Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Особенности различных типов почв (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=8721)

Lghomer 03.06.2009 16:47

Особенности различных типов почв
 
Други - у меня проблема с поливной водой - артезианка, вода сильно минерализована, для пищевых целей - она само-то, а вот для полива - пипетц полный, лучше городская с хлоркой. Сосоеди у меня, такие приятнын Люди - бабуля с дедулей - Дед декан кафедры с.х. универа, а Бабуля - зав. лабораторией почвоведения в нашем Ботан. саду - Батаны короче и прктики к тому-же, таки помидоры выращивают - афигеть - причем не горбатятся - все из семян без рассады и мульчируют - ни разу не видел, что-бы поливали.
О-чём это я? :D А-аааа, так от - они мне по соседски три лекции прочли про наши почвы и сказали, что избавиться от этого, можно только "сыро-молотым гипсом", мол раньше при милиарации его кучи по пасадкам валялось - а сейчас фиг найдешь, стакан гранчак на метр квадратный рассыпать и на три года - без проблем.
Может кто-то Склифасовский - что еще можно предпринять - а, то Батаны научные умные, а голь на выдумки хитра. У меня для полива бак отдельный, я в нем, что хош могу растворять и этим поливать.

Помогите - Люди Добрые :oops: .

Lghomer 03.06.2009 20:42

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Сам себе отвечу :lol:

Так вот Ребяты - понял я сегодня, что-что-то у меня на грядках не так. На-гуглился и вкл. мозг. на логику, понял, что у меня Вторичное Засолонение почвы и ничего путевого на грядках не будет .
Аналогичную картину, я наблюдал в прошлый сезон - но т.к. это был мой дебют не придал этому значения - а в этом году - я уже почти Курдюмов .
Так от - огурцы мои стали в росте как вкопанные, вроде все в порядке, но развитие медленное и цветы есть - а в рост не дают, при том-что помидорины на этойже грядке - резко погнали вперед, я их замульчировал - неделю назад - так вот логич-ую цепочку поймете позже.

Вот как выглядит вторичное засолонение:

http://s53.radikal.ru/i141/0906/7f/d668f5e2c229t.jpg

http://s58.radikal.ru/i160/0906/5d/56612563d755t.jpg

Внятного ответа как с этим бороться - я в сетке не получил - но зато обчитался причиной возникновения. В двух словах - внимание Одесса (особенно) и артезианщики всех стран. В поливной воде из артезианки, очень много мин. солей, так вот процесс высолов на грунте - при обильном и умеренном поливе, большая часть влаги в почве не успевает быть поглащена растениями и не успевает полностью уйти в глубь. При том-что солнце начинает лупить прямой наводкой - влага интенсивно начинает испаряться и естественно все-что в ней было - остается в грунте - т.е. мои фоты - все соли и миниралы, если продолжать такую политику, то кирдык плодородной почве - оказ. это проблема №1 для планеты и большая проблема в милиарации .

Так вот - бегло причину, я понял и вам рассказал, а вот как бороться?
Элементарно Ватсоны - я ходил-ходил, думал-думал и допёр . Мульча!!! Она не дает нагреваться почве и немедленно испаряться!!! Птому и помидорины мои погнали вперед, а не замульчированные огурцы - стали!!! Вчера только я их травкой с газона засыпал - Клянусь не знал, что огурцы так могут быстро рости , буквально за сутки - огурцы погнали на 5-см. примерно вверх и прям ожили и увядших листов в зной - сегодня был только один, а до того - увядали все нижние на всех кустах.
Второе открытие - песок ввиде мульчи - Жэсть штука - под ним соли не образуются - там где его нет - Да, почему - сами догодались.

Во блин наговорил . 8)

Нина 03.06.2009 20:51

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Лично для меня очень важная темка. Молодец , Lghomer , сам разобрался и нам объяснил. Вот только песок с годами будет обеднять почву. А мульча травой--дело! Нужно с осени запастись соломой, она дольше послужит, чем трава-не так быстро гниет.

Lghomer 03.06.2009 21:28

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Ну с песком я согласен - но его можно использовать - как ремонтную смесь - ну куда я на молодой укроп мульчу кину - а, так песочка можно подсыпать.

садовник 03.06.2009 21:34

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
вот нашёл такую инфу по рассолению почвы: http://www.gardenia.ru/quests/quest_516.htm

Lghomer 03.06.2009 22:11

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Спасибо :beer: .
Вот про мел думаю. Хотя, в моем конкретном случае, само должно нормализоваться - но мела сыпану :D

садовник 03.06.2009 22:47

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
пардоньте! а при чом здеся мэл?! :shock: мел использують для РАСКИСЛЕНИЯ!!! а у вас ЗАСОЛЕНИЕ и почву нада РАССОЛИТЬ!
и луччий материал для ентова ГИПС . свободно продаётся в строймагазинах.

Lghomer 03.06.2009 22:58

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Теперь Вы меня пардоньте, если я за что-то берусь, то погружаюсь в глубины из глубин :D .

Читаем про мЭл и раскисление, а также гЫпс 8) , тока внимательно.
http://www.sunnygarden.ru/soil/ph_2a.html

садовник 03.06.2009 23:11

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
и чё?
вы же пишите, шо у вас почва на участке засоленна. внесение мела её не рассолить. :no: мел применяють исключительно для раскисления, как и известь.

Lghomer 03.06.2009 23:19

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Извини Дружище - не правильно выразил мыслю свою :beer: .
Я имел в виду, что после того, что на фоте, засол конкретный, почва закисленная, это одна из причин ее засола, как я вычитал за сегодня - вот одно тянет за собой другое - раскислять надо - т.е. засол убрали, а терь и раскисляем :oops: .
Буду завтра "пушенку" искать, а ваще пока думаю, чего можно в бак для полива кидануть, с поливом оно быстрее и эффективнее усваЯитЦа - глав. задача, что-бы это вещество, не забило форсунки на кап. поливе.

садовник 03.06.2009 23:24

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Lghomer
чего можно в бак для полива кидануть, с поливом оно быстрее и эффективнее усваЯитЦа - глав. задача, что-бы это вещество, не забило форсунки на кап. поливе.

лучший вариянт - кальциевая селитра. и кормить и параллельно раскисляить! и достатошно бистро. пушонку и проч. известь для раскисления нуна внОсить тока под зиму. щас никак низзя! попалить коренья. мел не жжоть, но и эхвект буить замедленнай - примерно через два-три месяца.

Lghomer 04.06.2009 09:37

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Да вот этого и боюсь - спалить в смысле. Спасибо за кальц. селитру :beer: щя рвану ее искать.

Гашеная известь-пушенка, в отличие от других видов извести является щелочью и может обжигать растения. Аналогично действует древесная зола. Обычная известь (доломит, мел, молотый известняк) не обжигает растения.

розариум 04.06.2009 09:46

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от садовник
лучший вариянт - кальциевая селитра. и кормить и параллельно раскисляить! и достатошно бистро.

Кальциевая селитра- это прежде всего минудобрение, а раскиcление почвы- это ее побочное действие. Чтобы раскислить почву -это ж сколько надо внести кальциевой селитры! :crazy:

розариум 04.06.2009 09:51

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Lghomer
Гашеная известь-пушенка, в отличие от других видов извести является щелочью и может обжигать растения. Аналогично действует древесная зола. Обычная известь (доломит, мел, молотый известняк) не обжигает растения.

Вы это серьезно насчет древесной золы!? :shock: ... Сыплю везде, всегда и НИКОГДА не видела обоженных растений!! Помоему это глупость ( да простит меня автор)

рыба 04.06.2009 10:02

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
ну прямо не знаю.... меня :cry: вырезали наверное, думая что я шучу.
а я вчера написала : а если поджечь участок? я читала в АиФ на даче, что таким образом избавлялись от засоления древние греки. они поджигали всю траву, все недревесные растения сгорали, но участок был спасен от засоления на несколько лет. почему бы не развить эту тему? или это ни о чем не говорит? понятно, что жечь участок сегодня невозможно. но... можно же обсудить, почему , для чего они это делали и как этого добиться современными средствами.

Lghomer 04.06.2009 12:58

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю - у ког-нить есть др. мнения?
И ваще они меня формулами химическими забрасали - и сказали, что я Идиот если пушонки лупану - будет еще хуже - тока кальций и гипс мне надо :D .

розариум 04.06.2009 13:50

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Lghomer
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю - у ког-нить есть др. мнения?

Это вы лучше у садовника спросите, селитру, как раскислитель, он рекомендовал. :)

Цитата:

Сообщение от Lghomer
И ваще они меня формулами химическими забрасали - и сказали, что я Идиот если пушонки лупану - будет еще хуже - тока кальций и гипс мне надо :D .

Сейчас пушонку, наверно, не надо.... Вот гипса можно, а золы даже нужно. ИМХО, конечно.

садовник 04.06.2009 22:43

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от розариум
Чтобы раскислить почву -это ж сколько надо внести кальциевой селитры! :crazy:

да не так уж и много. более того. на кислом месте уже пытаютца расти растени, но у них это плохо выходить, бо все элементы питания связанны. а селитра сразу дасть доступнай азот. присутствуючий же в ней активный кальций сделаить доступными и другие алименты питания.

садовник 04.06.2009 22:46

Re: Засолонение почвы - что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Lghomer
Купил Кальций-селитру - соседи Батаны по почвам - говорят поливай ентим раз в неделю ...

я бы слушал тока соседей-спецов. они таки в курсе.

Ксана 21.10.2009 17:07

В чем различие торфа и чернозема.
 
В связи с расширением посадочных территорий появилась необходимость купить грунт. Остановилась на черноземе. Но как при покупке быть уверенным что это чернозем а не торф? :unknown:
В результате поиска информации в интернете http://revolution.allbest.ru/geography/00071945_0.html, http://nerud-m.ru/produktsiya/chernozem.html, http://www.seu.ru/members/bereginya/2006/04/3-1.htm, запуталась окончательно. :%)
Теперь,я не знаю что лучше, купить торф или чернозем. И все таки, чем они внешне отличаются. Я считала что торф имеет во влажном состоянии жирную структуру, потому что для роз копала землю на старом болоте, считая торфом.
Кто может, помогите разобраться, пожалуйста!!! :cry:

Лена Мерлин 21.10.2009 17:10

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Ксаник, у Рыжика есть телефон проверенного поставщика глиноземистого чернозема. У него много лет покупает Яковлева Александра, на нем розы выращивает. И Ленчик где-то этот телефон вывешивала.

Edelka 21.10.2009 17:18

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Ксана, торф запросто можно накопать в пойме Ирпеня, что мы периодически и делаем :)

Вика 21.10.2009 17:22

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Ксана,я покупала ито,и другое :) торф по цвету светлее чтоли ,да и легче намного,я бы даже сказала пушистей :D в нём много крупных и мелких фракций.
А вот чернозём тяжелый,особенно после дождя,цепляется к обуви и конечно черный :D Я почемуто считала что торф лучше,потомучто чернозём у нас везётся с полей,а он "пустой". :(

садовник 21.10.2009 17:23

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Цитата:

Сообщение от Ксана
,
Кто может, помогите разобраться, пожалуйста!!! :cry:

ну начнём с таво. что ЧЕРНОЗЁМ есть национальное богатсво украины. и его в наших краях нихто на участки не возить!!!! чернозёмом у нас величають низинный разложившийся торф в смеси с тяжолой глинисто-луговой почва.

Вика 21.10.2009 17:26

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
может у вас и богатство :D а у нас песок!И даже на поля когдато, чернозём завозили :(

Ксана 21.10.2009 17:30

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин
Ксаник, у Рыжика есть телефон проверенного поставщика глиноземистого чернозема. У него много лет покупает Яковлева Александра, на нем розы выращивает. И Ленчик где-то этот телефон вывешивала.

Леночка, спасибо!!! :kiss: Лучше, конечно, покупать у проверенных людей. Пойду пытать Рыжего Ленчика. :)
Я хотела у местного Укрспецгрунт (Гостомель) купить.
Цитата:

Сообщение от Edelka
Ксана, торф запросто можно накопать в пойме Ирпеня, что мы периодически и делаем :)

Лена, я обычно там же копаю. :friends: Но одно дело 10-20 мешков, а другое 10-20 тонн. :crazy:

садовник 21.10.2009 17:34

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Цитата:

Сообщение от Вика
может у вас и богатство :D а у нас песок!И даже на поля когдато, чернозём завозили :(

вот здесь всё о НАСТОЯЩЕМ ЧЕРНОЗЁМЕ: http://www.zao-cmp.ru/chernoz.htm

Ксана 21.10.2009 17:39

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Цитата:

Сообщение от садовник
ну начнём с таво. что ЧЕРНОЗЁМ есть национальное богатсво украины. и его в наших краях нихто на участки не возить!!!! чернозёмом у нас величають низинный разложившийся торф в смеси с тяжолой глинисто-луговой почва.

Теперь я окончательно запуталась. :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Поставщик местный, выше упомянутый, предлагает торф отдельно, чернозем отдельно. Это что одно и тоже , но по разной цене? Что же мне покупать?
И что тогда покупает Яковлева Александра?
И что значит "пустой"?
И что я копала на болоте?
:%) :%) :%) :%)

Цитата:

Сообщение от садовник
вот здесь всё о НАСТОЯЩЕМ ЧЕРНОЗЁМЕ: http://www.zao-cmp.ru/chernoz.htm

Пойду читать по ссылке...

Лена Мерлин 21.10.2009 17:40

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Национальное богатство нельзя вывозить за кордон - а че нельзя перемещать по территории Украины - первый раз слышу.

Russula 21.10.2009 17:40

Re: В чем различие торфа и чернозема.
 
Тогда и я про торф в этой теме спрошу. У нас недалеко от участка обнаружился овраг с озерцом. По берегам - вроде бы торф. Притом двух видов. Черный, пористый и мелкорассыпчастый, но с явно различимыми всякими фрагментами и кусками лежит что-то рыжее, волокнистое, на спрессованный мох похоже немного.

Может мне кто-то объяснить популярно, правильно ли я сделала - я того черного ведро набрала и замульчировала на зиму гейхеры и хосты. А вот тем рыжим хочу гортензии замульчировать...
Или я их путаю - который из них кислый, а который нет? :oops: А можно тот рассыпчастый просто на грядку или клумбу добавить и перемешать? А то земля у меня тяжеловатая...


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot