Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Черенкование роз (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1516)

vigorec 28.02.2009 22:38

Черенкование роз
 
Дискуссия, что лучше -привитые или корнесобственные розы?- решается, по-большому счету каждым цветоводом , исходя из собственного опыта.
Предлагается в этой темке поделиться желающим и имеющим такой опыт сравнения.

Лена Мерлин 28.02.2009 23:09

Re: Корнесобственные розы
 
А меня вот волнует вопрос - все ли розы черенкуются? Я всегда думала, что чайники плохо черенкуется, а меня на родительском форуме захихикали сказали, что почти все черенкуются нормально.
Так где же правда?

садовник 28.02.2009 23:11

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от vigorec
Так для того и темку открыли, чтобы отделить "зерна от плевел".
Я всегда считал самым важным аргументом прививания более высокую морозостойкость. А ежели москвичей ее отсутствие не смущает, а наоборот. То возникает логичный вопрос "А стоит ли овчинка выделки?"
И не надо в позе корневую шейку искать :D

Прививка это скорее более быстрое размножение желаемого сорта, а также более быстрое получение товарного вида и срезки. По морозостойкости. При правильной посадке корнесобственные розы не уступают привитым. У нас (Киев и область) корнесобственную розу нужно также садить заглублённо, не меньше 5-7 см, чтоб было потом из чего восстанавливать надземную часть в случае её сноса.

vigorec 28.02.2009 23:15

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин
А меня вот волнует вопрос - все ли розы черенкуются? Я всегда думала, что чайники плохо черенкуется, а меня на родительском форуме захихикали сказали, что почти все черенкуются нормально.
Так где же правда?

При современных "корнестимуляторах" вопрос риторический :pardon:

Ксана 28.02.2009 23:16

Re: Корнесобственные розы
 
Почитала и задумалась, у меня все розы посажены так, что прививка в уровень с землей. Пересадить более 40 кустов, :%) не решусь. Может поднять уровень земли, тогда вопрос : на сколько? Английские розы черенками укореняются?

садовник 28.02.2009 23:19

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от Ксана
Почитала и задумалась, у меня все розы посажены так, что прививка в уровень с землей. Пересадить более 40 кустов, :%) не решусь. Может поднять уровень земли, тогда вопрос : на сколько? Английские розы черенками укореняются?


1. Поднять . На сколько позволяет окружающая растительность.
2. Черенкуются замечательно. Самое главное - вовремя взять черенок на укоренние.

Ксана 28.02.2009 23:24

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от садовник
1. Поднять . На сколько позволяет окружающая растительность.

Спасибо, полегчало! На сколько, оптимально, поднять?

vigorec 28.02.2009 23:34

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от Ксана
Спасибо, полегчало! На сколько, оптимально, поднять?

Для перевода на свои корни надо много, чтобы слой был влажным и "корнеобитаемым"
А если для того, чтобы морозом "не снесло" куст, может и зимней окучки хватит?

Elly 01.03.2009 07:23

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от vigorec
Для перевода на свои корни надо много, чтобы слой был влажным и "корнеобитаемым"

"Много" - это сколько в см, инчах и пр.? (с) :D

vigorec 01.03.2009 12:07

Re: Корнесобственные розы
 
Цитата:

Сообщение от Elly
"Много" - это сколько в см, инчах и пр.? (с) :D

КАждый случай конкретный, инчей 4-5 :pardon:

Elly 01.03.2009 17:23

Re: Корнесобственные розы
 
Дык я, как стойкий поклонник всего естественного, на столько инчей и заглУбила, а за меня в розках так забеспоколись, што я тож обпечалилась на пять минут :crazy:

Лента 01.03.2009 20:45

Re: Корнесобственные розы
 
Розы пытаюсь размножать еще с детства. И, конечно, просто "черенок под банку". Сейчас уже несколько лет пробую укоренять черенки под агроволокном в легком песчанном грунте с лиственным перегноем. Все равно после цветения розы надо обрезать, и я нарезаю черенки. Никаких современых укоренителей при этом не использую. Просто слежу за влажностью. Мой "детский сад" в полутени. На второй год высаживаю в горшки. Если черенки нарезаны сразу после первого цветения, то к зиме у них уже хорошие корешки.
Могу сказать, что лучше всего укореняются те розы, которые ближе всего к старинным, природным сортам. Те, которые прошли сложный путь гибридизации, а это в основном, чайно-гибридные розы, не имеют изначального природного иммунитета, и даже если черенкуются, очень слабы и не устойчивы к болезням, нарастают очень медленно, крупного цветка не дают.
А вот плетистые, шрабы, английские, старинные - эти отлично укореняются и, некоторые, английские например, зацветают уже на второй год, плетистые - на третий, четвертый.
Возможно, применяя современные стимуляторы роста, можно достичь и других результатов, но это уже особые технологии, этим надо заниматься специально.

Лента 17.03.2009 13:43

Черенкование роз
 
У меня есть предложение. Тем, кто начал обрезать после зимовки розы, а я думаю, что уже можно, пробовать укоренять хорошие черенки. Особо хорошими считаю черенки с "пяткой", т. е. сучок выламанный, 3-5 почек, не очень толстые. Можно и в корневине замочить. Закапывайте поглубже в землю, вверху одну почечку оставить. Можно накрыть агроволокном или банкой. Вдруг приживуться, будем обмениваться.

vigorec 17.03.2009 22:55

Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Лента
У меня есть предложение. Тем, кто начал обрезать после зимовки розы, а я думаю, что уже можно, пробовать укоренять хорошие черенки. Особо хорошими считаю черенки с "пяткой", т. е. сучок выламанный, 3-5 почек, не очень толстые. Можно и в корневине замочить. Закапывайте поглубже в землю, вверху одну почечку оставить. Можно накрыть агроволокном или банкой. Вдруг приживуться, будем обмениваться.

Мне нравится ход вашей мысли ! :Rose:
Осенью пересаживал два куста Ландоры (?). Естественно с обрезкой . Повтыкал черенки в землю в октябре. Сегодня смотрел, почки набухшие. Учитывая длинную теплую осень, какой прогноз сделаете ?

Лента 17.03.2009 23:19

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Где-то читала, что можно срезанные осенью черенки на зиму закапывать и укоренять. Ну а весенние - надо попробовать. А свои черенки пока не выкапывайте, потом увидите.

садовник 17.03.2009 23:21

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от vigorec
Осенью пересаживал два куста Ландоры (?). Естественно с обрезкой . Повтыкал черенки в землю в октябре. Сегодня смотрел, почки набухшие. Учитывая длинную теплую осень, какой прогноз сделаете ?

А они чем-то накрыты или так торчать? Ежели так, то как пригреить начнуть лезть листики, а кореньев ма....выводы делаим сами.

vigorec 17.03.2009 23:31

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Лента
Где-то читала, что можно срезанные осенью черенки на зиму закапывать и укоренять. Ну а весенние - надо попробовать. А свои черенки пока не выкапывайте, потом увидите.

Размножение одревесневшими черенками для БОЛЬШИНСТВА декоративных и плодовых кустарников проводится осенью. Это по аглицким источникам. В Закарпатье климат примерно такой же.
Завтра не выдержу, выкопаю пару штук.
Если нет корней, То что делать, Олег? Притенить ? Они и так в полутени, солнце только после 14.

садовник 17.03.2009 23:34

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от vigorec
Завтра не выдержу, выкопаю пару штук.
Если нет корней, То что делать, Олег? Притенить ? Они и так в полутени, солнце только после 14.

Не надо копать! Погибнуть ведь! Калюс нарушится. Проще всего понакрывать пластиковыми бутылками. Пробочка должна присутствовать, но закручивать не до конца. Если можно, то бутылки замазать грязькой. Черенковать лучше всё же в тени.

vigorec 17.03.2009 23:43

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Результаты эксперимента дороже неск.черенков !
Если есть корни, можно не накрывать. Пусть прогреваются равномерно - верх над землей и низ в земле.
А если нет корней , то накрыв и создав парниковый эфект нагрева верхней части черенка, не ускорим ли тем самым развитие листьев? А земля то не прогретая на всю глубину черенка ? Может шифером притенить?
П.С. Бутылками были накрыты всю осень до промерзания грунта. Потом бутылки снял.

садовник 17.03.2009 23:56

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от vigorec
П.С. Бутылками были накрыты всю осень до промерзания грунта. Потом бутылки снял.

Зря сняли. Бутылки призванны защитить неукоренившуюся палочку от чрезмерного испарения влаги. Палка испаряить, а подкачки нет! Чем спрашивается образовывать коренья?! За осень корни могли и не образоваться! На укоренение влияет и длина светового дня. Он осенью сильно сокращается. Давно доказанно, что розы лучше всего укореняются(из палочки) при длинном световом дне(12 часов). Сокращение светового дня запускает процесс перехода к покою.

vigorec 18.03.2009 00:17

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Начинаем хронический эксперимент !
Половину черенков накрою бутылками, половину оставлю.
Фото выставляю на форуме каждую неделю.
Делайте ставки , пани и панове!!!

Ксана 18.03.2009 00:24

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Лента
У меня есть предложение. Тем, кто начал обрезать после зимовки розы, а я думаю, что уже можно, пробовать укоренять хорошие черенки. Особо хорошими считаю черенки с "пяткой", т. е. сучок выламанный, 3-5 почек, не очень толстые. Можно и в корневине замочить. Закапывайте поглубже в землю, вверху одну почечку оставить. Можно накрыть агроволокном или банкой. Вдруг приживуться, будем обмениваться.

У меня как раз несколько веток сломались на розах, выбросить жалко. Из всего выше прочитаного не поняла, можно их сейчас укоренить? Розы остинки.

Никуся 18.03.2009 00:28

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Ксаночка, ну конечно же, особенно остинки хорошо черенкуются! Пробуй, немного потраченных минут, зато какие возможности! :"": Только сажай под баночки.

Ксана 18.03.2009 00:34

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Никуся, спасибо. :Rose: Я просто всегда в июне черенковала. :oops: Попробую, а вдруг.

Никуся 18.03.2009 00:39

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
По идее их и надо в июне черенковать, но вот люди пробуют и в другое время, раз сломались и их все равно выкидывать, то лучше дать им шанс выжить, а вдруг... :D

Англичанка 18.03.2009 09:09

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз
 
Цитата:

Сообщение от Ксана
У меня как раз несколько веток сломались на розах, выбросить жалко. Из всего выше прочитаного не поняла, можно их сейчас укоренить? Розы остинки.

Ксана, пробуй, эксперементируй. Я несколько вкточек, поломанных после зимы пожалела выбросить, посадила и накрыла банками. Шансы не велики. А мы попробуем.

josy 18.03.2009 11:36

Re: Черенкование роз
 
Главное что шансы есть.
Я в позапрошлую весну где-то в 20-х числах марта уже пробовала и получилось - из 3 черенков 2 (Concerto и Abraham Darby). Правда я черенковала обрезки от свежепосаженных роз - жалко было выбрасывать, да еще и не в грунт а в горшочки под пластиковые стаканчики - не было места в саду что б не затоптали. К концу лета уже корни торчали из дырочек. Да, горшки все время на улице были в легкой тени.
Потом они зимовали дома на окне, потом всю весну провели на улице в горшках - отошли от зимовки, подросли и окрепли, потом в начале июня 2008 их забрала подружка на дачу а потом она на эту дачу подолгу не ездила и у нее выгорели все розы, в том числе и мои :cry:
Вот такой експеримент без хеппи енда, но с надеждой на успех в будущем.

Англичанка 18.03.2009 12:24

Re: Черенкование роз
 
josy, первая часть вашей истории с весенним размножением роз черенками порадовала.
Вторая нет. Жалко, что пропали. Спасибо, что поделились своим опытом :Rose:
Будем пробовать.

Лента 18.03.2009 13:54

Re: Черенкование роз
 
Вообще-то надо вернуться в тему "Корнесобственные розы", пусть это будет весенний эксперимент. Согласна с Садовником, у черенков осенней посадки, корней и не должно еще быть, должен образоваться калюс, из которого будут рости корни.
На черенках, нарезанных сейчас, можно делать поперечные надрезы коры, чтобы этот калюс был шире и корней было побольше. Самое главное, мне кажется взять легкий проветриваемый и фильтрующий грунт - страшна гниль. Это или лиственный перегной с песочком, или что-то торфяное. Кроме того, не стоит нарезать черенки со стебля возле цветка (бывшего ). Надо отступить вниз на три почки.

vigorec 26.03.2009 00:45

Re: Черенкование роз
 
Первый фотоотчет про "осенне-зимнее черенкование"
Фото от 22,03,2009.
Все черенки на месте. Послушался советов и не стал губить череночек.
http://s50.radikal.ru/i130/0903/c0/89064c2e1ae1t.jpg


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot