Просмотр полной версии : Лекции по ЛД. Обсуждаем, делимся впечатлениями.
Народ! Ну хоть кто нибудь скажите слово! Я знаю, что вам хорошо, а как тут нам...:D
Три часа пролетело на одном дыхании! Так приятно было всех увидеть и познакомится с новенькими. Каждый рассказал о своем участке, его проблемах и мечтах, это очень интересно и увлекательно. Посмотрим как изменится наше представление о саде мечты после окончания лекций. Надеюсь, что лишний сумбур в мыслях уйдет и сад приобретет
концепцию и наконец то сложится картинка. Спасибо огромное Астре за увлекательнейшее занятие.
Девочки-организаторы, вы умнички, так для нас постарались, спасибо огромное!
Завтра еду делать замеры:)))
:Yahoo!:Да, нам повезло и я очень-очень этому рада!
Огромное Спасибо Астре и девочкам-организаторам!
Я так рада со всеми познакомиться!
А давайте на следующее занятие с бейжиками с именем/ником придем. Кроме Садовника конечно!:smile:
:%)Чертить таки надо, а не хотелось...
kusochek-blina
20.11.2010, 19:51
А что задавали? :wink:
Рисуй план участка. Да-а Своего конечно же
Наташ, задавали "заказчику" устроить допрос с пристрастием. для чего нужен сад и -- помните, я Вам говорила? -- для чего сад для каждого члена семьи. И в хорошей усадьбе должно быть комфортно не только тос=му, кто деньги платит. А и престарелым родтелям, например.
В общем, огород пусть у меня будет, ладно уж. Для родителей и для свекрови, если она к нам переберется. Все равно он за гаражом и я его не вижу.
Да, и план участка нарисовать.
Меня поразил такой момент. Отношение к детям, к одному ребенку. В саду был сделан водоем. И маленькой девочке нравилось бросать в него камушки. Так _для_девочки_ (!) специально настил сделали. И камушки туда приносили (рабочие садовые, правда). Вот так. Можно сказать, что у богатых свои причуды. А я считаю, что это -- культура. Понимаете ли... все мы любим своих детей. и все пытаемся побаловать. Вот только ЧЕМ мы радуем своих детей -- это показатель нашего ума и культуры.
А еще форумчанки выдали неколько чудных фраз. Я спохватилась поздно и записала только утину. "Я хочу договориться с тем, что есть".
Это правильно.
Хожу и думаю над нею.
Мне эти слова понравились. Хотя полностью, то есть буквально, принять их не могу. Ведь у меня вокруг одни сосны да вербы да ясени. Можно и из них создать чудный уголок. Но мне этого асортимента будет мало. Таки я хочу "дендропарк", спасибо Рыбе, это она правильное слово подсказала. Малоуходный сад, состоящий в основном из деревьев и кустарников с минимумом цветников.
а впечатлений море... я еще все не "переварила".
Кажется, с лектором нам ооччень повезло...
Да с лектором нам безумно повезло. Нам предлагают и диалог, и беседу, и знания. Нам многим придется ,похоже, научиться слышать и слушать друг друга. А потом и наш "объект трудов". А без этого умения мы рискуем просто изнасиловать свою землю. Напора-то и силенок у всех ого-го. Я первый год просто "таранила" свою территорию, пытаясь быстро сделать то, что уже "вижу". И сама сорвалась, и не сделала ничего. А потом как-то дом и участок потихоньку заставили услышать себя. Особенно, после того, как нашли на чердаке люльку, датированную 1902 годом. Дом обрел лицо. И задал свой темп неспешный. И дал неожиданную опору. И теперь речь уже не идет, о том чтобы сохранить какие-то "вещевые" или садовые ценности. Их практически мало-мало. А чтобы не выбиться из этого движения, которое не мы создавали. Но в него мы,как в нечто родное вошли. Ехали покупать дом и оба не могли вспомнить, сколько в нем комнат. Вот теперь и будем пытаться создавать свое "место счастья". Пока это очень трудно. ...Леся, еще раз спасибо за предоставленную возможность учиться.
:Yahoo!:Да, нам повезло и я очень-очень этому рада!
Огромное Спасибо Астре и девочкам-организаторам!
Я так рада со всеми познакомиться!
А давайте на следующее занятие с бейжиками с именем/ником придем. Кроме Садовника конечно!:smile:
:%)Чертить таки надо, а не хотелось...
Поддерживаю. Многие общаются давно, форумские встречи в порядке вещей. А как новеньким быть? Нам ведь тоже вписаться хочется...
И еще. Времени у нас не много, а информации желательно получить максимум. Поэтому готовим вопросы дома, проблема должна быть озвучена максимально быстро и лаконично. Для нашей же пользы.
Даяна права. Кроме приятного общения существует еще и дисциплина.
Девчата. Мне лично нереально тяжело (хоть и интересно) біло віслушать всех. И сама растерялась и сказать ясно, емко и коротко наверное не смогла. Потому попробуем ввести регламент и прекращать слишком долгие выступления. Также буду пресекать попытки слушателей на лекциях с помощью Астры решать свои частные вопросы. Только если лектор захочет "использовать" наши участки в качестве примеров в занятиях.
Нам нужно беречь наше время, силы и внимание, потому мы должны будем продумывать свои вопросы и выступления заранее и фильтровать лишние рассуждения и подробности. Я считаю, что лучше сказать меньше. Потом можно будет ответить на уточняющие вопросы.
Думаю, никто не заинтересован в том, чтобы время лекций растягивать на 4 часа. Еще и потому, что нам это обойдется в копеечку.
РыжийЛенчик
21.11.2010, 19:55
Спасибо большое Астре за ее желание научить нас понимать свои сады,находить гамонию со своими чувствами, за время, знания, которыми с нами делится.:Rose:
Огромное спасибо Лесе и Юле, которые проделывают огроманую организационную работу для общего дела, мы ценим и благодарны:Rose:, можете на меня расчитывать.
Первое занятие было вводным, было очень интересно знать потребности и желания других садоводов, это интересный опыт. И выходя с первого занятия, получив первую информациюя от Астры уже в копилке появились первые идеи, спасибо.
Я тоже за жесткий регламент. Для "поговорить" давайте оставим странички форума. Мы ведь можем разбирать свои "задачки" сообща, что вобщем-то и делаем все это время. Вот после каждой лекции и постучим клавишами.:smile: Была в саду сегодня, правда,все видится иначе.
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, есть ли еще возможность записаться на курсы? Я поняла , что на данный момент (строительство дома можно сказать завершено,а как поступить с 40 сотками целины- имеются только непонятные ощущения)- курсы мне просто необходимы. Буду благодарна за положительный ответ
Вопрос, в какой теме обсуждать будем все касаемо лекций? Только что сканировала себе шпаргалку, как правильно снимать замеры, из книги "Дизайн сада. Профессиональный подход." Розмари Александер и Карена Бетстоун. Если нужно кому, могу сбросить в альбом пикасы.
Ссылка на выдержки из книги "Дизайн сада. Профессиональный подход." Я по несколько страниц буду добавлять в этот альбом из книги.
http://picasaweb.google.com/vox168/qmZjqF#
(http://picasaweb.google.com/vox168/SVwsOF#)
Спасибо большое Ксаночке за то, что взяла на себя труд отсканировать иллюстрации из Розмари Александр. Они хороши тем, что внятно объясняют "на пальцах", как произвести то или иное измерение. Может мы сможем сэкономать время в классе на этом. Если будут еще иллюстрации из других источников, то я их буду добавлять. А то мне как-то времязатратно сканировать, распечатывать и др. Тем более, что еще половина коробок с вещами не разобрана вообще, проклятый переезд. Если бы я вела дневник, то это выглядело бы примерно так: какое-то ноября - нашла принтер, но нет драйверов; нашла драйвера - но они не встают; нашла сканер - ура! - где этот чертов ксерокс?; вызов компьютерщика - встали драйвера - ура; случайно нашли ксерокс под диваном и т.д. и т.п.
Переезд и ремонт это стихийное бедствие.:D Чтобы больше успеть узнать на лекциях, надо по возможности дома поработать.
Астрочка, если нужно что-нибудь скопировать, сканировать и распечатать из интернета или из книг Розмари Александер "Дизайн сада" и "Настольная книга садового дизайнера" или Брукса "Краткая энциклопедия садового дизайна" то я могу, но пока только черно-белым принтером, цветной капризничает.:oops:
Еще есть ксерокс на А3, черно-белый, если что вдруг.:wink:
РыжийЛенчик
27.11.2010, 18:53
Несколько фотографий с места событий (за качество не ругайте, фотоаппарат почему-то не любит искусственного освещения)
Астра рассказывает
http://s014.radikal.ru/i327/1011/f0/5d56266aec77t.jpg (http://s014.radikal.ru/i327/1011/f0/5d56266aec77.jpg) ,
а все слушают внимательно и вдумчиво - Утя http://s009.radikal.ru/i309/1011/22/ca87ac883ed5t.jpg (http://s009.radikal.ru/i309/1011/22/ca87ac883ed5.jpg), Наташа dnd http://s39.radikal.ru/i085/1011/16/543c95a079d2t.jpg (http://s39.radikal.ru/i085/1011/16/543c95a079d2.jpg), Лена Руссула http://s009.radikal.ru/i308/1011/7c/87bedb3c60c3t.jpg (http://s009.radikal.ru/i308/1011/7c/87bedb3c60c3.jpg) http://s011.radikal.ru/i315/1011/25/d1464ece3e96t.jpg (http://s011.radikal.ru/i315/1011/25/d1464ece3e96.jpg) http://s011.radikal.ru/i318/1011/69/8bb3324ec15dt.jpg (http://s011.radikal.ru/i318/1011/69/8bb3324ec15d.jpg) http://s46.radikal.ru/i114/1011/28/7a2b56cb994bt.jpg (http://s46.radikal.ru/i114/1011/28/7a2b56cb994b.jpg) http://i063.radikal.ru/1011/c0/6189ca669d42t.jpg (http://i063.radikal.ru/1011/c0/6189ca669d42.jpg)
Наши гуру http://s015.radikal.ru/i331/1011/31/bda73923499dt.jpg (http://s015.radikal.ru/i331/1011/31/bda73923499d.jpg) Как на форуме, так и на лекциях - знания, советы и комментарии Олега - очень ценные. http://s008.radikal.ru/i306/1011/51/5fb722d0fecdt.jpg (http://s008.radikal.ru/i306/1011/51/5fb722d0fecd.jpg)
РыжийЛенчик
27.11.2010, 18:54
Наши замечательные организаторы - Юля http://s55.radikal.ru/i147/1011/0b/1f37e89fb9abt.jpg (http://s55.radikal.ru/i147/1011/0b/1f37e89fb9ab.jpg) и Лесечка http://s009.radikal.ru/i309/1011/f7/15f408dfd40et.jpg (http://s009.radikal.ru/i309/1011/f7/15f408dfd40e.jpg) http://s54.radikal.ru/i146/1011/0d/01119c0fd627t.jpg (http://s54.radikal.ru/i146/1011/0d/01119c0fd627.jpg)
Карболка+известь - средство для спасения елочек от воров
Карболка+известь
а пропорции ...сикока чего?
садовник
28.11.2010, 16:19
а пропорции ...сикока чего?
чисто эмпиричской путёй!:pardon: типа методом "тыка":twisted: шоб народ за версту унюхал и не лез....
тока либо известь, либо карболка....:crazy:
---------- Post added at 16:19 ---------- Previous post was at 16:17 ----------
Карболка+известь
я ТАКОГО!!!!!:shock: не говорил....:pardon:
садовник
28.11.2010, 17:35
.типа "нетоварный вид" ?
типа да! оне ж ёлки присматриват днём... а ноччю идуть работать...:twisted:
---------- Post added at 17:35 ---------- Previous post was at 17:34 ----------
поняв...вшей и клещей у вандалов не будет http://xsmile.ru/z/Medicine/girl_hospital.gif (карболка),
нееееее-а... она шибко ароматна...:shock: действуить аки пугало... ежели канешна у дровосека нос не заложен....:%)
я только что в блоге Марины Крячко прочитала фразу, которая меня зацепила:
Стало ясно, что современный ландшафтный дизайн ,это действительно искусство, а не прикладное умение посадить елку здесь, а тую там и подвести ко всему этому водопроводную трубу.
и еще она к этим словам такую картинку показала:
http://www.mariannemajerus.com/cache/pcache/00023408.jpg
и теперь эти слова и картинка не выходят из головы.. хожу и думаю... какой же длинный путь предстоит мне пройти. для того, чтоб написать хоть предложение, нужно выучить буквы. Как же все-таки посадить елку с туей. Или вот простая для людей знающих истина: забор не должен быть глухим. Мы это уже знаем :).
Или вот простая для людей знающих истина: забор не должен быть глухим.
Истина истиной,но могут быть обстоятельства,которые против этой истины. Вот я хотела не глухой забор, не переношу закрытые пространства, напрягают они меня. С трех сторон сделали не глухой, а с фасада пришлось делать глухим, так как жуткие ветра с поля, сносят с ног.
Татьяна Тройни
29.11.2010, 21:36
Я раздумываю насчёт "сухого полива".... Так получается, что, если я мульчирую грядки, то "сухой полив" для меня исключён...
Мульчированные грядки это все равно, что взрыхленные грядки. Поверхность почвы не пересыхает и не растрескивается. Получается это тот же сухой полив. Кроме того, там как-то еще роса на мульче конденсируется и стекает в почву. получается еще дополнительная влага. Читала что-то про это, но точно сейчас воспроизвести не могу.
А я поняла, что посадить все сразу "по-уму"у меня не выйдет, но результат курсов для меня уже один понятен. Видишь в знакомом пространстве больше значительно. Оно как бы многомерным становится. И с т.зр. геометрии, и времени. Дууууже цікаво!
Девчата, а зачем все усложнять? :oops:
Обычно при поиске новой информации человек нагребает себе целый массив знаний, применить же на практике может ну десятую часть, ну сотую...
Объять необъятное невозможно :pardon:.
РыжийЛенчик
29.11.2010, 22:27
Объем знаний расширяет горизонты, вырабатывает определенный кругозор, понимание, воспитывает вкус.
...И отвлекает от конечной цели (имхо) :pardon:
Астра дала чудный перечень вопросов :good:, ответив на которые почти сразу выходишь на создание концепции сада. Потом только вопросы агротехники: готовы вкалывать над улучшением условий (почва, влажность), заводите себе родики (розы, и т.д., т.д.), не готовы - подбирайте те растения, которые будут расти на участке при минимальном уходе.
РыжийЛенчик
29.11.2010, 22:49
В том-то и дело, что сад все время преобразуется, ведь не первый год, и вкусы наши меняются и желание и видение, так что конечная цель отодвигается, отодвигается и превращается в процесс:D
садовник
29.11.2010, 23:51
Так получается, что, если я мульчирую грядки, то "сухой полив" для меня исключён...
отчего же? :no: ведь мульча также перекрывает поры и препятствует быстрому иссушению почвы... или у вас под мульчей чистюсенька сахара?:shock::shock::shock:
а имхо.. это имею мнение , хрен отговоришь, да?:oops:
Вот неправильно вы расшифровали аббревиатуру :no:.
Я всегда реагирую положительно на умные, выраженные простым языком, аргументы :wink:.
А всякая японщина с удочками и рыбами оставляет слишком много простора для толкований, часто ошибочных и вредных :pardon:.
да, определенно небольшой курс почвоведения нам нужен. вот я про сухой полив не поняла вообще ничего, раньше біла уверена, что мульча -- єто хорошо, а ріхлить -- єто плохо. А оказівается все наоборот. голова кругом. :)
---------- Post added at 10:57 ---------- Previous post was at 10:55 ----------
а еще я хотела на северной стороне от дома делать небольшое водное зеркало. а как услішала, что осенью растения хуже готовятся к зиме, теперь думаю, а надо ли оно мне там и не заменить ли мне єто гравийной отсіпкой, сейчас так модно сухие ручьи делать. одно не сходится: хочется гладкую темную поверхность с отражением, а полированній гранит -- ну ооочень, боюсь, дорого.
---------- Post added at 11:00 ---------- Previous post was at 10:57 ----------
хотя есть вариант: сделать совсем неглубокий бассейн, см. 10, а осенью просто спускать его. обїем воді небольшой. зато поєтому вода цвести может....
многая знания преумножает скорбь. или по-простому "меньше будешь знать -- крепче будешь спать".
---------- Post added at 11:00 ---------- Previous post was at 11:00 ----------
ладно, не завтра я єто делать буду. придет время -- со всем разберусь.
---------- Post added at 11:01 ---------- Previous post was at 11:00 ----------
Читала что-то про это, но точно сейчас воспроизвести не могу.
Люся, вспоминайте. Єто всем интересно.
