Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративное садоводство (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Лилейники - вопросы селекции и Общество любителей Hemerocallis (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2614)

Опылитель 24.03.2010 23:41

Наконец-то у нас сошел снег.
Сразу полетел смотреть, как перезимовали сеянцы лилейников, выросшие из американских семян. Все-таки Литва - это не Индиана, а в прошлый декабрь, когда начались морозы, снега еще почти не было.
Но кажется, что все нормально - стоят зелененкие даже евергринчики... :smile:

Andrei 25.03.2010 02:37

Поздравляю! Я последую Вашему примеру не раньше мая. Снегу метр.

kvitochka 25.03.2010 17:04

Антанас :friends: ,у нас уже во всю цветут крокусы ,пушкиния , пролески , гиацинты и нарциссы выбросили цветочную стрелку . Лилейники все активно пошли в рост .Удивительно ,, что под мульчей пару вечнозеленых дали по хорошей детке .
Расскажите пожалуйста поподробнее , подготовка , обработка и посадка семян лилейника ? Ваш метод :good:?

kvitochka 27.03.2010 12:08

Дорогие и уважаемые цветоводы Украины ! Отзовитесь !!! Кто занимается селекцией ( гибридизацией ) лилейников !
Слышала , что есть увлеченные люди . Лукиш из Тернополя , Самойленко из Славутича , ....( прошу прощения, не знаю имен ) , очень бы хотелось ,услышать Вас и увидеть Ваши сеянцы . Поделитесь опытом !

kvitochka 02.04.2010 20:26

Гибридизация- создание новых сортов - возникновение потомства от соединения генетического материала двух или большего числа наследственно различающихся по тому или иному комплексу признаков форм . Кажется , сложновато , но поверьте ,каждый садовод считает так по меньшей мере один раз .Для многих растений ,создание новых гибридных форм , является длительным и сложным процессом . Либо растение тяжело завязывает семена , или семена получены и очень трудно прорастают ,либо время между семенем и зрелым цветущим образцом очень длительно . К счастью , это не касается лилейника ! Hemerocallis легко опыляется и легко производит семена . Даже у нас в более северном климате , чем Флорида , можно за три-четыре года получить зрелый образец из семени , готовый к новому опылению .
Лилейники делятся по хромосомному набору на диплоидные (Diploid 22 хромосомы ) и на тетраплоидные ( Tetraploid 44 хромосомы ) . Удачное опыление можно получить скрещивая диплоиды с диплоидами , тетраплоиды с тераплоидами . Хотя некоторые гибридизаторы успешно работают и с теми и другими , но проще выбрать что то одно . Выбор работы с тетраплоидами , некоторые считают более интересным, за счет дополнительного набора хромосом , позволяющего , получение большего числа комбинаций изменчивости в цветке . А генофонд лилейника , отличается от многих цветов богатством и потрясающей многомиллионностью возможных комбинаций.
Можно конечно , задать себе вопрос " Зачем скрещивать ? Ведь я никогда не смогу догнать ведущих гибридизаторов ! " Но , поверьте , любой человек может начать сегодня и почувствовать себя в качестве нового гибридизатора . Собрать последние и новейшие интродукции ( введенные сорта ) и начать программу , которая меньше чем за пять лет будет конкурентом мирового класса . Главное конечно ресурсы и упорство .Все зависит от состояния , настойчивости и степени самоотверженности .С другой стороны , можно просто , брать сорта уже имеющиеся в коллекции , цветнике , пусть не супер-модные и новейшие и опылять, и получать громаднейшее удовольствие . Получать свои собственные сорта , пусть они , может быть никогда не будут зарегистрированы и никогда не покинут пределы Вашего сада . Но задумайтесь , ведь это Ваше детище, и как оно прекрасно !
Продолжение следует ...:Rose:

kvitochka 07.04.2010 23:14

Плоидность , мы уже говорили , что все лилейники классифицируются как диплоидные и тетраплоидные . Разница между которыми , заключается в количестве хромосом , связанных с каждым типом плоидности .Важно отметить , что успешно будут опыляться диплоиды с диплоидами , а тетраплоиды опыляют с другими тетраплоидами .Если , вы собираетесь заняться опылением , то обязательно отметте плоидность на момент покупки . Если , вы знаете название сорта , но не уверены в плоидности , Вы можете обратиться в базу данных , для оказания помощи . http://www.daylilydatabase.org/ .Введите название сорта и нажмите кнопку поиск. Плоидность будет отмечена как TET и DIP , рядом с названием сорта .
После того , как определились с плоидностью , Вы должны решить , какие сорта хотите опылить между собой . Генетические возможности у лилейника , практически неограниченные . Лилейники похожи на людей тем , что оба родителя могут создать несколько потомств с похожими , но разными характеристиками . Таким образом , несколько гибридизаторов , могут использовать для опыления одну и ту же пару сортов и в результате получать новые похожие , но разные сорта лилейников . Растения , полученные из семян одной плодовой коробочки , будут все с различными цветами .
Фактический процесс гибридизации очень прост . Внутри цветка лилейника есть , как правило один пестик и шесть тычинок . На конце тычинки находится пыльник с пыльцой . Пыльник выбирается из цветка который будет "папой" и переносится на пестик другого цветка , который будет "мамой" и в последствии даст нам плодовую коробочку с семенами .Если , Вы серьезно относитесь к процессу гибридизации , обязательно промаркируйте и запишите свои скрещивания , для того , что бы знать , семена каких двух родителей , Вы получите .
Несколько советов для успешного опыления :
1. За день до опыления , хорошо полить цветник .
2.Идеальное время для опыления , это раннее утро.
3. При высоких летних температурах , процесс опыления может быть не удачным .
4. Пыльца готова к опылению , когда пыльник растрескивается и пыльца сухая , легкая и пышная .
5. Опыление в дождливую погоду , зачастую будет неудачным .
Если опыление прошло успешно , то через пару дней можно будет наблюдать увеличение плодовой луковицы . Увядший цветок обрывать нельзя , он чуть позже отвалится сам . Плодовая коробочка будет продолжать расти и увеличиваться . Созревание семян наступит через приблизительно 50-60 дней .Коробочка побуреет и начнет растрескиваться .
Следующий серьезный шаг , это выращивание рассады . :Rose:

Andrei 08.04.2010 01:20

Светлана, Вы позволите одно маленькое уточнение?
Существуют сорта, которые полностью раскрываются во второй половине дня и сохраняют цветок раскрытым до полудня следующего дня. Опылять между собой сорта с разным типом цветения можно, но временные рамки, естественно сужены.

kvitochka 11.04.2010 01:08

У большинства лилейников , цветок открывается утром и держится один день . Поэтому , основываясь на суточное поведение цветения лилейника , ему дали характеристику по времени цветения .
1. Дневной тип цветения ( Early morning opener ) . То есть , цветок расцветает утром и к вечеру этого же дня увядает .
2. Ночной ( Nocturnal ) - цветок раскрывается к концу дня , оставаясь открытым всю ночь и увядает следующим днем или утром .
3. Расширенный тип цветения ( Extended bloom ) - когда цветок остается открытым не менее 16 часов , не зависимо от времени суток .
Исходя из этой характеристики цветения лилейника , а также основываясь на то что многие сорта цветут не только в разное время суток , а и в разное время сезона цветения ( с мая по сентябрь месяц ) существуют методы и способы , сбора и хранения пыльцы ( замораживание ).
сбор и хранение пыльцы
Сбор пыльцы ведется утром , когда цветки лилейника полностью открыты . Пыльца готова к сбору урожая , когда она выглядит сухой и пушистой . Срезаются тычинки с пыльниками . Просушиваются в прохладном , хорошо проветриваемом помещении в течении 24 часов, в дали от солнечных лучей. Пыльники аккуратно освобождаются от избыточной ткани ( для устранения избыточной влаги ), не забывая о стерильности рук и инструментов . Затем пыльца упаковывается в бумажные конверты , затем в пластиковый ящик и помещаются в морозильную камеру . Не забываем указать маркировку пыльцы ( мама и папа ). В прохладном помещении пыльца сохраняется несколько дней , в холодильнике в течении нескольких недель , в морозильной камере - несколько лет ( до 9 лет ).
При необходимости , перед опылением , пыльца достается из морозилки ,оттаивается в течении нескольких минут и используется по назначению .:Rose:

Если вдруг возникает проблема , что цветок не открыт к нужному времени опыления или погода не благоприятна , идет дождь , то бутон лилейника можно заранее срезать , поместить в воду и собрать пыльцу когда цветок откроется . Многие сорта лилейника , готовы к опылению , еще до того , как открылся цветок , как правило пестик выглядывает из бутона и он уже становится восприимчив к опылению . Некоторые сорта остаются восприимчивыми , даже когда цветок уже стареет и увядает. Они могут опыляться и после закрытия цветка .
Есть еще одна проблема , которая может возникнуть при опылении . Это вмешательство насекомых . Хищение пчелами и другими насекомыми пыльцы :crazy: и не запланированное опыление ими цветков лилейника. Для решения этой проблемы , опыление проводится в раннее время суток , до лета пчел ( после 8 часов утра ). Или пыльца заготавливается с вечера . В ситуации , когда действительно хочется быть уверенным в чистоте эксперимента , на пестик одеваются колпачки , которые легко сделать из кусочка алюминиевой фольги , накрученного на зубочистку в виде крошечного цилиндрика .

Марлена 11.04.2010 10:31

Света-оч.полезная информация, вы -молодец :good:

kvitochka 15.04.2010 02:51

Сбор семян лилейника начинаем , когда семенные коробочки созрели , приобрели коричневый цвет и начинают потихоньку растрескиваться . Не упустите момент сбора урожая , иначе , когда коробочки откроются полностью , семена можно потерять самосевом в грунт .
Когда увидели начальный момент раскола коробочки , аккуратно ее срежьте . Достаем семена из коробочки и перебираем их . Мягкие и сморщенные удаляются . Хорошие , качественные семена должны быть пухлыми и твердыми . Если планируете семена садить в ближайшее время , подсушите их в течении суток , затем упакуйте в пластиковый пакетик , туда же можно положить кусочек обыкновенной бумажной салфетки , для поглощения влаги . Пакет с семенами помещаем в холодильник , в овощную камеру( + 4 С ) по крайней мере на 3-4 недели до посева , для лучшей всхожести . Не забудьте о маркировке семян !!!
Если же посев семян планируется весной , то просушиваем их в течении 4-5 дней в хорошо вентилируемом помещении , без попадания прямых солнечных лучей . Сушка не только предотвратит появление на семенах плесени . а так же уменьшит возможность преждевременного прорастания семян . Отправляем семена на хранение в холодильник (+ 4 С ), до того момента , когда , вы , будете готовы их посадить . Просушенные семена , остаются жизнеспособными , по крайней мере в течении одного года . Периодически проверяйте семена в холодильнике , перебирайте и своевременно удаляйте мягкие и не внушающие доверия . Если салфетка сырая . замените ее свежим куском . Если семена вдруг начали прорастать , их надо немедленно высадить , не нарушая появившегося белого корешка .
Перед посадкой семена обязательно надо замочить . Для улучшения прорастания семян используем для замачивания раствор перекиси водорода и кипяченой воды . На 1 литр воды - 15 мл / 3% перекиси водорода . Раствор используется для нарушения поверхностного натяжения к влаге . Если семена поместить в стакан с водой , мы увидим , что они всплывут и капельки воды быстро сбегают с семян , поэтому , что бы семена поскорее поглощали влагу , надо нарушить силу поверхностного натяжения , что и делает перекись водорода .
Семена заворачиваем в салфетку и опускаем в раствор на 2-3 дня, емкость ставим в прохладное место , без попадания прямых солнечных лучей , периодически заменяя раствор на свежий и контролируя прорастание семян . Со временем на конце семени начинает формироваться белый корешок . Как только пару семян показали корешок , сразу высаживаем их в подготовленные емкости с плодородной почвой . Если семена оставить в растворе слишком долго , корешки превратятся в кашу . Некоторые семена могут прорастать медленнее , чем другие . Зачастую процесс проращивания занимает не больше 7 дней . Никогда не допускайте подсушивания прорастающих семян , это верный способ их потерять !
Семена садим в плодородный грунт на глубину 5-6-7 мм . Нельзя заглублять семена , это часто вызывает затухание прорастания семени. Сеянцы могут погибнуть или будут бороться за выживание . Контейнеры с сеянцами накрываем пленкой и ставим на солнечное место .Грунт постоянно должен быть влажным , но не мокрым ! На четвертой - пятой неделе роста , начинаем подкармливать легким раствором минеральных удобрений в соотношении 30-10-10. На 6-8 неделе сеянцы переваливаем в большую емкость или высаживаем в открытый грунт после закалки .
Есть упрощенный вариант посева семян лилейника . Осенью за пару недель до первых заморозков , семена высеваются в открытый грунт . Весной , после всхода сеянцев , ведется обычный уход , полив , удобрение , чистота грядок .

Andrei 15.04.2010 11:44

Просто для иллюстрации замечательного рассказа Светланы:
Вот в таком состояниии уже можно проводить "сбор урожая":)
http://daylily.ru/p823.htm
А вот проклюнувшиеся семена: http://daylily.ru/p820.htm

kvitochka 20.04.2010 23:03

http://s11.radikal.ru/i183/1004/63/5eed57fc7f55t.jpg
проклюнувшиеся семена лилейника .

kvitochka 04.05.2010 17:21

http://s60.radikal.ru/i168/1005/1f/07d2ea287fe3t.jpg
двухнедельные сеянцы
http://s11.radikal.ru/i183/1005/8a/e751d99ce929t.jpg
сеянцам одна неделя

rada 03.01.2011 13:13

Очень хочу быть с вами, коллеги. Я - Грипас Валентина Афанасьевна (Афанасьевна), Херсон, Украина Лилейники от Анны Рубининой (Москва) и Верхарта Франсуа (Бельгия) положили начало моей коллекции новинок. Весной 2010 года получила первую партию, а они весь сезон выбрасывали бутоны .Пришлось удалять, дабы куст силу приобрел. Сейчас приобрела семена на аукционе, буду сеять и ждать. Ждать Его, надеяться и ждать. Еще комплимент: мне нравится польза от общения на форуме, отсутствие глупых выражений Всем - спасибо!

---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:07 ----------

Людаша 03.01.2011 18:42

Запишите, пожалуйста, и меня в свои ряды (можно в резерв, пока не подтянусь до соответствующего уровня).
Я - Арсирий Людмила Анатольевна, г.Полтава, Украина. Цветок этот полюбила совсем недавно и "коллекция" (даже неудобно так называть) пока совсем небольшая, да и она требует систематизации и анализа на предмет сортности, но я пока набираюсь знаний и опыта, в том числе и с помощью этого форума!

kvitochka 03.01.2011 19:21

Очень рады пополнению в ряды увлеченных лилейниколюбов и лилейникоманов .:smile: На все вопросы ответим и поможем .

ViktoriYa Ya 04.01.2011 09:39

Присоединяюсь к вашему коллективу лилейникоманов::Rose:
Степанова Наталья (Харьков)

lyngyr 22.01.2011 14:00

Я тоже обожаю лилейники:D, красивы и неприхотливы-идеал!
Лазюка Елена, Киев-Рожны, Украина:kiss:

Закотянка 23.01.2011 10:33

:friends:Я уже присоединилась! Жду весну и пополнение своей коллекции. Надеюсь....:oops::bye::Rose:


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot