Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Древовидные пионы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1428)

садовник 09.09.2011 14:57

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 264587)
иль как?...

перед выемкой пиона из горшка следует обильно полить растюху...:good:
после посадки достаточно обычного полива БЕЗ корнестимуляторов...
перед настанням зимы хорошенько окучить сухим(заготовить заранне) грунтом....и постаратьца найтить место получче, бо продув с севера ну...ооооооооооооочень некамильфо!:pardon:

larissa 09.09.2011 15:16

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 264784)
перед настанням зимы хорошенько окучить сухим(заготовить заранне) грунтом....

а зачем? морозостойкость и так достаточная, а вот весна может быть очень мокрой и затяжной.

садовник 09.09.2011 16:56

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 264796)
а зачем? морозостойкость и так достаточная, а вот весна может быть очень мокрой и затяжной.

для лучше приживаемости.... и тока на год посадки.... потом не нать...
весна может быть любА.... до того ж окучка не дасть пиону рано встать...:D

mira 12.09.2011 18:02

Re: Древовидные пионы
 
Описания некоторых пионов Рока есть здесь
http://www.paeoniarockii.com/W/HdCon...926-477445.htm
:cool:

Ксана 28.09.2011 03:22

Re: Древовидные пионы
 
А красивые фото пионов Рока здесь: http://www.flickr.com/photos/paeoniarockii/page4/
А здесь есть все группы пионов: http://www.paeonia.ch/gmbh/galleria.html#itoh

Мелисса 28.09.2011 09:45

Re: Древовидные пионы
 
Тут две странички фото пионов рокки (правда, не кликабельные) и описание вида с историей

http://www.epeony.com/rockii%20tree%20peony.htm

И попутно вопрос. Пишут, что высота до 2-3м. ширина куста до 3-4м, огромные цветы, аромат и т.д.
Какова у них скорость роста? Т.е. в каком возрасте они смогут достичь ну хотя бы половины заявленного размера?

И насколько они стойки к заморозкам? ( к засухе, пишут, устойчивы)

Ксана 28.09.2011 12:02

Re: Древовидные пионы
 
Лида, вот что написано у меня в каталоге горных пионов:
"Новейшая группа др. пионов созданная с участием высокогорных видов. Обладают рядом выраженных отличий, делающих их особенно пригодными для выращивания в северных регионах.
Основные преимущества:
- обладают повышенной зимостойкостью (2 зона)
- не требуют укрытия на зиму
- источник качественной срезки за счет более сильных ежегодных приростов по сравнению с древовидными пионами."
Написано " все пионы этой группы обильно цветут на протяжении всего сезона"... но что-то я сомневаюсь, надо проверить в других источниках.:oops: Еще стойкий аромат. Высота здесь указана от 1.70 до 2.5 метров, цветонос 25-40 см, размер цветка в среднем 16 см.
Я вчера только два нашла крупнее - Luminous Cup (18см) и Blue Crisped Crepe (20 см).

Сверилась по ЕДРС - цветут 12-14 дней в мае.
Мало информации, хотя на "соседском" рынке они уже давно... у меня каталог от 2006 года... а где же отзывы счастливых обладателей.

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:00 ----------

"Пион suffruticosa
(Rockii Пион)
P.suffruticosa подвид. rockii полумахровые белые цветы, отмеченные глубоким бордовым в основании цветка. Этот пион, это листопадный кустарник, который несет большие, эффектные, чашеобразные цветы с конца весны до начала лета. Листья темно-зеленые с сине-зеленым нижние и глубоко лопастные. В Китае, пион за длительное время может достигать высоты и шириной 7 метров. Почва должна быть глубокой, богатой и хорошо подготовленной. Помните, садить около 5 или 6 дюймов ниже уровня почвы (10-14 см). Пионы процветают на солнце ( в более теплом климате возможна полутень) и большим количеством воды. В месте, где они будут защищены от ветра.

Характеристика
Сорт: подвид. rockii
Семья: Paeoniaceae
Размер: Рост:до 7 футов (2.13 м)
Ширина: до 7 футов (2.13 м)
Требование
Соответствует американской климатической зоне: От 5 до 8 AHS
Свет: полутень
рН: От 5,5 до 7,5
Почва : Супесь с суглинком
Вода : нормальная влажность "

перевод с www.backyardgardener.com

---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

Кто знает английский может почитать, здесь много о пионах Рокка http://www.paeo.de/h2006/mclewin/011.html
... я попробую через переводчик что-нибудь понять...:%)

Мелисса 28.09.2011 12:24

Re: Древовидные пионы
 
Ксанчик, спасибки. Как же хочется увидеть двухметровые пионовые деревья. Но это, вероятно, уже только внукам...... Интересно, у взрослых растений цветы мельчают или нет?

Ксана 28.09.2011 13:25

Re: Древовидные пионы
 
Из прочитанного, эти пионы ошибочно называют горными или Рокка... но такие ошибки трудно исправить... :oops:
Изначально эти пионы делятся на 6 групп по месту произрастания... и характеристики их отличаются.:pardon:
Корявенький перевод:

1) Дикие виды Ziban Мудан (П. rockii) в Xinglohg Гора (Maxian гора), Ганьсу: листья около 15 листовки в основном, хорошо разделены и unlobed, нижней листовки заметно опушенные, белые цветы. Эти П. rockii являются одним из родителей ранее «современной» Ганьсу сортов Мудан.
2) Дикие виды Ziban Мудан (П. rockii) в регионе Вэнь Сянь, Ганьсу: листовки переменная, в основном около 25, unlobed, иногда маленькие и узкие. Листья могут, редко, есть целых 70 листовок; белые цветы.
3) Дикие Ziban Мудан в Яньань региона, Шэньси: листья около 30 листовок, главным образом unlobed, цветки могут быть белыми или розовыми или красноватыми.
4) Дикие виды Ziban Мудан (П. rockii) в Shennongjia, в том числе в Baokang, Хубэй: листья в основном около 30 листочки обычно длинные и узкие, в основном unlobed, иногда с небольшой долей обычно тупые или зубы, белые цветы, цветок чашелистики и почки немного большим и толстым. Другие гораздо более неоднозначным растения находятся в этом регионе.
5) Дикие виды Ziban Мудан (П. rockii) в Тяньшуй в С. Ганьсу): листья до тридцати листовки, в основном unlobed к переменно смешанных лопастные и unlobed, белые цветы.
6) Дикие виды Ziban Мудан (П. rockii) в Taibaishan, Шэньси: листья с главным образом около двадцати листовки, в основном ясно лопастные, белые цветы.

Что интересно еще

"Первая Ланьчжоу Мудан выставка ( First Lanzhou Mudan Exhibition) была проведена в мире в мае 1991 года. Большие экземпляры и более 200 разновидностей Ганьсу Мудан (Gansu Mudan) с высокими ветвями, обильные цветы, разнообразие цветов и удивительный аромат привлекли много внимания. Впоследствии "Peace Peony Nursery" начали появляться по всему Китаю и получили множество наград. Они начали распространяться в другие питомники и для экспорта за рубеж. Это развитие ускорилось в последние годы с ростом экономики Китая так что теперь они широко доступны из многих питомников, которые никогда не признают первоисточник растений. "Peace Peony Nursery" уже раздал около 150000 имени сорта и неназванных саженцев, в основном в Китае."
(далее без моих правок дабы не ошибиться :oops:)
Ганьсу Мудан настоящее время выращивается легко и успешно в самых разных средах. В Китае, в дополнение к Ганьсу, они были тщательно протестированы в Пекине, Шанхае, Внутренней Монголии, Тибете, на северо-восточных провинциях, Синьцзян и Хубэй. Во время этих испытаний опытных растений наводнения, засухи и песчаные бури, и большинство справилась хорошо. Эти формальные эксперименты в основном для установления их пригодности для озеленения бесплодной земли в тяжелых условиях и отбор продолжает находить частности сортов лучше всего подходит для экстремальных ситуациях. Как декоративные растения в садах и муниципальных посадке они выросли также во многих других областях. Это красиво иронии судьбы, в то время как Ганьсу Мудан, по крайней мере одного, белой форме, остается одним из самых популярных декоративных садовых растений в Западной садоводства и считались таинственными и почти мифический, они были тестируется в различных неблагоприятных условиях окружающей среды в Китае ...

Хотя Ганьсу Мудан происходят от классических, средней тяжести, континентальный климат в провинции Ганьсу, экспортируемые растения оказались чрезвычайно гибкой и процветают одинаково хорошо в Западной, Среднего Запада и восточных штатах Северной Америки, и по всей Европе, включая Скандинавию и на Балканах. Их культурные требования могут быть суммированы следующим образом: достаточно питательный грунт, который не стал заболоченных и достаточный запас воды, особенно весной, когда они становятся все установлено. Они хорошо растут в тени, в пределах разумного, и не повреждены суровыми зимами и жарким летом. Стойкие высокая влажность далека от идеальной для них, но практически в любой ситуации они стоит попробовать."

Таблица с описанием видов оригинал и перевод.

https://lh3.googleusercontent.com/-0.../image001a.jpghttps://lh3.googleusercontent.com/-Q.../image002a.jpg

Людаша 28.09.2011 17:47

Re: Древовидные пионы
 
Из всего вышесказанного делаю вывод: ясно, что у нас жить будут и довольно неплохо, надо пробовать:good:

садовник 28.09.2011 19:09

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 270785)
Из всего вышесказанного делаю вывод: ясно, что у нас жить будут и довольно неплохо, надо пробовать:good:

тю... так это ж было давно известно!:pardon: главное с почвой не перемудрить и не забывать в засуху поливать...:D

садовник 28.09.2011 21:02

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Нина_И (Сообщение 270871)
.Нуна лить?!:shock:

если сухо и на песке, то таки да... достатошно регулярно и не скупясь.. типа по ведру-два, а то и три(зависить от размеру растюхи) на кусть...:good:

Нина_И 28.09.2011 21:07

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 270877)
если сухо и на песке, то таки да... достатошно регулярно и не скупясь.. типа по ведру-два, а то и три(зависить от размеру растюхи) на кусть...:good:

У меня песок только привозной. За двором выгружен самосвал для стройки. А остальное- чернозем.

НАТАЛИНА 28.09.2011 21:32

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Нина_И (Сообщение 270883)
У меня песок только привозной. За двором выгружен самосвал для стройки. А остальное- чернозем.

Тогда понятно - почему колосятся:good:
Я несколько пионов посадила возле дома бабушки в Киевской области - там везде вокруг чернозем, так пионы там просто шикарнючие:smile:

Людаша 28.09.2011 23:42

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 270822)
тю... так это ж было давно известно!:pardon:

Ну кому-то может и давно известно, а некоторые типа меня только узнали об их существовании:crazy:

Ксана 29.09.2011 19:23

Re: Древовидные пионы
 
У меня вопрос возник по срокам цветения... ну вот примеру как расставить по срокам ранние, средние. поздние травянистые, ранние, средние и поздние древовидные, ранние, средние и поздние Рока и ранние, смредние и поздние Ито гибриды?:oops: А еще интересно как эти сроки соотносятся с цветением рододендронов и азалий... можно ориентироваться на ЕДСР или у нас по другому?

садовник 29.09.2011 23:10

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Ксана (Сообщение 271241)
можно ориентироваться на ЕДСР или у нас по другому?

по другому....:pardon:

Ксана 29.09.2011 23:25

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 271349)
по другому....:pardon:

Ну, я догадываюсь, что у нас раньше цветут, но все равномерно раньше или кому как вздумается? :%)
...чувствую придется на практике составлять композиции.:oops:

садовник 29.09.2011 23:30

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Ксана (Сообщение 271362)
но все равномерно раньше или кому как вздумается? :%)

неее...ну равномерно канешно....:pardon:каэтца.....:oops:

Alenka 30.09.2011 10:49

Re: Древовидные пионы
 
А у кого-то есть цветущий пион Kinkaku? Правда, что цветы поникают?

Мелисса 30.09.2011 13:49

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Alenka (Сообщение 271438)
А у кого-то есть цветущий пион Kinkaku? Правда, что цветы поникают?

Ответ здесь http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1530

---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Ксана (Сообщение 271362)
раньше или кому как вздумается?

Ксанчик, сейчас пересматривала темку, обратила внимание, что достаточно увидеть, под какими датами выкладывались фото цветущих пионов и родиков - и картинка ясна:D

Vicky 30.09.2011 14:01

Re: Древовидные пионы
 
я еще не успела высадить в ОГ свои ДП, купленные весной - пока они у меня в горшках высажены... руки не доходят пересадить их в ОГ... когда самый поздний допустимый срок высадки в ОГ?

larissa 30.09.2011 14:25

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 271510)
под какими датами выкладывались фото цветущих пионов и родиков - и картинка ясна:D

не совсем так:wink: есть разница и большая между разными местами посадки. :pardon: У меня , например Акрон, цветет почти на две недели позже , чем в Киеве, и древовидные пионы тоже отстают где-то в таком же временном диапазоне. Так что по датам, не совсем правильное сравнение. А вот очередность цветения по сортам можно легко заметить.

Ксана 30.09.2011 14:36

Re: Древовидные пионы
 
Не дает покоя вопрос, где вы смотрели инфо по Red Girl, я в одном источнике прочитала что у него цветочки по 8 см, а в другом 14см, кому верить не пойму.:oops:

садовник 30.09.2011 14:42

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 271519)
когда самый поздний допустимый срок высадки в ОГ?

это было вчера...:pardon:

Ксана 30.09.2011 14:42

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 271533)
А вот очередность цветения по сортам можно легко заметить.

Я по своим могу сказать очередность цветения. Сначала Гламур, после Дыхание любви, потом Желтая река, и гораздо позже Черный брильянт.:smile:

Vicky 30.09.2011 14:56

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 271547)
это было вчера...:pardon:

да я-то понимаю, но физически не успеваю...
может их тогда в горшках оставить зимовать в погребе?:oops:

садовник 30.09.2011 15:07

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 271554)
может их тогда в горшках оставить зимовать в погребе?:oops:

угу... :good:

Нина 30.09.2011 15:59

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 271547)
это было вчера...:pardon:

Ну вот:-oА я все жду команды пересаживать из горшков в ОГ. А почему уже поздно?

Zavr 30.09.2011 16:04

Re: Древовидные пионы
 
Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 271519)
... когда самый поздний допустимый срок высадки в ОГ?

С московского сайта пару лет назад получали деленки древовидных и травянистых то ли в конце октября, то ли в начале ноября. Тогда же и высаживали, в том числе и москвичи. Многие потом уже и цветением хвастали, и я в частности тоже.
От европейского поставщика тогда была рекомендация: для посадки лучше самая поздняя осень, чем любая весна. На истину в последней инстанции не претендую, но дни же теплые стоят, и еще с месяц точно будут. Я бы не удержался и высадил, с последующим утеплением на зиму. ИМХО.


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot