажен персик, к сожалению, в 2011г. культурный побег не проснулся, а вот от подвоя очень низко из земли вырастали пару раз побеги. Я их прищипывала, больше ничего не тронула, так неудавшийся персик и стоит сейчас. Теперь хочу попробовать привить пару черенков персика весной на имеющийся подвой на пень, спилив ниже почившего привоя. Реально оживить зверушку? Или выкопать и не мучаться?

Весною як будете прививати я б радив прививати на почку(окуліровкою на відкриту почку),так краще приживається ніж копуліровкою.

[Sveta]

Сообщение от Андрій сад

Весною як будете прививати я б радив прививати на почку(окуліровкою на відкриту почку),так краще приживається ніж копуліровкою.

Андрій, що ви мали на увазі, коли писали "прививати на почку" та "окуліровка на відкриту почку"? Я вперше зустрічаюсь із такими термінами. Напевне ви говорите про "весняне щеплення брунькою", да?