Гербициды
 

По-поводу гербицидов. Речь идет именно о Раундапе и ему подобных. Утверждаю, что если не употреблять в пищу обработанные сорняки в течение 2 недель после обработки, никакого вреда никому и ничему не будет. Достаточно посмотреть на что и как действует этот препарат, и что получаем в итоге.

Re: Сидераты
 

Касаемо гербицидов, то они - всё же яды, хоть и слабые, и никто не может гарантировать, что со временем окажется, что на что-то он таки вредит, только пока неизвестно, чем. Какую сейчас "химию" не возьми, все употребляются в допустимых дозах, а аллергии и рак прямой кишки растут лавинообразно, а потому что в малой дозе и в чисто одном виде может оно и не вредить, а когда в нас накопляются этих разных -цидов десятки, то вред может усиливаться и появляться такие эффекты, которых в эксперименте с одним лишь веществом и в помине не было. Здесь на форуме всё же девиз "Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках", поэтому тему пестицидов я стараюсь не развивать.
Ещё - лишиться после обработки раундапом раз и навсегда многолетних сорняков не получится. Насеется с семян, укоренится и постепенно снова будет разрастаться. Будь так просто, то уже давно раундапом всё бы извели, а так я вижу вокруг, как каждый год по новому на тех же самых площадях снова и снова валят гербициды.
Ну и также нельзя забывать, что сидеральный пар имеет массу других плюсов, которых не имеет изведение сорняков гербицидами - за год получается и сорняки извести, и хворей уменьшить количество, и плодородие неслабо повысить, и структуру почвы и т.д. Никакой гербицид всего этого не даст. Так что не такая уж тут и профанация, хотя, конечно, и не панацея.

Re: Сидераты
 

Раундап не панацея, двудольные типа вьюнка не берет. Приходится добавлять ещё и Д -Камбу. Что можете о ней рассказать?.

Re: Сидераты
 

Берет, за две, максимум три обработки, только раундап надо брать настоящий а не расфасованный в мелких флаконах. Это совершенно разные вещи:pardon: Действие того Раундапа , который в канистрах, и того который продается в бутылочках, просто не сравнимы:pardon:

Re: Сидераты
 

А оно всё так-в мелких расфасовках обычно качества ноль.

Re: Сидераты
 

Пестициды, гербициды.... Бросаемся в крайности, смотришь некоторые огородники окраек огорода метровой ширины с сорняками обрабатывают гербицидами. Мы эту проблему решили просто -от соседа заполз пирей и разросся полосой метровой ширины - муж перекопал осенью, а я два раза осенью и весной вилами выбрала. А сидераты я использую для того, чтобы не пахать и не копать огород в первую очередь, во-вторых как фитосанитары, далее -мульча, снегозадержание, сохранение влаги весной, быстрое созревание почвы весной, удобрение, кажется немало, хотя может быть что то и упустила. Осознать это мне помогли книги Б. Бублика, а окончательно принять решение - экскурсия на его участок.

Re: Сидераты
 

Сереж, так они наверно все фасуют по-Райкину, 1- пишем, 2- на ум пошло:D

гербициды
 

А если добавить ещё в канистровую расфасовку азотное удобрение, то получится "НАПАЛМ"

Re: гербициды
 

Громов, а зачем добавлять? При использовании Раундапа, те растения которые мы уничтожаем, сами по себе азот привносят в почву. Или это для усугубления процесса?:D

Re: Сидераты
 

Могу поспорить. Я писала о ковре вьюнка в 15 см толщиной. Дело не в количестве Раундапа, а времени внесения. Обмазала вьюнок весной, второй раз осенью, когда был большой отток питательных веществ в корни. И выбирать из земли уже следующей весной было почти нечего.

Re: гербициды
 

Как сказали "Умные люди", для усугубления процесса. Хотелось услышать мнение специалиста, или кто пробовал, результат. Но сам буду пробовать, за забором не страшно если не получится.

---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 09:21 ----------

Верной дорогой идёте товарищи. Не буду цитировать "Огородник", в №9 за 2011г стр.63 " Ні - берізці польовій на присадибних ділянках", всё доходчиво написано.

Re: гербициды
 

Громов, а что не получится. Все получится, помрет все, и по логике вещей, к тому азоту который должен был остаться добавится еще. Или вариант два- может добавление азота связано в фазой растения, когда ведется обработка. В смысле если именно поглащающей поверхности немного. Хотя какая разница- не понимаю.:pardon:А с березкой- это проблема концентрации. Не достаточно зеленой поглощающей массы для насыщения длиннючих корней. Вот остатки и возраждаются. Там же принцип действия какой- должно быть достаточное ко-во препарата быть поглощено, что бы хватило и на корневую систему.

Re: гербициды
 

Я не утверждаю, цитирую кратко заметку.Берізка стійка до гербіцідів гліфосатної групи. Тому використовують гербіциди, що містять у своєму складі дикамбу. Дальше , я думаю нет смысла развивать процедуру. Об этом уже кто-то писал на форуме. Я с беризкой справился без химии, культиватор с фрезой. А по поводу достаточного количества есть несколько вариантов; 1) по рекомендации на упаковке, 2)кашу маслом не испортишь, 3) чем больше тем надёжней. Вот по последнему я и сделал и только через 2года начал собирать урожай, зато два сезона земля как асфальт, ни полоть, ни сапать.

Re: Сидераты
 

Це працює на 6сотках, а коли 60 і пирій ковром по всій площі - то Бублік відкладається далекий ящик...:crazy:

Re: гербициды
 

Громов, ну как результат? Поделитесь впечатлением, хто, как и когда помер после обработки:D:Rose:

Re: Гербициды
 

А вот, что по повлду вьюнка, говорит небезызвестный тов. Бублик

Бублик Б. А.

В самом деле, чем вьюнок так уж плох? Корни его в пахотном слое, в
основном, гладкие, без волосков, то есть с культурными растениями он
практически не соперничает, влагу и питательные вещества добывает в
более глубоких слоях и пахотный слой не истощает. Аллелопатическая
активность вьюнка невелика. Он достаточно хорошо прикрывает почву,
то есть является живой мульчей для культурных растений. Выносит на
поверхность массу питательных веществ, в том числе и микроэлементы.
Так что можно не горевать, а просто держать вьюнок под контролем и под*
резать в сухую погоду (или дождавшись холодов). Кстати, обсеменяется
он не очень охотно: и не всегда, и скупо.
Он привлекает журчалок и божьих коровок. Но
ухо всё же нужно держать остро, чтобы с отчаяния не пришли в голову
крамольные мысли о «безвредном» и «эффективном» средстве подавления
сорняков - раундапе.
Явно преувеличенно рекламируется способность раундапа истреблять
сорняки. На одном из соседних огородов доверчивые хозяева пытались
искоренить вьюнок раундапом. Искоренили... На год...
А вот против почвообразующих микроорганизмов, дождевых червей,
полезных насекомых, птиц, животных и, возможно, внуков он действи*
тельно (но уже не на год!) эффективен. Выявлены генетические повреж*
дения печени и почек у мышей, попавших под воздействие раундапа. Ус*
тановлена канцерогенность продуктов его распада. Зато реклама - будьте
нате! Да вот беда - её эффективность определяется вовсе не качеством
продукта, а мощью фирмы-производителя, её способностью оплачивать
самую несусветную рекламу. А фирма-монстр Monsanto - производитель
раундапа - как раз такова!
В крайнем случае, если уж вьюнок вышел из-под контроля, то в качес*
тве гербицида можно использовать столовый уксус: капля уксуса в центр
розетки может подавить растение, не причинив вреда окружающей среде
и самому огороднику. При неудаче следует капнуть еще раз.

Re: Гербициды
 

может, не значит- будет...:no:
зы. с бубликом не знаком:pardon:

Re: Гербициды
 

Слово "может" имеет несколько значений, к примеру "умеет" или "в состоянии", но смысл не в этом, а в том, что не столь уж вьюнок и страшен...

Интересный дядька, сейчас, в соавторстве с Гридчиным, выпустил книгу, "Сидераты всему голова", очч интересно, соавтор, к слову, профессиональный агроном...
Эта же цитата. из книги "Меланжевый огород", тоже много интересного по совместимости и сожительству растений на огороде...

Re: Гербициды
 

ага пока не залезет меж или вовнутрь растени...
да и 2,4-Д его неплоха берёть...:pardon:

Re: Гербициды
 

Собственно, мне его свойства по барабану, он мне не мешает... в смысле, те количества, которые выжили после сидератов и вылазят из под мульчи, не вызывают желания с ним бороться систематически...
Я, чисто так, кому он мешает, могут попробовать, в конце концов, дядька Бублик и пишет, что не стоит его распускать...

Re: Гербициды
 

ну писать у нас все мастаки...:pardon:

Re: Гербициды
 

Ну, дык ить, этот-то ещё и делает... личность-то известная и Бублик, это не ник, а фамилия, следовательно проверяется...

Re: Гербициды
 

и чем же?:twisted:

Re: Гербициды
 

Примерно тем же чем и Курдюмов, но в отличие от него, описывает собственный опыт, вопчем советую почитать, может чё и понравитсо

Re: Гербициды
 

про курдюмова ни слова.. тама полный бред:%):%)
а на бублика посмотрим...:twisted:

Re: Сидераты
 

Я всегда покупаю в литровых емкостях. Но начал применять против вьюнка Ди- Камбу. Кстати в смеси с раундапом она продается как Антибурьян.

Re: Гербициды
 

гербицидом пользуюсь пока только в самых крайних случаях -на вьюнке что лезет в балаганы от соседей.Развожу пару литров и брызгалкой (как для белья) аккуратно брызгаю на само растение что бы не попало больше никуда. Приходится для гарантии проходить пару раз с интервалом в 3 недели.Результатом доволен(пользуюсь ураганом).А так в основной сапой:good: или возле помидор и где капельное -ручечками и на карачках:cry: рвешь травку и в ведро.Пару раз -и потом весь сезон в основном и травы особенно нет.Можно конечно же пройти и Мистралем по помидорам,но все никак не решаюсь....да и сам не хочу лишнюю химию давать + опять ведь затраты....а свой труд:D-бесплатно!

Re: Гербициды
 

С осени не занесла в дом новый флакончик Урагана, он зимовал в сарае, понятное дело, замерзал в морозы. Условия хранения написаны не ниже 0 град.
Выбрасывать жалко, развела как положено и опрыскала пырей.
Через неделю пырей пожелтел!!!

Re: Гербициды
 

от стыда видать....:crazy:

Re: Гербициды
 

та нет, в другом месте от стыда почему то не желтеет, паразит, завтра опять опрыскаю новый пятачок. И хмель еще...