забор не должен быть глухим. Мы это уже знаем :).:shock: скорее в таком виде эта фраза не имеет место быть:pardon:скорее всего эта фраза выдернута с контекста:pardon: если речь идет о визуальном восприятии...то это исправляется элементарными приемами... если речь идет о создании отдельных микроклиматических зон на участке связанных с воздушными потоками... то лишь на 2 из 100 участках можно это применить...как табу... в большинстве же случаев ...опять же определенными приемами и знаниями можно исправить это... и опять же... существует масса вариантов глухих заборов с точки зрения обзорности... но не противоречащим прохождению воздушных потоков...
Леся, если вы когда-нибудь станете практикующим ЛД... в 99% Вы будете попадать на участок ...где уже стоит забор...:wink: и почти всегда- он глухой...:D идеала в этом вопросе практически никогда не бывает:pardon:я это пишу лишь для того, что надо рассматривать каждый конкретный случай в отдельности...:pardon:
---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:15 ----------
Оно как бы многомерным становится. И с т.зр. геометрии, и времени. Дууууже цікаво!Утя, я выскажу лишь свое мнение...:pardon: геометрию... как Вы называете... лучше всего понять в рисунке... причем в самом начальном курсе... поверьте, рисовать и визуализировать пространство дано почти всем... ты не станешь С.Дали... но почувствать форму и линию сможете... а это основа...база... без которой ничего не получится...
а еще я хотела на северной стороне от дома делать небольшое водное зеркало...
хотя есть вариант: сделать совсем неглубокий бассейн, см. 10, а осенью просто спускать его. обїем воді небольшой. зато поєтому вода цвести может....
Я сделала несколько "зеркал" за домом. Вынужденно - там родики и гортензии сидят. Глубина некоторых "зеркал" :D была 20 см, за 2 недели вода не зацветала (думаю, из-за того, что попадало мало солнечного света). Те гортензии, что сидели возле воды, без проблем переживали неделю без полива, те, что подальше, сигнализировали привявшими листиками. И потом отстоянной водичкой полезно поливать все кислолюбивые растюхи.
Так что культурные зеркала оставлю обязательно (придумать бы вариант их оформления :oops:) и, может быть, заведу какой-нить распылитель влаги.
НАТАЛИНА
30.11.2010, 13:26
Перемеряв свой участок, обнаружила, что один из соседей "обнаглел":sad: тобиш поставил не ровно забор, а наискось и отнял у меня 4-4,5 м земли, мог и больше если бы там не стоял железный хоз.ящик- 1 тонна веса, забор переставлялся в период с 1996-1998 (дача навещалась очень редко). Что теперь делать:cry:
А что говорят документы? Если правда на твоей стороне-предъяви претензии соседу, не согласится - нужно будет идти дальше
Наталина, все решается очень просто. Вызывается землеупорядчик, участок перемеривается... Если для соседа и это не убедительный фактор, то - суд... С возмещением морального ущерба (просчитайте и выставьте, сколько предполагаемых кг томатов вы могли бы на этой площади вырастить и за сколько продать их на рынке:D) и оплатой юридического сопровождения за счет виновного. Думаю, когда ты ему выставишь суму ущерба - дело до суда не дойдет.... Думаю даже, если вы ему объясните свои предполагаемые действия, то он подвинет забор
садовник
30.11.2010, 13:48
Перемеряв свой участок, обнаружила, что один из соседей "обнаглел":sad: тобиш поставил не ровно забор, а наискось и отнял у меня 4-4,5 м земли, мог и больше если бы там не стоял железный хоз.ящик- 1 тонна веса, забор переставлялся в период с 1996-1998 (дача навещалась очень редко). Что теперь делать:cry:
я конешно дико извиняюсь.... :twisted: но какое отношение имеет землевпорядкування к обсуждению лекций о ландскейпе?!??:shock::%)
НАТАЛИНА
30.11.2010, 13:57
Извините, не хотела, просто я б его и не меряла, если б не ЛД:oops:
геометрию... база... без которой ничего не получится...[/QUOTE]
Исправление - стереометрию. Я закончила строительный , поэтому и чертить, и "визуализировать" могем.:smile:. Я вела речь о "размыливании" глаза, изменив точку восприятия и добавив новые элементы анализа картинки. Просто все это новое в голове идет по-умолчанию. и видишь совсем другую картинку и с т.зр. временных рамок тоже.:smile:
Я закончила строительный , поэтому и чертить, и "визуализировать" могем.:smile:. Утя, я просто наверно не правильно поняла смысл сказанного ранее...:pardon:ну анализ картинки разный только с точки зрения наполнения... базы растений и их агротехники...может немного колористики... все остальное- практически идентично... небольшая разница в открытом и закрытом пространстве...а сами принципы построения те же...:wink:
"размыливание" глаза- :good::D
временных рамок -это в смысле изменяется .."что хочу "?
:smile:. Да и "что хочу", и как в гадалке - " что было, что будет и чем сердце успокоится". Картинка не в статике, а динамике роста садика. Просто проявляются детали, которых не замечала,(не дробила так картинку на детальки) и которыми можно работать. И в силу ситуации, уткнулась "носом в землю", а теперь носик поднялся. Осталось поработать над собой, чтобы остановить угол его подъема вовремя :wink:.
И в силу ситуации, уткнулась "носом в землю", а теперь носик поднялся. ну детальки- это вообще почти главное:D:wink: и носик поднять +20 см+30 см... для открытого пространства... это из разницы:D:wink: а остановить угол подъема- не получится:pardon: нет предела совершенству:D покой нам только снится-называется:D:wink:
Сегодня ночью расшифровала часть лекции. Беру свои слова о "необъятном" назад :oops:. Действительно много полезной информации, необходимой для грамотного хозяйствования в саду.
Астра, Олег, спасибо :Rose:.
О сухом поливе. Я всегда рыхлю почву после полива, но никогда не знала зачем.
Вот, что пишет гугль:
"При недостатке воды ее в некоторой степени может заменить «сухой полив» - своевременное рыхление почвы в междурядьях после полива или дождя. Такой прием препятствует образованию корки, нарушает капилляры, по которым вода поступает из нижних слоев почвы в верхние, и значительно сокращает испарение влаги из почвы. Это обеспечивает также свободный доступ воздуха к корням и усиливает жизнедеятельность полезных микроорганизмов".
садовник
01.12.2010, 13:09
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!!! РЕКОМЕНДУЮ всем ознакомиться с материалами вот по этой ссылке..... желательно так же шоб она была у ВСЕХ!!! в "Избранном": http://www.dobriva.com.ua/ru/services/ground
Сегодня ночью расшифровала часть лекции.
Викса,
я очень тронута и впечатлена :shock:. Честно. В 4:18 утра писать на форуме после сидения ночью над расшифрвкой лекции для всеобщего блага...
Девушки, Астра, Леся, Юля, Вика!
спасибо вам огромное за ваши хлопоты,время и усилия.
И Олегу спасибо, хоть он и не девушка :).
лично мне лекции очень интересны. Я уже записала себе 5 страшно важных вещей для меня и моего сада:smile:. Пусть не все я запомню, пойму и смогу применить у себя. Я считаю, что избыточной информации не бывает. Как говорила моя бабушка - знания за плечами не носить. Никогда не знаешь, что тебе пригодится.
А еще я вспомнила институт, студенческие годы - золотое времячко. Эх...
А еще обещаю не опаздывать, чтобы никого не отвлекать :Rose:
Юля, спасибо за добріе слова. А какие єто 5 страшно важніх вещей"?
А какие єто 5 страшно важніх вещей"?
Только не смейтесь, пожалуйста. Я почему вспомнила про институт... Читаешь-читаешь, учишь-учишь, а когда талантливый лектор тоже самое скажет - так и пелена с глаз падает, уши раскладывает и на полочки само раскладывается. думаешь - ну ведь все так просто! где ж мои мозги-то были? Но только талантливый лектор, с душой да с примерами, а не бубнилка.
5 важных для меня (внимание! ДЛЯ МЕНЯ и моего сада), просьба не хихикать :oops::
1. "Сухой" полив. С мульчой уже дружу и думала, что заменяет рыхление полностью, ан нет... А междурядья???
2. Низкое вверху - высокое внизу (речь о посадках на холмах и холмиках).
3. На месте утоптанной дорожки ничего, никогда расти не будет. Выемка грунта и перекопка на 80 см - это не для меня. Придется смириться с уже протоптаннами ровными дорожками.
4. Угловые ширмы/посадки/решетки по всему участку от преобладающих ветров.
5. Выкинуть шланг с капельницами, заиметь сочащийся шланг (успеть заказать подарок на НГ).
Ну и 5 1/2 - пора спасать мою красавицу елочку. Выросла и уже бросается в глаза.
3. На месте утоптанной дорожки ничего, никогда расти не будет.
Дааа.... Это была новость. Ведь у меня такого добра метров 100 есть квадратных. Думала весной газончЕГ сделаю с георешеткой. т.к. эта часть -- продолжение твердого покрытия дворового и там машинами ездим.
садовник
03.12.2010, 23:37
Жак Делиль. Сады. Песнь Четвертая
ну надо же!!!!:shock: какие грамотные!!!!!:%):crazy:
садовник
03.12.2010, 23:41
а хто тада это изрёк?
Художник, прежде чем приступит к выполненью,
Готовым видит всё своё произведенье,
Вот так и вы должны уже заране знать,
Что будет где расти, цвести и глаз пленять,
Как рядом выглядит такой с таким-то цветом
И что у нас цветёт весной, зимой и летом,
И как всё разместить, чтоб зимостойкий сад
Благоухал, и цвёл, и радовал наш взгляд!
пы.сы. эти стихи, кста, моуть быть девизом нашего форума...
Мне больше нра вот это
....Ведь сколь грустны сады, где клумбы - как заплаты,
Где все расчерчено на ровные квадраты,
Где каждый маленький зеленый уголок
Причесан так, чтоб в нем укрыться ты не мог,
Где нет ни дерева без выстриженной ветки
И одинаковы, как близнецы, беседки,
Где разлинованы тропинки, как чертеж,
И где источника без вазы не найдешь,
Где вместо тополей - шары и пирамиды,
Пейзажа нет, а есть искусственные виды,
И всюду пастушки из мрамора стоят...
Лесная глушь милей, чем этот жалкий сад!
....Вот, наконец, и ты, цветущий Альбион! ..... :razz:
А где ты это прочитала?:shock:
Мне бросилось в глаза:
Да, дни безумств, страстей, восторгов миновали.
О, меланхолия, приди! От бурь устали
Мы нынче, и тебе я душу отдаю.
Неси мне легкую задумчивость твою,
И тихий вздох, и взгляд рассеянно туманный,
Который вдруг блеснет как будто бы нежданной,
Но облегчающей и светлою слезой,
Неси раздумье мне и сладостный покой.
И как это все трактовать - применительно к девизам и прочим вещам? :twisted:
:oops:Извините за прозу...
Я не могу с дачи выехать :cry:: дорога - сплошной каток. Оставьте, пож-та, для меня экземпляр лекции!
:Rose:
А где ты это прочитала?:shock:
Мне бросилось в глаза:
:twisted:
..Викусь, первая песнь
Вот, наконец, и ты, цветущий Альбион!
Здесь создан Бэконом садовников закон,
Затем его и Поп, и Мильтон поддержали, -
И вот уже сады совсем иными стали.
Они, свободные, без прежних жестких пут,
Как жители страны, естественно растут.....
Интересные у вас лекции по ЛД:DТак вы там поэзию изучаете,как вводный курс?
а у Єнотерки почти новій план участка есть! осталось только подбор растений сделать. от так. а кто свои плані не приносит -- тот в пролете! ага!
Єнотерка, ті свой папирець забрала или он так там и остался? Будешь у Юли фотку за могаріч вікупать!
а Ксана у нас -- отличница и будет нам лекцию по фєн-шуй проводить. Ксаночка, я прослушала. У меня как раз северо-западного угла нет, есть юго-западній. Фсе пропало? Что мужу сделать, чтобі тот угол "не работал"???
А Юля до компа доберется и фотки віложит. Кроме Єнотеркиного плана, его -- только за вікуп.
Я теперь знаю три новіх слова. Счас щегольну. Э-гхм.
Надеюсь, мі подробнее рассмотрим вопросі сползания склонов, эрозии и (я так и знала, забыла! надо выкручиваться)... э-э-э... способы борьбы с этими явлениями. А то у меня 100 метров северной границы -- склон. и что с ним делать -- совершенно пока неясно.
Леся, спасибо что напомнила о фото :friends:
итак,
Энотерку вызвали к доске, двоек пока не ставили...
повезло нам с лектором!
http://s43.radikal.ru/i101/1012/7e/5add4018d2d1t.jpg (http://s43.radikal.ru/i101/1012/7e/5add4018d2d1.jpg)
http://s56.radikal.ru/i154/1012/d6/3ea96298d270t.jpg (http://s56.radikal.ru/i154/1012/d6/3ea96298d270.jpg)
http://i037.radikal.ru/1012/fa/e6734bfdde2at.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1012/fa/e6734bfdde2a.jpg.html),
http://i059.radikal.ru/1012/1d/ac85e644f7fet.jpg (http://i059.radikal.ru/1012/1d/ac85e644f7fe.jpg)
http://i064.radikal.ru/1012/0b/3de3408ec9e5t.jpg (http://i064.radikal.ru/1012/0b/3de3408ec9e5.jpg)
http://i068.radikal.ru/1012/64/a49b088073c6t.jpg (http://i068.radikal.ru/1012/64/a49b088073c6.jpg)
Лесичка, так нужно просто фонарь поставить или пирмидальный можжевел посадить в пустом с-з углу, уравновестить картинку визуально.
А вот эта книжка по фэн-шуй в саду мне когдато очень понра http://kulinar.itop7.com/index.php?newsid=18506.
еще есть у меня книжка "Просто фэн-шуй" Венди Хобсон. Там как раз о том, о чем говорила Ксения.
А про отсутствие углов и наоборот, пристройки в любом пособии есть.
садовник
05.12.2010, 00:11
так нужно просто фонарь поставить или пирмидальный можжевел
и менно фонарь! растюхи в этом случАе не помогам....:pardon:
тут (http://www.passion.ru/hor/fengshui/home.htm) и тут (http://www.gestia.com.ua/fs/wywod_stati/?showiblo=193) .... и вообще это интересно ....Фен-Шуй
Ксаночка, я прослушала. У меня как раз северо-западного угла нет, есть юго-западній. Фсе пропало? Что мужу сделать, чтобі тот угол "не работал"???
Лесечка, я очень извиняюсь, после лекции заснула как убитая, только проснулась. Я завтра с утра или вечером сделаю что обещала и все тебе расскажу.:friends:Программу можно скачать здесь http://www.files4you.info/software/19861-feng-shui-4.12.html
что с ней делать и как применять расскажу.
По программе Планета гугл, все снимки можно посмотреть в версии 5, на панели вверху значок часы. Скачать можно здесь: http://freesoft.ru/?id=674793, в последних обновлениях эта функция отсутствует. У меня, например, старые снимки четкие, а сейчас вся картинка в тучах и ничего не видно.
Узнала сколько будет стоить сейчас геодезия с геологией участка.
"Геология и геодезия 5-20 соток с 5-6 скважинами стоит около 1,5-2 т уе. Около 1т. $ за ГА в чистом поле, приблизительно + дом , насаждения, подеревная съемка и т.д. надо говорить и торговаться))"
Ну, из интернета можно вообще не вылазить со всеми этими ссылками. Спасибо, коллеги!
Да, я у себя нашла перечень той литературы, что Михалыч рекомендовал
Рекомендация Михалыча:
Перечень литературы очень интересный, практически ВСЕ книги стоящие.
Но многие из них купить уже или не возможно, или очень сложно -
Ссылки по ландшафтному дизайну
http://www.artgeo.com.ua/obuchenie/
без комментариев.
Пожалуйста, подскажите об этом было на лекции? А то я 1ю лекцию пропустила, а в расшифровке об этом не было вроде. Просто себе хотела глухой забор ставить
Первая часть лекции - презентации участников - не записывалась на диктофон :pardon:. Вторая часть записана полностью и там упоминается, что глухие заборы не ставятся во избежание создания на участке эффекта "морозного кармана".
А еще Астра показівала фото, как можно сделать забор "непрозрачнім", но при єтом не глухим. Я запомнила фотку, на которой сделан как бі плетень, но горизонтально идут не прутья, а доски. А еще видела (для себя такой вариант приметила) когда доски набиваются тоже горизонтально, но как жалюзи -- чуть внахлест друг на друга. Наверное, между ними (как в настоящих жалюзи) нужно оставлять небольшой зазор. И тогда даже если кто-то захочет заглянуть, то увидит см 30 "подзаборья". Мне понравилось, когда такой забор из горбыля сделан.
У нас многие ставят заборы-"жалюзи". Меня смущает только материал - дерево.
РыжийЛенчик
08.12.2010, 23:46
Почему смущает? Дерево смотрится намного органичнее чем рабица, шифер и метал.шифер - которые распространены повсеместно. На фоне правильно покрашенного деревянного забора и растения смотрятся хорошо.
Да, смотрится хорошо. Мне очень нравится сочетание дерево+камень. Но, как по мне, непрактичный материал для забора :pardon:. Еще есть вопросы о правильной технологии обработки древесины производителем, уход после установки и т.д.
садовник
08.12.2010, 23:53
уход после установки и т.д.
уход заключается в периодической обработке ПИНОТЕКСОМ или другими консервирующими септиками...:pardon:
зы. особо радивые могут иногда и пыль с его смахнуть(ежели делать больше нечего:crazy:)...
РыжийЛенчик
08.12.2010, 23:59
Даже сельские заборы без наворотов, просто окрашенные, стоят не менее 10 лет. Это немало, 10 лет своей жизни смотреть на красивый забор. Но это, конечно, зависит от периметра участка.
садовник
09.12.2010, 00:01
И что, это - легко? Недорого?
а кто говорил, шо декоративное садоводство это легко?!:shock:
зы. особо не сложно... по стоимости...всё зависит от изначальной(до установки)подготовки материала...
зы.у нас на форуме есть дама(спец) по всяким пропиткам и септикам... с ентим лучче к ей..ник ири-на:wink:
уход заключается в периодической обработке ПИНОТЕКСОМ
максимум три-четыре года все те Пинотексы полезут, а что потом, поверх не покроешь- неаккуратно, покрасить?
садовник
09.12.2010, 00:07
максимум три-четыре года все те Пинотексы полезут
:shock: кто вам такое сказал? я у себя обработал на даче часть паркана 8!!!! лет назад... но пинотекс не лак и не краска, а тока ПРОПИТКА-СЕПТИК!!! и всё :pardon:
такие заборы, как на картинках выше - грех красить....:twisted: весь пейзаж уйдёть...:cry: но.......... своя рука владыка...:crazy:
Все это, конечно, хорошо, но презентабельный забор на 10 лет - как-то маловато...Да и вопрос первичной просушки древесины актуален :pardon:.
Я для себя уже решила: со входа - глухой забор из металла, слегка затекающий на боковушки (чтобы с улицы участок не просматривался), с трех сторон - рабица и плотные зеленые насаждения :smile:.
---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:07 ----------
:shock: кто вам такое сказал? я у себя обработал на даче часть паркана 8!!!! лет назад... но пинотекс не лак и не краска, а тока ПРОПИТКА-СЕПТИК!!! и всё :pardon:
такие заборы, как на картинках выше - грех красить....:twisted: весь пейзаж уйдёть...:cry: но.......... своя рука владыка...:crazy:
Красить - грех, действительно вся красота уйдет. Но Пинотексы сейчас уже совсем не те, что были 5 лет назад. Соседи недавно жаловались на качество новоприобретенной пропитки.
Если б я не красила, то не говорила бы.Двери обрабатывала входные, ну 4 года простояли потом поменяла, потому что облазит все, ну дверь положим не забор, но эффект тот же. У меня немаленький опыт в строительстве, так что опробовала много вариантов. А если еще упор солнца, то...
садовник
09.12.2010, 00:36
потому что облазит все.
видать пинотекс был плохой.. есть ещё разные лазури.. тоже хороши и не облазять...:smile:
---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:07 ----------
Красить - грех, действительно вся красота уйдет. Но Пинотексы сейчас уже совсем не те, что были 5 лет назад. Соседи недавно жаловались на качество новоприобретенной пропитки.
Пропитка горячей олифой(натуральной) . Можно дважды. !5 лет наблюдаю- и хоть бы хны...
.
рабица и плотные зеленые насаждения
Я тоже хотела перед рабицей плотные зеленые насаждения. А соседи посадили малинку прямо под забор, мы южнее:D и наши насаждения затенят малину. Отношения с соседями хорошие. Малину жалко, но и плотных зеленых насаждений охота...
Решила: буду постепенно сажать (три деревца плодовых уже растет:smile:)
Не каждому дому деревянный забор подойдет (обратите внимание, проезжая посёлками)
Вот такой у меня забор со стороны соседей, задача как раз и стояла "чтобы не просматривалось, но продувалось", вскрыт пропитками Alpina - грунт+цвет, сверху покрыт матовым лаком Маршал (яхтным), предохраняющим от воздействия воды и УФ лучей, цвет за 2 зимы не поменялся, пока ничего не лущится (хотя 2 года конечно не срок)
Это в процуссе работы:http://s53.radikal.ru/i142/1012/e8/ebda77427bd5t.jpg (http://s53.radikal.ru/i142/1012/e8/ebda77427bd5.jpg)
вот так смотрится готовый:
http://s013.radikal.ru/i325/1012/4a/ed4c1bd14c34t.jpg (http://s013.radikal.ru/i325/1012/4a/ed4c1bd14c34.jpg)
Хорошие пропитки-септики Маршалл и Дюфа. Раньше брала супершикарные гелевые фирмы Мипа. Понравились по описанию вот на этом сайте http://remmers.ua Советовали здесь на форуме. Вот здесь специально для сада http://www.remmers.ua/products/03/11/16/
А Пинотекс сильно уступает и по качеству и по цветовому исполнению, не натурально передает цвет заявленный на составе.
Так объекты должны быть надежно защищены. Леся, можно убрать куда надо. просто может здесь пригодится.
Еще забор http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-ts8_aa1L9ke7KkkmEtS34AFyHhuGqgp4-jRddkTJ2v_xiRgz
А этот из горбыля вообще дешевый по затратам. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDEkWRRY_K14csxMWl-dgqaShzCfMJydnCdN9wjIR9yZGDUJfyZw
А это глухой http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_l_LxCmvmm4U5jmg0RThnVEcsslJk1 EPteBGk3RR-Jfpmw5X2[COLOR="Silver"]
---------- Post added at 10:10 ---------- Previous post was at 09:57 ----------
А еще видела (для себя такой вариант приметила) когда доски набиваются тоже горизонтально, но как жалюзи -- чуть внахлест друг на друга. Наверное, между ними (как в настоящих жалюзи) нужно оставлять небольшой зазор..Леся, зазор делать не нужно... потоки воздуха проходят с преломлением за счет расположения горизонтальных досок прикрепленных с разных сторон направляющих ( вертикальных)... в зависимости от размера участка и необходимости проветривания регулируют размер направляющей-бруса...
---------- Post added at 13:36 ---------- Previous post was at 13:30 ----------
Еще есть вопросы о правильной технологии обработки древесины производителем, уход после установки и т.д.Вика, лучше всего для более длительного эффекта сначала провести обработку средствами против гниения... а потом обрабатывать...можно с цветом... всевозможными на водной основе... тогда защита дерева намного дольше... все средства на других основах... очень быстро выгорают или теряют красивый вид...
---------- Post added at 13:42 ---------- Previous post was at 13:36 ----------
морозный карман или карман холода образуется у основания(с внутренней стороны) глухого забора... но! лишь в том случае, если вы закрываетесь глухим забром от ПРЕОБЛАДЮЩИХ В ВАШЕЙ МЕСТНОСТИ ВЕТРОВ!!!!!Это как:%) в каком конкретно случае образуется карман холода и что это такое?:wink: теплый воздух легче:wink::roll:
Chudesnitsa
09.12.2010, 20:23
Так объекты должны быть надежно защищены.
http://i039.radikal.ru/1012/c8/a61445b93f56t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1012/c8/a61445b93f56.jpg.html)тогда сразу с кольями забор ставить)
Я скачала диск Ландшафтное искусство. Мощение. Лестницы. Подпорные стенки http://mirknig.com/knigi/professii/1181138563-landshaftnoe-iskusstvo.-moshhenie..html начала смотреть и вспомнила, что мы на прошлой лекции рассматривали разные дорожки, здесь их много, с пошаговыми инструкциями как делать.:smile:
Вопрос Садовнику по почвам: Что такое буферизация почвы?
садовник
10.12.2010, 21:30
Что такое буферизация почвы?
наверное буферность...:smile:
Дорогие форумчане! Мелисса :) и все-все-все!!!
Єта тема открыта абсолютно для всех людей и вопросов и высказываний, :)
Астра говорила о том, что она готова отвечать на вопросы слушателей по прослушанному материалу. Это не совсем одно и то же. :) Если вопросов к Астре будет много, то их мы выделим в отдельную тему.
епсель. я чувствую что я говорить не умею.
---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:55 ----------
НАОБОРОТ!!!!! Лариса, рассказівайте, пожалуйста. :)
Теперь я попробую:smile:
Как я поняла сказанное Астрой, предлагается в этой теме задавать вопросы по прослушанному материалу. Т.е. все-все-все форумчане могут задавать вопросы ( и отвечать на них) по тем темам, про которые говорилось на лекции.
Просто потому, что эта тема называется "Лекции по ЛД. Обсуждаем, делимся впечатлениями". Т.е. говорим в этом теме о тех вопросах, которые недопоняли /недослышали во время лекции.
Все остальные вопросы (не по лекциям по ЛД) просто обсуждаем в других темах, ну чтобы не путаться.
так что, Мелисса, Лариса и другие участники этого обсуждения, пожалуйста, не останавливайтесь!!! :smile: Очень интересно, глядишь и яразберусь со своими карманами
я тут по ссылке, что Садовник давал про почвы, читать пытаюсь. Ясно, что ничего не ясно. Возник простейший вопрос: из чего состоит почва??? Пока поняла три компонента: песок, глина, и эээ.... гумус? или как его? ну, органика. Вот смотря сколько чего, и разные типы почв. чернозем (наверное) это глина с органикой. (эт потому что песок туда советуют добавлять). Видите, Олег, какие люди нулевые бывают. а Вы говорите: задавайте вопросы. Ка-ки-е вопросы, если не знаешь, с какой стороны к этому подойти вообще. :)
некоторые американці, оказываются, увлекаются эко-строительством. в частности, саманным. Это прелюдия. Людия вот о чем:
Наши глаза вначале читают самые высокие части пейзажа. Верхушки столбов линий электропередачи, огромные рекламные щиты, верхушки деревьев: всё, что торчит в небе, будет тем, что наше подсознание освоит, как сущность места, в котором мы находимся.
п.с. кошмарный перевод.
Девушки, прошу прощения, я на лекциях с вами не присутствовала, но мне интересно... особенно спор про глухие заборы.... какой участок будет мал для сплошного забора (размеры)?
Закотянка
20.12.2010, 19:10
:oops:Влезу с вопросом? Можно? Все равно влезу. Если участок под наклоном около 30 градусов с юга на север. У соседей из растений только кукуруза. Протяженность моего участка 110 метров - с какой стороны мне растительный кордон выращивать? С южной стороны у меня глухой забор, а по трем сторонам колючая проволока... Помогите..:oops:
Закотянка, а для каких целей Вам этот кордон нужен? 110м -- это с юга на север?
---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:30 ----------
http://i.piccy.info/i5/49/38/863849/p1.jpg
---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:32 ----------
это не есть хорошо летом... если участок маленький...и весь закрыт бетонным забором... то он не проветривается... и что получаем в последствии...болячки, жару... и дальше по списку... поэтому... если размеры участка позволяют... можно делать глухие заборы... если участок очень маленький- лучше не экспериментировать...
Лариса, Ві имели в виду участки порядка 6 соток? Или крупнее? Действительно, какие масштабі Ві имели в виду?
---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:36 ----------
вот еще цитата оттуда. В прохладных климатах, юго-восточные и восточные склоны обычно получают достаточное количе-ство солнечного тепла, а в тёплых зонах в дневное время они охлаждаются намного раньше. Избегайте северных склонов во всех местах, кроме самых жарких. Также избегайте западных скло-нов, которые часто перегреваются летом после обеда и вечером, даже в более прохладных зонах.
У меня юго-западная сторона -- очень и очень жаркая. Меня угораздило террасу сделать именно там. Ужас в том, что деревья там садить некуда: дом в 3 метрах от забора. А соседи южніе не спешат у себя что-то делать, у них пустой участок и даже дома нету и неизвестно, когда будет.
Закотянка
20.12.2010, 20:03
:pardon:Сами карманами напугали.... Вот от злых ветров кордон городить задумала. Неправильно? Четко с севера на юг клонит....:oops:
http://i.piccy.info/i5/78/39/863978/p5.jpg
Вот еще рекомендации. Можно их обдумать. Я набрала текст под картинкой, а то там ничего прочитать невозможно:
где сажать деревья.
А. Лето прохладное или теплое, зима холодная.
Высаживайте низко (?) растущие густые вечнозеленые на севере, чтобы создать ветрозащиту, а лиственные деревья на западе, чтобы отражать палящие лучи послеолуденного солнца летом.
Б. Жаркое лето, мягкие зимы.
Высаживайте везде высокие лиственные деревья, близко друг к другу, чтобы под ними дул ветерок и затенялась южная часть крыши.
В. жаркое лето, холодная зима.
Высаживайте низко (?) растущие густые вечнозеленые на севере и высокие раскидистые лиственные деревья на юге и западе.
---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:03 ----------
Четко с севера на юг клонит....
:D так с юга на север или с севера на юг? Какая сторона сверху, короче?
Закотянка
20.12.2010, 20:38
:%)Юг сверху. Вокруг дома только цветы. У меня участок 30х110 мю Ближе к лому цветы и кустарники а 50 м и дальше начинается молодой сад, за ним малинник, но еще метров 20-30 ничего нет. Склон. Со двора и не видно, что там расти будет. Только полезное нужно сажать. Полив достает всюду (шланг). У меня почва супесчаная, а на склоне уже глина встречается...
Закотянка, насколько я поняла всю эту тему с холодами (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=164522&postcount=102), Вам стоит обратить внимание на пространство между домом и верхним склоном. Там цветы могут нуждаться в доп. защите. А так...
По-моему, "злые ветра" к морозному карману не имеют отношения. Хоть и несут за собой ту же проблему -- обмерзание растений. Вот не думаю, что стОит поперек северного склона (т.е. линию делать с востока на запад) ставить ветрозащиту. Северный склон и так меньше солнца получает, а так насадите деревьев -- будет еще меньше. Вы что в результате получить хотите, давайте задачу сформулируем.
Toma1971
21.12.2010, 00:29
Я сейчас шучу:Короче что бы были карманы-нужно побольше высаживать деревьев,и строить,ставить всяко-разно строений,оформлений и скульптур.Правильно?:smile:
Лариса, Ві имели в виду участки порядка 6 соток? Или крупнее? Действительно, какие масштабі Ві имели в виду?
.Leslie, если быть более точной...здесь играет роль не только площадь участка... есть определенные позатели связанные с высотой препятствия... для ровных мест и для уклонов...а также экспликация тоже играет роль...поэтому и 6 соток...и 10...и 15... могут оказаться непродуваемыми... надо рассматривать каждый конкретный случай...
---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:31 ----------
Если участок под наклоном около 30 градусов с юга на север. Закотянка, если Вам создавать ветрозащиту...то в нижней точке...т.е. север... но высота этого препятствия должна быть около 9-10 метров... поэтому забор- врядли...нужны посадки деревьев... тогда этот склон будет защищен от северных ветров... карман холода... в любом случае будет присутвовать.. поэтому может рассмотреть вариант расположения в том месте огорода например... зимой пусто и не страшно...а летом прохладно...
---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:42 ----------
Правильно?:smile:не правильно:D:pardon:
А у меня по последней лекции вопрос, впечатления и пожелание.
Вопрос. Мне пришлось уйти раньше (после слайдов "линия в саду"). Много я пропустила? До чего вы дошли? И у кого можно будет взять конспект хвостика лекции?
Впечатления.
Интересна тема про открытые, закрытые, полуоткрытые пространства. Пытаюсь понять себя. Кто я? Древляне или поляне? Вот если я деревья люблю, хочу отгородиться от дороги/соседей, но свободного пространства мне много нужно (иначе у меня начинается что-то типа клаустрофобии :). Сейчас у меня судорожное желание все и везде засадить высокими посадками. Но если я все-таки "полянин", то не будет ли меня давить густота через пару-тройку лет? Где остановиться ?
Понравился "разбор" сада Татьяны. И теория мне ужасно интересна сама по себе и когда она "отражается" в конкретном саду конкретного человека - очень интересно.
Пожелание-вопрос. Если это возможно, было бы хорошо показывать вместе с планом еще и фото на ПК (например с флешки или хард-диска). Астра разрешит нам так использовать ее ПК? У меня, например, туго с абстрактным и пространственным воображением. И по плану мне тяжело представить себе чужой сад. По фото гораздо легче.
показывать вместе с планом еще и фото на ПК
а мне мысль нравится....
Но если я все-таки "полянин", то не будет ли меня давить густота через пару-тройку лет? Где остановиться ?
.на счет полянин или древлянин ... не знаю... татары очень много и долго бегали по славянским территориям:D густота - а именно соотношение открытого и закрытого пространства расчитывается с учетом габитусов взрослых растений... и существуют определенные пропорции при таком планировании...
... соотношение открытого и закрытого пространства расчитывается с учетом габитусов взрослых растений... и существуют определенные пропорции при таком планировании...
Вот и я об этом же. На лекции эти пропорции нам и озвучили. Теперь для меня вопрос - к чему стремиться 1:2? 1:1? 2:1? зависит от того кто я :smile:.
а еще и от размера участка. имхо
Теперь для меня вопрос - к чему стремиться 1:2? 1:1? 2:1? зависит от того кто я :smile:.
А что к чему относится?:smile:
Я о типах садов и математических соотношений... :pardon:
А что к чему относится?:smile:
пустота- высота?
Иннуся знает, хоть на лекции и не ходит :smile: . А если бы ходила, то услышала бы там про "заимстованный пейзаж" и то, что он обязательно учитывается при планировании пропорций нашего участка (это я к комментарию Иннуси о размере участка).
А вот как этот самый чужой пейзаж учитывается, я сказать не могу, мы еще не проходили :smile:
зависит от того кто я :smile:.
Или кто ваши соседи... :wink:
для меня вопрос - к чему стремиться 1:2? 1:1? 2:1?.Юлия, что это за пропорции? соотношение чего к чему?
"заимстованный пейзаж"
заимствованный пейзаж- понятие, настолько затоптанное, что о нем, только ленивый не знает, для этого, мне, точно лекции ходить не нана.:cool:
---------- Post added at 12:39 ---------- Previous post was at 12:37 ----------
Юлия, что это за пропорции? соотношение чего к чему?
так пустоты к зарослям.:D
если мы...- значит лесом засадить
если... -значит спорышом
так пустоты к зарослям.:D
если мы...- значит лесом засадить
если... -значит спорышомну не совсем так:D я поэтому и спросила?:pardon:
Юлия, что это за пропорции? соотношение чего к чему?
Конспекта под рукой нет, могу напутать. Дома подсмотрю в конспекте, скажу точно :smile:
Говорили о разных пропорциях
1. Соотношение высоты взрослого растения к расстоянию до следущего.
2. Соотношение открытых и закрытых пространств 1:1, 2:1 , "лес", "солнечная поляна".
садовник
21.12.2010, 16:43
нароод! заносим в избранное ешо одну ссылочку... ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ПО ПОЧВОВЕДЕНИЮ: http://www.edudic.ru/tsp/
РыжийЛенчик
24.12.2010, 19:29
Выложила обещанное отсканированное пособие Альбом для садового дизайнера, взятое у Тани Виноградовой 169793
kusochek-blina
25.12.2010, 16:39
Хочу поблагодарить Олега, за проведенную сегодня лекцию.
Спасибо!
Мне тоже лекция оч понра!!! Все было доступно,понятно, и ,главное,применимо на наших участках.Олегу большое спасибо- еще хочу!!!:kiss:
садовник
25.12.2010, 21:46
Вот только у кого они?:pardon:
их на следующую лекцию размножат и раздадут для всех...:D
садовник
27.12.2010, 17:18
для закрепления знаний по почвам рекомендую занотировать всем вот эту ссылку: http://www.ecosystema.ru/08nature/soil/i02.htm
для закрепления знаний по почвам рекомендуюя так понимаю, что лекцию , или конспект Вашей лекции...зажали:wink::D от общественности:wink: восторги видны не вооруженным глазом:wink:... а хде текст можно посмотреть:D раз уж услышать не получается:wink:
садовник
27.12.2010, 17:27
а хде текст
а бамажки забрали на множительну машину..:oops:. шоб все курсистки(т.е. те, хто пришол прошлый раз) на следующей лекции имели по экземплярчику....:D
шоб все курсисткиа не курсисткам, можно:oops: Вы ж вроде...как свой, родной, местный:wink:и не жадина совсем:D:wink: тем более, что к реальному ЛД- эта тема относится слишком отдаленно:wink:а вот для собственного сада... эта тема :good::good:
садовник
27.12.2010, 17:36
а не курсисткам, можно:oops:
ну разьве шо оригинал...:roll: так как множить бу не я....:pardon:
обычная скромная благодарность...:pardon:Олег, ну не скромничайте:roll: две недели не появляться на форуме, а готовится к лекции:wink: я же реально смотрю на вещи:oops:
а вот главный результат...
" В голове все упорядочивается. И, оказывается, не все так страшно."
Из прошлой лекции для меня было новостью и очень ценной инфой о ювенильной памяти. Отдельное спасибо.
Да, для меня тоже. Получается, что не надо радоваться толстым саженцам роз, попадающим в посадочные ямы в песке с поливом раз в неделю:sad:. И слива у меня че-то второе лето расти не хочет...
садовник
27.12.2010, 20:44
Получается, что не надо радоваться толстым саженцам роз, попадающим в посадочные ямы в песке с поливом раз в неделю:sad:. И слива у меня че-то второе лето расти не хочет...
от чего ж....вы всё не пральна поняли.... если других саженцев нет(физицки) в продаже, то сойдут и эти(с толстыми раскормленными ветками).. просто вам придётся этим розкам(сливам,грушам,яблоням) обеспечить такую жу жисть и на своём участке... в противном случАе приживатца эти розки(и др дерева) бу дооооолго... цвести(и плодоносить ежели дерева) соответственно тож бу так себе(до конца дней ссвоих:sad:)...
Олег, спасибо за дествительно ценную информацию. Многое читалось, но всегда есть мелочи, о которых можно узнать только у практика. Как про эту детскую память. Вот уж действительно новая и ценная информация.
Вот попутно родился вопросик: как с этой самой ювинильной памятью у меристемных малышей? Их ведь тоже наверное подчуют дай Боже. Но они совсем малюсики. Неужто и они все помнят?!
А еще мне понравилось, что ямы сильно глубокие под посадку копать не надо. Большое облегчение по этому поводу. Теперь понятно, что заделка в верхний слой удобрений лучше, чем закладка его на дно ямы. А то я все время себя корила, что ленюсь выкопать поглубже.
садовник
27.12.2010, 21:20
как с этой самой ювинильной памятью у меристемных малышей? Их ведь тоже наверное подчуют дай Боже. Но они совсем малюсики. Неужто и они все помнят?!
очевидно да... память то ведь на уровне гена хранится...:pardon:
можно мне? Я просто в восторге от меристемных растений! Через мои руки прошли уже много тыщ такой рассады, я довольна всем, кроме роз ( для ОГ не годится, предназначены для качественной выгонки на срез). Из меристемы вырастают более кустистые растения, чем из простой деленки или черенка, дополнительные ростовые почки заложены изначально, и в этом тоже ее смысл. Плюс абсолютная чистота в плане вирусов и т.п. И детский возраст обеспечиваете уже вы, из маленькой ячейки не очень-то накормишься.
Для меня последняя лекция была просто подарком судьбы. Олег, огромное спасибо!!!:kiss:
Во первых, я не буду копать посадочные ямы под розы 70 см глубиной и ломать голову , где взять столько "вкусностей", чтобы их заполнить.:good:
Во вторых, у нас в семье теперь будет мир и любовь, так как я притащила сегодня семян кукурузы, тыквы и кабачков... пачечку сантиметров 10. буду облагораживать все.:crazy:
В третьих, теперь буду знать, толстым саженцам все самое вкусное, остальным, что останется.:pardon:
В четвертых, откажусь от затеи привезти несколько машин черной земли... зачем нам масло масляное.:razz:
Требую продолжения банкета лекций!!!:Bravo:
садовник
27.12.2010, 23:10
А я после поста Ксаны требую расшифровки. Потому как помру от любопытства :oops:.
ото не нана было отказуватца дешифровувать дихтофон... знали б усё с первых уст...:pardon:
ото не нана было отказуватца дешифровувать дихтофон... знали б усё с первых уст...:pardon:
Так это не я :sorry:, а обстоятельства... :cry:
Ну расскажите почему розам не надо ямы в 70 см копать и зачем Ксане столько кабачков (Курдюмов их советует сажать в неперепревший фекальный компост, а можно и без компоста землю облагораживать)? И что вы предлагаете вместо черной-черной земли?
О толстых и тонких саженцах уже просветили раньше...:Rose:
И что вы предлагаете вместо черной-черной земли?
Вместо черной земли надо купить 10 синих пластмассовых бочек :D... вот еще придумать бы как их спрятать, чтобы никто не позарился.:no:
... и кабачки мы ни в какой навоз садить не будем... они сами вместо навоза будут... потом, с внесением по месту жительства.:D
садовник
28.12.2010, 01:05
Курдюмов их советует сажать в неперепревший фекальный компост, а мож
ну.. о курдюмове нуна забыть, как о страшном сне:shock::shock:
ого, Олег, єто сильно сказано. а как же мульча, о которой он рассказівает. и методі формировки плодовіх? вот прям все-все в корзину??
Вика, девчата. Олег о почве что рассказал. (как запомнила. Олег, поправьте пожалуйста есличто :) )
Основной плодородній слой, в котором происходит питание растений, -- это верхних 10-15, ну, 20 см. Корни растений уходят глубже, это да, но они несут скорее не питающую функцию, а якорную, т.е. помогают растениям (особенно с большой кроной) удерживаться в земле.
Ямы сильно глубокие мы традиционно копаем зачем. Чтобы насытить нижние слои питательной смесью. А раз растение питается сверху, то глубина ямы нужна ровно на глубину существующего корня саженца (просто чтобы ровненьким поставить) -- это раз и два: всю еду оставляем (и заделываем потом) в верхнем слое.
Олег сказал глубже 10-15см землю не ковырять и лопатой вообще поменьше пользоваться. (ну кроме моментов посадки).
Олег, я не сильно переврала?
По тому, что я тут нацарапала, возникло две мысли. Прошу прокомментировать.
1. Питаются растения микроэлементами в простейшей форме, в которой могут быть растворены водой. И соответственно с ней же попасть в нижние слои почвы и там быть "съеденными" нижними корнями. Потому могу согласиться, что разложение органики таки происходит в верхних слоях, но не соглашусть с питанием только в верхних слоях. Иначе зачем вообще на свете растения со стержневой корневой? Неужели только ради воды? Но они же пьют и едят одновременно.
Сейчас умные люди скажут "садись, тетенька, тебе двойка по ботанике и химии."
Я заплачу и наконец-то побегу вприпрыжку за учебником по ботанике. Что ли и вправду почитать хоть что-нибудь кроме форума?...
Но они же пьют и едят одновременно.
.совершенно верно... одновременно , только в разных местах... природа так создала, что растения... которые изначально жили в сухих регионах или на сухих почвах...для выживания должны были иметь глубокую корневую систему... именно для обеспечения растения водой...
для примера- березы- росли на болотах... соответсвенно они имеют поверхностную корневую...воды и так много... но для "усидчивости"...корневая намного больше диаметра кроны...здесь еще играет фактор роста растения... но это уже баланс...
или сосна... основная масса корней уходит очень глубоко... в поисках воды... основное место поселения пески... ну часть корней расположены в горизонтаольно...они питают дерево... и выполняют роль растяжек... т.е. поддерживают дерево при ветрах...
На глубине расположения корней у сосны... никаких полезностей нет... там не живут те бактерии, которые приготавливают уже готовую пищу для растений...
---------- Post added at 11:19 ---------- Previous post was at 11:16 ----------
Во первых, я не буду копать посадочные ямы под розы 70 см глубиной и ломать голову , где взять столько "вкусностей", чтобы их заполнить.Ксана, если это глинистые почвы... то абсолютно верно... :good:если же это песок... то придется...:pardon:
---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:19 ----------
а как же мульча, о которой он рассказівает. и методі формировки плодовіх?
Леся, мульчирование... придумал далеко не Курдюмов... как и много другое... из того о чем пишет... единственная заслуга этого человека, на мой взгляд... что он собрал много-много информации... и выложил ее на понятном языке... поэтому многие и "набросились" на его подачу различной информации...
---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 11:23 ----------
Но для ОГ они не предназначены однозначно.Dajana, если можно:oops: разместите эти рекомендации:Rose::Rose::Rose:...
---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:26 ----------
И так весь год, без периода покоя. Поэтому меристемные розы только для теплиц именно, это и является единственным "преимуществом" и для корнесобственных роз:D
[QUOTE=larissa;
именно, это и является единственным "преимуществом" и для корнесобственных роз:D[/QUOTE]
А как же дешевизна посадочного материала? Это не преимущество?:twisted:
Мне понравилось "играться" .Но так,как делаю это не очень давно(пару лет),то и результаты оглашать еще рановато.:wink:
А как же дешевизна посадочного материала? Это не преимущество?:twisted:Марлена, я ж с точки зрения агро:wink: а не кошелька:wink::D конечно, свои- корнесобственные - дешевле...:Dда и для теплиц, которые выращивают на срез- тоже собсвенные корнесобственные большая экономия... даже на грунте:wink:
Я лично в суглинке стараюсь выкопать яму побольше, (когда позволяет время и силы) чтобы улучшить структуру почвы .
Chudesnitsa
29.12.2010, 17:35
такую лекцию проболела:cry:
правильно ли я поняла про "детскую память", что если растение обеспечивали супер питание и уход с начала, то надо после посадки у себя стремиться к такому же? значит ли это, что при равном уходе более "откормленные" купленные растения будут чувствовать себя хуже, чем остальные?
Правильно,Чудесница,а главное,вы будете ночами не спать и не понимать,почему такие отличные саженцы так плохо нарастают или болеют.И деревьев это тоже касается. По этому,выхода два:1. продолжать их у себя кормить-перекармливать,2.при покупке не бросаться на размер
садовник
29.12.2010, 18:31
Я лично в суглинке стараюсь выкопать яму побольше, (когда позволяет время и силы) чтобы улучшить структуру почвы .
ваще-то глубина ямы на структуре особо не сказувается....:pardon:
Знакомлюсь с Мариной Крячко по ее ЖЖ. (http://marina-kruasko.livejournal.com/33124.html)
На картинке, что она показала, одна из работ, віставленніх на Челси.
http://s006.radikal.ru/i214/1101/3f/7161ae1e6693t.jpg (http://s006.radikal.ru/i214/1101/3f/7161ae1e6693.jpg)
Єто совсем небольшой садик, узкий и длинній, каких у нас много. Как видите, и его можно сделать очень и очень интересным.
Кстати, начиная лекции, Астра говорила, что мы будем рисовать свои планы, выстраивать пространство. Этим не брезгуют лучшие дизайнеры. Потому, что это помогает увидеть будущую общую картину.
Хочу не только красивые цветники, но и хорошо вістроенное пространство, причем єто -- в первую очередь.
Наверное, возьму-таки в руки себя, ватман, линейку и приступлю к домашним заданиям. :) Потому что теория-теорией, а настоящие знания приходят только с практикой. А весной будет уже не до того.
Леся, спасибо за ссылку,с большим интересом читала записи в журнале(Recent Entries):smile:
http://www.rolanda.ru/people/008/0001.jpg
Эту работу показал Андрей Коровянский. Хочу обратить ваше внимание на то, что на планах деревья показывают не точкой, а окружностью. Здесь окружности полупрозрачные и можно рассмотреть цветники, кот. находятся под ними. Крупнее картинки у меня нет :(
Отдельную тему заводить пока не вижу смысла, в продолжение сегодняшней беседы достаточно одного поста. Цветы каждый год я высаживаю по настроению, однако расположение клумб уже устоявшееся. Теперь фото с комментарием.
http://s41.radikal.ru/i093/1102/1c/5bded09f9f72t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1102/1c/5bded09f9f72.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i132/1102/6f/4191602e354dt.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1102/6f/4191602e354d.jpg.html) Вид от калитки на въездную дорогу с центральной улицы. Через дорогу от петуний забор будет увит виноградом пятилисточковым.
http://s014.radikal.ru/i326/1102/7f/116abbf23168t.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1102/f4/9643c1cf70a8t.jpg (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1102/f4/9643c1cf70a8.jpg.html) http://s016.radikal.ru/i336/1102/7b/f0724bbf7267t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1102/7b/f0724bbf7267.jpg.html) От калитки проходим к дому, вернее к беседке. Между беседкой и пирамидой будет небольшой забор, горшки с фуксиями будут висеть на нем, смотря на беседку, с другой стороны пирамида (крышка колодца) уберется, выделится достаточно большая клумба под хвойные мужа. Таким образом визуально разделяем партерную зону и зону отдыха.
http://s42.radikal.ru/i095/1102/91/e99bbd37e6aft.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1102/91/e99bbd37e6af.jpg.html) вольер
http://s14.radikal.ru/i187/1102/d8/fa5b0f7191e1t.jpg (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1102/d8/fa5b0f7191e1.jpg.html) На переднем плане планируется клумба хвойных (как уже говорила), на заднем плане по обеим углам ивы плакучей формы, к ним еще немного подсадок кустарников (груши уже нет) Правее проблемный столб, который решили декорировть со всех сторон деревянной решеткой, под ней вьющиеся розы.
http://s61.radikal.ru/i174/1102/8b/a340ab9822fet.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1102/8b/a340ab9822fe.jpg.html) Груша и цветник, на месте которых будет ива со скамейкой и пр., на заднем плане столб будет задекорирован.
http://s58.radikal.ru/i159/1102/cb/6a2728956566t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1102/cb/6a2728956566.jpg.html) http://s011.radikal.ru/i316/1102/d1/79478db23e79t.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1102/d1/79478db23e79.jpg.html) просто пару фото клумбы с камнями между входом в дом и беседкой. Ленивец дорог, как память, поэтому будет жить на этом камне еще долгое время.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot