Теплицы и парники.

[Анатолий]

Думаю, сделать двойную крышу на теплице, с прослойкой воздуха между пленкой 10-15 см. Дополнительных материальных затрат никаких. Есть ли в этом смысл? Теплоизоляция увеличится конечно, но светопроницаемость уменьшится, тем более что, на внутренний слой буду брать прошлогоднюю пленку.

[Васька]

Если будет отдельно стоящие - будут потери тепла больше. Торцы добавятся. И лучше будет если высоту по центру увеличить хотя бы на сантимов 30. Круг будет и больше "снегосползаемый" и светопроницаемость будет выше, и объем воздуха будет больше, что неплохо для поддержания микроклимата....

[Васька]

Якщо ранній старт - то однозначно "термос" треба, в травні він вже може бути лишнім...

[Seldereyka]

Сообщение от Васька

Якщо ранній старт - то однозначно "термос" треба, в травні він вже може бути лишнім...

Я использую теплицу 3 года.Теплица пленочная "термос" плюс буржуйка.Ранний старт в теплице начинается в середины января( прогреваем теплицу). В конце января и до начала февраля сею редис.Урожай собираю с середины марта.И сразу же высаживаю рассаду огурцов и томатов. В прошлом году февраль, март были очень-очень холодными и солнца было мало,в апреле ночные температуры были минусовые.Для рассады огурцов и томатов " термос" при такой погоде себя не оправдал,и если бы не буржуйка,то весь труд коту под хвост .Поэтому не все так однозначно ...

[Света Ш]

Сообщение от Seldereyka

Я использую теплицу 3 года. В конце января и до начала февраля сею редис.Урожай собираю с середины марта.

А поділіться, будь ласка, своїм досвідом по редисці в профільній темі. Я вже заріклась сіяти редиску в теплиці в березні-квітні, йде у стрілку, дуже жарко. А може щось не так роблю.

[Zaja]

Анатолий, "... примитивная буржуйка и топить на ночь один раз в сутки. Ну и бочку с водой..." -- это дельный совет. Двойная пленка и "+" сохранит тепло, и "-" прозрачность = нагрев уменьшаются. Поэтому у нас многие делают теплицы с печечкой. На ночь протапливают. И вода тепленькая, прогретая за день (старая ванна, выварки) далеко не лишние в теплице. Если позволяет место, то воду на печку, греется, парует... Или дым пускают в теплицу, что хуже, т.к. рассада может потом быть от этого с пятнами.

[Анатолий]

Сообщение от Zaja

Анатолий, "... примитивная буржуйка и топить на ночь один раз в сутки. Ну и бочку с водой..." -- это дельный совет..

Во первых: Эти дельные советы давным давно всем известны.
Во вторых: При одинарной пленке уже через пару часов после всхода солнца в теплице очень жарко. Поэтому, если пленка будет двойная, то я думаю, что прогрев все равно будет, но более медленный, и перепады температуры при этом днем и ночью я думаю сгладятся.
При этом повторюсь: Дополнительных материальных затрат нет совсем.
В третьих: Буржуйка, плюс трубы (для теплицы размером 8 на 3,5м), да и дрова стоят денег.
В четвертых: Для такой теплицы нужна не одна емкость! Они занимают место.
Ну а дым в теплицу - это тупость.
Я просто хотел услышать мнение опытного человека, только поэтому конкретному вопросу.
Я думаю, что двойную крышу мало кто делает из за возни с ней, и не все ее могут сделать из за конструкции своей теплицы.
А термос, и в африке термос.

[Amator]

Сообщение от Анатолий

Эти дельные советы давным давно всем известны.

Золотые слова. Всё уже давно придумано до нас. И велосипед в том числе.
А конкретно я что то не видел и не слышал о двойном покрытии для теплицы. Оно конечно логика в этом есть. Самые большие теплопотери у теплицы через покрытие. Так как самый теплый воздух собирается именно там. Но тем не менее почему не применяют двойное покрытие ? Мы все в основном на этом форуме в тепличном деле любители - дилетанты. А вот професионалы тепличного дела тоже не применяют двойное покрытие.
А не применяют по той же причине что и я . Не эффективно и дорого. Я к примеру применяю "урезанный" вариант двойного покрытия. Я просто натягиваю пленку над особо ценными грядками которые находятся в теплице в плотную к земле. Конструкция проста и дешевая : четыре доски , можно даже не сбивать в прямоугольник и сверху пленка . Но всё это на ночь в предверии мороза и отсутсвия подогрева.

[Васька]

Сообщение от Amator

А конкретно я что то не видел и не слышал о двойном покрытии для теплицы. Оно конечно логика в этом есть. Самые большие теплопотери у теплицы через покрытие. Так как самый теплый воздух собирается именно там. Но тем не менее почему не применяют двойное покрытие ? Мы все в основном на этом форуме в тепличном деле любители - дилетанты. А вот професионалы тепличного дела тоже не применяют двойное покрытие.

вибачте , але "влізу")))
Полікарбонат, надувна плівка для теплиць, той же термос, "подушка" для теплиць - то значить не "двойное покрытие", а що тоді?)))
Всі використовуюють подвійне покриття. І ділєтанти, і профессіонали. Без термосу вирощування стає набагато затратніше і ризикованіше. Як в плані захисту від морозів, так і спеки...
Тим більше в такий час - ..коли і клімат і ціни на паливо "дуріють" з кожним роком...Хто це зрозуміє і зробить висновки зараз -той зможе гарно вирощувати надалі...

[Seldereyka]

Дилетантский способ борьбы с конденсатом.
В первый год использования теплицы ( тогда пленка была в один слой), на ночь на грядки ставила дуги ,на дуги набрасывала пленку или агроволокно. На следующий день,если утро солнечное, в теплице без зонтика находиться невозможно. С крыши просто льется вода.
Беру швабру,к которой прибит кусок резины( как у стеклоочистителя),и сгребаю воду с крыши.Затем обязательно проветриваю теплицу,и только потом снимаю пленку с дуг. Вот так спасала растюшки от конденсата.

[Васька]

При ранньому старті опалення просто 100% необхідно... Це аксіома))) ... Якщо хтось захоче виростити щось з опаленням, але без термосу - то рослини замерзнуть від крапель конденсату який буде охолоджуватись на плівці...і нагріваючись капати з температурою близькою до нуля.

[Zaja]

Я ложу агроткань поверх растений. Если не хватает, то и просто газеты. Или старую протынь. Это немного, но уже достаточно.

[Amator]

Насчет "термосов". У нас в садовом товариществе один чел. построил теплицу из стеклопакетов из некондиции. Он работает на фирме где делают металопластиковые окна. Оказывается много брака . Бывает в уголочке трещинка и заказчик естественно не покупает и требует заменить. Или в процессе монтажа нечаянно в уголочке коцнули. Очень часто при сборке стеклопакетов путают внутренню и наружную стороны стекла и надписи( разметки) оказываются внутри. Они их по бросовой цене на фирме выкупил и сделал парник . Вот это действительно термос. Если у кого есть выход на такие фирмы может взять на заметку. Как правило они эти стекла утилизируют.

[Анатолий]

Сообщение от Amator

Вот это действительно термос. Если у кого есть выход на такие фирмы может взять на заметку. Как правило они эти стекла утилизируют.

Перед тем как строить теплицу, я может так и поступил бы. Но теперь уже переделывать не хочу. Сначала нужно насобирать стеклопакеты и зная их размеры, под них подгонять размеры и конструкцию будущей теплицы. Наоборот никак, ведь стеклопакеты не порежешь. Можно конечно намудрить, но это проблемно.

[Васька]

Стекло пропускает ультрафиолет, быстрее загрязняется и хуже "самоочищается", тяжелое и градоубиваемое навсегда. Тяжелое так , что влечет за собой более прочную и затеняемую конструкцию теплицы... плюсов на это время уже очень мало осталось...

[Amator]

Если сравнивать пленку и стекло то у пленки лишь одно преимущество и то временное . Это её дешевизна. Но если считать за период 10-20 лет то пленка получится дороже стекла. Стекольная теплица при хорошем каркасе простоит и 50 лет. Насчет град скажу что моя теплица и соседские тоже из стекла стоят больше 20 лет. За это время было много разных ураганов и градов. Все стекла целые. Правда стекла на крыше с уклоном 45градусов. Нужно всё правильно строить , тогда и проблем не будет.

[Dajana]

Сообщение от Amator

Если сравнивать пленку и стекло то у пленки лишь одно преимущество и то временное . Это её дешевизна. Но если считать за период 10-20 лет то пленка получится дороже стекла. Стекольная теплица при хорошем каркасе простоит и 50 лет

Через 50 лет мне будет за 90. Не совсем уверена, что для обычного приусадебного участка нужны такие вложения и , согласитесь, не хилая мозготека со стеклом. Да и не простоит она 50 лет. В прошлом году мы покупали детям дом, там была стеклянная теплица от прежних хозяев. Ей было 20 лет. все дерево сгнило, замазка растрескалась, хотя металлический каркас вполне сносный. Для двора это крайне опасное сооружение, ее разобрали мгновенно, и только потом туда пустили малыша. Может для кого-то это не имеет значения, для нас было очень актуально. Я к тому, что не получится закрепить стекла так, чтобы 50 лет они простояли без профилактики и никого не убили. Метало-пластиковый корпус со стеклом отлично, но крайне дорого, нужна очень хорошая окупаемость в таком случае. Короче, я за пленку. На своих теплицах меняю раз в 4 года верх, торцы и внутренняя пленка выдерживают 8 лет. Пленка обычная трехлетка нашего Коцюбинского завода, работаю с ней 15 лет, отлично.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:39 ----------

Это сейчас

[Васька]

В мене немає досвіду роботи зі скляними теплицями, але є дуже багато теорії в "запасі"))))
Всі тепличні комплекси( від 2 Га) використовують плівку.
Я не сперечаюсь. Я просто розмірковуюю вголос)))

[Amator]

Сообщение от Васька

Всі тепличні комплекси( від 2 Га) використовують плівку.

А это потому что у производственника главное это снять максимальный урожай с минимальными затратами. И именно в этом году или за несколько лет.
А на даче совсем другое. Вы же со мной согласитесь что прибыль это не всё.
Вот к примеру как красиво смотрится стеклянная теплица с наружи . У меня одна стена что выходит на север из совершенно чистого стекла. И через это стекло всё очень красиво смотрится.
Особенно если растет какой то цветок. Да и перцы с помидорами тоже красота. Сидишь снаружи на лавочке и любуешься.
А вот в пленочной теплице пока не зайдешь ничего не увидишь.

[Gusenitsa]

Сообщение от Amator

А это потому что у производственника главное это снять максимальный урожай с минимальными затратами. И именно в этом году или за несколько лет. ....

Народ! Ау! Вы шо, не слышите, что Света Даяна написала?!
Главное у производственника - техника безопасности! Иначе прокуратура жить не даст!
Вы что, не в курсе, что даже незаряженное ружьё раз в год стреляет?!
Вы никогда не задумывались о том, что стекло, упавшее с высоты, режет плоть и кости, как масло?!
Или вы ставите закаленное стекло?! Или триплекс?!
Не дороговато ли будет?!
А простое стекло - это гильотина!
Я уже как-то видела, как какой-то мужик ногой зацепил стеклянную дверь на проходной - перебитая артерия и лужи крови....
Это красиво тоже, да?!

А дети, которые играются на участках?!
Да не дай Бог!....

Не, ну если есть деньги на бронированное, ламинированное или закаленное....., то тогда да.... красиво....

[Amator]

Сообщение от Gusenitsa

Главное у производственника - техника безопасности! Иначе прокуратура жить не даст!
.

Верно подмечено. Давно правда , много лет назад , был я на одном пепелище . С травмами кстати и довольно серьезными.
Был на пепелище одной промышленной теплицы . Каркас был деревянный и обтянут пленкой. Теплица была круглогодичная поскольку топилась большой кирпичной печью . Собственно печь одна и осталась. Горела теплица всего несколько минут как спичка. Персонал который пытался тушить пострадал и обгорел.
Вот и выходит что нам растениеводам есть выбор либо гильотиной по горлу либо в огонь.

[Света Ш]

У нас плівка з 2015, в 2017 попала під град, який пробив наскрізь верх в багатьох місцях. На боках сама від сонця починає розлазитись в тих місцях де торкається до проволоки. Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт. Боюсь що весною таки прийдеться міняти, а задум був щоб ще сезон простояла а заміненим верхом, але мабуть не буде.
У сусідів теплиці склянні мабуть років 20 точно, каркас металевий, з фундаментом. Ото весчь)). Да, бувало що десь скло поб"ється, але ж проще замінити кусок. Правда там немає такої герметичності як в плівковій, але і не горить так як у мене.
Якось так.

[yuzhanin]

Сообщение от Света Ш

У нас плівка з 2015, в 2017 попала під град, який пробив наскрізь верх в багатьох місцях. На боках сама від сонця починає розлазитись в тих місцях де торкається до проволоки. Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт.

На сколько мне известно у Планета Пластик не гарантии на 4 года пленки 120 микр. Этим характеристикам соотвествует 150 микр

[Seldereyka]

Сообщение от Света Ш

Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт.

Сообщение от yuzhanin

На сколько мне известно у Планета Пластик не гарантии на 4 года пленки 120 микр.

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

[Deva28]

Сообщение от Seldereyka

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

Тоже где то это читал.
Но как мне объяснили, много зависит от качества натяжения пленки и ее контакта с каркасом. В последние годы стал скатывать пленку и оставлять на земле зимовать. Весной раскатал, три стороны закрепил профилем ЗигЗаг, торцы кое как закрываю где то на 2 месяца. Летом торцы полностью открываю, а одну длинную сторону поднимаю на 90см (держит профиль).

[Васька]

Всё зависит от производителя)))
я пользуюсь только Планетой и 120. Её реально хватает на 3 года ( или 6 сезонов). Но есть одно но - я летом пользуюсь сеткой затеняющей. А это и есть защита от солнца в самую жару.
У пленки год равен 2 сезонам.

[Seldereyka]

Сообщение от Васька

летом пользуюсь сеткой затеняющей.

И у меня вопросик по сетке.
Подскажите,пожалуйста,ВЫ, сетку накидываете на крышу или в середине теплицы применяете? И как определить какой % затенения сетки нужно использовать?

[Васька]

Сообщение от Света Ш

Сергій, а Ви тільки верх накриваєте чи і бока? І тіньовку на зиму не змімаєте?

В мене від землі до землі 17 метрів, а сіткою я накриваю 12 метрів. Знімаю в вересні коли вже шкода рослинам від сонця невелика.

Сообщение от Seldereyka

И у меня вопросик по сетке.
Подскажите,пожалуйста,ВЫ, сетку накидываете на крышу или в середине теплицы применяете? И как определить какой % затенения сетки нужно использовать?

На крышу. слегка ее фиксирую и так она там и находится. Чем выше процент затенения - тем дольше она прослужит...
Для меня оптимальным получился 45 %. Есть 70% там все таки темновато если пасмурно на улице. самое главное это перец. Он там не обжигается...

[yuzhanin]

Сообщение от Васька

Для меня оптимальным получился 45 %. Есть 70% там все таки темновато если пасмурно на улице. самое главное это перец. Он там не обжигается...

Для всех растений это важно, при повышении температуры более27-28 градусов большинство растений включают адаптационные рычаги для борьбы с перегревом вместо наращивания урожая.

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

Сообщение от Seldereyka

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

Вношу ясность:у Планета Пластик120мк-24мес,150мк.36мес не снимая(по отзывам купивших ранее стоит дольше).
У них недавно взял рулончик,планирую построить гелеотепличку.

[Васька]

...планирую построить гелеотепличку.

Ху из гелиотепличка? Внесите ясность, пожалуйста?