Создадим парк вместе
Ищу помощи в создании небольшого дендрологического парка в Полтавской области.
200км от Киева, 2 ч в пути (авто) В своем распоряжении имею 3 га земли, ведутся работы по расширению участка до 5-6 га. На данный момент разбит молодой сад на 160 видов всех фруктовых деревьев. Площадь - 1.3га Планировка сада рассчитана под прогулочную зону. 0.20га по проекту отвожу под Розариум Старый сад (0.30га) приводится в порядок, 50-70 летние фруктовые деревья. По всей придомовой территории разбиваю и экспериментирую с клумбами. В течении последних сезонов вникал в тему посадки и ухода за клумбами. Планы: Ореховый сад - до 1га Питомник роз Питомник хвоийных Питомник кустовых культур Питомник фруктовых деревьев Есть задумка вести видео блог по продвижению проекта. Все необходимое (аппаратура и т.д) есть в наличии. В этом кратком описании уже готовые наработки, и план на будущее. В данный момент нуждаюсь в посадочном материале. Хвойные породы Деревья разных видов Кустарники Многолетние цветы Фруктовые кустарники Пока стараюсь разводить уже имеющиеся виды, но этого очень мало. В объявлениях очень много желающих отдать или обменять материал. Готов к самовывозу почти в любое время Рассмотреть любые предложения, как по материалу так и в организации, планировании подобных проектов. Весь проект альтруистический, оплачивать услуги садоводов, дизайнеров, инженеров мне пока не под силу. А вот пригласить на выходные, дать возможность воплотить идею, или выслушать мнение или дельный совет всегда за :) |
Re: Создадим парк вместе
Хотелось бы немного узнать о вас. Кому принадлежит земля, на которой заложен парк и как он будет использоваться. По какому принципу будет разработана структура парка. И где конкретно он находится, интересно посмотреть фото. Извините за дотошность, хочется понять как именно можно помочь. :friends:
|
Re: Создадим парк вместе
Немного не понятно, как питомники могут быть альтруистическими. Как минимум эти предприятия должны приносить доход. Орехи, плоды, розы...
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Приятно за начало диалога. В середине 2012 года, прорываясь при помощи топора и косы к входным дверям дома, я не думал о тех перспективах которые откроются для меня через год, два три... Все идеи появлялись по мере очистки территории от много годовых зарослей. Вся земля оформлена как частная собственность, в одном из сел Полтавской области. Раньше это была улица из 7 домовладений, со временем люди ушли, а сады и земля осталась. Я просто оформил свое право от государства на 2.25 га Сейчас это небольшой домик с хоз. постройками на большой территории. Стараюсь охватить фантазией кусок земли который вижу вокруг. Возможно, когда то это станет парком в который можно пригласить людей погулять, изучить или отдохнуть. В данный момент это территория отдыха для близкого круга, тихого, уединенного. Пример помощи которой ожидаю: Розарий: участок 20 соток. Дизайн, сочетание композиций и видов, расчет схемы полива и освещения, посадочный материал. На осень я заказал 70 видов кустов роз, вот и надо будет придумать как их уместить красиво и правильно) Ореховый сад: Дизайн, схема посадки, сочетание видов, условия ухода. План посадки под прогулочную зону. 1 га подготовить к осенней посадке. В целом идея состоит в том, что-бы собрать видовое разнообразие на одной территории. Деревья, кусты, цветы и оформить это в одну концепцию. Все это пока в виде облака в голове) Так как знаний для подобного процесса надо немало, а опыта еще больше, дал старт идее на реализацию, для начала через этот форум. Задавайте вопросы, картина вырисуется сама по ходу процесса. Некоторые фото скоро выложу ---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:53 ---------- Цитата:
У меня нет спонсоров, и зарплату за работу выполненную там, я не получаю. Только одни затраты. Хотя свои дивиденды я уже получаю:wink: Со временем перечисленные вами статьи будут приносить доход, но это не самоцель. К примеру маленький питомник хвойников из Карпат рассчитан только на свои потребности. Хочу участок Карпатских лесов. Засадить 3га площади, надо будет еще постараться... ---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 22:00 ---------- Цитата:
Игорь :Rose: ---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:01 ---------- http://s013.radikal.ru/i323/1602/be/b75a43b9f42d.jpg Фото плана на скорую руку. Сейчас в процессе разработки подробный план с размерами. А также каталог уже посаженных фруктовых деревьев, на спутниковом снимке посадки 2 годичной давности. |
Re: Создадим парк вместе
А Вы там постоянно проживаете или наездами? За таким парком ого какой уход нужен, и лучше не в две руки, а побольше. Тем более с нуля вырастить...
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
По мере развития силы находятся. Понадобится, усилим. |
Re: Создадим парк вместе
"Я просто оформил свое право от государства на 2.25 га"
"В своем распоряжении имею 3 га земли, ведутся работы по расширению участка до 5-6 га" 0,75 га - самозахват? Расширение участка сверх нормы возможно только при создании фермерского хозяйства, а это уже не бездоходное предприятие. Товарищ, а может Ваша фамилия Фельдман? Закупка такого количества саженцев требует немалой суммы. На зарплату учителя или врача такого не сделаешь. Расскажите поподробнее о своем прошлом и источниках финансирования проэкта. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Вас интересует толщина моего кошелька, или источник дохода? За пределами 100км зоны от Киева таким "Фельдманом" может стать каждый". И мое утверждение не без основательно. Затраты на оформление земли 5000грн. При заинтересованности могу рассказать как, но если есть желание, думаю и сами освоите) Осенью у первого продавца на базаре, были заказаны все саженцы которые у него есть в наличии, по 30 грн (112 шт) Неделя с лопатой и сад посажен. Какая профессия не может себе позволить такую роскошь? А в остальном да, засадить 3га надо огромная сумма. Но в целом, 100 саженцев смерек мне обошлись как побочный продукт поездки в Карпаты. Весной поеду за ними еще. ---------- Post added at 10:48 ---------- Previous post was at 10:46 ---------- Цитата:
Хотите поделиться ёлочкой или цветочком? Станьте моим спонсором) |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Я часто бываю на Полтавщине! В каком селе находится Ваше хозяйство? Могу привезти! |
Re: Создадим парк вместе
Уж слишком всё просто.
У меня в селе в Полтавской области получить 2 га земли о-о-очень проблематично даже для учасника АТО, а у Вас с неба упало 3 га. "Раньше это была улица из 7 домовладений" - выкупить их и переоформить вместе с землей за 5000 гривен - не смешите меня. Эти 7 домов с хозяйственными постройками Вы снесли вручную и вывезли садовой тачкой бесплатно? Закладывать сад из саженцев купленных на рынке по 30 гривен и получить "160 видов всех фруктовых деревьев" - Вы не Фельдман, Вы Петросян. "В середине 2012 года, прорываясь при помощи топора и косы к входным дверям дома..." - 3 га участка Вы до сих пор косите вручную каждые 2-3 недели - завидую Вашему здоровью. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
|
Re: Создадим парк вместе
Для начала поддержу идею о знакомстве более детально.
Дальше. Как бы это не НЕ хотелось, но в первую очередь при начинании любого планирования подобных участков необходима геология и топосъемка. Поверьте эти две "бумажки" съэкономят затем уйму времени и средств. В крайнем случае обмеры участка шагами, метром, лазерной рулеткой с нанесением всех стационарных объектов (деревьев-крупномеров, строений, колодцев и т.п. и т.д.), бурением-копанием нескольких ям , чтобы увидеть состояние почвы. Плюс к этому детальная фотофиксация (о чем уже было сказано выше). Только после детального изучения всех нюансов можно приступать к планированию участка, в том числе и функционального. Для начала планирования поищите-почитайте литературу о парках (у нас есть замечательная рубрика с советами "Ландшафтный дизайн"). Ибо сейчас я вижу только сумбурное желание хочу вот это и это, без возможности понять а действительно ли ЭТО там будет хотя бы выживать. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Не боги горшки обжигают. Я не писал с неба упало) Я писал: оформил. 5 месяцев и около 20 выездов за разными бумажками. Нет, тачкой я эти дома не вывозил, удивитесь, но они так и продолжают там находиться, под слоем земли. За 10-20 лет любой дом саманной постройки превращается просто в большую кучку. Лично на моей территории 4 дома, они мне не мешают. Некоторые части служат поставщиками материалов, к примеру битый кирпич. Замечательное дополнение к бетону. Остальные домики стоят рядом. В одном живет сосед, второй полу дом - полу сарай, пока не продают, по третьему я начал сбор документов для оформления. Прокатитесь по глухим селам, вымершие пространства. В моем селе 2 улицы полностью пустые, стоят стены и столбы...с колодцами, с заросшими садами. Если вы занимались оформление документов то знаете, что стоимость их изготовления может варьироваться от разных факторов. Я прошел весь путь от доверенности до регистрации кадастровых номеров. Уточню: в моем селе, в моей сельраде, в моем суде, в моем кадастровом отделе это стоило вышеуказанную сумму. На каждую операцию есть чек. Внимательно смотрите год -2012!!! Сейчас это будет стоить + - немного дороже. Но суть та же. Можете посмеяться от Петросяна, дом 70кв.м из кирпича + 15 м длинны кирпичный сарай +90 соток земли = 13 000 грн(с учетом цены продавца, стоимости оформления документов и бензина). И можете говорить сколько угодно о не возможности. Я не хвастаюсь, вы интересуетесь, я расписал. По поводу сада даже неловко) Что именно вас смутило? цена или количество деревьев? 158 штук: Яблони, Груши, Вишни, Черешни, Сливы, Абрикосы, Персики, Алыча, ранние, поздние, зимние, осенние и т.д Многие сорта по 2 экземпляра, штук 50 вообще потерял записи по сортам. Ростут, прямо сейчас. И буду расширять. Или по 30 грн не считается садом? Да, кошу. Руками. Есть электро тример, есть коса. Не все 3 га. Но основные зоны кошу, силы у меня есть. И заметно больше стало, с момента начала. ---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:48 ---------- Цитата:
Кое какие наработки есть, по мере буду расширять свою деятельность, в рамках своей компетенции:)Мне больше учиться надо, чем советы давать. Ну а на счет отпугивания, постараюсь быть сдержаннее. ---------- Post added at 15:06 ---------- Previous post was at 14:53 ---------- Цитата:
К точному переносу местности на карту я уже пришел. Сейчас составляю 3Д план участка. И в ближайший месяц приступлю к лазерным обмерам, составлению солнечно-теневой карты и перепады по местности. Основная целы тут: Поиск единомышленников, получить доступ к некоторым экспертным мнениям, ну и сбор видового разнообразия материала, который может уйти в утиль. Весь участок это плато на горе, +165м над уровнем моря. Почва до 1м суглинок, дальше глина. Кислотность пока не определил. Вокруг смешанный лес: дуб, бук, граб, осина, сосны, липы, вязы, клёны. В радиусе 30 км природные, лесные заказники. |
Re: Создадим парк вместе
Продолжаем разговор.
Сколько Вам лет? Вы по несколько месяцев в году официально не работаете. Есть 4 варианта: мажор, хозяин бизнеса, пенсионер, безработный. Первые 2 варианта - всё понятно. У 3-го и 4-го не хватит денег ( если Вы не отставной генерал или бывший депутат ). Для вступления во владения 7 усадьбами нужно сначала их купить. Вы их все купили? И оформили за 5 месяцев? 5000+13000=18000 и это только земля и 1 дом + еще 6 домов ( сельский учитель или врач такое точно не потянет ) Кусок леса на Вашей карте Вы тоже "оформили"? Вы искренне верите, что саженцы, купленные на рынке по 30 гривен, 100% сортовые и качественные? ---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:17 ---------- 1-й совет. Закладка орехового сада в долгосрочной перспективе - одно из лучших вложений собственных сил и средств. Однако, не все так просто с посадкой ореха, как может показаться на первый взгляд. Первое, что предстоит вам решить, это то, какие саженцы садить - привитые или непривитые. Ответ на такой вопрос новичку может показаться вполне очевидным - конечно же привитые. Но не все так просто. Грецкий орех достаточно прихотливое растение в плане климата и состава почв. Поэтому если Вы в Полтавской обл. купите приднестровские или молдавские саженцы, то должны понимать, что эти саженцы будут хорошо расти именно в Приднестровье и в Молдавии, а не на Полтавщине. Ведь такие саженцы оказываются почти нежизнеспособными в иной климатической полосе и на других почвах. Учитывая, что сейчас привитые саженцы продаются в среднем по 10 долл за шт, то необходимые вам 400 саженцев на 1 га обойдутся в 4 тыс. у.е. Ценовой вопрос не самый главный. Есть вопрос еще поважнее. Знаете ли вы, что продолжительность жизни привитого ореха не 300-400 лет, как у ореха, выращенного из зерна, а всего лишь 20-25 лет, ровно столько, как и у большинства других привитых садовых деревьев. Т.е. через 7-9 лет (а не через 3-4 года, как говорят продавцы) ваш привитый ореховый сад начнет плодоносить, а через 20 лет его нужно будет выкорчевывать. Когда говорю плодоносить,то имею ввиду не три-шесть первых орехов на дереве, а возможность получать серьезную прибыль. Это был вариант номер один и именно в такой вариант сада убеждают вкладывать свои средства "ученые" продавцы привитых саженцев. Догадайтесь , почему? Вариант номер два, и он мне почему-то нравится больше: Вы осенью собираете или покупаете в той местности, где будет расти ореховый сад, приблизительно 1500-1600 орехов, это где-то 70-75 кг и стоит совсем немного. Осеню высаживаете на ребро по четыре ореха в лунку. Следующим летом оставляете только один, самый сильный саженец. Итог первого года - вы сэкономили 4000 баксов. Из растущих в вашем саду орехов около 30% саженцев унаследовало качества родительского дерева. Остальные 70% могут сильно отличаться от исходного дерева. Это как повезет. В любом случае вы посадили сад, в котором будут гулять ваши пра-правнуки и вспоминать вас. Если предположить, что 25-30% деревьев будут давать "небойный орех", то прибыль все равно сохранится на уровне 75-100 тыс.Грн с Га. Но промышленное плодоношение наступит на 15-20 год. Выбирайте. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Я не зависим. У меня есть необходимое для реализации своих идей. Ни к одной из перечисленных групп я не принадлежу. Весь участок оформлен за указанную сумму, а не 6 домов. 1 дом, 1 сарай 3га земли. На территории участка было несколько домов, сейчас это кучи в поле. Лес на фото, это "сливняк" в вперемешку с 50-60 летними фруктовыми деревьями. Груши которые в обхват взять нельзя, толку от них ноль, но красиво. Рубить не буду, в отличии от поросли слив. Я не ставил за цель получить 100% сорт того или иного дерева. Я хотел сад с разнообразием, я его получил. Что вырастете, то вырастет, лишнее заменю в процессе. Оснований не доверять продавцу у меня нет. По некоторым признакам можно отличить порядочного человека, хотя и бывают исключения, я оптимист) |
Re: Создадим парк вместе
"Я молод. Я не зависим. У меня есть необходимое для реализации своих идей."
Молодой, независимый, не работающий и имеющий всё необходимое? Зачем тогда Вам просить бесплатные саженцы у форумчан? |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
|
Re: Создадим парк вместе
"Лично на моей территории 4 дома, они мне не мешают"
"Весь участок оформлен за указанную сумму, а не 6 домов. 1 дом, 1 сарай 3га земли" То есть 3 дома не Ваши? Тогда и земля не Ваша. ---------- Post added at 16:03 ---------- Previous post was at 16:01 ---------- Цитата:
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
п.с. и во-первЫх не село, а то что от него осталось....:sad: людей ведь там сирамно неть...:pardon: у мне много таковых знакомых, выкупивших у сельсовета брошенные сады с остатками домов, за треть цены.... но тема как раз об плодотворном использовании брошенных земель... что в этом плохого...:wink: был бы помоложе-сам бы подобным занялся.:D |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Согласен, то что удалось выяснить на данный момент, так это - для орехового сада дешевле своя селекция. Да и радовать дольше будет, может не 300-400 лет, но до 100 меня устроит, дальше решения будут искать внуки) 25 ростков из под орехов которые остались в наследство, я уже разместил на своих местах. 2-й год делаю эксперименты с проращиванием, каждую весну делаю новую закладку. С покупкой сортовых еще не определился, сортов много, нюансов еще больше. Вот тут нужен совет людей которые занимаются этим. Сначала даже на французские сорта замахнулся, но реальность быстро и правильно остудила. Заказ на них за год, с Франции только крупными поставками, да и не под наш климат они. Про цену молчу. По фруктовым также проблема, в продажу сорта из семечек не поступают, по крайней мере не нашел. |
Re: Создадим парк вместе
например, на Житомирщине, а это 130 км от Киева, есть умирающие и умершие села, где все заростает бурьяном. Правда, в парочке мест уже начали основывать экопоселения. Так что нечего удивляться. И да, дома и участки толком ничего не стоят.
|
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
В нашем садоводческом уголке мноооожество орехов практически несъедобных - кора нерасколупываемая, плод мелковат, да и вообще - белки, и те не тырят. Так, абы росло. Ну вот оно вам надо - садить фиг зна шо??? Будет такое... чудо-сад)) расти у вас лет так 10 до входа в приличное плодоношение - и шо???корчевать и снова за косу и вперьод?. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
И действовал я исключительно в рамках закона. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
Игорь, держитесь! Вас не "клюют" - это шлифовка бриллианта! Народ на форуме грамотный, толковый - помогут обязательно! ибо - душевный у нас на форуме народ! |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
а в центральный ботсад Гришка не обращались? в отдел плодовых культур? попробуйте сходить к Мазуру Петру Александровичу-УДЕНЦ, шо на куреневке.:wink: ореховый сад это только орехи или лещина(фундук) тоже? :oops: |
Re: Создадим парк вместе
Вот в этом и есть наша беда!
Одни покупают землю десятками гектаров, председатели сельсоветов её незаконно продают. А на тех, кому она нужна и положена, положено и наср*но с высокой колокольни. Жизнь принадлежит молодым и независимым, и никого не интересует, откуда у них деньги. ---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:20 ---------- Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
До посадки весна и лето. Думаю к тому времени найду золотую середину. Оттого и ищу, что-бы не переделывать. Своя селекция это больше для интереса самого процесса. Но и рациональное зерно тоже есть. К примеру из 16 орехов на участке, материал я взял только у одного. |
Re: Создадим парк вместе
Цитата:
|
Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot