Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Посадка и пересадка винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16604)

Украинка 09.03.2009 20:27

Посадка и пересадка винограда
 
У родителей на даче растет виноград. Наш "советский"сорт,он мне нравится и я хочу его хорошо обрезать и пересадить лозу.Так делают или нет?Да еще хочу, :crazy: чтобы в этом году плодоносил.

садовник 09.03.2009 20:37

Re: Размножение винограда
 
Цитата:

Сообщение от Украинка
я хочу его хорошо обрезать и пересадить лозу.Так делают или нет?Да еще хочу, :crazy: чтобы в этом году плодоносил.

Чтобы после пересадки и плодоносил?! :shock: Да уж! Губа не дура :crazy: А откуль у него силы возьмуться? Ведь плодоношение забирает уйму сил у растени. Так шо либо пресажуваем и сидим сезон без урожая, либо ничаво руками не трогаим, (типа не выкапуем, рэзать мона) и получаим урожай. Третьего не данно. :pardon:

vigorec 19.04.2009 22:02

Re: Размножение винограда
 
Цитата:

Сообщение от Украинка
У родителей на даче растет виноград. Наш "советский"сорт,он мне нравится и я хочу его хорошо обрезать и пересадить лозу.Так делают или нет?Да еще хочу, :crazy: чтобы в этом году плодоносил.

Если куст винограда больщой с длинными рукавами и пересадить его надо не очень далеко- метра два-три- то применяется метод "катавлак".
Выкапываете канаву в нужном направлении глубиной 60-70 см, укладываете в нее длинный рукав старого куста, выводите наверх в нужном месте, где хотите иметь новый куст. Засыпаете легкой удобренной землей и получаете "новый" куст в нужном месте, который к тому же омолаживается за счет укоренения старого стебля.

Витуся 18.05.2009 10:54

Re: Размножение винограда
 
Цитата:

Сообщение от Украинка
У родителей на даче растет виноград. Наш "советский"сорт,он мне нравится и я хочу его хорошо обрезать и пересадить лозу.Так делают или нет?Да еще хочу, :crazy: чтобы в этом году плодоносил.

Я пересаживала плодоносящий куст- результатом не довольна. Физические затраты большие, аждать все равно надо два года -пока приживется. Лучше вырастить саженцы. А если просто куст передвинуть , то действительно вкопать длинную лозу, как советует vigorec. Я так раздвоила сорт Русмол и Кеша1. От маточного куста прокопать канавку с понижением и уложить подходящую лозу. И разрыва в плодоношении не будет

Маша В 02.06.2009 16:08

Re: Размножение винограда
 
Посадила в этом году 4 куста винограда Восторг Кеша и 2 Талисмана, все сажала одинаково, но 1 Талисман и восторг прижились и есть зелененькие листочки, а Кеша и 2 Талисман, так и стоят без листочков. Эт уже все, пропали. или можно еще на что-то надеяться, а может чем нибудь обработать. Я в виноградорстве новичек, помогите.

Маша 29.09.2009 22:32

посадка
 
...підкажіть будь-ласка, чи можна пересадити 10-ти річний виноград Лідія? Бабулька в якої я купила дачу чомусь його зрізала, за літо він відріс, росте біля веранди, яку потрібно буде перебудовувати. Тобто, так чи інакше його потрібно буде викорчовувати. Мені жаль його викидати. Є якийсь спосіб його пересадити, чи це неможливо?

dachnik 29.09.2009 23:24

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Маша
чи можна пересадити 10-ти річний виноград ?

Виноград очень плохо переносит пересадку. Если есть длинные рукава, то их можно прикопать на глубину 40 см в нужном направлении и вывести верхушку в нужном месте. После этого можно формировать новый куст, не трогая старых корней. Виноград быстро восстановится на новом месте. Если рукавов несколько.их можно развести в разные стороны.

Маша 30.09.2009 13:09

Re: Лучшие сорта винограда
 
Дякую за відповідь, спробую пересадити, надіюсь у мене вийде.

елена.п 30.09.2009 19:45

Re: Лучшие сорта винограда
 
Маша, конечно можно, но кустику будет трудновато, ведь он потеряет большую часть корней, поэтому нужно пересаживать осторожно как можно меньше травмировать корневую систему и при этом нужно сделать обрезку (но, не под котовского, без фанатизма), :D потому что виноградику нужно наростить корни, для питания лозы, успеха Маша,(при пересадке о-о-чень хорошо пролить)

Натка 23.10.2009 14:02

посадка
 
Я - абсолютный новичек в садоводстве. В прошлом году купили у бабушек виноград, втыкнули в землю, успокоились на том и весной ничего не получили :cry: (из 5 выжил 1 и то еле-еле). В этом году (5 дней назад) купили по рекомендациям Кешу, Ришелье и еще 3 без названия. Но садить планируем завтра. Подскажите, садоводы-старожилы, не поздно ли, как лучше сажать и как защитить зимой?

елена.п 24.10.2009 23:48

Re: Лучшие сорта винограда
 
Натка, садить не поздно, а на зиму лучше сухое укрытие,т.е. пару досточек домиком, сверху можно кусочек полеэтиленчика ,только без фанатизма, не герметично,как консервную банку,небольшое проветривание должно быть, а для надёжности (пока кустик молодой) это первый год, насыпте холмик из земли,что бы сохранить нижние почки, весной разокучите, но это только нижнюю часть лозы, не весь кустик, и всё будет Ок :good: :D

Stas3d 26.10.2009 13:15

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Натка
Я - абсолютный новичек в садоводстве. В прошлом году купили у бабушек виноград, втыкнули в землю, успокоились на том и весной ничего не получили :cry: (из 5 выжил 1 и то еле-еле). В этом году (5 дней назад) купили по рекомендациям Кешу, Ришелье и еще 3 без названия. Но садить планируем завтра. Подскажите, садоводы-старожилы, не поздно ли, как лучше сажать и как защитить зимой?

Про правильную посадку написал выше...
На зиму посоветовали накрыть пластиковой обрезанной бутылкой.... :bye:

Russula 26.10.2009 13:19

Re: Лучшие сорта винограда
 
а под пластиковой бутылкой он не запреет? Лена вон советовала накрывать так, чтобы было проветривание... :roll:

Натка 28.10.2009 22:00

виноград
 
Спасибо большое за советы, Stas3d и Лена. Виноградик посадили, соблюдая рекоменованный алгоритм (правда с железной трубой - какая была на хозяйстве :) ). Но пока еще не накрывали, ждем устойчивых морозов (или можно уже?). Будем делать сухое укрытие. И, конечно, надеемся на положительный результат :wink: .

Stas3d 29.10.2009 12:48

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Russula
а под пластиковой бутылкой он не запреет? Лена вон советовала накрывать так, чтобы было проветривание... :roll:

Думаю, надо обрезать верхушку - главное, чтобы ветер не продувал саженец, а пластиковые стенки от этого защитят.....

Натка 30.10.2009 22:27

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Stas3d
Думаю, надо обрезать верхушку - главное, чтобы ветер не продувал саженец, а пластиковые стенки от этого защитят.....

Так насколько я знаю, такая защита приводит к перепаду температур и скоплению воды вокруг саженца, что не способствует его здоровью. :no:

Stas3d 02.11.2009 12:19

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Натка
Так насколько я знаю, такая защита приводит к перепаду температур и скоплению воды вокруг саженца, что не способствует его здоровью. :no:

Посоветуйте, как укрыть, а то начал переживать за здоровье питомцев.....?
Может дырок в бутулке наделать для проветривания...? :unknown:

елена.п 02.11.2009 12:32

Re: Лучшие сорта винограда
 
Стас, это у тебя только посаженные?,ну если умещаются в бутылку, пусть будут бутылки без пробок, конечно, и без дна естественно, но сверху чем-то затени, создай "ночь", пусть спят http://smayly.net.ru/gallery/kolobok..._1/boredom.gif :D

Stas3d 02.11.2009 12:48

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от елена.п
Стас, это у тебя только посаженные?,ну если умещаются в бутылку, пусть будут бутылки без пробок, конечно, и без дна естественно, но сверху чем-то затени, создай "ночь", пусть спят http://smayly.net.ru/gallery/kolobok..._1/boredom.gif :D

Пасиб, так и сделал, только не затенил :oops: :Rose:

ода 12.04.2010 13:25

посадка
 
про посадку винограда наверное писали много.. но все же....
яма примерно80*80 на дно засыпаем щебень см 20, дольше навоз см 20 , ПРоливаем ведра 3 воды , далее делаем землю одну часть навоза ( либо компоста), 2 части песка, 1 часть земли обычной. насыпасть в яму горкой ( немного смеси) поставить саженец так что бы коец саженца был в уровень с землей, еще необходимо вкопать трубу ( либо бутылку пластиковую, дно срезать) потом через эту трубу- бутылку будем поливать так , что бы к корням дошло- а находятся они на растоянии 40 см от верха, далее засыпали саженец землей , полили ,ВОДА ТЕПЛАЯ!!!!!!!!! сделали холмик , что бы саженец спрятался, сверху замульчировали травой, все.... потом земля с холмика осядет под дождем, а полив топом через месяц опять, но уже в трубу.

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:24 ----------

и еще я не знаю как у вас, но мы всегда с чубуков листья отрываем, что бы чубуки корни пустили.

Витуся 12.04.2010 17:37

Света, у вас так много разрыхлителей - щебень, песок. Земля глинистая?
У нас на песках, наоборот, на дно глину рекомендуют ложить, бо вода как в песок уходит :ROFL:

елена.п 12.04.2010 21:51

..а ещё маленькое дополнение ....после того как установим саженец, бросаем жменю ячменя ,для стимулирования приживаемости, в прорастающем ячмене есть летучие фитонциды, которые и являются стимуляторами :smile:

ода 13.04.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 101163)
Света, у вас так много разрыхлителей - щебень, песок. Земля глинистая?
У нас на песках, наоборот, на дно глину рекомендуют ложить, бо вода как в песок уходит :ROFL:

Витуся у нас край виноградный, это технология годами есле не веками выроботана.. а щебень в низ- для того что бы корни хорошо разрастались

елена.п 13.04.2010 10:57

Ода, никто и не оспаривает,... в ваших краях это необходимо ,потому что у вас дифицит воды, и это действительно необходимо, но это не догма, всё зависит от почв,условий произрастания, и единой рекомендации по этому вопросу нет:smile:

ода 13.04.2010 11:01

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 101372)
Ода, никто и не оспаривает,... в ваших краях это необходимо ,потому что у вас дифицит воды, и это действительно необходимо, но это не догма, всё зависит от почв,условий произрастания, и единой рекомендации по этому вопросу нет:smile:

Лена а я и не настаиваю, просто в огороднике в прошлом году по- моему один дядечка из киева- у него шикарный виноград, даже по- нашим южным меркам, так вот он то же описывал такой способ посадки винограда.

Витуся 13.04.2010 16:44

Значит у этого дядечки тоже глина. Я когда консультирую по винограду то в зависимости от почвы разные советы даю. Каждый исходя из своих возможностей их выполняет.

Светлая 13.04.2010 18:18

полив
 
Витуся, скажите пожалуйста, а дренажные трубы Вы ставите при посадке винограда, и интересно Ваше мнение об этом :Rose:.

Витуся 13.04.2010 18:25

Дренажные трубы это очень удобно при тяжелых землях. Сразу к корням подается питание и вода. В место куда устанавливается труба насыпается щебень. Есть один ньюанс. При зимнем укрытии труба тоже д.б.укрыта утеплена, иначе там быстро все промерзнет. И вообще трубу всегда накрывать крышкой, приспособить что-то. Труб д.б несколько, хотя бы две, вдоль ряда.
Если земли песчанные то это не нужно, вода и пит. растворы будут быстро уходить из зоны корней и кусты будут страдать.
У меня песчано-торфяная, в основном. А подстилающий- намывной песок.

Светлая 13.04.2010 18:34

Витуся, спасибо, всегда интересно узнать мнение человека- практика. Ямы и трубы у меня уже приготовлены, но появилась проблема с материалом для дренажа. Прочитала, что щебень нужен гранитный, а не доломитовый. Вроде бы доломитовый со временем разрушается и нарушает РН почвы. Думаю, может купить керамзит, его легче привезти мешками, но как поведёт себя в земле - незнаю. :%)
Почва на участке: 20-30см чернозём, а дальше глина.

Витуся 13.04.2010 18:43

КЕрамзит классно всплывает. У нас, когда в 1994 затопило, керамзит у соседа в загородке лежал. Так и загородка не помогла. Все участки были покрыты керамзитом. До сих пор в земле встречается. А щебень в стройбазах по-моему весь гранитный. Его ж на бетон берут. Кому он нужен будет если рассыпается :pardon:
На стройбазе мешки по 30кг 13грн неделю назад покупала. Мешок на куст, думаю, достаточно. На две трубы.
Доломит понижает кислотность почвы. Читала, что в Европе самый лучший виноград выращивается там где подпочвенный слой состоит из доломитовых отложений или что-то типа ракущечника. Ну в общем известняк какой-то. Хуже когда почвы кислые. Вот тогда доломитовую муку специально добавляют.
Я каждый год под виноград по весне 1л золы под куст сыплю. Затем еще летом замачиваю в воде и выливаю под кусты, в середине июля. И в третий раз в сентябре. Если не хватает то беру удобрение клийно-фосфорное с микроудобрениями, без азота

Светлая 13.04.2010 19:05

Я пользуюсь иногда керамзитом с песком при посадке некоторых растюх, нравится с ним работать. Думаю, при посадке винограда с глубины такой точно никуда не денется. Насчёт прочности сомнения, как бы не рассыпался быстро. Но ещё погуглю...

Витуся 13.04.2010 19:46

Да, керамзит рассыпается. Но я еще представила как он через дренажную трубу всплывать будет.:oops:

Светлая 13.04.2010 20:31

Аха, и я про такое прочитала. Придётся всё-таки щебень покупать. Эээхххх...:-o

dnd 18.04.2010 23:12

ну все....теперь я тоже ...посадила виноград... яма 80х80х80...муж копал!!!...на дно думала дренаж, но когда дошли до дна, то увидели, что там глина с жерствой...попробовала воды налить - ушла как сквозь песок...поэтому песок отменила, а положили ведро полное вкусностей разный (перегной, зола, навоз...), потом верхняя земля, вода, снова земля для холмика, корешки расправила, присыпала до устойчивости, ведро воды, снова присыпала, опять ведро воды, еще слой земли победнее и мой прутик вровень с землей получился, а приствольный круг засыпала опилками полуперепревшими, пушистыми...
чувствую, что нарушила технологию посадки, но уже....посадила.
Да, бутылку 1, 5 л без дна закопала, воткнула узким горлышком вниз. В горлышко насыпала камушков, верх почти вровень з землей....
да, садила 9 кустов, длина ряда 20 метров.
и что скажете?

MixaP 12.05.2010 18:39

посадка
 
Ну вот спит и не просыпается прошлогодний чебук (два, приобретенных в разных местах), почти месяц прошел с момента посадки. Уже тепло, теплой воды не лил. Может откопать и глянуть? Или ещё подождать? У меня месяц спал крыжовник, думал , что погиб. Откопал, обнаружил проснувшуюся почку у корня, посадил и он ожил. Мож и виноградики так напугать-проверить? Или там личинки хруща? ...саженец был кем-то пророщен в прошлом году, с корнями и выросшим из верхней почки побегом, длиной около 25 см. Вот на этом побеге почки спят. Таких экземпляров два. Мои, домашние, посаженные прошлым летом, с похожим приростом, ожили и пошли в рост. А эти, купленные у разных людей в апреле, не хотят оживать. Может выкопать и осмотреть состояние, или таки ещё проснутся сами?

елена.п 13.05.2010 10:05

...я бы не трогала, причин может быть много, но давайте подождём, должна проснуться спящая почка (а когда покупали корни были живые)???, попробуте пролейте корневинчиком, и если есть возможность, то поливать тёплой водой.

ода 17.05.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 109831)
Ув. Лена, саженец был кем-то пророщен в прошлом году, с корнями и выросшим из верхней почки побегом, длиной около 25 см. Вот на этом побеге почки спят. Таких экземпляров два. Мои, домашние, посаженные прошлым летом, с похожим приростом, ожили и пошли в рост. А эти, купленные у разных людей в апреле, не хотят оживать. Может выкопать и осмотреть состояние, или таки ещё проснутся сами?

Может глубоко посажены???? у меня так спали долго.....

Natala 17.05.2010 22:53

Знающие виноградари ПОМОГИИИИТЕЕЕЕ:Bravo:
Недели полторы назад достались чубуки винограда(на 5-6 почек),ДОмашние били по рукам чтоб я их не резала на части , а так и воткнула.
Поддалась в итоге помочила сутки в янтарке , посадила в земельку под уголом заглубив на 2 почки, в теньке.
На них надо бутылки одевать или нет. а мож агроволокно? Брызгать Эпином, Цирконом????

елена.п 17.05.2010 23:09

...Наташа, эти чубуки нужно было порезать на 2-3-х глазковые, заглубив в землю 2 почки и оставить на верху 1, и её при такой жаре надо чем-то накрыть, что бы не усохла...так быстрей укоренятся,... земля должна быть влажная, удачи:smile:

Витуся 18.05.2010 02:12

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 111323)
...Наташа, эти чубуки нужно было порезать на 2-3-х глазковые, заглубив в землю 2 почки и оставить на верху 1, и её при такой жаре надо чем-то накрыть, что бы не усохла...так быстрей укоренятся,... земля должна быть влажная, удачи:smile:

Абсолютно согласна с советами.
Лена, ты советуеш привитой виноград садить не заглубляя прививку. А мне кажется лучше заглубить, тогда привой ни при каких условиях не вымерзнет. А если свои корни пустит , то нормально. Если не хочется чтобы переходил на свои корни, можно катаровку делать :oops:


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot