Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Посадка и пересадка винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16604)

К-я 20.09.2013 19:48

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 591224)
Прювет. Я уже начал, ну и закончил:D (всего то 2шт.)

Дело, вообще-то хозяйское... Но лично я бы не спешил... А вот именно тут я с Сергеем соглашусь -
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 591250)
такими работами лучше заниматься после опадания листвы

или хотя бы в самом начале листопада...

Василий410 20.09.2013 20:35

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Всем спасибо у нас тоже дожди, просвета нет нада между ними ловить момент.

MArilka 22.09.2013 15:35

полив
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 591865)
Уже пора делать влагозарядочные поливы (не смейтесь, я ещё вчера поливал и скоро опять буду поливать виноградник) и каждый год мне соседи говорят: нельзя перед морозами поливать. Приводят в пример сухой и мокрый ватник. Спрашивают, в каком мне было бы комфортней в морозы.

Как прям у меня. А можете научно объяснить пользу предзимнего полива? Ну, чтобы и я соседям нос утерла :)

Инженерр 22.09.2013 19:47

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от MArilka (Сообщение 592036)
Как прям у меня. А можете научно объяснить пользу предзимнего полива? Ну, чтобы и я соседям нос утерла :)

Под землёй всегда тепло. Вспоминаем посещение любого погреба в лютый мороз. Когда мы поливаем, то мы подтягиваем водой тепло земли к верху. Всё просто.
Я уже не упоминаю, что на заморозку большого количества воды требуется огромное количество гигакалорий холода. Поэтому мокрая почва промерзает гораздо медленнее сухой.

Sybilla 23.09.2013 06:39

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 592104)
Поэтому мокрая почва промерзает гораздо медленнее сухой.

Потому что теплоемкость воды намного выше, чем теплоемкость воздуха , Т.е. например море (или любой другой водоем) утром холоднее воздуха, а вечером - теплее. То же самое весна- осень. Мокрая почва осенью дольше держит тепло и по количеству больше.
http://agrofak.com/zemledelie/uslovi...va-pochvy.html

Алексей Косенко 24.09.2013 11:35

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от MArilka (Сообщение 592036)
Как прям у меня. А можете научно объяснить пользу предзимнего полива? Ну, чтобы и я соседям нос утерла :)

В 2012 г, 5 января, я залил свой Виноградник полностью. Когда заливал, то соседи даже смеялись, зачем, ведь зима. Но вышло по иному, на участке, где Виноградник был залит, вымерзание под укрытием, составило 30%, а где не успел, 70-80%. Потеря влаги, страшна и при - 10. Даже если есть теплое окно в зимнее время, а особенно на Юге, то полив, ОБЯЗАТЕЛЕН.

marchell 29.10.2013 21:28

посадка
 
Цитата:

Гуртом и батька легче бити...
Та не, нихто ничё и не собирался.:shock:
Цитата:

Не уплывут бутылки то, по такой воде?
Не, не уплывут, на сегодня выглядит это дело так::wink:

http://s23.postimg.org/au4omnnlj/004_27_10.jpg

От жары даже побег вылез.:%)

Цитата:

...но ничего более удобного и простого не придумано.
...В зиму 2012 года -32 в течении нескольких дней наш виноградник укрытый землёй, перенёс нормально...
В эту зиму и у нас до -34 доходило, но у меня было укрыто только мешками из под сахара плюс слой снега, тоже всё ОК!:good:

дед-77 29.10.2013 21:29

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Для винограда маловато буде:D

Инженерр 29.10.2013 22:00

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 608071)
Представьте себе укрыть лозу землёй с таким уровнем грунтовых вод по весне:

Какие же это грунтовые воды? Обычный застой воды после таяния снега.

marchell 29.10.2013 22:09

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 608329)
Какие же это грунтовые воды? Обычный застой воды после таяния снега.

Какой застой, если вода в колодцах пол метра от земли (у нас была), у других, более низких, вода стояла и на участках в июне.:%) А в колодцах вода порыжела, как в Днепре от примеси железа. Об этом даже в газетах писали.:sad: Вам подобное и в кошмарном сне не снилось. При том, что перед этой весной осенью воды в колодцах оставалось мизер. Т.ч. ненадо нам рассказывать про застой, плавали, в курсе.:twisted:

Алексей Косенко 07.11.2013 13:28

полив
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 611242)
если на участке нет патогенов, то можно и дождеванием.

Если их нету сегодня, :no: то через пару поливов будут:crazy:И дождевание можно будет применить, но только не простой водой, а сплошной химией. Ну и когда будет висеть урожай, то дождевание его и скушает.:crazy:Самый лучший полив, это по лункам, то же капельное орошение, только в том случае, если другим способом, полить нельзя.

serjiok 07.11.2013 15:23

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Я вообще думаю сделать шурфы буром на полметра. По четыре дырки на посадочную яму. Всыпать по ведру гравия в каждую и вставить отрезки канализационной трубы О 50 мм. И поливать в трубу.
А еще антиградовую сетку растянуть над шпалерой.

hymik 07.11.2013 15:44

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 612037)
Я вообще думаю сделать шурфы буром на полметра. По четыре дырки на посадочную яму. Всыпать по ведру гравия в каждую и вставить отрезки канализационной трубы О 50 мм. И поливать в трубу.

а не проще одну 110 трубу!?если конечно не капля.

Dimon24 17.11.2013 09:55

посадка
 
так вышло, что на днях должен получить саженцы. Что делать, садить или передержать в погребе до весны?

Sybilla 17.11.2013 11:34

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 615930)
так вышло, что на днях должен получить саженцы. Что делать, садить или передержать в погребе до весны?

Сажать в землю. ИМХО

К-я 17.11.2013 12:48

Re: Агротехника выращивания винограда
 
И немедля!

Алексей Косенко 17.11.2013 21:18

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 615930)
так вышло, что на днях должен получить саженцы. Что делать, садить или передержать в погребе до весны?

Ни когда не высаживаю осенью и другим не советую. А те саженцы что сейчас купил, держу в подвале. 15 января -1 февраля, высажу их в 2л, ПЭТ и к окну. Вдобавок можно в маю срезать с таких саженцев почки, для зеленых прививок.

К-я 17.11.2013 22:39

Re: Агротехника выращивания винограда
 
А я осенью сажаю, а весной - уже сигналка! И без всяких бубнов!

Наталья, Алчевск 17.11.2013 22:57

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 616143)
Ни когда не высаживаю осенью и другим не советую.

А я сама все свои саженцы высаживала осенью и другим советую: самый удобный и надежный вариант.

marchell 18.11.2013 07:49

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Текс, южане междусобойчик устроили, мнения диаметрально противоположные.:D Что же нам бедным северянам делать?:pardon: Думаю ответ прост, если осень позволяет (а она в последнее время таки позволяет), то можно садить и осенью. А если осень сухая, и нет или желания, или возможности сделать подзимний полив, то конечно лучше будет высадить весной. Но тут в наших условиях в последнее время появилась нестабильность климата весной.:pardon: Т.е. весной может выпасть снег и на участок можно не попасть до мая, воды стока, что садить не возможно.:no: А может жара с начала апреля жахнуть такая, что при посадке уже надо будет по тонне воды вливать.:%) Т.ч. ИМХО, надо смотреть по ситуации.:wink: Земля мокрая, есть запас в месяц до морозов - сажаем осенью. Нет такого варианта - сажаем весной!

Elka 18.11.2013 09:19

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 616258)
ИМХО, надо смотреть по ситуации.:wink: Земля мокрая, есть запас в месяц до морозов - сажаем осенью. Нет такого варианта - сажаем весной!

В земле зимой даже черенки в прикопе лучше сохраняются, не то что саженцы. Если посадить поздно осенью и теоретически корни уже не образуются, так как для винограда холодно, саженец просто хорошо сохраниться, результат будет значительно лучше чем после хранения в погребе.

Витуся 18.11.2013 09:43

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Если ямы готовы можно и посадить. Если нет - просто прикопать полулежа на грядке и высадить весной. Абсолютно все равно. Уже 18 ноября растения все равно не укоренятся. В начале ноября я бы настаивала на обязательной посадке

Алексей Косенко 18.11.2013 12:30

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Наталья, Алчевск (Сообщение 616193)
все свои саженцы высаживала осенью и другим советую: самый удобный и надежный вариант.

2012 г. Николаевская, Запорожская, Одесская, Херсонская обл и Крым, в зимнее время, не имели снежного покрытия и земля промерзла на 1,5м. В результате, все осенние насаждения, вымерзли на 99%. И такая ситуация, раз в 5 лет, тот кто уже попал под осеннюю посадку, думает по иному. Если высадить саженец осенью, то слово высадить, условное, так как при +10, он не растет. Высаживать надо живое, в живую землю. Хотя пройдитесь по рынкам и спросите у продавца саженцев, он скажет, садите, так как ему надо его продать. Всем своим покупателям, ни когда не советую осеннюю посадку, хотя саженцев тысячи и осенью и весной.

Витуся 18.11.2013 12:34

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Ребята, осень длинная.... Одно дело - начало октября, другое - конец ноября.
Я люблю осеннюю посадку. Деревья, кусты у меня лучше приживаются при осенней посадке. Но у мня земля специфическая - сухая и при этом весной близкое залегание грунтовых вод. А выше, над водой, все равно сухая :D

Sybilla 19.11.2013 06:34

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 616345)
2012 г. Николаевская, Запорожская, Одесская, Херсонская обл и Крым, в зимнее время, не имели снежного покрытия и земля промерзла на 1,5м.

Ну это Вы загнули!:wink: По СНиПу глубина промерзания в Донецкой области - 90см (это нужно знать для устройства фундаментов и наружных сетей коммуникаций ), а у вас на юге, думаю см70-80, не более того. А то бы у вас все фундаменты выпучило морозом и порвало весь водопровод и канализацию, а я такого что-то не припомню:smile:

Алексей Косенко 19.11.2013 15:51

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Sybilla (Сообщение 616622)
глубина промерзания в Донецкой области - 90см а у вас на юге, думаю см70-80, не более того.

Думать одно, а реалии, другое дело. Там где кусты были под пленочным укрытием, земля промерзла, на пол метра. А степях, земля была сухая и без снега, на 1 -1,5 м. Много людей думают, Херсон, значит Африка. Но за Херсон можно и не говорить, так как Крым, пострадал больше всего и мороз там был в - 30, да еще и без снега.

Sybilla 19.11.2013 22:28

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 616761)
Думать одно, а реалии, другое дело.

Это не я думаю, СНиП по климатологии - это документ и основа для проектирования фундаментов и наружных сетей. Это целые институты просчитали по результатам наблюдений с 1901 года:D. Промерзание грунта измеряется на площадке, освобожденной от снега и т.п. Повторяю - если бы промерзание было 1,5 метра, коммуникациям пришла бы хана:wink:. Не было бы у вас ни воды, ни канализации

---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 616761)
А степях, земля была сухая и без снега, на 1 -1,5 м.

У Вас там метеостанция?:oops:

Владимир66 21.11.2013 00:37

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Привет из Шостки. Решил отчитаться за этот сезон начинающий любитель. У меня растут 4 куста Алешинькиного и один - Фавор. Если кто помнит, я спрашивал весной, что мне делать с Фавором, что он в прошлый сезон одну кисточку выдал, к-я всю осень провисела, и была кислющая... Так вот, на этот раз на этот раз на кусту было гроздей 7. Я особых надежд не испытывал по поводу их и решил в средине лета отогнуть и прикопать пару лоз с этого куста. А Алешенькин созрел как всегда в августе, но мы его топтали до половины сентября. Правда мильдью достала, хотя я и пытался обрабатывать. А вот Фавор окрасился к сентябрю и ягода была как по мне, так совсем и неплохая и это несмотря на такую погоду в этом сезоне. Короче, мои сказали, пусть будет, нам нравиться. И по болячкам вроде лучше Алешинькиного. Приезжала сестра из Крыма в сентябре, откопали ей один саженец, повезла домой. А другой я сам выкопал и посадил среди молодых саженцев, которые мне прислали из Джанкоя от Колибьяра. Я очень доволен качеством саженцев и общением с этими людьми. Так вот, я боялся, что прикопанные поздно (в июле) лозы не успеют нарастить корни. Ошибся, корни хорошие, лоза вызрела нормально и на Фаворе и на Алешинькином. Виноград обрезан недели три назад, спасибо Елена П. показала мастер класс, побрызган ЖК., связаны оставшиеся лозы и пригнуты к земле. А вот с укрытием я не спешу. При такой погоде пусть мои лозы проветриваются. Да и мышки пусть разбредуться по укромным уголкам, а когда земля немножко примерзнет, тогда и укрою. Саженцы винограда, что мне прислали (около 20 кустов) посажены в ямы, сверху прикрыл их пластиковими бутылками, а землей полностью буду засыпать наверное через недельку, две. Боюсь , как им там будет, не сопреют ли?

Oza 21.11.2013 01:29

Re: Агротехника выращивания винограда
 
По бокам пластиковых бутлей для саженцев первых годов я делаю отверстия, чтобы они проветривались пока не засыпаны землей, и весной, как только будут раскопаны. Зимовали мои под бутлем и землей хорошо.

Dimon24 24.11.2013 22:25

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Так получилось что только сегодня высадил свои саженцы. садил в "умные" ямы. по результатам зимовки отпишусь весной.


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot