Хорошие и плохие соседи

[wernner]

це не прикол; реально вчора зранку був непоганий пиморозок, капуста в льодяній корці, а поруч осот теж в льоду. Подумав що хоч тепер буде осоту кінець. Як би не так: під обід скинув льод, і розпустив квітки,
(це в той час як половину листків кормового буряка, який був висіяний в кінці серпня після часнику загнулось- но буряк буряком - росте далі поки не будуть морози до 7 градусів) так ось в цього бур'яна - осота, жодного листка ушкодженого. Осот може витримувати непогані приморозки на рівні з гірчицею, а період розвитку рослини думаю короткий. І в добавок якщо насіння осоту не потрібно буде зароблювати в грунт...

[садовник]

Сообщение от wernner

це не прикол...

а то шо осот своими корневыми выделениями будет травить землю для культурных растишек вы учитывали?

[wernner]

Сообщение от садовник

а то шо осот своими корневыми выделениями будет травить землю для культурных растишек вы учитывали?

Садовникз цього місця по подробніше можна ...




ось позитив :

Настой осота используется в борьбе с мучнистой росой (3 – 4-кратное обильное опрыскивание через 4 - 6 дней). используется свежеприготовленным, после 8-часового настаивания измельченных стеблей и листьев (350 г растений на 1 л воды).
-

ось ще з : Объединенный пчеловодческий форум:Медосбор с осота, это самое то, раньше в эпоху перестройки и начала "незалежності" когда много полей было заброшено , выискывали специально поля с осотом, привесы отличные, мед отличный и в зимовку идет на ура. У нас на юге в засуху пожалуй только осот и выделяет без проблем.
ось ще :Огородный Осот (S. оleraceus) - однолетнее растение, причиняющее вред яровым посевам. В молодом возрасте Осот представляет довольно питательный корм, особенно любимый лошадьмии

[елена.п]

...нуу я не знаю,..давать ему расти не уничтожать,это одно,но,..выращивать...шесть соток для этого маловато будет...на них, не все желаемое поместить удается

[садовник]

Сообщение от wernner

Садовникз цього місця по подробніше можна ...

а самостоятельно литературу почитать, не?
относительно позитива от осота на дачных участках.... 0% только вред, притом немалый!

[Aliso]

разве мало чего можно посеять, окромя осоту, на зелень?
у меня с осотом хорошо салат переопылился
теперь салат-самосейка самая ранняя зелень
со вкусом одуванчика

[садовник]

Сообщение от Aliso

у меня с осотом хорошо салат переопылился

исключенно! столь отдалённая природная гибридизация НЕВОЗМОЖНА!!! очевидно у вас был салат F1 ,который по недосмотру, пошол в стрелку... и теперь выдаёть в самосеве родительские формы...

[Aliso]

Сообщение от садовник

исключенно! столь отдалённая природная гибридизация НЕВОЗМОЖНА!!! очевидно у вас был салат F1 ,который по недосмотру, пошол в стрелку... и теперь выдаёть в самосеве родительские формы...

и колючки по центральной жилке с обатной стороны листа?
а слат был обычный одесский кучерявец
наелись мы его и пара-тройка растеньец осталась стрелковать

[садовник]

Сообщение от Aliso

и колючки по центральной жилке с обатной стороны листа?

и шо.... вы наверное не в курсе, шо большинство огородних растений было выведенно из диких растюх.... просто человек отобрал и закрепил с помощью селекции самые полезные для себя свойства... салаты (латуки) могут опыляться только сами с собой... никада не слышал шо б осот огородний применялся в селекции .. наоборот с этим растением усердно борютца во всех странах, где он растёт...

---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

Сообщение от wernner

я прошу назвати негатив що дає осот на грядці ( ясно що осот після збору овочів).

тю...шо там осот.. може попробуем пользу извлечь из злынки канадськой? корень стержневой(типа розпушувач знатный), растёт практицки скризь! семян даёть не счесть! не несёт в своих корнях ядовитого молочного сока! не растень, а сказка!

[wernner]

Сообщение от Aliso

разве мало чего можно посеять, окромя осоту, на зелень?
у меня с осотом хорошо салат переопылился
теперь салат-самосейка самая ранняя зелень
со вкусом одуванчика

одуванчик . коли я проживав в західній німеччині (Stockstadt am Main) то одуванчик вирощували як салатну культуру на декількох полях.
з тих під перший мій салат:пупянки одуванчика та ростки кропиви з сметаною : ням- ням


окромя осоту : та не зелень тут цінне, а обеззаражувач грунту - раз
розпушувач грунту - два, органічне добриво- три, практично задарма насіння( почитайте скільки насіння в однієї рослини )- чотири,


я прошу назвати негатив що дає осот на грядці ( ясно що осот після збору овочів).

[Aliso]

осталось еще березку назвать классной мульчей
живой и еще самовосстанавливающейся...

[садовник]

Сообщение от Aliso

осталось еще березку назвать классной мульчей
живой и еще самовосстанавливающейся...

не.. не мульчей, а высококлассным разрыхлителем тяжёлых почвов...

[wernner]

Сообщение от садовник

не.. не мульчей, а высококлассным разрыхлителем тяжёлых почвов...

а берізка виводиться дуже просто - не чіпайте її вона і пропаде, берізка не розмножується насінням, а тільки лопатою - зрубали верхівку кореня і маєте вже десять рослин замісь однієї. перетерпіть , не чіпайте вона і зникне.
але я просив назвати негатив осоту городнього, не рижого не сизого, не жовтого, колючого чи будяка, а тільки городнього. дуже легко ліпити все в одну кучу причому тут снить, лопух чи інші йдеться про монокультуру - осот городній

[садовник]

Сообщение от wernner

але я просив назвати негатив осоту городнього

начнём переписывать учебники?
зы. беризка не выводится если её не чипать, а ещё больше разрастается и осваивает новые территории... да и семена она образует очень исправно, коими так же исправно и сеется..уж поверьте.. в курсе! а вот раундап выводит её таки да..

[пятница]

Надя, посмотри у Курдюмова по винограду, у него есть длинный список в порядке убывания полезных (и вредных) соседей http://kurdyumov.ru/knigi/uvinograd/uv06.php
я вся в раздумьях, что в следующем году рядом посеять - то ли горох, то ли лук, то ли свеклу

[пума]

Сообщение от пятница

Надя, посмотри у Курдюмова по винограду, у него есть длинный список в порядке убывания полезных (и вредных) соседей http://kurdyumov.ru/knigi/uvinograd/uv06.php
я вся в раздумьях, что в следующем году рядом посеять - то ли горох, то ли лук, то ли свеклу

чистотел не рассматриваецца? могу выслать рассадки
я с ним все лето воевала , пока победа не за мной

А, эспарцет ,люцерна? заодно и как мульча поработает до зимы , до укрывания.

[пятница]

Сообщение от пума

чистотел не рассматриваецца? могу выслать рассадки
я с ним все лето воевала , пока победа не за мной
.

тю
у меня полный огород портулака, а он в этих списках по полезности чуть не в первой десятке

по сидератам - не
а то и так огорода не оставила, нужно ,пока виноград маленький, делать вид, что он совсем-совсем не отнял места у овощей

[Мелисса]

Не знаю даже, куда и поместить такую необычную инфу. Про соседство картофеля и сякой-такой амброзии.
http://lovedacha.ru/ogorod/vrediteli/?id=318
И на всякий случай процитирую

В былые времена на производстве выделяли участки под огороды, достались и нам целых два. На одном посадили все, что только можно, а другой решили целиком отдать под картофель. Так вот, на первом участке было все в порядке: ни травинки, ни пылинки, а вот картофель весь порос амброзией. Пришлось ее даже топором вырубать, только это бесполезно. Хотели уже бросить участок. А потом решили все-таки копнуть. И что вы думаете? Картофель оказался - просто загляденье!

На сбор урожая два дня ушло - 12 мешков картошки выкопали. А однажды, представьте себе, по всей Кубани в разных районах начала появляться картофельная моль. Картошку мы и «купали» перед посадкой, и вымачивали, и обливали кусты всякой гадостью - безрезультатно.

Вот тут я и вспомнила про амброзию и тот свой опыт с картошкой. Давай я ее такую ненавистную, противную собирать - и вдоль дороги, и по соседским участкам, да укладывать между картофельных рядов. И вы представляете, помогло!

Амброзия и от моли избавила, да еще от сухой гнили помогла. Теперь всегда оставляю ее на своем участке, даже специально выращиваю. Как только подрастает до 70-80 см, вырываю и укладываю между рядов. Служит она не только средством от мухи, но и как хорошая мульча.

[Ирина X]

Сообщение от Мелисса

Интересна ваше мнение относительно календулы в качестве сидерата...- есть ли от нее питательная польза? И те вещества, которые оздоровляют и отпугивают, – не вредны ли они, скажем, фасоли, капусте и пионам?

Лида, информация не новая, но вроде в тему:
В междурядье капусты уместно высадить бархатцы, настурцию, ноготки - они отпугивают тлю, капустных и морковных мух, белянок.
Бархатцы, горчица листовая, ноготки, чистотел, шпинат - оздоравливают почву.
Если вокруг участка, на котором посажены розы, сделать бордюр из ноготков, поражение роз нематодами станет невозможным.

[Ludmila]

Календула и настурция отпугивают тлю? У меня, наверное, неправильные календула и настурция.

[Нина]

А бархатцы точно отпугивают тлю: у меня в этом , богатом на тлю, году впервые ее не было на укропе и капусте. Удивлялась все лето,пока не прочитала сообщение Иришки.

[Ludmila]

Я тоже бархатцы сажаю, но они так много места занимают - размером в хороший куст капусты. А перец они угнетают.

[елена.п]

...я вот не могу понять, как при посадке капусты 60х60,можно посадить бархатцы,? вернее посадить-то можно, что я и пробовала, но капуста заглушала ,... а календула точно не отпугивает тлю, она сама от неё страдает....

[larissa]

Сообщение от елена.п

а календула точно не отпугивает тлю, она сама от неё страдает....

а еще трипсов разных на ней море

[PR8]

Сообщение от Ludmila

бархатцы ... А перец они угнетают.

Вот и увидели мы пример аллелопатии ...
У кого есть аналогичные примеры ... не жадничайте, делитесь!!!

[Ludmila]

Куст бархатцев вместо куста капусты - они по площади занимают одинаковые места.

[Oza]

Что цветы с огородом не совмещать, то я уразумела.
А вот что можно (нельзя) из цветов сажать в молодой сад?

[larissa]

Сообщение от Oza

Что цветы с огородом не совмещать, то я уразумела.
А вот что можно (нельзя) из цветов сажать в молодой сад?

в смысле сад- это место где растут плодовые деревья?

[садовник]

Сообщение от Oza

А вот что можно (нельзя) из цветов сажать в молодой сад?

всё шо привлекает ЭНТОМОФАГОВ..если конешно вы там не особо усердствуете карбофосом и би -58...

[Oza]

Сообщение от садовник

всё шо привлекает ЭНТОМОФАГОВ.

Идея кагбе понятна, но где взять подобную характеристику цветов, чтобы выделить нужное? Никогда такого в сети не попадалось.

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:14 ----------

larissa Именно молодые плодовые деревья.