Садово-огородные мифы, предрассудки..
 

Предлагаю в этой теме, развеивать устоявшиеся, но неверные представления обо всём, что касается огрода.
Потому, что по интернету, да и просто устно, ходит много "советов", которые совсем не советы, то ли это просто суеверия... то ли вырванные из контекста и возведённые в ранг абсолютной истины процессы... то ли правильные советы, но для других мест... и прочее прочее прочее...
Иногда такие советы полностью неверны и только мешают, иногда их надо просто уточнить, вот этим и займёмся...
Уточнения, конечно же приветствуются.

С другой стороны, можно и поинтересоваться, не миф ли какое-то утверждение, может, кто и точно знает.


Переносить сюда засахарившиеся холливары про Байкал, раундап, копаниенекопание и пр. не нужно...

---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:50 ----------

Один из самых бродячих мифов, про то, что бы прогреть весной землю, её надо накрыть чёрной плёнкой, или другой вариант, что чёрной плёнкой землю накрывать нельзя, так как под ней всё будет гореть... такие утверждения встречаются, даже у признанных авторитетов, что многих сбивает с толку.

На первый взгляд, всё логично, плёнка чёрная, а в школе учили, что чёрное нагревается быстрее всего, вот и плёнка нагреется и нагреет собой землю... но это только на первый взгляд, почему-то при этом совершенно забывают, что земля-то тоже чёрная, ну или почти чёрная, получается, что мы пытаемся ускорить нагревание чёрной земли, накрывая её чёрной плёнкой... ерунда выходит... так ведь, ко всему, между плёнкой и землёй, находится изолирующий слой воздуха, с низкой теплоёмкостью и малой теплопроводностью, который, ко всему, просто задерживает передачу тепла, от нагретой плёнки к прохладной земле.
Вот и получается, сама плёнка горячая, слой воздуха под ней тёплый, а земля-то и не особо прогревается.

Конечно нюансов много, здесь важна и прослойка воздуха, чем она меньше, тем нагрев может быть больше, а с другой стороны, если между плёнкой и землёй дополнительный слой мульчи, то прогрев вообще кардинально задержится... важна и влажность почвы, на открытой почве, её сильно охлаждает испарение воды, накрытая же плёнкой, вода не испаряется... ночью, плёнка однозначно задержит охлаждение...
В общем, всё зависит от многих факторов, но заметного ускорения нагревания в любом случае не будет, а вот замедлить может...

Если вам необходимо скорее прогреть почву, то её надо накрывать прозрачной плёнкой, в этом случае, получаем парниковый эффект, лучи Солнца нагревают почву сквозь плёнку, а в обратную сторону, плёнка задерживает тепло...
Белое агроволокно, так же ускорит нагревание почвы, но дольше, чем плёнкой, зато мягче... противоречия с физикой здесь нет, агроволокно не столько белое, сколько светопроницаемое, там едва ли не 80% энергии проходит.
Чёрное агроволокно занимает промежуточную позицию, оно частично поглощает,как чёрная плёнка, но частично и пропускает энергию, так что некоторый нагрев тоже есть...

Re: Огородные мифы
 

Спасибо за информацию.Прокоментируйте вот такое мнение,что для ускорения прорастания в открытом крунте посевы накрыть агроволокном,а сверху черной пленкой.После прорастания ,пленку снять.Насколько ускоряет процес?

Re: Огородные мифы
 

Ни на сколько не ускорится, скорее замедлится, так как мы между чёрной плёнко и землёй помещаем дополнительный термоизоляционный слой, то есть передача тепла от плёнки к земле ещё более замедлится. Для ускорения, надо накрыть прозрачной плёнкой, но есть некоторый риск сжечь всходы, если резко наступит тёплый солнечный день. То есть после всходов прозрачную плёнку желательно сразу убрать и оставить агроволокно, оно мягче реагирует, но и предохраняет от заморозков слабее чем двойной слой...
Ускорит и просто агроволокно, белое разумеется, но не на столько, зато меньший риск сжечь.

Re: Огородные мифы
 

В прошлом году был эксперимент с пленкой и сорняками. Под прозрачной- вырос лес. Муж поднял пленку- побрызгал Раундапом, и опять накрыл. Через неделю сухие сорняки повырывали- посадИли цветочки.:good:

Re: Огородные мифы
 

Несмотря, на то, что сам просил не холливарить насчёт Байкала, таки вспоню миф связанный с ним, причём этот миф активно поддерживается менеджерами по продажам.

Очень часто ЭМ препараты называют удобрениями, я совершенно не собираюсь спорить об эффективности ЭМ вообще и Байкала в частности, но это однозначно не удобрение.
Байкал, Сияние, Эмбионик и даже японский городовойоригинал Кюсей, удобрениями, в привычном нам смысле слова, не являются. Это культуры микроорганизмов, эти препараты практически не содержат ни макро, ни микроэлементов, ну разве, что сами бактерии. То есть внося их в почву, мы не увеличиваем в ней питательных веществ, просто эти препараты, могут способствовать переходу питательных элементов в растворимую и понятную для растений форму, улучшать качество почвы, оздоравливать, в конце концов.

Поэтому, используя эти препараты, надо осознавать, что просто так, сам факт внесения, может заметно ни на что и не повлиять... надо понимать, зачем мы их вносим, что мы хотим от этого добиться.

Разумеется, сейчас я не говорю, про различные биогумусы, с приставкой ЭМ и без неё, их как раз-таки можно назвать удобрениями

Re: Огородные мифы
 

нууу.. после "побрызгал" мона было и не накрывать.. оно б и так всё посохло....:pardon: видимо у вас мужа занять нечем..вот вы ему работу и находите...:crazy:

Re: Огородные мифы
 

Ещё один огродный миф, есть возможность проверить в этом году.
Речь идёт о знаменитой примете про позднюю Пасху и соответственно, позднюю весну, типа весна начинается после Пасхи. Но, что интересно, даже если весна и будет поздней, то сама по себе она миф не подтвердит, нужна статистика, а вот если не будет поздней, то в общем-то, опровергнет.
Кстати о статистике, просмотрел статистику погоды за последние 15 лет, никакой закономерности не обнаружил, ну ладно думаю, это для наших южных мест, где всё не так как у людей. Просмотрел Киев, тоже не особо-то и есть какая-то связь, особенно показательной, оказалась весна 2002 года, когда Пасха, как и сейчас была 5 мая. Была на редкость ранняя весна, сейчас, судя по февральской погоде и ближайшему прогнозу, весна тоже не должна особо задержаться.
Далее по интернету, накопал, заметки фенолога, по такому же поводу, для самой глубинки Владимирской области в России, фенолог, никаких закономерностей за 20 лет тоже не обнаружил.

Теперь посмотрим, а с чего такого весна должна быть ранней, в общем-то я могу предположить некоторую закономерность между астрономическими явлениями и погодой, так как Пасха считается в соответствии с Лунным календарём, но вопрос в том, что православная Пасха считается по юлианскому календарю, который уже давно, никакого соответствия с астрономическими явлениями не имеет, то есть начало отсчёта Пасхи, из-за ошибок в юлианском календаре, смещено почти на две недели от реального равноденствия.
Далее, Пасха назначается не в само полнолуние, а в воскресенье, следующее за полнолунием, то есть получаем ещё одну случайную разбежку с астрономичским явлением, от дня, до почти недели и последний нюанс, если православная Пасха совпадает с еврейской, то она перемещается на следующую неделю.
Все эти несоответствия, полностью нарушают зависимость дня празднования Пасхи от астрономических явлений.

Можно, поискать ещё закономерность от Песаха (еврейской пасхи) которая строго привязана к первому полнолунию после равноденствия, или даже католическая Пасха, которая уже по григорианскому, более точному календарю рассчитывается, здесь закономерность может и прорисоваться, но в православной Пасхе, никаких закономерностей, от которых может, что-то зависеть просто нет.

Re: Огородные мифы
 

Интересно, что на еврейскую пасху в Киеве всегда похолодание и погода плохая, в 1986 году даже снег шел (в середине апреля!)

Re: Огородные мифы
 

Про еврейскую спорить не буду, здесь полная зависимость от астрономических явлений, да и длится празднование неделю, так что в эту неделю, да при неустойчивой весенней погоде, похолодать вполне может, но здесь речь про кратковременное похолодание, а в нашей примете речь, о вообще поздней весне, как таковой...

Re: Огородные мифы
 

Вычитал на одним форуме, что в дачном магазине продавщица не советовала сеять горчицу, потому, что после неё, другие овощи будут горчить... даже не комментирую, чисто посмеяться : )))

Re: Огородные мифы
 

Может кто-то пробовал.Прочитала,что для ускоренного созревания помидор почву надо мульчевать красной пленкой(где б еще найти).
Хотя на рассаде опробировала укрытие желтой пленкой.Особой разницы в развитии рассады под белой и желтой не наблюдала.

Re: Огородные мифы
 

Немного про Покров и двухкопеечную монету.

Речь пойдёт про народные приметы, для начала посадок, ну и посадка чеснока на Покров 14 октября и картошки, когда берёзовые листья станут с двухкопеечную монету, одни из самых известных, хотя много ещё и других схожих примет.
Сразу оговорюсь, что в полной мере мифами, их считать нельзя, в конце концов, наши предки тоже, наверняка, не из пальца их высосали.
Вопрос в другом, что эти приметы, в большинстве случаев, были подмечены в средней полосе России, то есть если говорить про Украину, то это северные, ну и о отчасти центральные области. Обосновывается, примета, в принципе логично, природа лучше нас понимает, что и к чему, и если берёза выпустила листочки, то уже всё будет хорошо и почва достаточно прогрелась и катаклизмов не будет.

Для южных областей, большинство таких примет лишено смысла, ну а про Крым, я вообще молчу... хотя, даже у нас, немало людей сажает картошку на майские праздники и в результате, пик вегетации, когда картошка набирает вес, приходится на июльскую жару и засуху.
Чеснок же высаженный 14 октября, успеет не просто взойти, но и неплохо подрасти, к тому времени, когда на Новый год, а то и позже ударят морозы, ну и в результате частично вымерзнет. Но упорные и трудолюбивые огородники, героическими усилиями, несмотря на трудности, вырывают у природы остатки урожая, жалуясь на неплодородную землю и неподходящий климат.
Или обратный случай, на дворе только сентябрь в разгаре, но доблестные крымские томатоводы, уже выкашивают помидоры, аж смотреть жалко, когда люди выдёргивают здоровенные зелёные кусты, на которых грозди недозрезых помидор, которым ещё зреть и зреть, до самого начала ноября.
Это же самое, может быть немного в меньшей степени, касается и других южных, особенно причерноморских областей.

У картошки есть ещё одна примета для начала высадки, называется три десятки, это когда на глубине 10 см., в течении 10 дней, будет температура 10 градусов, отчасти, на севере, это может иметь смысл, так как при очень долгом лежании в холодной земле, картошка может не прорасти, а пойти в "малыши", но всё же, определяющим фактором для картошки, является не температура земли, а опасность возвратных заморозков, которые могут погубить взошедшую картошку, что как правило не смертельно, но не приятно. С другой стороны, если, при затяжной весне, в конце апреля, температура, вдруг и будет немного меньше, то явно не надолго.
Учитывая, что на большой части территории Украины, возвратные заморозки возможны в районе 9 мая, выходят и сроки - конец апреля, майские праздники. а вот на юге, вероятность этих заморозков низка, особенно в Крыму, можно рискнуть и раньше, как только земля оттаяла, так сажаем.

То есть, речь о том, что приметы это хорошо, но своя голова не волк, стояла и будет стоять... для каждого региона, есть свои, наиболее оптимальные сроки высадки или уборки культур, зависящие от разных факторов, вот с ними и нужно работать.

Разумеется, что всё вышесказанное, относится в основном к южным регионам, но в свете происходящих климатических изменений, граница всё больше смещается к северу, так что и в центральных областях, некоторые сроки уже можно подвинуть.

Re: Огородные мифы
 

ващет смысел есть... и вельми баальшой! только примета сия работает в северной части украины, но никак не на юге ...просто наш народ растащил приметы по миру, особо не вдаваясь в подробности:crazy:
и у нас возвратные заморозки бывають аж в начале июня(:shock: правда ооочень редко)...
и у нас опять таки. температура почвы значение таки имеет..т.к. если кинуть клубень в холодную землю, то он может и не прорасти вовсе... а вместо этого рядом с мамой(точнее прямо на маме) начнётся образование маленьких картошечек:sad:

Re: Огородные мифы
 

В Первую очередь, я именно об этом, что люди применяют приметы особо не думая над смыслом, но если в России, на юге относительно небольшой обособленный регион, то на Украине, это едва ли не треть страны на юге и на юго-центре
Ну у нас-то на майские бывают, но тоже оооочень редко, а в последнее время, так вообще не припомню
Может быть и так, но ведь есть же экстремалы, которые под зиму картошку сажают... впрочем, у вас по любому примета сработает, так как в холодную землю, это всё равно слишком рано и бессмысленно... а если вдруг весна поздняя и в конце апреля земля ниже 10, то это не страшно, так как в мае прогреется быстро... всё равно возвратные заморозки принципиальнее...

Re: Огородные мифы
 

короче.... корректируйте тот ваш пост про три 10 .... бо перед людями невдобно получается...:pardon:бо для севера и северо-запада украины это не есть миф...:no:

Re: Огородные мифы
 

Хорошо, подтесаю немного...

Re: Огородные мифы
 

а вообще тема интересная....молодец Альбертыч! особенно мне понравилось про горчицу!:ROFL:

Re: Огородные мифы
 

А как вам это, что в одну лунку нужно бросать только нечетное количество зерен, семячек, фасолин?

Re: Огородные мифы
 

Про нечетное количество: так сеяла бабушка, так сею и я. Не напрягаюсь:smile: И еще один, скорее всего, миф. Посмотрев семинар Бублика, где он говорил о том, что поливать томаты в солнцепек как раз таки можно, что вода не сработает как линза. Надо у учителя физики спросить:D Или вы, форумчане помогите разобраться:friends:

Re: Огородные мифы
 

А у меня спринклеры по листу и поливают водой со скважины в самый солнцепёк и ничего.:pardon:

Re: Огородные мифы
 

Так они вроде включали полив на весь период пекла, а не так - взбрызнули и хай сохнет.
Но я пробовала помидоры посадить "по бублику" и не пасынковать высокие - фигня. Либо он чего-то недоговаривает, либо у меня руки не из того места. Только зря намучалась с пасынкованием дебрей, в которые пролезть нельзя, потому что посажены были в два узких ряда с перспективой перекидывания через перекладину...

Re: Огородные мифы
 

Водяная капля, ФИЗИЧЕСКИ, не может обжечь лист. попробуйте сами простой эксперимент : положите линзу (даже самую мощную) на любой предмет (материал) и убедитесь что ничего не загорится !!! для того, что-бы что-либо нагреть нужно отвести линзу на определённое расстояние и собрать лучи света в одну точку (фокус).
Я уже третий год поливаю грядки "дождеванием" и еще ни разу не было ни одного ожога. соседи на перебой кричат "так делать нельзя" и три года, понять не могут почему ничего не сгорело ???

Re: Огородные мифы
 

Можно спробувати простіший експеримент. :wink: Окунутися в річці в спеку. Поки не висохнуть "мікролінзи" на тілі, відчуватимете прохолоду, а не опіки. :pardon:

Re: Огородные мифы
 

А как в Природе проходят грозовые дожди?жара. солнцепек,пролил грозовой дождь.капли на листьях и опять выглянуло солнце и печет.
Начиная от Днепропетровской обл до Херсонской все помидорные поля поливаются сверху. через сплинклеры в дневное время.
Для растений у которых урожай образуется над поверхностью земли.листовая поверхность впитывает влагу и получает ее и через корни и через листовуб поверхность.
А вот поливать картофель в жару.если почва до этого не поливалась, не нужно.Клубни находятся в земле.При поливе в жару повышается теплопроводность почвы за счет ее увлажнения и клубни могут получить перегрев, что может негативно сказаться на их развитии:cry:

---------- Post added at 07:23 ---------- Previous post was at 07:02 ----------

Я уже в другой ветке упоминал о таком понятии."как предельная нагрузка на растение".Так и с помидорами.Если не пасынковать, то резко повышается нагрузка на растение.В самом растении должнsb резко увеличится как обЪем. так и время прохождения и усвоения питательных веществ от корня по растению.Сама корневая система должна увеличится. чтобы пропустить повышенный объем этих питательных веществ.В конце концов в самой земле в зоне корневой системы должны быть в повышенном объеме эти питательные вещества и влага.Сама посадка должна быть проведена. чтобы растение могло увеличить процесс фотосинтеза и не затенять друг друга и т.д. Если каким-то образом все это можно обеспечить. можно не пасынковать:D:friends:

Re: Огородные мифы
 

Спасибо, что развеяли очередной миф:good: Теперь новый вопрос: если вода попадает на почву(при дождевании), то увеличивается ее теплопроводность. Не сварятся ли корни у томатов?

Re: Огородные мифы
 

Вот это миф! :good: Я такой не слышала.
Наоборот, вода начинает испарятся и грунт охлаждается.
Часто в жару направляю фонтан воды просто вверх - опрыскиваю все - деревья, дорожки, все растения, площадки, навес. Короче все, до чего достает вода. Температура на участке сразу падает

Re: Огородные мифы
 

Поливать надо длительное время большим количеством воды.

Re: Огородные мифы
 

Так большим клочеством? Успокоили:D А то думаю: вода попадет на горячую землю, нагреется и корни сварятся. А про обьем и не подумала как-то:ROFL:

Re: Огородные мифы
 

Увеличится не только теплопроводность, но и теплоёмкость. Будет идти три процесса - нагревание поступившей массы воды, испарение воды и при увеличении теплопроводности, будет отток тепла в менее нагретые пласты земли...

Re: Огородные мифы
 

Та любою кількістю. Волога земля гарячою не буває. :pardon: