Спіймали крадуна електроенергії

[ExpertProjects]

Вітаю, шановні. Власне, питаня йтиме про те, що у назві теми. Знайшли комісією таємну проводку в однієї з будівель. Зараз розробляємо заходи щодо крадуна.
Чи були в когось з пирисутніх подібні справи? Якщо були, яких заходів застосовано? Які наслідки? Дякую.

[утя]

Нашего соседа за самовольное подключение отловили. 4,5 тыс. гривен. На какое-то время бросил бухать и пошел работать. Раз свет есть, оплатил видимо.

[ExpertProjects]

Сообщение от утя

Раз свет есть, оплатил видимо.

насамперед цікавить юрідичний бік питання

[утя]

Обнаружили это из энергоконторы. Они и разбирались(.

[Gala081962]

Сообщение от ExpertProjects

насамперед цікавить юрідичний бік питання

А как вы оплачиваете взносы в вашем кооперативе, наличкой???

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

Чи були в когось з пирисутніх подібні справи? .

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

И все равно воруют...

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

А как вы оплачиваете взносы в вашем кооперативе, наличкой???

так, споживач вносить готівку до каси СТ

---------- Post added at 06:45 ---------- Previous post was at 06:44 ----------

Сообщение от Инженерр

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

мова про відшкодування збитків від крадуна

---------- Post added at 06:48 ---------- Previous post was at 06:45 ----------

Сообщение от Gala081962

И все равно воруют...

тобто відчувають безпокараність

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

мова про відшкодування збитків від крадуна

Эта процедура должна быть прописана в индивидуальном договоре на постачання электроенергии. Накладывать административные штрафы правление кооператива (имхо) не правомочно.

---------- Post added at 07:13 ---------- Previous post was at 07:11 ----------

Сообщение от Gala081962

И все равно воруют...

У вас? Значит вы разрешили ставить потребителям "заряженные" счётчики.

[ExpertProjects]

Сообщение от Инженерр

Эта процедура должна быть прописана в индивидуальном договоре на постачання электроенергии. Накладывать административные штрафы правление кооператива (имхо) не правомочно.

прямих договорів у нас немає. Про адмінштраф думки не було. Поки що підготовано деякий документ, який викладу пізніше

---------- Post added at 08:43 ---------- Previous post was at 08:10 ----------

Сообщение от ExpertProjects

Поки що підготовано деякий документ

[jozaf]

Какой-то странный крадій! Як можна було без згоди господаря встановити підключення поза лічильником? Навіть зайти до будинку?
Питання актуальне мабуть для всх товариств!!!

[ExpertProjects]

Сообщение от jozaf

Какой-то странный крадій! Як можна було без згоди господаря встановити підключення поза лічильником? Навіть зайти до будинку?
Питання актуальне мабуть для всх товариств!!!

ясний пінь, що він бреше. Я це сприймаю цілком нормально - брехня це спосіб його захисту. Проте це нібито "незнання" не знимає та не зменшує відповідальності. Крім того, я проаназував його "звітування" (платежі за електрику) з 2007 року. Ми пережили близько 10 нових тарифів. Чим дорожче коштував кіловат, тім менше він їх подавав
виходить, якимсь-чином контролював свої ліві розетки, все частіше їх використовуючи!

[Лиса777]

А владелец все эти годы один?
Конечно воровство в садовых товарищества дело весьма распространённое. Недавно была в правлении, где мне бухгалтер пожаловался, что придется раскидывать эти украденные киловатт на всех. А у нас есть люди проживающие круглый год и у них отопление электро. У нас 1000 участков и все обследовать якобы не могут. У многих садоводов счетчики ещё старые и установлены внутри дома. Переносить и менять не хотят. А воровство воды вообще отдельная тема.

[ExpertProjects]

Сообщение от Лиса777

А владелец все эти годы один?

так, єдиний. Він і збудував все у 1986-му. Електрика була підведена у 1990-му.

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

Значит вы разрешили ставить потребителям "заряженные" счётчики.

Не, не разрешали. У нас всем меняли счетчики ( выносили на улицу) нанятые электрики ( у меня тогда не было дачи в этом кооперативе), всю проводку делали на скрутке, вместо положенных клемников, отсюда еще и бешенные потери...
Да вот еще, поймали у нас одного такого...., он отказался платить ( не говоря уже о штрафе) сумму раскидали на членов кооператива.
Бабульки пенсионерки, алкоголики ( проживающие круглогодично на даче) не платят совсем ни за что...
Вечно бегают с проверками, то вода не сходится, то электроэнергия...
Переходить на оплату через счета правление категорически отказывается, вот и предьявить претензии ни кому не могут.... Легализовать весь этот "шабаш"- говорят будет дорого,( и теже бабульки им верят), а где в этом случае экономия не понятно...

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

Переходить на оплату через счета

не розумію, що це дає ?

[Gala081962]

Сообщение от ExpertProjects

не розумію, що це дає ?

Вы сможите по закону, в судебном порядке возместить все не оплаты, штрафы, предусмотренные уставом, законодательством Украины. А с оплатами наличкой бухгалтеру, вы не сможете ни как наказать своего вора электричества....
Даже элементарно отключить его от электросетей не сможете, он же Вас и засудить..
Ну и оплата наличными, является нарушением законодательства, уголовно наказуемо с не хилыми сроками, как для председателя правления СТ

[Инженерр]

Сообщение от Gala081962

всю проводку делали на скрутке, вместо положенных клемников,

Не играет роли - скрутка или клеммник. Главное, чтобы от столба шёл провод прямо в закрытый и опломбированный ящик со счётчиком. Сами счётчики надо было отдельно перепроверять на предмет установки туда жучков.

---------- Post added at 10:14 ---------- Previous post was at 10:13 ----------

Сообщение от Gala081962

.
Ну и оплата наличными, является нарушением законодательства, уголовно наказуемо с не хилыми сроками, как для председателя правления СТ

По какой статье - не подскажете?

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

Сообщение от ExpertProjects

. Поки що підготовано деякий документ,

Филькина грамота. Можно оспорить в суде.

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

Вы сможите по закону, в судебном порядке возместить все не оплаты, штрафы, предусмотренные уставом, законодательством Украины. А с оплатами наличкой бухгалтеру, вы не сможете ни как наказать своего вора электричества....
Ну и оплата наличными, является нарушением законодательства, уголовно наказуемо с не хилыми сроками...

1) касир видає квітанцію з призначенням платежу; 2) У членській книжці робиться відповідний запис (дата, показання електролічильника, сума, підпис); 3) оплата готівкою не є порушенням. Ви коли сплачуєте рахунки за квартиру/комуналку, то сплачуєте у касу (банку) готівкою. Деякі сплачують через приват24 (проте картку теж попередньо хтось поповнив готівкою).

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:16 ----------

Сообщение от Инженерр

Филькина грамота. Можно оспорить в суде.

так, оспорити можна все ще завгодно

[Gala081962]

У нас в журнале только мы расписывается, бухгалтер печати ( не путать со штампом) росписи не ставит ни где...
Полученная сумма в банк не сдается.

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

так, оспорити можна все ще завгодно

Согласно Устава все решения СТ легитимизируются через решение общего собрания с занесением в протокол. Такое решение опротестовать через суд невозможно, если только оно не противоречит законам Украины. Насколько помню - даже отключать нарушителю эл-во вы не имели права.

---------- Post added at 10:22 ---------- Previous post was at 10:20 ----------

Сообщение от Gala081962

У нас в журнале только мы расписывается, бухгалтер печати ( не путать со штампом) росписи не ставит ни где...
Полученная сумма в банк не сдается.

Главное, чтобы у ОК или СТ не было прибыли и работающего персонала. Только на общественных началах. Всё остальные манипуляции с налом разрешены.

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

По какой статье - не подскажете?[COLOR="Silver"]
.

Подскажу, только позже, вечером ( инет медленный на даче , вечером сын напишет)

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

У нас в журнале только мы расписывается, бухгалтер печати ( не путать со штампом) росписи не ставит ни где...
Полученная сумма в банк не сдается.

так те у вас
а внас на кожний чіх є папірець з печаткою. Навіщо здавати касу товариства у банк? всі наші контрагенти не працюють за безготівкою. Крім одного - отримувача земельного податку

[kat-leo]

Я вполне разделяю ваше негодование по поводу вора, но насчитать расход за 25 лет, да еще и по теперешним тарифам - это круто! На сколько я знаю, комунальщики насчитывают при обнаружении "левого" подключения за 6 месяцев. По долгам коммунальным срок исковой давности - 3 года. Так что, думаю, с юридической стороны ваше решение не совсем правомерно.

[ExpertProjects]

Сообщение от Инженерр

Насколько помню - даже отключать нарушителю эл-во вы не имели права

за крадіжку не мали права відрізати?

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

Главное, чтобы у ОК или СТ не было прибыли и работающего персонала. Только на общественных началах. Всё остальные манипуляции с налом разрешены.

Да не разрешенны...
У меня сын юрист, иногда правление обращается к нему за помощью в тех или иных вопросах. Так вот мы не можем наказать ни как нарушителей, так как все на " птичьих правах", а как объяснить наличие казначея ( бухгалтера), того же председателя, ну если кому-то, когда-то захочется проверить.....
Альтруистов сейчас нет, да и вряд ли кто в это поверит...

[Гизбрехт]

Прочитала, согласилась-не согласилась... По факту: есть ли, действительно какие-то рычаги давления на подобных членов общества? Из опыта? У нас в кооперативе тоже есть такой дачник, не пойман, правда, но, имея 2-х этажный дом, постоянно проживая втроем, освещение участка и т.д., подает данные о 100кВт в год... У меня в городе в месяц больше, хотя целый день на работах...

[ExpertProjects]

Сообщение от kat-leo

Я вполне разделяю ваше негодование по поводу вора, но насчитать расход за 25 лет, да еще и по теперешним тарифам - это круто! На сколько я знаю, комунальщики насчитывают при обнаружении "левого" подключения за 6 месяцев. По долгам коммунальным срок исковой давности - 3 года. Так что, думаю, с юридической стороны ваше решение не совсем правомерно.

Порядок проведення розрахунку завданих садовому товариству збитків, внаслідок розкрадання його членами електричної енергії, з урахуванням вимог Методики визначення обсягу та вартості електричної енергії, необлікованої внаслідок порушення споживачами правил користування
електричною енергією (далі – Методика), затвердженої постановою НКРЕ від 04.05.2006 № 562, повинен бути затверджений зборами членів або представників членів садового товариства та/або зазначений у відповідних договорах, укладених між садовим товариством та його членами.
Крім того, передбачений Методикою порядок розрахунку збитків для членів садового товариства є рекомендованим, тобто не є обов'язковим.

[Инженерр]

Сообщение от Gala081962

а как объяснить наличие казначея ( бухгалтера), того же председателя,.

Как и положено в юриспруденции. Через наличие протокола собрания с утверждением кандидатур работающих на общественных началах.

---------- Post added at 10:36 ---------- Previous post was at 10:34 ----------

Сообщение от ExpertProjects

за крадіжку не мали права відрізати?

Наличие левой розетки не является фактом воровства.

[ExpertProjects]

Сообщение от Инженерр

Наличие левой розетки не является фактом воровства.

до цієї розетки був підключений холодільник. На проводці, яка йде поза лічильником, висить 4 лампочки на вулиці. Хіба це не факт?