[Lionel]

Різниця мабуть таки є, особливо якщо співставити їх в одному місці, родичі в них так би мовити трохи різні. А щодо подібних сортів ви звичайно маєте рацію, одне чого б я уникав - якраз у Ленса і Ворнера подібних сортів дуже мало, і як показує час більшість їх сортів не для наших умов. Хоча рік-два дати на випробування ще можна. А от в більш підходящому кліматі як от в Монці вони собі буяють, як казала Fleur, там і арки можна завивати і рамблери на дерева пускати...