Просмотр полной версии : Окулировочный нож
Счастье Мимолётное
06.08.2011, 17:41
Эпилог.
Я здесь недавно и еще не достаточно изучил темы форума. Искал о ножах и не нашел. Если похожая тема где-то есть,то сразу прошу модератора удалить эту. Ну,а если нет,тогда расскажу об одом ноже.
Не буду распростаняться о прописных истинах. Думаю и так все знают,как плохо работать плохим инструментом. Сам начинал со старого изогнутого ножа садовода,который нашел в инструментах отца, где на рукоятке красовалась надпись Сделано в СССР и цена 1руб.35коп. Не скажу,что его нельзя наточить,но тот кто знает как должен резать острый нож,лезвие которого сделано с высокоуглеродистой стали,тот улыбнётся.
Среди многообразия предложений инструмента для садовых прививок не опытному человеку легко затеряться. Активно сейчас рекламируется омега-образный нож или секатор(даже не знаю как его правильно назвать)для прививки в приклад. Идея может и хорошая когда смотришь на картинку,только любой здавомыслящий человек должен задуматься о том,как потом можно наточить это "чудо".Это всё равно что купить одноразовый станок для бритья.Не думаю,что он будет работать как вечный двигатель,а цена далеко на малая.
Так я постепеноо подхожу к тому,о чём хотел сказать в посте. Среди многообразия Финских и Швейцарских ножей для садоводства,которыми пестрит рунет и цены которых переваливают далеко за две с половиной сотни гривен,нет такого как у меня,хотя его выпускают и он есть в каталогах, номер 2.2373, Швейцарской фирмы Victorinox и стоит он 120 грн. Нож прекрасный.Бреет волосы на руке.После покупки точу только на кожанном ремне,хотя есть и специальный камень.
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/08/06/53/531750990491ceb8eb6866838928553e.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/08/06/53/531750990491ceb8eb6866838928553e.jpg)
Пролог.Это не реклама. Просто, когда найдёте такой, откроете и прикоснётесь к лезвию-бритве, вы меня поймёте. Успехов на поприще увлечённых.
С уважением С.М.
Просто, когда найдёте такой
нашли :wink: (http://rozetka.com.ua/victorinox_2_2373/p132864/)
Спасибо как раз столкнулся с необходимостью иметь хороший нож. Укоренение черенков многих культур на 70% зависит от качества среза (убедился окончательно). Поэтому тема очень кстати:good:
Счастье Мимолётное
07.08.2011, 12:10
нашли :wink: (http://rozetka.com.ua/victorinox_2_2373/p132864/)
Ой,кто бы сомневался :D. Дело в том,что он нигде не фигурирует как садовый. Это моё случайное открытие,а практика показала,что это именно то! И чтобы помочь остальным,я поделился информацией. Найти в нете одно,а приложить палец к холодному булату,сама понимаешь,дело другое :wink:
---------- Post added at 11:10 ---------- Previous post was at 10:58 ----------
Спасибо как раз столкнулся с необходимостью иметь хороший нож. Укоренение черенков многих культур на 70% зависит от качества среза (убедился окончательно). Поэтому тема очень кстати:good:
Древесину режет мягко,как масло. Можно делать очень тонкие срезы.Практически одну почку с корой без древесины.И пилочка, и зубочистка используемая как клин, и пинцет-ну всё прям для окулировки.)))
И пилочка, и зубочистка используемая как клин, и пинцет-ну всё прям для окулировки.)))
Зачем для окулировки зубочистка, пинцет и пилочка:D:D:D? Как Вы серьёзно подошли к этому технологическому процессу!!!! :D:good:
Для окулировки надо нож и, иногда, кисточка.
Ой,кто бы сомневался :D.
не окулировочный, а "всеполезный" имеем((пасип, шо напомнили, "и де я такое видела"..оказалось в моем бардачке(сбегала не поленилась достать) и не нужно приобретать :D)) .. и счупали не сумлевайтесь :razz:
Victorinox SwissTool Plus (3.0338.L)
https://lh6.googleusercontent.com/-r7wd6B3tWfg/Tj5ZFLpH6vI/AAAAAAAABuU/P95kFAA7bjY/s128/%2525D0%2525BB%2525D1%252583%2525D1%252587%2525D1% 252588%2525D0%2525B8%2525D0%2525B9%252520%2525D0%2 525B4%2525D1%252580%2525D1%252583%2525D0%2525B3%25 2520%2525D0%2525BD%2525D0%2525B5%252520%2525D0%252 5B1%2525D1%252580%2525D1%252583%2525D0%2525BB%2525 D0%2525B8%2525D0%2525B0%2525D0%2525BD%2525D1%25258 2.jpg (https://lh6.googleusercontent.com/-r7wd6B3tWfg/Tj5ZFLpH6vI/AAAAAAAABuU/P95kFAA7bjY/s720/%2525D0%2525BB%2525D1%252583%2525D1%252587%2525D1% 252588%2525D0%2525B8%2525D0%2525B9%252520%2525D0%2 525B4%2525D1%252580%2525D1%252583%2525D0%2525B3%25 2520%2525D0%2525BD%2525D0%2525B5%252520%2525D0%252 5B1%2525D1%252580%2525D1%252583%2525D0%2525BB%2525 D0%2525B8%2525D0%2525B0%2525D0%2525BD%2525D1%25258 2.jpg)
а у малого лет 6 назад погранцы "мелкую копию" выбросили в ящик при посадке в самолёт из ручной клади ..шёл и сокрушался..вот достанут же гады..достанут и себе оставят :D(классные ножи ...без вариантов)..
во ..муж приперси и обрадовалси как малое дитя "моё!:mad:я потерял..." вот так и имей хорошую память
Вот мой арсенал-http://s61.radikal.ru/i172/1108/72/ddd5be53dbe7t.jpg (http://s61.radikal.ru/i172/1108/72/ddd5be53dbe7.jpg).Наиболее удобные - ножи №1-3,6 (для окулировки), №7,9 (для прививки). Кстати, №1-3, ножи самодельные, для меня самые лёгкие и любимые, с наибольшей производительностю, сейчас такие ножи стоят 100грн, работаю с ними уже около 20 лет, заказываю у одного и того же мастера.
Счастье Мимолётное
07.08.2011, 14:36
не окулировочный, а "всеполезный" имеем".
Во на!:shock: Надо же!............... Да-а-а-а!.................:friends: А мне....а я...а у меня...Ух ты! Ну, дай потрогать:cry:
Вот мой арсенал
Нет слов.......:bye:.........:-o
не окулировочный, а "всеполезный" имеем((пасип, шо напомнили, "и де я такое видела"..оказалось в моем бардачке(сбегала не поленилась достать) и не нужно приобретать :D
Афинка, где сейчас можно купить такую радость???? Я тоже хочу:O:. И как у Мимолётного счастья нож тоже хочу:O:. Глаза завидющие, руки загребущие....У меня пунктик по поводу ножей и всяких таких подобных удобных "штучек".
А где сейчас можно купить такую радость
та везде в Украине.. но цены я позырила-ховайся.. в Цюрихе был до 100 уе
это описание что в нём
Victorinox Swiss Tool CS Plus 3.0338.L (http://супертул.рф/multituly-victorinox/victorinox-swiss-tool-cs-plus-3.0338.l/flypage.tpl.html)
но цены я позырила-ховайся.. в Цюрихе был до 100 уе
Ой:shock:!!! Ну тогда хоть помечтаю....
Счастье Мимолётное
07.08.2011, 15:37
Зачем для окулировки зубочистка, пинцет и пилочка:D:D:D? Как Вы серьёзно подошли к этому технологическому процессу!!!! :D:good:
Для окулировки надо нож и, иногда, кисточка.
:D Это швейцарцы назвали кисточку зубочисткой :evil: но мы то знаем что это на самом деле.Нам без её ну никак низзя,как и без усего другого. :roll: Да?
:D Это швейцарцы назвали кисточку зубочисткой :evil: но мы то знаем что это на самом деле.Нам без её ну никак низзя,как и без усего другого. :roll: Да?
Ну и фантазия у швейцарцев:%):%):%). Нам без неё (кисточки) можна...:D, если делать окулировку вприклад...Там разворачивать ничего не нужно (в смысле кору на подвое):wink:
Счастье Мимолётное
17.08.2011, 19:22
Нет,нет. :pardon:Пилочка тоже нужна.Как же без неё.Без неё никак нельзя просто.Надо пилочка....как же....и бороздование черенков опять таки.:wink:
и бороздование черенков опять таки.:wink:
Это что?:shock: И как?:shock:
Счастье Мимолётное
23.08.2011, 10:28
Это что?:shock: И как?:shock:
Я понимаю,это не твоя ипостась,:smile:но есть такой приём для виноградных черенков...:D Здрасть! С возвращением.:Rose:
да!С дуру можно и 5 косарей купить, хотя если день есть...Можно взять простой и надёжный садовый или окулировочный нож фирмы RAKO, я конечно не рекламирую, но они стоят от 60 до150грн, с хорошей, качественной сталью и ничего лишнего. Хотя вру, для особо извращённых есть в 3-м варианте и пилочка, и нож для обрезки корней. Впрочем, я в цветоводстве 0 ,но мне кажется дамам на его стоит взглянуть.
А, бороздование применяется не только в виноградарстве, но и в садоводстве-причем желательно острым ножом. Надо? опишу подробней...
Можно взять простой и надёжный садовый или окулировочный нож фирмы RAKO,...а что это за фирма?:Rose:инет только плитку облицевочную под таким именем выдает:pardon:
а у малого лет 6 назад погранцы "мелкую копию" выбросили в ящик при посадке в самолёт из ручной клади ..шёл и сокрушался..вот достанут же гады..достанут и себе оставят :D(классные ножи ...без вариантов)..
[/COLOR]
А мы когда летели со Швейцарии то у нас вилки отобрали а ножик оставили:razz:нужно отцу сказать пусть попробует а то я собралась покупать специятельный
а что это за фирма?:Rose:инет только плитку облицевочную под таким именем выдает:pardon:
Это RACO (http://www.raco.ru/gardening.htm) :smile:
Вот, совершенно верно!
Я просто знаю эту сталь (http://raco-shop.ru/index.php?ukey=pricelist&PHPSESSID=b82f0b13a6d342dd250de7ba63f94ce9), вернее её аналог нашего производства. Очень даже ничего...Нож(4204-53/122B,да и 4204-53/121B) удобен, надёжен и гл.ничего лишнего.
А мы когда летели со Швейцарии то у нас вилки отобрали а ножик оставили:razz:нужно отцу сказать пусть попробует а то я собралась покупать специятельный
Правильно! Там люди сурьёзные,:fool: Буквально восприняли усё: "не бойся ножа, а бойся вилки-один удар, четыре дырки!"
Надеюсь, вы там так не шутили?:Bravo:
А, бороздование применяется не только в виноградарстве, но и в садоводстве-причем желательно острым ножом. Надо? опишу подробней...
Да о бороздовании в садоводстве я знаю, просто не понимаю, какое отношение эта операция имеет к окулировке (тема называется "Окулировочный нож":D:D:D). Всякие излишества и дополнения на окулировочном ноже очень мешают работе.Окулировочный нож-это окулировочный нож, а не приспособление для различных работ в саду:crazy::%)...
Ну! Не все же такие умные, но вы правы, никакого, поэтому я ничего и не описывал.:wink:
А,в ноже главное заточка,сами знаете, а не его принадлежность к какому то виду работ. Если на каждую операцию покупать отдельный нож, то это...:fool:
Если на каждую операцию покупать отдельный нож, то это...:fool:
:smile::smile::smile: А у меня для окулировки одни ножи (окулировочные), для прививки -совсем другие (прививочные). Если обьёмы небольшие и скорость и продуктивность-не самое главное, то, возможно, и стоит иметь у себя такие многофункциональные ножи....:wink:
mausi1968
20.10.2011, 19:42
Только что искала окулировочные ножи, наткнулась на прививочный секатор (http://winetools.com.ua/index.php/sekatory-nozhi-privivochnye/j100.html) , что скажете?
Заманчивая вещица(для ленивых и малоопытных), особенно если старыми,так сказать дедовскими способами:good:прививать не пробовали.Стоит попробовать и вопрос о покупке отпадёт сам собой.
Весной видел такой же почти за 5сотен.))
Залог хорошей прививки-хороший срез,здесь же при ресурсе 3000-4000 он будет изнашиваться постепенно намного раньше.:cry:Вопрос:есть ли возможность подтачивать режущий элемент или нет?может сразу заменяются ножи,но тогда есть ли они в свободной продаже или рыскать предёться!?:Search:Уточнить заранее надо бы.
Единственный плюс, что я вижу-это выигрыш по времени на проведение прививки,а да, форма матрицы удачна для хорошей приживаемости:good:
купила окулировочный нож ТМ ОАЗІС, нашла их сайт oasisua.com через виноградный форум, что меня и подкупило
тем более, торгуют они и через Клуб ОЗ, у меня их офис недалеко (ТЦ Академгородок, 2-й этаж, если кому...)
там,наверное, и пилу прикуплю садовую
металл, ессно, хвалят, посотрим, что за "японское качество":D
вот такой нож
http://s56.radikal.ru/i154/1110/0e/b0d812949613t.jpg (http://s56.radikal.ru/i154/1110/0e/b0d812949613.jpg)
Это RACO (http://www.raco.ru/gardening.htm) :smile:
Купил себе копулировочный нож этой фирмы с точилкой. Нож не заточен.
пятница, (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=3405)я себе такой же нож купил, сталь хорошая калёная (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=3405)Но идёт незаточеным точил около 40 минут нулёвкой и на ремне, начал брить Правда нож больше подходит для копулировки. У них был и окулировочный но не взял , теперь желею =(
купила окулировочный нож ТМ ОАЗІС
Света, сам нож больше похож на прививочный. Отношение к окулировке имеет только кисточка внизу.
ребятушки, вот я , например пока ещё(надеюсь что "пока") не прививала-окулировала. с весны хочу попробовать с яблоней перепрививку в крону, обязательно ли нужен спецнож, или можно пока обойтись чем то типа скальпеля-лезвия?
Счастье Мимолётное
21.12.2011, 16:42
ребятушки, вот я , например пока ещё(надеюсь что "пока") не прививала-окулировала. с весны хочу попробовать с яблоней перепрививку в крону, обязательно ли нужен спецнож, или можно пока обойтись чем то типа скальпеля-лезвия?
Может и скальпель подойдёт. Всё нужно проверять на практике. Привей и посмотри,что выйдет. Я и патанатомическим ножом малым пробовал (честно). Весной увижу результат.
cherya76
03.01.2012, 23:04
Весной прошлого года сделал весеннюю прививку груш и яблонь(около 50-ти штук) старой дедовской бритвой(опаской).Приживаемость практически 100%.Так что не числом(то есть не ножом),а уменьем.
обязательно ли нужен спецнож?
я раньше пользовалась хорошим перочинным ножом, еще отцовским
из серии "теперь такого не делают"
лишь бы удобно было
но мне младший его ухандокал,решила новый купить
Может на форуме найдется специалист, можно пригласить.
125880
http://static-emea.fiskars.com/var/fiskars_emea/storage/images/frontpage/products/wood-preparation/knives/125880-hooked-grafting-knife/8576-47-eng-EU/125880-Hooked-Grafting-Knife_product_main.jpg
125890
http://static-emea.fiskars.com/var/fiskars_emea/storage/images/frontpage/products/wood-preparation/knives/125890-grafting-pocket-knife/8599-45-eng-EU/125890-Grafting-Pocket-Knife_product_main.jpg
125900
http://static-emea.fiskars.com/var/fiskars_emea/storage/images/frontpage/products/wood-preparation/knives/125900-grafting-penknife/8622-49-eng-EU/125900-Grafting-Penknife_product_main.jpg
1 нож - наверно для окулировки
2 - ТОЛЬКО ДЛЯ ОРУЛИРОВКИ
3 - более универсальный , ОТЛИЧНЫЙ ДЛЯ КОПУЛИРОВОК, чуть хуже для окулировок.
Совет: берите сразу два ножа №2 и №3.
Всё зависит какие прививки будете делать.
Я купил себе №3(правда другой фирмы) вполне доволен, но №2 тоже приобрету наверно Фискарс (если не найду фирму как у моего №3)
черешенка
14.01.2012, 20:11
1 нож - наверно для окулировки
2 - ТОЛЬКО ДЛЯ ОРУЛИРОВКИ
3 - более универсальный , ОТЛИЧНЫЙ ДЛЯ КОПУЛИРОВОК, чуть хуже для окулировок.
Зачем писать ерунду, спросите у любого профессионала как правильно называются такие ножи, и для чего они предназначены. А то что на сайте они обозначены все как прививочные, то ни есть верно.
Не понял причём тут моя цитата, так как она правильная, а то что они может и имеют там крутые названия , по типу "Нож окулировочной среднего размера для среза глазков " это думаю никому ничего не скажет.
И в этом я немного разбираюсь не первый год деревья щеплю.
А вот 1 нож точно не скажу, так как он может применяться как и простой садовый нож, размеры нужно глянуть.
черешенка
15.01.2012, 00:17
Садовые и прививочные ножи выпускаются с разной конфигурацией, для удобства и качества выполняемых действий. Я не представляю, как вы будите зачищать рану на дереве настоящим окулировочным ножом, и представляю как-же неудобно выполнять окулировку садовым ножом с изогнутым остриём.
Вопрос был задан конкретный, дать правильное название ножам, а не развивать фантазию, типа наверное для окулировки, или малый садовый нож назвать только окулировочным. Привить или заокулировать можно чем угодно, хоть лезвием, но от этого оно не будит называться лезвием для окулировки. Садовод должен знать, что за садоводческий инструмент он покупает, и для каких целей он применяется, а дальше дело его, куда он его применит, главное что-бы ему было удобно, пусть бреется им или делает прививки. Допустим для меня важно что я покупаю, от этого зависит скорость и качество моей работы.
Не буду спорить тем более я прав. Напишу более точно после перелистівания интернет форумов.
1 - нож садовый, для подравнивания срезов деревьев и кустарников.
2 - нож окулировочный кривой, нож серповидной формы что облегчает процесс срезания глазка.
3 - нож универсальный прививочный, делает идеальные ровные срезы для разного вида копулировок (от себя так как у меня его копия) прекрасно отрезает глазки и прекрасно делает окулировку тоже! В этом году делал им окулировку сливы. У него точится только 1 сторона лезвия , вторая сторона представляет собой фаску. Для копулировки срезы получаются прямые!(для тех кто знает что такое копулировка) если её делать ножом с 2мя точущими кромками то срез будет чуть дуговой, потому как правило у новичков не получается сделать 2 ровных среза и совместить камбиальные слои. В этом и фишка этого ножа, из за такого лезвия он режет прямо древесину не образуя "дуги".
черешенка
15.01.2012, 01:10
Вобщем , мне спорить надоело вижу что бесполезно. http://s018.radikal.ru/i508/1201/d3/091c95551afdt.jpg (http://s018.radikal.ru/i508/1201/d3/091c95551afd.jpg)
А.большой садовый нож
Б. средний садовый нож
В.малый садовый нож
Г.питомнический нож
[/URL][URL=http://s018.radikal.ru/i507/1201/be/b93be33af425.jpg]http://s018.radikal.ru/i507/1201/be/b93be33af425t.jpg (http://www.radikal.ru)
А.капулировочный
Б.окулировочный
В.комбинированный
Не буду спорить тем более я прав.
На фотографии не было ни одного окулировочного ножа....
---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:54 ----------
Вобщем , мне спорить надоело вижу что бесполезно.
:good::good::good:. Хорошие картинки нашла...Всё ясно и понятно...
рыбий доктор
15.01.2012, 11:20
А есть разница для ножей при копулировке и окулировке?.
черешенка
15.01.2012, 11:41
А есть разница для ножей при копулировке и окулировке?. Есть.Окулировать окулировочным намного легче и удобней, а капулировать капулировочным. Но если вам не нужно в день делать 500 прививок, и если вам будит удобно, можно капулировать окулировачним а окулировать капулировочным.
рыбий доктор
15.01.2012, 17:04
Да я уже понял, что для окулировки нужен нож с изгибом лезвия в передней части.
Светочка, а третим на фото RuS_CN окулировать не сложно? Я такой заказала за день до этого разговора:oops:
рыбий доктор
15.01.2012, 17:51
Она уже ответила, если не много то можно...
черешенка
15.01.2012, 17:55
Нинуль да можно, у меня когда не было хорошего окулировочного ножа ( спасибо доброму человеку:Rose:, который мне его подогнал), я окулировала капулировочным.
рыбий доктор
15.01.2012, 20:11
Я купил пока такой как в первом посту и Оазисовский копулировочный..
Светочка, а третим на фото RuS_CN окулировать не сложно? Я такой заказала за день до этого разговора:oops:
Можно... Но если окулировка проводится в Т-образный зарез, то для отгиба и разворота коры необходима кисточка (как у Черешенки на нижнем рисунке под буквой б) , без неё неудобно....Вприклад можно и без кисточки...Я в сообщении №7 в этой веточке выложила свой арсенал окулировочных и прививочных ножей.
Моя история с ножом закончилась тем, что пришлось самому научиться точить. Отдавал я заточить "профессионалам" за 5 грн. Клинок переделали на свое усмотрение, добавив к копулировочному ножу еще одну фаску с противоположной стороны. В итоге не получил ни необходимой остроты, ни нормального клинка. Пришлось всю работу переделать в ручную самому. Для этого понадобился двухсторонний камень с мелким и крупным зерном (12 грн.), вода, паста гойя (5 грн.) и кожаный ремень. Также научился правильно пользоваться специальной точилкой (90 грн.). Ножик теперь, как положено, бреет волосы на руке. Если бы не было интереса, то с этим связываться не стал бы.
рыбий доктор
17.01.2012, 17:17
Я тут тоже купил брусочек двухстронний с зернами Р180/Р320, но как по мне так не мешало бы и меньшее зерно. Есть ли такие в продаже?.
welder_kiev
22.01.2012, 18:12
Отдавал я заточить "профессионалам" за 5 грн. Клинок переделали на свое усмотрение,
Для этого понадобился ...
(12 грн.),
(5 грн.)
и кожаный ремень. ( сколько ? :wink: )
(90 грн.).
Ножик теперь, как положено, бреет волосы на руке. Если бы не было интереса, то с этим связываться не стал бы.
107 грн + кожаный ремень :roll:
увы - ножом волосы не брею :pardon:
примерно последние лет 20 точу для себя так, чтобы нож резал бумагу :roll:
родственникам точу менее остро - чтобы не резали руки
... да - мне почему-то хватает брусочка-лодочки за 8 грн ...
что поделать - далёк я от искусственного искусства :pardon:
***
предполагаю что за 5 грн профессионал не точит -
или бесплатно - знакомым
или намного дороже - если нож затупили серийными псевдо-точилками
Очень я люблю хороший инструмент. Прочитав от и до эту тему, впечатлилась ножами Victorinox.
У меня есть многофункциональный классический:
http://swiss.kiev.ua/shop/published/publicdata/SWISSSHOP/attachments/SC/products_pictures/3158856987_5f828cdc70_o.jpg
А в том же интернет-магазине я увидела и садовый нож:
http://swiss.kiev.ua/shop/published/publicdata/SWISSSHOP/attachments/SC/products_pictures/3.9116.jpg
И вот теперь я в раздумьях: сделать себе подарок и купить такой садовый или наточить имеющийся (точить придеться, т.к. ножу более 10 лет и он активно использовался мужем в экстримальных и не очень походах).
Прививать я буду не много - не более десятка прививок в сезон, для себя, для души.
ЗЫ Кстати, на оригинальном сайте Victorinox садовых ножей поболее, чем в наших магазинах.
рыбий доктор
22.01.2012, 20:55
Да, впечетляет.
Николай Иванович
26.01.2012, 13:23
У меня самодельный комплект ножей - окулировочный, копулировочный, садовый. Сделал из купленного на рынке обломка пилы из немецкого станка для резки рельс. :good:
Сталь отличная, быстрорез, так называемая, заточку держит очень долго, заточка до состояния реза волоса занимает минут 10, но потом можно всю весну ими пользоваться без проблем. Одна проблема - ржавеет при попадании влаги - всегда после работы вытираю промасленой тряпочкой. И хрупковат металл - лучше не гнуть лезвие.
Кусок полотна этот мне обошелся в 20 грн. Сделал 3 ножа + еще материала на десяток осталось.
Ручки тоже сделал засадные из груши и бука - были специально заготовленные сухие поленца для ручек инструмента.
Когда буду прививать - сфотографирую - покажу.
И еще - о заточке:
хорошая заточка до состояния реза волоса стоит не менее 50-80 грн на сегодня - есть знакомый, занимающийся закалкой, заточкой и правкой любых ножей.
Я точу сначала на брусках с разной зернистостью, а затем на правилке из кожи с пастой ГОИ зеленого цвета (какая есть). Если очень тяжелый случай и неохота тратить много времени на выведение правильного профиля и фаски бруском, то начинаю на круге точильного станка, а затем уже брусок.
Я вчера весь вечер потратил на чистку, смазку и правку 3 секаторов - еще на очереди ножницы для цветов и пасынков (2 пары) и ножи - вот тогда буду во всеоружии.
Так, какой нож купить мне новичку для окулировки и прививки, я так и не понял ( мож его Victorinox или другой . Проблема , нужна помощь Садоводы.:oops::sad:
Николай Иванович
27.01.2012, 17:52
Так, какой нож купить мне новичку для окулировки и прививки, я так и не понял ( мож его Victorinox или другой . Проблема , нужна помощь Садоводы.:oops::sad:
Вам надо сделать 5-10 прививок? Или 50-100?
Для первого случая хватит бритвенного лезвия или ножика для картошки (по опыту говорю), а для второго... Вот тут и смотрите в сторону Фелко, Фискарс, Bahco - по бюджету и доступности у вас определите что купить, но обычно это не менее 20 $.
Но лучше всего - найти хорошую сталь и самому сделать или у мастера заказать. Выдет и дешевле и надежней.
А есть умельцы, которые при копулировке и без ножа обходятся - одним секатором. Вчера тренировался на веточках ради интересу-то - а ничего выходит :good:
рыбий доктор
27.01.2012, 19:11
Выполнить подобное лезвие минимальной толщины и необходимой твердости в домашних словиях маловероятно да и мастер не всякий сделает.
Сделал себе приятное .)) Купил окулировачный нож фирмы Felco 3.91 10 , :good: теперь бы купить -- как им правильно делать окулировку :D мож кто знает, его нужно еще доводить или достаточно фабричной заточки. Проводил испытание - порезал палец:ROFL: :oops::oops::oops:
Обычно фабричные ножи недостаточно острые, мы проводим дополнительную заточку.
рыбий доктор
04.02.2012, 10:30
Заточку или правку на ремне с пастой Гои?.
рыбий доктор
06.02.2012, 17:33
И фирменные ножи тоже?:shock:
107 грн + кожаный ремень :roll:
Полупрофессиональный станок для заточки ножей меньше 600 грн. не стоит. Ремень у меня был.
Заводские ножи не точат до остроты бритвы из соображений техники безопасности при их производстве.
И фирменные ножи тоже?:shock:
Я о них и говорила:wink:. Мои ножи от Felco явно нуждались в заточке....Самопальные ножи от кустарного производителя уже изначально заострены.
cherya76
27.02.2012, 19:25
Света,а где можно приобрести самопальные ножи от кустарного производителя?Может у Вас имеются какие то контакты,если не секрет,конечно?
Счастье Мимолётное
14.03.2012, 17:18
Сделал себе приятное .)) Купил окулировачный нож фирмы Felco 3.91 10 , :good: теперь бы купить -- как им правильно делать окулировку :D мож кто знает, его нужно еще доводить или достаточно фабричной заточки. Проводил испытание - порезал палец:ROFL: :oops::oops::oops:
Фабричной хватит на первые разы. А как окулировать- в ютюбе Евгений Федоров видео блог садовода....а еще лучше посмотри :wink:как Sveta под Софию Ротару :good:..глаз не отвести.
Ребята чё вы паритесь?
Нержавеющая сталь,брендовая фирма,паста ГОИ,доводка на ремне,есть ещё мнительные спиртом протирают после каждого среза(вирусы передаются!)...
Важность всего этого сильно преувеличена!
Можно успешно привить ЛЮБЫМ КУХОННЫМ НОЖОМ,заточив его элементарно об ступеньку и вытерев об рукав!
Прививаю себе, соседям,знакомым уже лет 15.Сажанцы не покупаю-выкапываю из ближайшего леса дички(груша,яблоня,алыча..)и через год(если хорошо принялась) -
прививаю нужным сортом.Сейчас,правда не мучаюсь с поиском подвоев-сею свою"школку".
Но для окулировки ,признаю-без острого инструмента щиток не срежешь(сам использовал всегда лезвие для бритья(даже б/у).
Сфотаю свой нож(самодельный)-выложу.
Главное -чётко понимать цель и иметь желание её достичь.Удачи!
Так с какой стороны точить копулировочный нож? Со стороны фаски или с противоположной фаске? Кто рекомендует так, а кто обратное. Где истина?
Счастье Мимолётное
31.03.2012, 20:41
Так с какой стороны точить копулировочный нож? Со стороны фаски или с противоположной фаске? Кто рекомендует так, а кто обратное. Где истина?
Как правило,точить не надо,т.к.он уже наточен,а вот "навести",то этот процесс подразумевает двустороннюю правку лезвия на кожанном ремне.:smile:
Подскажите профи, Нож садовый FELCO 3.90.50 подойдет для окулировки для начинающего садовода? А то не знаю что подобрать, буду первый раз прививать.
подойдет для окулировки
Отчего ж не подойдёт, подойдёт. наточить только не забудьте:D , а вообще лучше не заморачиваться на счёт ножа, главное чтоб удобно было им работать, так сказать в руке лежал...У меня вот есть спец. привив.ножи, а вот что то не то, вот и работаю ещё советским перочинным:pardon:.
Удачных прививок)
Дмитринат
26.12.2012, 15:05
А обычный медицинский скальпель кто-то использовал для прививок?
Ещё фото окулировочных, копулировочных, садовых ножей (http://www.choptop.ru/index.php?nid=124&r=19)
Руслан и Людмила
30.12.2012, 08:29
Век живи век учись.
Нож в руках хирурга - жизнь,
в руках садовода - культурное растение,
а про другое и думать не хочу.
Хочу окулировочный нож.
Кто предложит (самодельный), если сойдемся в цене я куплю.
Creativniy
30.12.2012, 09:50
Хочу окулировочный нож.
Кто предложит (самодельный), если сойдемся в цене я куплю.
И я бы приобрёл с удовольствием. :wink:
Мужики, по поводу самодельных ножей обратитесь с вопросом к Sveta (та, что спец по яблокам), она заказывала у какого -то умельца.
только предупреждаю - с вопросами о покупке - в профильную ветку "Где купить?".:evil:
Дмитринат
17.01.2013, 13:57
Мужики, по поводу самодельных ножей обратитесь с вопросом к Sveta (та, что спец по яблокам), она заказывала у какого -то умельца.
только предупреждаю - с вопросами о покупке - в профильную ветку "Где купить?".
Да неудобняк так Sveta Яблочко напрягать:oops: и в ветке указанной ничегошеньки, а уже январь скоро ту-ту, и?:Search:
Если кто-то не собирается прививать много/постоянно, а хочет, напр., попробовать (это больше про копулировку), дам смешной совет с низкой :smile: себестоимостью решения.
Пока не купил хорошие, я долго пользовался ножами для бумаги. Это лучше кухонных ножей из негодного мягкого железа. Точить их не надо, только менять лезвия (масло с них стереть). Раньше продавались английские лезвия - резали чудесно и одного надолго хватало. Теперь виден только Китай - они хуже и всего на несколько резов, а если черенок толсто-жёсткий, то на 2 :smile:. Зато за полкопейки. Если ничего нет - это вполне вариант, без заморочек, поисков и затрат.
Научившись прививать "ерундой", почувствовав прививку, потом будет приятно работать настоящим инструментом. Это как познавши Жигули - ведёшь мерс уверенно и с удовольствием. А обратно бы вообще не получилось.
Только не выдвигайте далеко лезвие из ручки - они хрупкие.
Да неудобняк так Sveta Яблочко напрягать:oops: и в ветке указанной ничегошеньки, а уже январь скоро ту-ту, и?:Search:
абисняю, у Светы спрашиваете только адрес, и сами интересуетесь - звоните и так далее, а в указанной ветке, так же самостоятельно создаёте новую тему на предмет того что хотите преобрести.
Светочка, спасибо. У меня как раз такие синенькие
Вот мой арсенал...... работаю с ними уже около 20 лет, заказываю у одного и того же мастера.
Получается, что для прививки вприклад лучше брать прямое лезвие? А для чего на 9 ножечке с другой стороны от режущего лезвия такой выпуклый кончик?
Светочка, спасибо. У меня как раз такие синенькие
Получается, что для прививки вприклад лучше брать прямое лезвие? А для чего на 9 ножечке с другой стороны от режущего лезвия такой выпуклый кончик?
А это если прививка делается за кору, то чтобы этим носиком (выпуклым кончиком:wink::D) раздвигать кору было удобно. Кстати, Саша Мельсан, как я поняла, для этих целей использует стамеску (его фото можно увидеть в теме о прививках).
А, спасибо, Светик. Ух, руки уже чешутся. Завтра пойду нарежу лозы на набереженой и буду учиться делать рез. Жаль только ножики у меня на даче. Пока буду кухонным.
А вот ещё несколько моих окулировочных ножей-http://s017.radikal.ru/i418/1302/1f/014e6711ed64t.jpg (http://s017.radikal.ru/i418/1302/1f/014e6711ed64.jpg)http://s017.radikal.ru/i402/1302/8f/b6c341849b21t.jpg (http://s017.radikal.ru/i402/1302/8f/b6c341849b21.jpg)
Света, а ты успеваешь их все в сезон попользовать, или какие то редко используются?:wink:
Света, а ты успеваешь их все в сезон попользовать, или какие то редко используются?:wink:
Когда небольшие обьёмы окулировок, то использую 2 ножа (один нож в работе, другой-на заточке). В этом году (вернее, летом 2012г) нанимали окулировщиц со стороны (нужно было заокулировать около 60 тысяч подвоя), поэтому все ножи были в работе:cool:.
Инженерр
09.02.2013, 20:23
Фабричной хватит на первые разы.
Это Вы "взагали" или о конкретном ноже? Фелко, Оазис, остальные ножи не заточены изначально ни разу и непригодны для работы без доп заточки.
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:18 ----------
Получается, что для прививки вприклад лучше брать прямое лезвие?
Копулировочный нож прямой и заточен с одной стороны. Окулировочный - изогнутый и заточен с двух сторон.
Заточка должна обеспечивать сбривание волоса. На форуме вряд ли есть такие спецы, способные так заточить нож. Для полупрофессиональной заточки в домашних условиях можно купить клемма лански.
можно купить клемма лански.
Это что?
рыбий доктор
10.02.2013, 09:41
Это Вы "взагали" или о конкретном ноже? Фелко, Оазис, остальные ножи не заточены изначально ни разу и непригодны для работы без доп заточки.
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:18 ----------
Заточка должна обеспечивать сбривание волоса. На форуме вряд ли есть такие спецы, способные так заточить нож. . Представляю Свету с её обьмами и эту точилку...:smile:
Creativniy
10.02.2013, 09:57
А что, кроме клеммы лански, больше ничем подточить окулировочные ножи? Как то вроде бы кожаным ремнём точат или бруском а доводят войлочным кругом до состояния среза волос на руке :wink: Я так слышал но пока ещё не пробовал.
Саша Мельсан а как ты свою заточку затачиваешь и как проверяешь её степень готовности?
Инженерр
10.02.2013, 10:24
Представляю Свету с её обьмами и эту точилку...:smile:
Не женское это дело - ножи точить, поэтому у Светы есть свой заточник.
А что, кроме клеммы лански, больше ничем подточить окулировочные ножи? Как то вроде бы кожаным ремнём точат или бруском а доводят войлочным кругом
Точат только брусками со ступенчатым понижением зернистости. Кожа с пастой снимают последние заусенки с режущей кромки. Войлок ни при чём. Все остальные мехприспособления позволяют всего лишь выдержать правильный угол заточки. При желании нож затачивается так, что режет волос на весу.
Однако, если у кого-то получается успешно прививать кухонным ножом с заточкой об ступеньки подьезда, то может быть такая фанатичная острота и не нужна.
Не женское это дело - ножи точить, поэтому у Светы есть свой заточник.
Точно, точно, не женское это дело:oops::oops::oops::D
Инженерр
12.02.2013, 22:58
Мужчины форума, ау. Как точим ножи? Давайте делиться опытом.
Инженерр
12.02.2013, 23:03
начинайте.:wink:
Я сейчас в поиске брусков и оборудования. Копулировки не за горами.
http://i.piccy.info/i7/e607b4530fb3ddfbae493e0b9ebfb607/4-55-1824/3463290/Zatochka_240.jpg (http://piccy.info/view3/4125215/f2a07d23735ef0ad77bc636f9fa512f3/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-12-20-18/i7-4125215/240x150-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-12-20-18/i7-4125215/240x150-r)
Для выполнения прививок существует два типа ножей - окулировочный и прививочный. Окулировочный нож снабжен косточкой, которая служит для отделения коры подвоя от древесины и облегчения вставки почки при окулировке. Клинок - с выпуклым лезвием и заостренным носиком, в поперечнике имеет форму равнобедренного треугольника. Требует двусторонней заточки. Прививочный нож - с удлиненным клинком и прямым лезвием, удобным для выполнения длинных и ровных срезов, необходимых при прививке черенков. Бородка (выступ), расположенная на спинке клинка такого ножа, служит для отделения коры и раздвигания краев разреза растения при прививке за кору. Клинки прививочных ножей обычно имеют в поперечнике форму прямоугольного треугольника. Заточка только с одной стороны.
Нож для прививки должен быть настолько острым, чтобы все ткани луба, камбия и древесины были аккуратно перерезаны, а не разорваны. Наибольшая острота необходима для лезвий окулировочных и прививочных ножей; степень ее можно определить следующими приемами:
-- клинок устанавливают в направлении к солнцу в вертикальной плоскости лезвием вверх. Если по жалу лезвия видны блестящие точки, то оно притуплено;
-- нож держат в левой руке вверх ребром, режут им тонкую бумагу. Хорошо наточенное лезвие режет бумагу, притупленное- мнет ее;
-- смачивают водой тыльную часть левой руки выше кисти и сбривают волосы. Острое лезвие срезает волосы.
Для заточки ножей пользуются точильными приборами. Точила бывают твердые и мягкие, крупно- и мелкозернистые, круглые и плоские. Брусок перед заточкой смачивают водой, растительным или минеральным маслом. Клинок, имеющий в поперечнике форму равнобедренного треугольника (окулировочный или садовый нож), при заточке прикладывают всей плоскостью на брусок и водят по нему прямолинейными движениями несколько раз, сначала одной, затем другой стороной. Несколько сильнее при этом нажимают на сторону лезвия, не приподнимая обуха. Выпуклую часть лезвия (носик клинка) затачивают такими же движениями, что и прямую, немного приподнимая конец рукоятки. Стачивать нож надо до появления заусенцев на всем лезвии.
Заусенцы снимают на мелкозернистом и твердом оселке. Для этого, взяв пальцами рукоятку ножа, осторожно, без всякого нажима, кладут клинок на оселок, не плоско, а слегка приподнимая обух ножа. В этом положении клинок легко водят по оселку прямолинейными движениями лезвием вперед, каждый раз переворачивая нож на обухе. Заусенцы легко отделяются от лезвия, если заточка выполняется тщательно и при каждом движении лезвие на всем своем протяжении равномерно касается поверхности оселка. Затем лезвие правят на ремне движениями, как при заточке на бруске (на ремень хорошо нанести пасту, используемую для правки бритв).
Ширина фасок (скоса) ножа обычно незначительная, но благодаря ей нож все же становится очень острым. При неумелой точке нож "затачивают", т. е. делают лезвие почти округлым, тупым. У такого лезвия приходится снять часть боковой поверхности, расширить этим фаски и восстановить нужный угол их пересечения.
Клинки ножей, имеющих в поперечнике форму прямоугольного треугольника, точат только со стороны фаски односторонним движением по точильному бруску. Прививочный нож направляют так же, как и окулировочный, - с обеих сторон.
Клинок садового ножа точат на плоском бруске овальной формы или на узкой стороне - прямоугольной. В остальном приемы те же, что и для заточки окулировочного и прививочного ножей. После использования нож нужно тщательно протереть, держать его всегда чистым, использовать только по прямому назначению, периодически смазывать ось шарнира машинным маслом. Скачкообразный, неплавный ход клинка при складывании ножа - верное доказательство того, что необходима смазка. Оставляя нож на длительное хранение, металлические части его необходимо смазать солидолом или техническим вазелином, хранить ножи надо в сухом помещении.
Инженерр
12.02.2013, 23:46
Григорий, теория - это хорошо, но где фото ножей заточенных своими руками? :wink::wink::wink:
Creativniy
13.02.2013, 00:35
Я сейчас в поиске брусков и оборудования. Копулировки не за горами.
А вы вот Здесь (http://lezo.com.ua/index.php?categoryID=113) не смотрели приспособления для заточки? Это как раз то что вы щите :wink: Покажите нам как приобретёте :D Как нужно ножи точить и чем!
Дмитринат
15.02.2013, 16:37
А вы вот Здесь (http://lezo.com.ua/index.php?categoryID=113) не смотрели приспособления для заточки? Это как раз то что вы щите :wink: Покажите нам как приобретёте :D Как нужно ножи точить и чем!
Что тут сказать: находка для мистера мастера!:D:crazy:
Но мы пошли другим путём. Нашел старый перочинник о 4-х лезах, из которых два вполне подходящие для сада. Взял также старенький напильник, пару используемых давно разной зернистости бруска, кожаный ремень - вспомнил детство с юностью. Волосы на руке лезвия бреют, черенкуют отстоявшие в вазах розы без особых усилий и видать готовы к садовым работам:crazy::D
Creativniy
15.02.2013, 16:50
Что тут сказать:
Но мы пошли другим путём.
Ну так респект вам и уважуха :D Наверное и ржавый гвоздь в руках Гения засверкает! Народных умельцев ещё никто не отменял!:oops:
Николай Иванович
15.02.2013, 17:04
Я купив наждачний папір різної зернистості (на око - номери не знаю) + ремінь і паста ГОИ зелена (яка була). Спочатку на наждачці, наклеєній на дерев'яний брусок роблю кромку, потім на ремені правлю.
Я купив наждачний папір різної зернистості (на око - номери не знаю) + ремінь і паста ГОИ зелена (яка була). Спочатку на наждачці, наклеєній на дерев'яний брусок роблю кромку, потім на ремені правлю.
Так у меня было раньше, но этот процесс можно ускорить при помощи наждака на "липучке" и войлочного круга. Всё то же самое, но время экономит на порядок. Я теперь только в удовольствие(в ручную) точу: камень, наждак, доводка.
Насадка(основа) на дрель стоит 20-30 грн, тем более применять её можно не только для заточки инструмента.:crazy:
Дмитринат
18.02.2013, 17:36
Как убеждают ине/стации: очень важно, чтобы лезвие прививочного ножа было из хорошо держащей заточку нержавеющей стали, не окисляющей древесный сок при срезе. Интересно, это какие-то особые марки стали, кто знает?:%)
рыбий доктор
18.02.2013, 19:28
У нас такие марки не в почете.Например сталь марки VG-1, или 440С.
Вот для справки
о сталях, марки (http://inway.com.ua/?idth=4&idn=927)
Creativniy
19.02.2013, 19:46
Вот такой вот ножичек приобрёл я себе фирмы BAHCO(Франция)
http://i.piccy.info/i7/fd2ba03057edbda03e2b4d9b5d787fd3/4-55-2071/63240930/IMG_2815_240.jpg (http://piccy.info/view3/4156960/1b0c7a8ea1e7ea9f203d0863bf486e96/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-19-16-42/i7-4156960/240x158-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-19-16-42/i7-4156960/240x158-r)
http://i.piccy.info/i7/d35ddae03d4c0dc39397a41ee6dd8ef7/4-55-2071/64690416/IMG_2816_240.jpg (http://piccy.info/view3/4156962/5cfc40d9c2144bfae585a554a6b83961/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-19-16-42/i7-4156962/240x165-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-19-16-42/i7-4156962/240x165-r)
:D Хорошее начало :roll:Для начала окулировки!:good:Будим учиться, как нам завещали великие!:cool:
Вот такой вот ножичек приобрёл я себе фирмы BAHCO(Франция)
Классный, наверное сам будет все делать
рыбий доктор
19.02.2013, 20:54
Классный, наверное сам будет все делатьЕсли руки есть то можно и обойным лезвием...
http://senkevich.by.atservers.net/img/noz-kopulir-nk.jpg купила в магазине Сад-огород на Лесной за 36 гривен российский, прямой с горбинкой на кончике лезвия, копулировочный. Очень острый! Почти бреет :) Само лезвие черное, видимо обработано от окисления.
Там еще другие есть, подороже.
А к ножу - садовый вар "Паросток". Для винограда и прививок. Но это на улице, на лотках.
Люсенька, это прививочный нож, а не окулировочный:pardon:...
Николай Иванович
20.02.2013, 01:04
купила ...прямой с горбинкой на кончике лезвия, копулировочный. Очень острый! Почти бреет :) Само лезвие черное, видимо обработано от окисления.
Там еще другие есть...
У нас в одному садовому магазині я дивився на ці ножі :twisted: Вони там трьох типів були - окуліровочний, копуліровочний і садовий. Перебрав пів ящика - ледве вибрав один цілий - решта всі потрікались біля основи леза (пластмаса на ручці дуже крихка). Лезо дуже шатається з боку в бік... Заточується ножик легко й бриє руку на ура, але різати не хоче - тупиться після першого ж черенка, кромка загинається вбік - метал дуже м'який :no: Я тепер ним шпагат ріжу. До речі, іржавіє.
Так вроде ж копулировочный написала... Или не так?
Ну вот, обломали... Но мне не так много вроде надо черенковать. Хотя... Скупой платит дважды... а хороший инструмент - половина дела...
Люся, писала...Просто темка про ножи окулировочные:wink:...А мы тут всё в кучу сбили:pardon:...
Качество конечно не очень, но, будем надеяться, что его хватит на твоё небольшое количество прививок.
Николай Иванович
20.02.2013, 01:57
Ну вот, обломали... Но мне не так много вроде надо черенковать. Хотя... Скупой платит дважды... а хороший инструмент - половина дела...
Для 10-20 прививок вистачить і добре наточеного кухонного ножика:good: Я тренувався саме на кухонних ножах і лезах від бритв :D Як не дивно, а результат був під 100%
Creativniy
20.02.2013, 14:39
Я вообще в жизни люблю хороший качественный инструмент и ещё :D считаю, что его много не бывает. И в этом окулировочно - прививочном деле в основе лежит очень острый удобный для руки инструмент. Поэтому не придерживаюсь принципа скупого, в этом случае это вредно :oops: да бы не платить больше и чаще! Есть конечная цель,привой с подвоем не распилить не разорвать и не смять а чётко обрезать, тогда и приживаемость растения будет. К чему и стремлюсь!:pardon:Отсюда и выбор инструмента скрупулёзный.
Дмитринат
20.02.2013, 20:44
У нас такие марки не в почете.Например сталь марки VG-1, или 440С.
Вот для справки...
За наводку дякую! Пришёл выводу: бум искать смотреть подходящую пластину булата или дамаска.:D
Наверное для этих целей идеальными будут ножи Opinel. Лучше вряд ли, что то есть,идеальное сочетание тут вам и цена небольшая и качество супер.
Дмитринат
18.04.2013, 17:21
Был неделю на российских просторах. Купил за 160 росрублей (ок 42 грн) прививочный нож НП-1 Дачная соната ИнструментАгро. Клинок 6 см из нержавеющей стали CTAINLESS STEEL по ощущению напоминает опасную мини-бритву, мягко фиксируется при 90 градусах сгиба-разгиба. Благородная двусторонняя деревянная обкладка рукоятки а-ля классик и сама толстенькая, немного массивная по ощущению рукоятка ножа очень удобно лежит в руке. Нож, конечно, нуждается в заточке, но хорош, чертяка!
SERGEY_P
19.06.2013, 10:45
Вот такой вот ножичек приобрёл я себе фирмы BAHCO(Франция)...
:D Хорошее начало :roll:Для начала окулировки!:good:Будим учиться, как нам завещали великие!:cool:
У меня такой же ! супер!в прошлом году приобрел . таким инструментом в удовольствие работать.
На сайте Ebay.com присмотрел 3 недорогих садовых ножа . один из Японии фирмы SENKICHI :http://www.ebay.com/itm/281057086625?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/281057086625?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Второй из Великобритании :
http://www.ebay.com/itm/400547805743?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/400547805743?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Третий этого же продавца:
http://www.ebay.com/itm/360715322619?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/360715322619?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
У кого какие мнения? Или не рисковать и взять Felco ?
рыбий доктор
13.08.2013, 07:15
Это разные по назначению ножи.
Creativniy
19.08.2013, 20:54
не рисковать и взять Felco ?
Думаю, что это разумное решение!:good:
Дмитринат
16.09.2013, 00:00
На сайте Ebay.com присмотрел 3 недорогих садовых ножа . один из Японии фирмы SENKICHI :http://www.ebay.com/itm/281057086625?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/281057086625?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Очень похож на мой. Только форма клинка и ручки другие.
Я пользовалась окулировочным ножом фирмы Оазис. При наличии ремня и пасты ГОИ можно работать, как и любым другим, даже самодельным. Но потом купила Felco. Люди, это земля и небо!!! Felco при небольшом доведении отлично режет, прекрасно ложится на руку, но главное очень удачная "лопаточка", умеренно тонкая, хорошо делает свое дело. В отличие от Оазиза, где лапаточка пластиковая и толстая, она там для красоты, поддеть кору ею просто нереально.
ОлегБаер
16.09.2013, 11:19
я пользуюсь ножом оазис, года 4 точно одним и тем же, точу с пастой Гои на ремне. Вообще без претензий, даже сосны с елками им же прививаю
Сашааа!Очень прошу,подскажите,нужно на подарок девочке окулировочный нож подарить(она хочет попробовать розы прививать и плодовые)Какой лучше выбрать из этих
http://sadotehnika.com/ua/tehnika/produkciya-fiskars-dlya-sadu/category/nozhi-fiskars/
:Rose:
Сашааа!Очень прошу,подскажите,нужно на подарок девочке окулировочный нож подарить(она хочет попробовать розы прививать и плодовые)Какой лучше выбрать из этих
http://sadotehnika.com/ua/tehnika/produkciya-fiskars-dlya-sadu/category/nozhi-fiskars/
:Rose:
http://sadotehnika.com/ua/product/nizh-prischeplyuvalniy-fiskars-k60-125900/
Ну во этот не плохой. Хотя мне нравятся ножи фирмы Фелко.
http://sadotehnika.com/ua/product/nizh-prischeplyuvalniy-fiskars-k60-125900/
Ну во этот не плохой. ....мне не понравился категорично, лезвие вроди острое, но на самом деле нет... плюнула после первой пробы, пользуюсь 25-ти летней давности сделанным ребятами на заводе...
ОлегБаер
29.10.2013, 22:13
Так заточить.. Оно и не должно продаваться острым
...пока есть чем работать, пусть валяется:D... тем более продавец напужал что для этого надо специальная фискаровская точилка...:D
ОлегБаер
29.10.2013, 22:34
да не бойтесь, точилка (нормальная отечественная также подойдет) и нужна-то ножу раз в жизни
Потом - только на ремне с пастой Гои
crac0dile
23.01.2014, 17:21
Подеюсь своими наблюдениями по поводу ножей: в прошлом году приобрел Fiskars K60, такой как несколькими сообщениями выше. Если честно, то за такие деньги (около 150 грн) ожидал качество исполнения повыше - из самого очевидного: поперечный люфт лезвия и никакая заточка (т.е. вообще никакой заточки, так фаску сняли). Этот ножик я заточил и сделал первые в жизни 4 прививки, из которых прижилось 3 (груша, яблоня и черешня), но вот не лег он мне в руку :sad:.
Исходя из того, что я немножко "болею" :smile: ножевой темой, за эту зиму приобрел себе 2 прививочных ножика Victorinox (один из них под маркой Felco). Изготовлены они более небрежно чем основная линейка швейцарских ножей, но качество на высоте - отлично заточены "из коробки", и, заметные невооруженным глазом, косяки отсутствуют. За 15-20 минут, в целях эксперимента, на мелкозернистом камне (3000) довел лезвие до неуверенного снятия стружки с волоса.
Valery77
26.01.2014, 15:18
Ну, вот и эту тему осилил.
Дедовский окулировочный нож я умудрился потерять после первых окулировок и с тех пор не могу решить эту проблему...
Сейчас почти все производители беспокоятся не о нас, а о себе любимых, да наверное так и должно быть — закон бизнеса! Почти все ножи делаются из нержавеющей хромированной стали, ведь это дешево и удобно, хранить и продавать можно десятилетиями... А наверное многие еще помнят дедовские кухонные ножи с очень тонким лезвием из углеродистой стали, которые как не выгибай принимали первоначальную форму и почти не требовали заточки...
Теперь конкретно о ножах. Перепробовал разные:
Когда получил первый Victorinox-Felco, был сильно разочарован, думал подделка. Сейчас их у меня пять, из разных мест, но я ими не работаю. Форма лезвия у них правильная — клинообразная, но довольно большая фаска, которой на прививочном ноже (да и на других тоже) не должно быть в принципе. Если стачиваешь фаску, то при первом же неосторожном срезе твердой породы или сухого дерева рискуете смять острие — сталь очень мягкая и не упругая.
У Фискарса чаще обратная проблема — острие крошится, скорее всего проблема износостойкости и прочности решается за счет добавки марганца...
На удивление сталь на недорогом ноже Raco оказалась заметно лучше, но форма лезвия неправильная, надо полностью перетачивать на клин, но потом, за неимением лучшего, сойдет...
На весну заказал ножи здесь (http://www.ebay.com/itm/GOLD-SENKICHI-Craft-knife-40-27mm-/281057087805?pt=Collectible_Knives&hash=item41704ed13d) и здесь (http://www.ebay.com/itm/Budding-and-Grafting-Knife-with-Bark-Lifter-/170473622681?pt=US_Garden_Tools&hash=item27b1050c99) а пока работал...:shock: кухонными (http://piccy.info/view3/5813839/ce6db947636d65e281e785ce323bf698/) для овощей фирмы Solingen:good: на лезвии написано молибденовая:good: сталь, такая применяется при изготовлении "быстрорезов", высокая износостойкость, упругость и т.д. даже при нагревании до красна... (мне такие может и не нужны, а вот некоторым:wink:, с ихней скоростью прививания, в самый раз:D:D) Заказывал в Германии, для кухни, но по приходу посмотрел и сообщил супруге, что вынужден конфисковать...:pardon: Лезвия — ровный, полный клин (без кромки под большим углом на острие), чуть подправил и можно работать...
В заключение: самые лучшие ножи можно приобрести на рынках или по заказу у местных умельцев:good:, но у нас тут промышленность давно умерла, а вместе с ней и умельцы...:cry:
Инженерр
26.01.2014, 17:39
большая фаска, которой на прививочном ноже (да и на других тоже) не должно быть в принципе.
Если Вы не отличаете фаску от режущей кромки, то это очень прискорбно. Если хотите разрешить трудности в точильном деле, то для начала хорошо бы изучить ГОСТ на прививочные ножи.
Valery77
26.01.2014, 21:10
Если Вы не отличаете фаску от режущей кромки, то это очень прискорбно. Если хотите разрешить трудности в точильном деле, то для начала хорошо бы изучить ГОСТ на прививочные ножи.
Извините, :oops: я не инженерр и возможно путаю термины, но фаска это фаска, а РЕЖУЩУЮ КРОМКУ я назвал ОСТРИЕМ (богат русский язык:D). Так вот, на РЕЖУЩЕЙ КРОМКЕ (острие) делается ФАСКА для облегчения жизни производителю, а по ГОСТу от 94г. на окулировочном (не путать с копулировочным) ноже её не должно быть, лезвие клинообразное с углом чуть больше 4°.
Так что СОВЕТУЮ ВАМ обновить в памяти ГОСТ...:wink: и тогда будете судить что и для кого прискорбно...:smile:
Да и в копулировочном ноже, я вообще не понимаю зачем эта фаска на РЕЖУЩЕЙ КРОМКЕ (мах 0,3 и 14-18°), когда нужно делать срез как можно прямее, а с фаской нож будет "гулять". Сразу после покупки, её перетачивают под угол в несколько градусов... Нам ведь нужно РАЗРЕЗАТЬ клетку растения, а не разорвать, а с углом заточки 18°... сомневаюсь...
Режущая кромка у Вас сама появится на последних стадиях доводки лезвия, но только маленькая и скругленная... кстати, ГОСТ такую доводку тоже не предусматривает, "ножи должны обеспечивать срез коры без задиров" а все массово нарушают... всё чего-то на алмазных камнях да на ремнях натирают...:D
Хотя причем здесь ГОСТы, нам ведь прививки нужно делать, а не экзамены сдавать.
А с чего Вы взяли, что у меня трудности в "точильном деле"?? Как раз у меня их нет.:smile:
В заключение: как я понимаю в этой ветке обсуждаются ножи, кому какие нравятся или не очень... Неужели без высшого технического образования, владения всеми техническими терминами и знанием наизусть ГОСТов низзя??:pardon:
Инженерр
27.01.2014, 10:44
Да и в копулировочном ноже, я вообще не понимаю зачем эта фаска на РЕЖУЩЕЙ КРОМКЕ (мах 0,3 и 14-18°),?
У ножей не бывает фасок. То, что Вы называете фаской - есть режущая кромка. У окулировочного режущая кромка с двухсторонней заточкой, у копулировочного с односторонней. Угол заточки у последнего больше, потому что для среза черенка нужна бОльшая прочность лезвия, поэтому угол заточки делается больше.
ОлегБаер
27.01.2014, 12:22
всегда считал, что у любого прививочного ножа одна сторона затачивается, другая максимально плоская. И у односторонней заточки угол получается меньше
Инженерр
27.01.2014, 13:07
http://vsegost.com/Catalog/94/9477.shtml
Прививка - это окулировка и копулировка. Соответственно ножи разные.
Valery77
27.01.2014, 14:52
У ножей не бывает фасок. То, что Вы называете фаской - есть режущая кромка. У окулировочного режущая кромка с двухсторонней заточкой, у копулировочного с односторонней. Угол заточки у последнего больше, потому что для среза черенка нужна бОльшая прочность лезвия, поэтому угол заточки делается больше.
Приношу всем извинения за вчерашний срыв, иногда я сам себе не нравлюсь, короче "Остапа понесло"...:oops:
Полез в дебри ин-нета в поисках ГОСТа...
Частично Вы правы, старею...:pardon:
Тем не менее...
Меня учили, что фаска — это поверхность, образованная скосом торцевой кромки материала.
И вот цитата из ГОСТ: 4.1.7 Клинки ножей должны быть заточены, толщина режущей кромки не более 10 мкм.
То, что я называю фаской, никак не втиснуть в этот параметр... Хотя я Вас прекрасно понимаю как "технаря", по нашим нормативам:%) элементарно фаску и даже узкую грань плоского предмета называют кромкой, тем не менее, по определению, кромка — это край без фаски... Может быть острая и неострая, но нормативов на это я думаю не найдете... Во всяком случае, когда я в молодости работал в инструментальном цехе, их не было...
А для увеличения прочности может лучше подобрать другую сталь? Не поэтому ли большинство ищет бусурманские или самодельные ножи?:smile:
Вообще-то, мне так кажется, мы уже конкретно флудим в теме и, если есть интерес продолжать дискуссию, то пишите в личку.:friends:
---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:49 ----------
http://vsegost.com/Catalog/94/9477.shtml
Прививка - это окулировка и копулировка. Соответственно ножи разные.
Да никто вроде и не спорит...:smile:
... А наверное многие еще помнят дедовские кухонные ножи с очень тонким лезвием из углеродистой стали, которые как не выгибай принимали первоначальную форму и почти не требовали заточки......В заключение: самые лучшие ножи можно приобрести на рынках или по заказу у местных умельцев:good:, но у нас тут промышленность давно умерла, а вместе с ней и умельцы...:cry: У меня дед делал ножи из старой косы Вот то были ножи Они и гнулись хорошо, и сгибались, и лезвия у них были очень тонкие , и заточки практически не требовали Правда как то все их растерял ( но думаю что скорее взяли на временно- постоянное пользование ) :cry:
crac0dile
08.02.2014, 00:01
Не дает мне покоя вопрос по конструкции лезвия копулировочных ножей, а именно о предназначении выступа на обухе. Везде пишут, что он предназначен для отодвигания коры... но смущают меня два нюанса:
1. где, при выполнении копулировки необходимо отодвигать кору?
2. в случае использования складных ножей, коих сейчас большинство, работа обухом ножа (этим самым выступом на обухе) может быть крайне опасной - сложить на пальцы бритвенно острое лезвие очень неприятно.
Может кто-то сбросит ссылку на видео или описание техники работы упомянутой частью?
ОлегБаер
08.02.2014, 00:36
кору отодвигают при выполнении, к примеру, прививки за кору черенком.
И окулировку таким ножом тоже вполне можно выполнять.
А сложить на пальцы не особо опасно. Главное не сдернуть нож сгоряча
Дмитринат
18.02.2014, 13:21
На весну заказал ножи ... тут промышленность давно умерла
Сошлюсь на пост http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=529768&postcount=117
Нож изготовлен в Павлово Нижегородской на "Инструм-Агро", обошёлся в 5 долл. точь в точь, как на вашем сайте у немцев, только в 5-8 или больше? раз дешевле... Не жалуюсь пока.:D
Valery77
22.02.2014, 01:05
Сошлюсь на пост http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=529768&postcount=117
Нож изготовлен в Павлово Нижегородской на "Инструм-Агро", обошёлся в 5 долл. точь в точь, как на вашем сайте у немцев, только в 5-8 или больше? раз дешевле... Не жалуюсь пока.:D
Ну, значит Вам повезло!:smile: А я не встречал хорошего российского прививочного ножа... Хорошие российские охотничьи покупал в Златоусте у несунов из "АиР", но далеко не по $5, а по $70! Официально они в полтора-два раза дороже! Легко строгают гвозди! Хорошая сталь не может быть дешевой...:pardon:
Впрочем наверное важнее, чтобы нож хорошо в руке лежал, даже если садится быстро, то всегда подправить можно... конечно при условии, что его вообще возможно хорошо отточить...
Кстати, в России еще много чего делают, например автомобили, как у немцев, только в 5-8 или больше? раз дешевле... Люди не жалуются пока...:D:D
Да, по поводу умершей промышленности, я имел ввиду юго-запад Псковской обл., где я живу, а в Нижегородскую обл. столько было вбухано госинвестиций, что некоторым странам завидно...
Привет садовому сообществу, из хороших предлагаю рассмотреть ещё и такие ножи.
http://www.vior.com.ua/userfiles/goods/big/97979321b72193088a9ceff1511dc265.jpg
Немецкие Ножи Тина славятся во всём мире. Правда и стоят по немецки.
всем привет, хотел купить нож для прививок, но решил сделать сам
отрезал кусочек пилы(на лесопилках деревья распиливают)
http://f5.s.qip.ru/~SeF39Fcf.jpg (http://shot.qip.ru/00Pu8S-5SeF39Fcf/)
обрезал болгаркой и заточил на наждаке
http://f6.s.qip.ru/~SeF39Fcg.jpg (http://shot.qip.ru/00Pu8S-6SeF39Fcg/)
с помощью фена и куска канализационной трубы сделал ручку
http://f3.s.qip.ru/~SeF39Fch.jpg (http://shot.qip.ru/00Pu8S-3SeF39Fch/)
немного отшлифовал и довел наждачкой №360 №1000 №1500
http://f4.s.qip.ru/~SeF39Fci.jpg (http://shot.qip.ru/00Pu8S-4SeF39Fci/)
бумагу режет но волосы не сбривает, веточку срезает гладко в марте испробую
сегодня довел на кожаном ремне с пастой ГОИ волосы бреет - я доволен
Elisyonok
13.01.2016, 12:34
Та інфи вже перечитала-передивилася повно. Правильно, що практику ніщо не замінить. Але по відео я не можу. Треба побачити вживу, потримати інструменти, щоб хтось одразу казав, що роблю не так. У дитинстві дідусеві допомагала прививати, але то було так давно... Сама ж ножа з леза не зроблю, а який купити готовий - теж не знаю.
Вот,шо знайшла на OLX Пересилають з Харькова. Може стане в пригоді. Сама я не знаю,який для чого,але може спеці підкажуть.
http://s008.radikal.ru/i304/1601/88/e5ae3cf42f10t.jpg (http://radikal.ru/fp/2f58015b65204fc2abd33c98b7ed1739)
http://olx.ua/obyavlenie/nozhi-privivochnye-sadovye-pr-va-rossiya-g-pavlova-IDhMu7y.html#e0f7ab622f
Roman Poltava
14.01.2016, 00:27
Власники фабричних ножів для прививок дайте розміри робочої частини ножа.Маю полотно зламаної пилки для розпилу рельсів.сталь гарна однак здається полотно затовсте.
ОлегБаер
14.01.2016, 10:44
Обушок не более 2 мм
ОлегБаер
14.01.2016, 11:08
http://s008.radikal.ru/i304/1601/88/e5ae3cf42f10t.jpg (http://radikal.ru/fp/2f58015b65204fc2abd33c98b7ed1739)
http://olx.ua/obyavlenie/nozhi-privivochnye-sadovye-pr-va-rossiya-g-pavlova-IDhMu7y.html#e0f7ab622f
Так себе ножи
did_Panas
14.01.2016, 17:15
всем привет, хотел купить нож для прививок, но решил сделать сам
отрезал кусочек пилы(на лесопилках деревья распиливают)
Можете дати більше інформації, що це за полотно?
сталь гарна однак здається полотно затовсте.
Зайдіть до майстра з ремонту взуття. Вони користуються саме такими ножами
Довжину робочої частини і заточку можна скопіювати з медичного скальпеля. Тільки ширину леза бажано робити трохи ширшою, бо полотно суттєво крихкіше ніж скальпель
Довжину робочої частини і заточку можна скопіювати з медичного скальпеля.Как раз зашел спросить по этому поводу (сам еще не прививал).
В свое время на работе (полиграфия, печать на пленке и бумаге, в рулон) модернизировали порезку, заменив дорогущие дисковые ножи на сменные скальпельные лезвия.
Сам, помнится, заходил в прибольничную аптеку, покупал лезвие за 52 копейки штука в 2008 году (дальше уже снабжение покупает оптом).
Предположим, лезвие стоит счас 2-3 гривны.
Так может купить коробку скальпельных лезвий, придумать к ним ручку (или взять ту ручку, что хирурги используют, ни разу, к счастью не видел :) и применить в садоводческих целях?
Что могу сказать точно - острота там отменная и на десяток операций её хватит (режет несколько десятков км полипропилена до замены).
Вот насчет удобства как? Ну, а экономия и доступность очевидна...
ОлегБаер
15.01.2016, 23:18
Удобство для копулировки сомнительное. Для окулировки сойдет, но сложность будет в раздвигании коры
did_Panas
13.03.2016, 22:28
Хтось користувався такими ножами:
http://bradas.ua/ru/catalog/saws/kt-rg1202
http://sadwin.com.ua/product/402579-...y-yugnaya.html
Які враження?
Инженерр
13.03.2016, 23:36
Власники фабричних ножів для прививок дайте розміри робочої частини ножа..
http://vsegost.com/Catalog/94/9477.shtml
---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 22:33 ----------
Можете дати більше інформації, що це за полотно?
рапидка р6м5
did_Panas
14.03.2016, 09:17
Хтось користувався такими ножами:
http://bradas.ua/ru/catalog/saws/kt-rg1202
http://sadwin.com.ua/product/402579-...y-yugnaya.html
Які враження?
Щось зсилка не працює, ось
http://sadwin.com.ua/product/402579-nog-privivochniy-yugnaya.html
ОлегБаер
14.03.2016, 11:33
в качественных ножах не преминут указать марку стали, а не просто "корейская нержавеющая"..
did_Panas
14.03.2016, 14:36
в качественных ножах не преминут указать марку стали, а не просто "корейская нержавеющая"..
Про нержавійку там не сказано, написано: "Лезвие ножа выполнено из высококачественной углеродистой ножевой Корейской стали твердость 48 единиц. "
Чайник садовый
14.03.2016, 14:57
Надо из ХВ5 искать. 60 и более единиц. И заточку держит долго.
ОлегБаер
14.03.2016, 15:04
Про нержавійку там не сказано, написано:
.."Stainless" на лезвии ножей, да и по ним в принципе видно.
я бы без реальных положительных отзывов не брал
Чайник садовый
14.03.2016, 15:13
Сталь 420
Содержание углерода 0,5%. Самая простая и дешевая ножевая сталь. Высокая стойкость к коррозии. Мягкая, плохо держит заточку, но затачивается без проблем. Область применения — дешевый Китай и различные кухонные ножи. Аналог — японская AUS-4.
Если на дешевом ноже имеется надпись типа «Stainless», «Inox», «Super-steel» и т. д. - то это скорее всего и есть 420-я сталь.
did_Panas
14.03.2016, 15:24
..
я бы без реальных положительных отзывов не брал
Та і я про це ж, на сайті цей ніж вихваляють, але ж це і зрозуміло, вони ж "лица заинтерисованніе". А в інтернеті про цей ніж тільки на їх сайті і знайшов інформацію.
из вот этого делают хорошие ножи http://vsegost.com/Catalog/12/12143.shtml, но где искать натуральное не знаю, сейчас очень много подделок гаражного разлива "под ссср". Можно искать б/у на раскладках. Главный отличительный признак - маркировка/ цифры-буквы/ не должны быть продавлены на другую сторону..ну как бы насквозь..и оно не должно быть никакого цвета кроме цвета старого металла, ну и "на искру"
Roman Poltava
14.03.2016, 20:47
на виноградному переробляли кухонний ніж фірми Трамонтіна на прививочний. Собі зробив подібний . На мою кількість прививок вистачить. Рапідку забракував, окисляється сильно.
Чайник садовый
14.03.2016, 21:09
из вот этого делают хорошие ножи http://vsegost.com/Catalog/12/12143.shtml, но где искать натуральное не знаю, сейчас очень много подделок гаражного разлива "под ссср". Можно искать б/у на раскладках. Главный отличительный признак - маркировка/ цифры-буквы/ не должны быть продавлены на другую сторону..ну как бы насквозь..и оно не должно быть никакого цвета кроме цвета старого металла, ну и "на искру"
Полотна по металлу? Не! Они тонкие и хрупкие. Есть полотна что косые ножи мужики делают. Если к ним руки приложить вполне себе нож можно сделать. Смотреть на Ютубе Нож из быстрореза.
Рапідку забракував, окисляється сильно.
Рапідне полотно окислюється як і всі полотна з чорного металу. У мене ніж зі сталі 65Г- результативність приживлення однакова у порівнянні з виконанням прививок неіржавіючими ножами зі сталей 40Х і 95Х18
Creativniy
21.03.2016, 22:13
Вот таким Итальянским копулировочным ножичком сейчас работаю Due Buoi 203С. Качество стали и самого ножа просто супер. Заточку держит долго и быстро подводится, очень прочный. Я им очень доволен, так что рекомендую к использованию.
http://i.piccy.info/i9/9189f1540b9504428f65908c64c54f6d/1458586651/64210/1010770/DSCN0036_500.jpg (http://piccy.info/view3/9577550/aa34c50ae4362b9b9c2696d7a3be251d/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-21-18-57/i9-9577550/411x406-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-21-18-57/i9-9577550/411x406-r)
Alex_Sad
26.04.2016, 22:12
Мужчины форума, ау. Как точим ножи? Давайте делиться опытом.
Присбособлениями пользуюсь, максимум камнями до 1000 японских Грит.Дальше руками. Заточка идет до появлення заусенца, затем вторая сторона. Если нож с одностороней заточкой, вторую сторону не трогаю, мксимум на тонком камне разок другой провожу. После 1000 ка перехожу на камень 4000. Если нож не точить а вернуть остроту, то начинаю с 4000. Если нож нормальный и правильно заточен он уже после 4000 бреет волосы на предплечье. Потом перехожу на 100 летний Пайковский Арканзас. Иногда камень 8000 перед арканзасом. После арканзаса лучший нож перерезает волос на весу. Переход с камня на камень определяю визуально. Смотрю в увеличительное стекло если новый камень убрал штрихи от старого можно переходить на третий. Пасты не использую, они маскируют плохую заточку ИМХО. Почему руками - легче силу прижима к камню контролировать. Чем тоньше камень тем меньше давим, влоть до собственного веса ножа. Натурал на финише дает более стойкую кромку. Бритвы только в руках на японском камне Озуки. Сначала на суспензии нагур Ботан и Меджиро. Затем чистый камень. Иногда финиш на пластине ПИ-120 абразив - оптический крокус (отмученый ) в керасине с стеарином. Правка лошадиная стропа.
Если у вас этого нет, возьмите стекло, лучше современное, если нет то зеркало. Положите наждачку поочереди от 1000 до 2500 едениц и заточите. Точим всегда с водой, только на арканзас масло а не воду наносим масло должно быть нанесено как пленка, капли будет много. Масло оливковое. Алмазные пасты на бумаге А4 не советую, быстро точится, быстро тупится, но ассортимент лучше чем у наждачной бумаги, финишь на пасте номер 2/3 или 0/0,5 мкм. Наждачка или бумага ложится на стекло/зеркало так как оно плоское. Камни равняю тоже на стекле. Учтите стекло/зеркало будет царапаться от абразива и помутнеет.
В замен прошу сказать, какие "фирменные" ножи для прививок имеют самое тонкое лезвие и дольше держат заточку.
Инженерр
26.04.2016, 23:44
.Дальше руками..
С трудом представляю, как руками можно точно выдержать угол при заточке.
---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:43 ----------
В замен прошу сказать, какие "фирменные" ножи для прививок имеют самое тонкое лезвие и дольше держат заточку.
Предполагаю, что это Tina
Alex_Sad
27.04.2016, 00:18
Все приходит с опытом. Видео полно в Интернете. После 1000 сьем металла не большой. Угол завалить на 4000 сильно не получится, только явные огрехи могут навредить. А на 1000 и меньше приспособа не помешает.Точнее угол изначально получится.
Инженерр
27.04.2016, 01:21
На окулировочном ноже РК очень узкая получается. Не видел в сети видео с примером заточки ок. ножа просто на бруске вручную.
Alex_Sad
27.04.2016, 08:10
1. Правильно ли я понял, что у ножей Tina толщина полотна лезвия (не ширина подводов или режущей кромки) самая тонкая из тех что у нас представлены?
2. Заточить окулировочный нож руками думаю так же реально как и заточить скругленный носик ножа (такого видео хватает). Не совсем в тему и на английском, но можно посмотреть как точится бритва с улыбкой. Обратите внимание, что камень мокрый а к концу прохода по камню бритвы, ее пятка приподнимается и точится носок. Не просто, но реально https://m.youtube.com/watch?v=bHZ4rmL-6Fg
Игорь-яцек
10.02.2018, 12:59
Добавил в коллекцию Тину,прикупил себе подарок в "Водоспаде"к февральским праздникам.Когда держишь в руке,не передать,кайф какой то что ли?!
---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:58 ----------
http://i.piccy.info/i9/71de524ad41d562e3bf3554b148d0cbc/1518256726/27927/1195450/sad_2017_001_500.jpg (http://piccy.info/view3/12048700/374b56b80a7f570a00fc4b30762d40e1/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-10-09-58/i9-12048700/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-10-09-58/i9-12048700/472x354-r)
Creativniy
10.02.2018, 18:53
Хорошая коллекция:good:Это для души :pardon:или есть достойные обьёмы по прививкам?
Михаил33
10.02.2018, 21:11
[QUOTE=Игорь-яцек;1109457]Добавил в коллекцию Тину,прикупил себе подарок в "Водоспаде"к февральским праздникам.Когда держишь в руке,не передать,кайф какой то что ли?![COLOR="Silver"]
Классный ножик! У меня такой же уже два года, тоже из Водоспада. И с нормальной заводской заточкой. Благодаря этому ножику научился нормально затачивать ножи...
http://i.piccy.info/i9/6e9b2df9191bf9282649f078d2d3a626/1518286008/227130/1220699/IMG_2958.jpg
Игорь-яцек
10.02.2018, 22:02
Хорошая коллекция:good:Это для души :pardon:или есть достойные обьёмы по прививкам?
Вы мне льстите. Набрал черенков модных - полиплоид,априум,банзай,приция......,буду учится прививать,места для новых деревьев нет.С ножами такая же история как и с секаторами,пока не полюбишь не остановишься.
Creativniy
10.02.2018, 22:24
Главное, что у вас есть возможность определить лучшее изделие и порекомендовать форумчанам. Не у всех же есть такая возможность. Для каждого вида прививки есть лучший нож или секатор. Интересно будет от вас узнать эти характеристики каждого изделия Какой для чего лучше?
Игорь-яцек
11.02.2018, 00:57
Могу пока поделиться своими ощущениями-про заточку я уже говорил,там нет претензий вообще ни к одному ножу. А вот более удобна ручка Тины,окончание ручки изогнутое,и какой то комфорт ,все как надо ничего лишнего. После весенней прививки отпишусь детальнее и с фото. По секаторам в другой теме надо бы,но так просто заикнусь ARS-8 z выше всех похвал,Лёве,Фелко уступают я молчу про Гардены и Фискарсы. Жаль что нельзя взять в аренду десяток ножей и секаторов,непокупал бы то что не надёжно не удобно,то что тупится и ломается быстро.
Creativniy
11.02.2018, 16:25
Будем ждать от вас новостей. Тоже перед выбором инструмента и не хочется испытывать судьбу. Очень много разнообразного инструмента но очень мало и правда достойного. Так, что делитесь информацией... А то, что вам не подошло OLX с удовольствием проглотит, только покажите, начинающих же много.
Щось зсилка не працює, ось
http://sadwin.com.ua/product/402579-nog-privivochniy-yugnaya.html
ІМХО, краще доплатити і взяти вже більш менш перевірені італійські ножі: Due Buoi чи Antonini, а якщо говорити про нержавіку, то по співвідношенню ціна-якість кращих ніж Felco-Victorinox важко знайти (модель 3.90.20 буде коштувати +/- 400 грн).
кто работал с такими ножами
DUE CIGNI 2C 206/E
Лезвие из углеродистой стали С70
Твердость HRC 58-60
Ручка древесины
Длина лезвия 6,5 см 2,36 «
Общая длина 17 см 6,69»
Толщина 2 мм 0,08 "
BERGER 3820
https://d.radikal.ru/d20/1809/29/c6345955988d.jpg (https://radikal.ru)
did_Panas
17.09.2018, 21:36
sparkT2 як розуміти Ваше фото?
sparkT2 як розуміти Ваше фото?
прикупил себе ножик
ОлегБаер
18.09.2018, 22:44
прикупил себе ножик
теперь сделайте одностороннюю заточку до бритвенной остроты и проверьте его на деле
Почитала тему, сейчас задалась вопросом покупки ножа . Поняла , что для окулировки и прививки нужны ножи разные.
Понравились ножи
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/due-buoi-202ap/
этот с отделителем коры
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/due-buoi-202p-ed/
но на вид они одинаковые
для окулировки вот этот
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/due-buoi-211p-sp-ot/
или
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/felco-felco-3.91.10/
еще вот этот
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/felco-felco-1.90.40/
посоветуйте, пожалуйста, я только хочу научиться , вот выбираю инструмент.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7306&page=6
пост 174
Udk1PBg2GrQ&t=624s
#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
Creativniy
19.09.2018, 18:22
[QUOTE=*ЮЛИЯ*;1168636] Поняла , что для окулировки и прививки нужны ножи разные.
Берите Due Buoi. Не ошибетесь. Хорошие ножи:good:
ОлегБаер
19.09.2018, 18:28
Можно для всех видов прививок взять один нож - с прямым лезвием - и учиться на здоровье
Можно для всех видов прививок взять один нож - с прямым лезвием - и учиться на здоровье
вот такой?
https://kulibin.com.ua/catalog/nozhi_privivochnye/due-buoi-202p-ed/
Юлия, я на курсах в бот. саду училась строительным ножом, тем, у которого лезвия отламываются ))))
Юлия, я на курсах в бот. саду училась строительным ножом, тем, у которого лезвия отламываются ))))
Я уже несколько лет таким пользуюсь.
Результат отличний, главное купить нож и лезвия подороже, и почаще менять. Делаю им все прививки, кроме окулировки.
gardener s
28.01.2019, 23:59
[QUOTE=*ЮЛИЯ*;1168636] Поняла , что для окулировки и прививки нужны ножи разные.
Берите Due Buoi. Не ошибетесь. Хорошие ножи:good:
Здравствуйте. А с какой лучше ручкой брать, пластиковой или деревянной?
Какой бы Вы посоветовали из простых моделей 201,202,203,1202?
gardener s
04.02.2019, 00:25
[QUOTE=Creativniy;1168719]
Здравствуйте. А с какой лучше ручкой брать, пластиковой или деревянной?
Какой бы Вы посоветовали из простых моделей 201,202,1202?
Creativniy
09.02.2019, 11:11
Из пластика или деревянная ручка, удобны одинаково. Качество стали, вот, что эти ножи отличает. Я пользуюсь моделью Due Buoi 1202L прививаю капулировкой. Для окулировки предпочел бы модель Due Buoi 224P. Все естественно по средствам. Мечтаю конечно приобрести инструмент бренда TINA но пока не по карману.
gardener s
09.02.2019, 22:19
Я думаю взять 201 модель, в Италии она на 1€ дороже 202, но в нас 201 на сто грн дешевле 202??? Это меня как-то смущает, почему такая разница в цене ? Сталь вроде должна быть как у 202, длина лезвия такая самая, по описанию только ручка 1см короче. Где-то на чём-то сэкономили?
oldgold999
18.03.2019, 16:28
https://ru.aliexpress.com/item/-/32856556238.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233ed9fM wNE
Взимку купував, він був на долар дешевше.
https://i.postimg.cc/mkBGj0ty/screenshot-135.png
Портвейн
15.10.2019, 07:58
Юлия, я на курсах в бот. саду училась строительным ножом, тем, у которого лезвия отламываются ))))
:D Бинго ))) !!!
А то с этим сраным маркетингом совсем мозги не туда работают.
Надо будет ещё расходники с именем поискать и не парить мозг.
Глянул каталог дешёвого Интертула. Ножи есть шириной 9мм, 18мм и 25мм.
На 9 и 18 мм есть лезвия обычные и со стали sk5
Степан Козаченко
15.10.2019, 16:24
на 18мм вообще отличная модель!
Инженерр
15.10.2019, 20:18
на 18мм вообще отличная модель!
Степан, спамерам тут не рады.
Портвейн
16.10.2019, 08:20
:D О ножах можно говорить бесконечно.
О формах, марках стали, углах заточки.
Глянул брендовые сегментные лезвия для строительных ножей 18 мм
TAJIMA Max Point Endura
- особливо міцні леза для загального використання, призначені для роботи як з тонкими, так і з товстими матеріалами, наприклад, гіпсокартон, дерево, покриття для підлоги, гофрокартон і т.д.
- тільки високоякісна преміум сталь SK-120. Дана марка сталі забезпечує найбільш міцну основу леза.
- японська технологія гартування. Багатовіковий процес термообробки та зміцнення сталі для подальшого збільшення міцності леза і терміну служби ріжучої кромки.
- прецизійна, багатоступенева заточка лез. Оптимізована геометрія ріжучої кромки та передові методи хонінгування приводять до стабільно чудових параметрів різання.
Цена десяти петнадцатисегментных сегментных лезвий 158 гривень ( особенность модели увеличенно число сегментов )
TAJIMA DORA Endura тоже но стандартно восьми сегментные по 120 за десяток.
Чем не один из вариантов?
Думаю рез будет замечательный.
Соседу небрежно скажете, та это ножик за 50 гривень. Главное умение. :D
i alex gg
22.12.2019, 18:41
Мой нож для окулировки (окулировка в приклад).
https://a.radikal.ru/a22/1912/06/7ae75f2c9f62t.jpg (https://a.radikal.ru/a22/1912/06/7ae75f2c9f62.jpg)
Сталь:Х6ВФ.Использование в промышленности: резьбокатаный инструмент (ролики и плашки), ручные ножовочные полотна, бритвы, матрицы, пуансоны, зубонакатники и другие инструменты, предназначенные для холодной деформации, для дереворежущего фрезерного инструмента.
Калён свыше 63HRC.
Клинок: 53х11х0,6
Рукоять:110х14х12
Общая длина:163мм
Вес:20г
Нож для копулировки
Сталь:Х6ВФ
Калён свыше 63HRC.
Клинок:56х13х0.6
Рукоять:130х24х12
Общая длина:186мм
Вес:34г
От себя добавлю, в работе очень удобные и долго держат остроту.Рез агресивный.
---------- Post added at 17:41 ---------- Previous post was at 17:39 ----------
https://a.radikal.ru/a23/1912/35/2c0bc1d48553t.jpg (https://a.radikal.ru/a23/1912/35/2c0bc1d48553.jpg)
Всем привет. Летом 21 года захотелось мне заиметь хороший рабочий нож на все случаи жизни, ну почти на все. Обрыскав рынки, магазины и интернет магазины находил множество интересных моделей. И как всегда моя дурная натура взяла это дело в свои руки и заставила меня изготовить нож самостоятельно.
Оказалось "Нож" это целая наука. Первые 3 попытки окончились крахом, получалось сплошное безобразие, которое было стыдно даже в карман класть...
После беглого изучения этой темы вот что у меня вышло:
Купил заготовку:
https://b.radikal.ru/b32/2201/93/258c64d6c1b6.jpg (http://www.radikal.ru)
Друг подарил брусочек капа березы, и очень красивую трубочку под шнурок на руку. Спустя 3 месяца изготовления и многократных переделок. Вышел вот такой не идеальный, но приятный в работе нож, так как сделан своими руками:
https://d.radikal.ru/d19/2201/08/d85750f8df3d.jpg (http://www.radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d27/2201/22/caf4f2108656.jpg (http://www.radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d14/2201/4f/45c186ede402.jpg (http://www.radikal.ru)
Лезвие 110Х32х3 мм
Гарда-латунь
Если есть любители этого дела, делитесь своим опытом и достижениями!
Не судите строго. Я вообще не разбираюсь в прививочных/окулировочных ножах. И решил сделать его "на глаз".
Сталь: полотно с ленточной пилы по металлу.
Заточен на одну сторону.
Гарда: нержавейка, оргстекло, кожа
Рукоять: бук и дуб
https://c.radikal.ru/c41/2201/1d/88bd8c7c8c7d.jpg (http://www.radikal.ru)
https://a.radikal.ru/a29/2201/54/841fdb2637f4.jpg (http://www.radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b15/2201/8b/26c00253e717.jpg (http://www.radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b19/2201/e3/26478aab92b6.jpg (http://www.radikal.ru)
садовник
29.01.2022, 00:21
повторяю просьбу-ставьте фотки меньше. большинство смотрит форум с телефонов. при таких размерах фото забирают много ресурса.
пользуйтесь функцией увеличение по клику.:smile:
есть тема " как вставить фото". почитайте тама .:wink:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot