Просмотр полной версии : агротехника,формировка, особенности выращивания винограда...
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
Ращвернулв все...бако синий жив.зелененький внутри. Мне его в банку с водой на некоторое время,потом снова в землю в надежде,что корни пустит? А от чего черенки высыхают:недостаточный полив?слишком низкая температура?
В теме я подробно рассказывала как укоренять. Для начинающих самый простой способ.
У тебя черенки на сколько почек?
Если черенки полностью помещаются в 3 л банку, с головой, поставь туда и залей холодной водой. Фильтрованой или отстояной. Можно в ведре или в ванне. Вымачивать сутки - двое.
Затем под нижней почкой, в 5мм, секатором срезаешь старую лозу и выбрасываешь. А черенки ставишь в банку с водой. Воды в банке 2-3см. Банку подбираю такую чтобы вторая снизу почка торчала снаружи. Черенки должны быть на 2 или 3 почки. Больше нет смысла. Лучше четырехглазковый черенок разрезать по-полам.
Недели через две прорастут листики. Еще через две-три недели появятся корни. Следи за водой, подливай или меняй. По желанию после вымочки можно подержать черенки в гетеруаксине, гумате, корневине или растворе меда (1ч.л. на 1л воды)
Как только корни вырастут на 1-2 см сади в пластиковую бутылку с легкой землей.
Под корнями должно быть 5-7см земли. Хорошо ее полей, поставь черенок корешками на мокрую землю, подсыпь еще земли, полей. Чтобы мокрая земля облепила корешки. Потом подсыпь просто земли чтобы черенок не падал. Усе... Полив где-то раз в неделю,когда земля просохнет. Пальцем проверяю. главное не затопить
---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:37 ----------
А от чего черенки высыхают:недостаточный полив?слишком низкая температура?Если черенков мало и они короткие я храню в холодильнике. Сначала сутки вымачиваю, просушиваю. Кладу в кулек, заворачиваю в еще несколько кульков.
Если много. заворачиваем в пленку и в погреб, присыпаем песком. Последние два года очень много (как для меня), лозу по 6 почек запаковала в плотный мешок для мусора и хранила в гараже. Температура около 0*С
Покажу черенки укорененные в воде. Все годы укореняла в земле, это второй год водяной опыт. Очень понравилось.
Корешочки классные. Надо высаживать в рыхлую земельку.
http://i.piccy.info/i5/36/43/1274336/CIMG1393_240.jpg (http://piccy.info/view3/1274336/aeaec3c623f9eaac15d9bfb817f95635/)http://i.piccy.info/i5/41/43/1274341/CIMG1394_240.jpg (http://piccy.info/view3/1274341/4fd87526a1a56298bac5d40deb81a35b/)
А это хочу показать зачатки грозди. Вот эти "барашки". Если они появятся на черенках их надо сразу срезать ножничками или отщипнуть ногтями (если длинные)
http://i.piccy.info/i5/69/43/1274369/CIMG1402_240.jpg (http://piccy.info/view3/1274369/e29c4cec71b162df446b52df354876bc/)
Это другой сорт
http://i.piccy.info/i5/78/43/1274378/CIMG1401_240.jpg (http://piccy.info/view3/1274378/57a9b1812e9055dc06282722abec5b20/)
Витуся,а ты когда их в воду поставила?И если можно поподробней: что добавляла,менять как часто воду?
Про воду я уже увидела:smile:
Замочила лозу 27февраля на сутки. Потом нарезала черенки и поставила в баночки с водой. У меня есть помощник - пол с электроподогревом. Маленький кусочек 40х40см. Вот там и поставила. Температура 25*С. Не парафинировала и ничем не замазывала срезы.
Когда почки проросли попыталась поставить на подоконник, но окно открываем и там холодно. Переставляю то на окно, то на пол. Веточки немного повытягивались. Некоторые даже пришлось обрезать, чтобы приостановить рост.
Первую партию с корешочками посадила в понедельник, 21 марта. Сегодня еще, и на завтра претенденты есть.
Мои череночки
http://s49.radikal.ru/i123/1103/e2/ba4f1f1cbf8ct.jpg (http://s49.radikal.ru/i123/1103/e2/ba4f1f1cbf8c.jpg)
извините за качество...фотограф с меня никакой:no:Их уже можна садить?
Свет.хост
26.03.2011, 12:26
Завтра,27марта,14-00 в планетарии,ауд.313 лекция Сивчука.А 4 апреля в 10-00 у входа в ботсад им. Гришко практика,т(067)505-07-42.Напечатано в ж."Любимая дача".Может кому пригодится.Искала где сообщение пристроить-возможно и не к месту...
Как раз к месту:Rose: Там же будет практика по обрезке винограда.
Мои череночки... уже можна садить?Лена, даже нужно.
... а как, по каким признакам, можно определить, что пора разгребать укрытый виноград .?... это его первая зимовка...
...сейчас еще руки прочь ,от винограда, тем более молодого, раскрывай в апреле и желательно в пасмурный день:crazy:
Мои череночки.
извините за качество...фотограф с меня никакой:no:Их уже можна садить?Леночка, черенки посадила?
.....в этом году и не думала, но пришла приятельница и соблазнила:crazy:, выписали, придут на следующей неделе...
... а как, по каким признакам, можно определить, что пора разгребать укрытый виноград .?... это его первая зимовка...Не спешим. Ориентируемся на дату 15 апреля.
А потом будем смотреть по погоде.
При огромном желании можно открыть и раньше - плодоносящие кусты. Если их укрыть агротканью и обеспечить защиту от заморозков можно получить урожай раньше на 7-10 дней. Это можно сделать с парой кустов раннего сорта.
---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:22 ----------
.....в этом году и не думала, но пришла приятельница и соблазнила:crazy:, выписали, придут на следующей неделе...А какие сорта?
..гарольд, и гурман радужный :smile:
О Гурманах отзывы просто суперовские. Гарольд тоже хвалят. У меня нет
...я читала на оборот:D...
А мне мой папуля решил "помочь", когда было первое солнышко, решил, что весна пришла. Вышла я в сад, смотрю, а мой виноград весь торчит, ужас... Представте, я подумала, что сплю. Ведь оченью лично его укрывала. Оказалось, что его мне уже раскрыли, ну вот, было, чем заняться ближнему моему. А виноград, наверное, не понял, что происходит, то открывают, то опять на спячку...:smile:
Девочки,а пробовали?
...конеЧно...:crazy:, по тырнету...:razz:
Леночка, черенки посадила?
Витусь,как раз вчера посадила,правда еще не все,в некоторых корешки еще где-то по 1 смИли уже можна?
Сегодня сделала проверку своим черенкам,лежащим на шкафу. И обнаружила:Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:
http://s003.radikal.ru/i201/1103/64/e3c944041022t.jpg (http://s003.radikal.ru/i201/1103/64/e3c944041022.jpg) http://s006.radikal.ru/i215/1103/7f/a85812fc015dt.jpg (http://s006.radikal.ru/i215/1103/7f/a85812fc015d.jpg)
А эти не розмотала,пока грунт не готов,но корни видно через пленку http://s56.radikal.ru/i152/1103/3f/b6e81ec8d62dt.jpg (http://s56.radikal.ru/i152/1103/3f/b6e81ec8d62d.jpg)
Все сорта, подареные Дачником, дали хорошую корневую. Теперь главное не загубить их после посадки в землю.
Леночка, спасибо тебе за совет! Так просто, без лишней волокиты и эффект на лицо:Rose:Подскажи,как ты освобождаешь корешки от сеточки на таблетке?
Сегодня сделала проверку своим черенкам,лежащим на шкафу. И обнаружила
Леночка, спасибо тебе за совет! Так просто, без лишней волокиты и эффект на лицо:Rose:Подскажи,как ты освобождаешь корешки от сеточки на таблетке?
Нина, или направьте в пост к Леночке, или сама скажите, черенки когда резанные (осенью или весной), второе - таблетки просто увлажнены или пропитаны стимуляторами, третье - верхняя часть черенка была в пакете или без ???:bye:
Лена, сади побыстрей.
Нина, я бы аккуратно маникюрными ножницами разрезы сделала - покромсала сеточку (на самом деле это спанбонд №17), но не снимала. Чтобы не повредить корешочки
---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:04 ----------
Меня тоже интересуют вопросы. Черенки Воткнули в таблетки. Их намочили, завернули в кулек и просто положили на шкаф на кухне ? И все?
Нина, или направьте в пост к Леночке, или сама скажите, черенки когда резанные (осенью или весной), второе - таблетки просто увлажнены или пропитаны стимуляторами, третье - верхняя часть черенка была в пакете или без ???:bye:
Пост должен быть в этой теме.
Черенки резаные осенью, нам их дарил Дачник в отдельной теме.
Черенки вымачивались несколько дней в р-ре корневина.Им и намочила таблетки.
Верхняя часть без пакета. На последнем фото как раз видно, в каком виде они лежали все три недели.
Интересно. А сколько дней вымачивала? И черенок был погружен полностью? Насколько вижу, листья не проросли? А срезы ты обновляла?
Меня тоже интересуют вопросы. Черенки Воткнули в таблетки. Их намочили, завернули в кулек и просто положили на шкаф на кухне ? И все?
Таблеточки пропитали,воткнули черенки,замотали целофаном и положили на шкаф в самой теплой комнате в квартире.
На черенках перед этим сделали продольные разрезы в самом низу, в этой теме я показывала файл,где их делают,до этого не могла понять где и как, и втерла в эти разрезы сухой корневин-тоже есть в файле.
---------- Post added at 12:20 ---------- Previous post was at 12:14 ----------
Интересно. А сколько дней вымачивала? И черенок был погружен полностью? Насколько вижу, листья не проросли? А срезы ты обновляла?
Вымачивала три дня в ведре . То,что поместилось,было под р-ром корневина,остальное торчало всерху.
Листики проросли немного только на Восторге.Может потому,что черенки все время лежали,все силы ушли на образование корней.
Срезы обновляла после вымочки, вернее, приводила черенки в соответствие с инструкцией: около 0,5 см ниже нижней почки и 2,5 см от верхней.
Лена, сади побыстрей.
Нина, я бы аккуратно маникюрными ножницами разрезы сделала - покромсала сеточку (на самом деле это спанбонд №17), но не снимала. Чтобы не повредить корешочки
---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:04 ----------
Меня тоже интересуют вопросы. Черенки Воткнули в таблетки. Их намочили, завернули в кулек и просто положили на шкаф на кухне ? И все?
...Нинуль поздравляю:Rose:, все что ты описала, правильно и даже с большим запасом:D, я черенки замачиваю просто в чистой воде на сутки, таблетки не корневиню, а намоченные в воде, и туда черенок,далее в кулечек (низ), что бы не испарялась влага, и на шкаф, если нет таблетки , еще проще,заворачиваем низ черенка во влажную тряпку,далее в кулек и на шкаф, корни будут точно такие и в тот же срок, просто в таблетке они получают дополнительное питание...:smile:
....зы.... кстате, так укореняется практически все, у приятельницы в этом году таким образом пустила корни вишня ...
очень интересный метод. Меня поразило что корни пустили а листьев еще нет. Наверное из-за горизонтального положения.
Нина, а таблетки ни разу за три недели поливать не пришлось?
Интересно, а розы так можно укоренять...
..в том -то и преимущество что не дает листья, а корневая уже есть... по поводу роз ,Витусь,:pardon:нинаю, наверное можно
Нина, а таблетки ни разу за три недели поливать не пришлось?
Они и щас влажные. За три недели не заглядывала туду ни разу( так было сказано в инструкции Лены:Rose:)
..в том -то и преимущество что не дает листья, а корневая уже есть... по поводу роз ,Витусь,:pardon:нинаю, наверное можно
Девочки рассказывали об этом методе, но не могла представить что в обычной теплой квартире - а на шкафу жарко, корни прорастут без появления листьев.
Нинусь, сади и потом расскажи пож. как они приживутся и когда листики вылезут.
Тут очень важна вымочка в течении трех суток....вся в раздумьях...
....листья должны пустить через неделю,но в любом случае пустят, главноеправильно подготовить землю (Витуся об этом писала)и не переливать саженцы, не более 100гр. воды в один полив,и даже лучше в поддон....
Алина-Афалина
29.03.2011, 14:26
О Гурманах отзывы просто суперовские. Гарольд тоже хвалят. У меня нет
У меня ратсут несколько "Гурманов" и "Гарольд"-просто отличнейшие вкусовые качества:good::good::good:
"Гарольд"сверхранний сорт ,созревает 5-8 августа.
Для Одессы 5-8августа это не сверхранний. Мы уже в это время Кишмиш 342 пощипываем. А 10августа срезаем
А в принципе мечтаю о них
Алина-Афалина
29.03.2011, 15:08
Для Одессы 5-8августа это не сверхранний. Мы уже в это время Кишмиш 342 пощипываем. А 10августа срезаем
А в принципе мечтаю о них
Ну если судить по прайсу то созревает "Гарольд"1-5 августа.
А точно в каких числах созревает у меня не скажу,не помню:oops:
Возникли вопросы с открытием винограда. Да тепло...мабуть
Я не сторонник раннего раскрытия. Открывая виноград мы провоцируем его рост. Под солнышком он прогревается и быстренько начинает расти. А тут заморозки бац -7*С. И капец!
Значит если вы рано открываете виноград, то должны продумать чем и как укроете его и внимательно слушать прогнозы погоды и отслеживать направление ветров. И зараннее перед отъездом его укрыть. Укрытие не должно касаться зеленого прироста да и одревесневшей лозы тоже.
Если виноград укрыт (надеюсь не пленкой) то в укрытии ему холодно и это задерживает его развитие.
Открывать можно через неделю или две.
Я обычно ориентируюсь на 15 апреля
Витуся,а если черенки сейчас срезаны,хочу попробовать способ укоренение в воде,замачивать надо?Почки еще не набухли
Если виноград укрыт (надеюсь не пленкой) то в укрытии ему холодно и это задерживает его развитие. Открывать можно через неделю или две. Я обычно ориентируюсь на 15 апреля
Я свой виноград прикапываю, т.е закапываю. Так две зимы пережили, без проболем, не преет...
Витуся,а если черенки сейчас срезаны,хочу попробовать способ укоренение в воде,замачивать надо?Почки еще не набухлиЗамачивать надо обязательно. За зиму лоза подсушена ветрами и морозами
Повторно вышел спецвыпуск от Любимой Дачи "Виноград".
Так что я стала обладателем ценного экземпляра. Сейчас он на выставке по 17грн. По какой цене в киосках не знаю. Так что если кто-то хочет приобрести - ищите
Ольчик1987
06.04.2011, 10:48
Витуся,а если черенки сейчас срезаны,хочу попробовать способ укоренение в воде,замачивать надо?Почки еще не набухли
попробовала и осталась довольна. Отлично укореняются в воде (ее до 4см в ёмкости надо,чтоб было, ватка на всяк случай от пересыхания, таблетка уголька актив. и на теплую батарейку. Чтоб побаловаться можно в аквариум с терморегулятором и компрессором. А можно и просто в земельку, предварительно вмокнув в стимулятор. а можно и как Леночка :friends:нас научила. Как ни старайся, а результат положительный)))
вот наглядный пример http://www.radikal.ru/users/ol-chik1987/vinograd
Повторно вышел спецвыпуск от Любимой Дачи "Виноград".
Так что я стала обладателем ценного экземпляра. Сейчас он на выставке по 17грн. По какой цене в киосках не знаю. Так что если кто-то хочет приобрести - ищите
Витуся, этот выпуск повторяет информацию с прошлогоднего выпуска? Или что-то новое достойное внимания есть?
У меня по методу Елены П. ( Леночка :Rose:)уже несколько черенков проросли на шкафчике в таблетках :Yahoo!:и только один из тех, что стояли в аквагеле на теплом полу :pardon: Все герои посажены в бутылки и неплохо наращивают и корешки и листву (т.т.т.). Вот теперь вопрос: сколько росточков оптимально должно быть на черенке? На некоторых одна почка проснулась, а на других по две...
...Ириска, оставляй одну, корневая не потянет две нормальные лозы, оставляй которая сильней...
Ленусь - :Rose:, а если обе одинаковые - лучше убрать верхнюю или нижнюю?:oops:
... если одинаковые, верхнюю...
Витуся, этот выпуск повторяет информацию с прошлогоднего выпуска? Или что-то новое достойное внимания есть?Нового ничего нет. Просто повторное издание. Ведь первого многим не хватило. Мне, например :smile:
Ольчик1987
07.04.2011, 10:12
Лен, а у меня на Хаджимурате с одной почки 3 росточка пробивается, и нижняя еще толстенькая почка растет. и что мне делать?
... оставть самый сильный, двойники убираютя:smile:
Я наконец-то забрала свои саженцы винограда...они такие большие,что не знаю с какой стороны к ним подступить:%)Придется наверное,ямы рыть по метру:shock:
Повторно вышел спецвыпуск от Любимой Дачи "Виноград".
Так что я стала обладателем ценного экземпляра. Сейчас он на выставке по 17грн. По какой цене в киосках не знаю. Так что если кто-то хочет приобрести - ищите
Отсканил, подправлю и перешлю Наташе (dnd), попрошу разместить для всех желающих ознакомиться, но не обладающих самим журналом.
Уже у Наташи.
Я наконец-то забрала свои саженцы винограда...они такие большие,что не знаю с какой стороны к ним подступить:%)Придется наверное,ямы рыть по метру:shock:Ямы и положено рыть по 80см. Наполнить их перегноем и хорошей земле. Всякими вкуснощами. А готовая к посадке яма получается глубиной от 40 до 50см. Длинные саженцы садятся наискосок (полулежа).
Почитай мои посты 703, 704, по 735
Нина, как твои черенки поживают? В таблеточках?
садовник
08.04.2011, 21:51
нароод! мине предлагають сорт Плевен Устойчивый.. брать?:oops:
..конечно брать, это и есть Евростандарт,..вообще беспроблемный, ооочень благодарный сорт..
садовник
08.04.2011, 22:29
..конечно брать, это и есть Евростандарт,..вообще беспроблемный, ооочень благодарный сорт..
ага... значить упиратца не бу...:smile: сиба...:Rose:
Повторно вышел спецвыпуск от Любимой Дачи "Виноград".
Так что я стала обладателем ценного экземпляра. Сейчас он на выставке по 17грн. По какой цене в киосках не знаю. Так что если кто-то хочет приобрести - ищите
На раскладке в метро видела по 9 грн.
Нина, как твои черенки поживают? В таблеточках?
Они все наросли корешками и были определены в бутылки с моей садовой землей напополам с песком.Этот способ укоренения подтвердил свою эффективность полностью.
Но тут им явно не понравилось,потому что новые листики появилсь только в одного черенка,а остальные стали вроде морщится и усыхать. Я их откопала и увидела,что корешки многие почернели, некоторые--кончики почернели. Полила их единственный раз при посадке,обильно,потому что землю тогда нельзя было уплотнять руками, вот и залила водой, что бы воздух вышел и грунт сам уплотнился. Замечу,что в бутылках в дне 5 0,5 см отверствий,закрытых щебнем и продольные разрезы с четырех сторон самой бутылки. Причину определить не смогла,решила методом тыка, может земля слишком плотная, На щебень насыпала той же земли горсть,потом черенок и засыпаем корневую полностью грунтосмесью Terra Vita , сврху снова земля с песком.Полила раствором Превикура и Корневина.
...Нинуль, земля плотная,кислая, срочно, менять землю, земля должна быть такая чтобы заливая воду, она тут же выходила из нижних дырочек, если листья не раскрываются ему очень и очень плохо, срочно меняй землю, и добавь золы...да и щебень тут не нужен, это же не посадочная яма, сделай такую, чтобы корни дышали,"во все легкие", а они сейчас задыхаются..еще неделя и .....
Леночка, я их пересадила: на щебень насыпала той же земли горсть,потом черенок и засыпаем корневую полностью грунтосмесью Terra Vita , сврху снова земля с песком.Полила раствором Превикура и Корневина. Грунт Terra Vita легкий,торфяной,по составу похож на таблеточки,потому и решила его попробовать.А щебень для дренажа,что бы нижние отверствия не забивались и земля через них не высыпалась. Пока прошло только два дня.
... Нина,торфяные и таблеточные грунты для винограда не годятся, они кислые, виноград не переносит повышенной кислотности, Нинуль,поверь это ежегодные шишки с покупной землей, какое бы название оно не носило (роют из одной ямы), приводит к плачевному результату...
То, что на упаковке стоит кисл. 6,5 не стоит верить? Грунт сравнительно дорогой,вернее самый дорогой из предложеных,я его специально всегда покупаю(ищу). Производитель--Россия. Первый раз я сажала в обычную землю,наполовину с песком, оказалась не пригодна для винограда. Что же делать, в какую песаживать?
Какой грунт ты применяешь?
Сергей Сергеевич
09.04.2011, 11:51
Мне,сельскому жителю,как то странно слышать "Купила землю в магазине".
Да, ведь, мы же ходим по земле... Нина,что у Вас нет возможности найти любую лесопосадку и там набрать ведро земли? И поверьте мне,она будет
во много раз лучше,чем та,за которую Вы заплатите деньги.
Нина, добавь для более легкой текстуры торф(не кислый) или кокогрунт.
С торфом тоже можно вляпаться,пишут не кислый,а пакуют то что есть.Такое у меня уже было:D
садовник
09.04.2011, 21:41
Нина,что у Вас нет возможности найти любую лесопосадку и там набрать ведро земли?
так не везде ж эти лесопосадки есть!!!! да и земля в них оставляет желать лучшего...:pardon:
..я не не думаю что возле Киева нет лесопосадок,или лиственных лесов (что еще лучше),..не херсонщина... но ,для желающих угробить черенок, можно конечно найти и оправдание...
садовник
09.04.2011, 21:55
..я не не думаю что возле Киева нет лесопосадок,или лиственных лесов .
продолжаим разговор.... возле моей дачи к примеру только хвойные лесополосы... а там чистейший пи-пи-писочек!!!! предлагаете в его черенки тыкать?:shock: лиственные леса у нас на подзолах.... типа песок или супесь...
а там чистейший пи-пи-писочек!!!! предлагаете в его черенки тыкать?:shock:
...предлагаю,...это как раз то, что надо..:razz:
Если съездить в лесочек за землей, то по нынешним тарифам на транспорт (бензин), дешевле землю купить рядом в магазине:razz:
садовник
09.04.2011, 22:38
...это как раз то, что надо..:razz:
как раз "то шо нада" это речной писочек... а в лесе ешо нуклиды водютца...:sad:
Ольчик1987
15.04.2011, 09:32
вчера открыла виноград. чем обработать его сейчас?
Можно промыть Железным купоросом 2-3г на 1л воды. Если в прошлом году сильно болел - ДНОКом или Нитрафеном - искореняющее и тогда землю тоже под кустом побрызгать. Я за все годы лишь один раз им брызгала.
Мой вопрос может показаться глупым. Но для новичка это нормально. Я правильно понимаю, виноград лучше сажать осенью ?
Можно сажать в любое время. Смотря какие саженцы.
Сейчас одревесневшие с ОКС(для Киева после 20 апреля) или с зелеными листьями в стаканчиках (После окончания весеннх заморозков, для Киева после 20мая).
А осенью обязательно с вызревшей древесиной на 3-4 почки. Если будет зеленая, то зимой быстрее всего погибнет
Кстати в стаканчиках укорененные черенки можно до августа садить, лишь бы желанный сорт попался. Но не на постоянное место, а в школку. С тщательным укрытием на зиму
Сегодня открыли виноград. Под укрытием было холодно и он еще спит. Хотя неукрывная Люсиль уже начала плакать.
В субботу выровняли шпалеру. Процесс оказался довольно быстрым, благодаря обвязке шпалеры. С той стороны куда надо было наклонить столбики были выкопаны ямки. мы дружненько уперлись и толкнули столбы и шпалера пошла. Ямы засыпали землей и утрамбовали.
Теперь процесс начнется сначала :D
..я открыла весь 2-го апреля, перезимовал хорошо, единственный Ришелье, что-мне не понравился,но живой ,еще сезон наблюдаю и ....претендент на вылет..
Лен, а он у тебя уже проснулся, почки набухли?
Я так рано только под спанбонд открываю. Обычно один ряд К-ша 342 и он раньше на 4-6дней поспевает остальных кустов. Но в этом году весь сразу открыла - вообще выглядит нормально, полностью спит
..Витусь, почки набухли ,кое- где даже лопнули,но сидят,погода держит, на 342 как и у тебя...:pardon:
Девочки, когда вы первую обработку делаете? После открытия?
..когда лопнут почки, споры гриба находится под чешуйками, по голой лозе смысла мало...
...Можно промыть Железным купоросом 2-3г на 1л воды...
Боюсь ,что такая концентрация ничего не даст, нужно 500г. на 10л воды ( 50г. на литр) пока почки не открылись.
Боюсь ,что такая концентрация ничего не даст, нужно 500г. на 10л воды ( 50г. на литр) пока почки не открылись.Точно ошиблась с перерасчетом с 10литров на 1литр. Но все равно пользовалась 2-3% раствором. А 5% не делала.
..но железный купорос весной ,дает сильный тормоз в распускании почек, сейчас лучше медным...
..но железный купорос весной ,дает сильный тормоз в распускании почек, ..
Это всего лишь "расхожее мнение" из литературы. На самом деле это не так. Вы ведь не пробовали в реале этот способ, а другим советуете....
Вы ведь не пробовали в реале этот способ, а другим советуете
...я никогда не советую того, чего не испробывала сама..
Это всего лишь "расхожее мнение" из литературы. На самом деле это не так. Вы ведь не пробовали в реале этот способ, а другим советуете....Его и рекомендуют для задержки распускания почек. Когда-то довелось понервничать - забыла об этом побочном эффекте. Но задержка небольшая, видна только если один и тот же сорт половина кустов обработана железным купоросом, а половина не обработана
...я никогда не советую того, чего не испробывала сама..
Были контрольные кусты такого же возраста и сорта с одинаковой агротехникой, и число этих кустов было какое ?
..обработанные в прошлом году Ришелье, Виктория и Плевен, почки начали распускаться через неделю после Надежды АЗОС, Алины, Лоры....дальше перечислять???..
.....дальше перечислять???..
Да.. кагбэ не надо.... Понятно, что экспэримэнт поставлен не корректно. Если бы взять пять кустов плевена, обработать и сравнить с другими кустами того же плевена, но необработанного, тогда да. А так, самовнушение - великая вещь, конешна.
садовник
20.04.2011, 22:09
у мну вапрос к знатокам...на полном сурьёзе... если лозу перегрузить урожаем, шо с ей бу на следующий год?:oops:
Есть несколько реакций куста, зависит от сорта, возраста куста, кормежки. И сколько лет подряд перегруз.
1. Ягода будет не сладкой, но побеги будут нормальной толщины и хорошо вызреют
2. Про ягоду не говорим. Побеги тонкие, вызревание хорошее
3. Побеги тонкие, вызревание очень плохое (самый плохой вариант)
садовник
20.04.2011, 23:32
Есть несколько реакций куста, зависит от сорта, возраста куста, кормежки. И сколько лет подряд перегруз.
1. Ягода будет не сладкой, но побеги будут нормальной толщины и хорошо вызреют
2. Про ягоду не говорим. Побеги тонкие, вызревание хорошее
3. Побеги тонкие, вызревание очень плохое (самый плохой вариант)
так... ну а полная гибель надземной части? связанно ли это с большим перегрузом(перегруз только прошлый год)? полив и кормёжка на высоте...:good: кроме пергруза было ещё повторное(неурочное) цветение в конце августа и завязывание плодов с частичным вызреванием в конце октября..:oops: могли ли все эти факторы повлиять на недовызревание виноградных кустов(10 летних)?:sad:
Десятилетние кусты не могут погибнуть. Если было плохое вызревание или не вызревание вообще., то отмирает только невызревшая часть. Старая древесина должна сохранится.
Я перегрузила Русбол и он два года восстанавливался, побеги были тонюсенькие. Выщипывала грозди, оставляла сначала полгрозди на куст. И только на третий получилось по одной грозди через побег получить. Но куст не погиб, просто лоза была тонкая и короткая, по 1,5м
---------- Post added 21.04.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 20.04.2011 at 23:55 ----------
кроме пергруза было ещё повторное(неурочное) цветение в конце августа и завязывание плодов с частичным вызреванием в конце октября..:oops: могли ли все эти факторы повлиять на недовызревание виноградных кустов(10 летних)?:sad:На невызревание очень даже могли повлиять. Куст был перекормлен азотом?
Конечно цветение в конце августа - на пасынках? Или неправильная обломка пасынков спровоцировала распускание плодовых почек?
В любом случае многолетняя древесина должна была перезимовать. Ищите причину в земле. Только не копайте. Он может отрасти в июне
садовник
21.04.2011, 22:46
23:55 ----------
На невызревание очень даже могли повлиять. Куст был перекормлен азотом?
Конечно цветение в конце августа - на пасынках?
нет с перекорма не было....:no: да цвёл на пасынках...:sad:
...Олег, а какой сорт ?...и как определили что он весь пропал???, еще же не пошла вегитация...
садовник
22.04.2011, 14:42
...Олег, а какой сорт ?...и как определили что он весь пропал???, еще же не пошла вегитация...
сорт Ананасный... по внешнему виду лозы... да и не капает на срезе(даже толстых веток)...:sad:
Ананасный не может обмерзнуть и перегруз на него повлиять не может. Тем более одноразовый.
Повреждение в голове куста или сам корень.
Я бы спилила весь верх, раскрыла голову куста и ждала. Можно голову обработать фунгицидом (размышления). Вот только не знаю контактником или системником.
..абсолютно согласна с Витусей, изобельный сеянец ,его убить практически невозможно, держит -30... значит не мороз и не перегруз, эти сорта не нормируются, все тянет...тут действительно нужно зрить в корень....
У меня Лидия тоже подмезла,много сушняка,не капает,хотя самые старые ветки живые.
..Ниночка, если не капает это не показатель мертвого куста, у меня тоже виноград в этом году не плачет, это говорит о том что на зиму он ушел абсолютно подготовленным...
Лен, то,что не капает,я пишу для Олега. А сухую ветку от живой я могу отличить:razz:
я свой виноград раскрыла ( укрыт был агроволокном и пришпилен к земле, куст окучен землей) только сег утром ( запоздала) и обнаружила, что часть побегов сопрели - появился белый налет ( плесень?)... возле центра куста побеги нормальные, с плесенью только та часть, что была пришпилена к земле и засыпана землей... причина в том, что поздно открыла или неправильно укрыла? побеги вырезать или при доступе кислорода они оклемаются?
..Викусь, поздно открыла, и возможно они не совсем были вызревшие,... ничего сейчас не резать, когда тронуться побеги, тогда выломкой переформируешь, а летом обрежешь выпревшую часть...
садовник
23.04.2011, 00:01
Я бы спилила весь верх, раскрыла голову куста и ждала..
ага... значить так... пилить не бу(шибко много)... голову куста раскрыть не маги... остаётся только ..... ждать(моить чё из зямли попреть)...:pardon:
а нафиг фунгицид?... ежели хворь неизвестна...:%)
---------- Post added 23.04.2011 at 00:01 ---------- Previous post was 22.04.2011 at 23:56 ----------
.., если не капает это не показатель мертвого куста, у меня тоже виноград в этом году не плачет, это говорит о том что на зиму он ушел абсолютно подготовленным...
да.... так в другом месте(но на той же территории) этот же сорт ещё как плакать...:cry:и тут он(в прошлом годе) от перегруза не страдал...:pardon:
под перегрузом я понимаю урожай(первый раз стока) в ....50 кг!:oops: лоза в бесседочной формировке
этот же сорт ещё как плакать...:cry:
...так это только говорит о чем?, или обрезали ближе к весне, или близко к почке,не успел опробковаться...
садовник
23.04.2011, 17:46
...так это только говорит о чем?, или обрезали ближе к весне, или близко к почке,не успел опробковаться...
я не про то.... нихто его не резал(того шо в другом месте) от ветра сам сломался.... но я к тому, шо этот же ананасный(без перегруза) уже тикёть... а тот шо с перегрузом -молчить аки пень!:pardon:вот и пытаю от чего это моить бысть...:oops:
..а если веточки чикнуть в разных местах, ?...
садовник
23.04.2011, 19:04
..а если веточки чикнуть в разных местах, ?...
цэ всэ вжэ булО...:pardon:
пришол к выводу, шо нихто(на форуме) с таким ешо не сталкивался...:no:
...у нас слава богу не сталкивались, но,... поспрашивала причину у гуру, причиной могло послужить сухое и жаркое лето,+ перегруз, и скорей всего отсутствие достаточного осеннего полива, ..Пузенко Наталия,её цитата
Есть понятие осеннего полива. Я ежегодно поздней осенью перед укрытием виноградника поливаю виноград, причем не просто поливаю, а вода стоит как в Венеции- полные короба. Этот полив спасает почву от промерзания и создает повышенную влажность при условии сухой осени и ранних заморозков.
...в таких случаях резать низко и отливать горячей водой, и желательно одеть полеэтиленовый кулек (мешок), должны проснуться спящие почки, горячая вода на винограде работает хорошо (совет Беликовой Г.В.)..пробуй Олег, должно сработать...
садовник
23.04.2011, 20:21
....пробуй Олег, должно сработать...
пасиб...бум пробовать...:D
Леночка, обьясни,пожалуйста, зачем ставят эти короба? Я так понимаю,что это полувкопаные ограждения виноградного ряда?
Нинуль, многие виноградори проводят посадку в короба, на этот счет мнения расхожие, я тоже не являюсь их симпатиком,.... посадка в траншеи-короба облегчает укрытие на зиму, полив, подкормку, но одним из минусов, куст позже начинает весеннюю вегитацию, т.к. корни находятся ниже уровня почвы на 30-40 см а значит прогревание корней начинается позже, а для нас северян это большой минус, перекрывающий все плюсы ИМХО,.. может быть затопление весенними водами,...по этому поводу много споров в инете:D
значит прогревание корней начинается позже, а для нас северян это большой минус,Уход от весенних заморозков это не такой уже и минус.
Елена Борисовна, посадка в короб не означает, что основная масса корней будет находится очень низко, ведь корни всегда располагаются там, где им комфортнее.
..Сереж, откуда знаешь что Борисовна???:crazy:............ все-равно,об эту тему уже не одно копьё сломано, я же высказала только свое мнение:pardon:...
Подскажите пож-ста ,надо ли заглублять привитый саженец?:oops:
садовник
24.04.2011, 21:18
Подскажите пож-ста ,надо ли заглублять привитый саженец?:oops:
угу....
..зачем,? тогда теряется смысл прививки....:smile:
Лена,что тогда от корня пойдет?
садовник
24.04.2011, 21:32
..зачем,? тогда теряется смысл прививки....:smile:
а если гигнется верх, то шо бу отростать?:twisted:
---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:30 ----------
что тогда от корня пойдет?
не пойдёть! прививка не дасть...:pardon:а потом и сама перейдёть на свои коренья.. давайте хорошенько подумаем..:twisted:. для чего прививають растюхи?:oops:
Олег,но ведь привитые розы иногда выдают поросль, а на винограде как я узнаю что это именно то, что надо?
садовник
24.04.2011, 23:50
а на винограде как я узнаю что это именно то, что надо?
так прикапывайте не посамоенимагу, а только на одну почку.... тада для сличения отгрести бу не сложно...:pardon:
зы. у розоф стреляють единицы.. и то толька тада када привой слабенький...
...прививка винограда делается на морозо и филлоксероустойчивые сорта,смысл закапывать по самое..нимагу...перейдет на культурные корни, и что?, зачем тогда надо было прививать?
а если гигнется верх, то шо бу отростать?
...ничего не будет,...дрова будут....:D
Самое главное при посадке - это заглубить пятку саженца на глубину 40-50 см для защиты куста от вымерзания. Если саженец качественный, то он никогда не перейдёт на корни привоя. То есть, пока подвой живой и активный, приоритет развития корней будет за ним. Первое время надо будет просто удалять возможные росяные корни.
---------- Post added at 08:13 ---------- Previous post was at 08:12 ----------
а если гигнется верх, то шо бу отростать
Спящие почки подвоя.
садовник
25.04.2011, 13:11
Спящие почки подвоя.
дак и я об том....:pardon:
Самое главное при посадке - это заглубить пятку саженца на глубину 40-50
А пятка у него где?:oops:
..Мариш, это откель корни растут:D
Подскажите пож-ста ,надо ли заглублять привитый саженец?:oops:
Все зависит от подвоя. Для чкго прививают виноград?:
1. Филлоксероустойчивый подвой
2. Сильнорослый подвой для слаборослого сорта
3. Прививка дефицитного сорта для ускоренного размножения. Одна почка - один саженец.
1. Про посадку на филлоксероустойчивом подвое ничего сказать не могу. Надо пошуровать в инете.
2. То же самое и прививка на сильнорослом подвое.
3. При посадке привитого саженца для ускоренного размножения место прививки считается пяткой и заглубляется на глубину посадки обычного саженца. Это для того чтобы сорт потом перешел на свои корни
Тогда мне прийдется его с головой закопать:D.Вот влипла с этой прививкой
Ничего сложного.
Готовишь яму как обычно, ну на 15см глубже :D. Ставишь саженец (если подвой длинный ставь наискосок - корни к краю ямы, верх саженца - к центру). И засыпай землей до места прививки. Полей. У 5-6литровой бутылки срежь дно и верх. Поставь трубу так чтобы саженец был внутри. и подсыпь вокруг земли . В трубу землю не сыпать! Саженец спокойно будет расти, земля ему не мешает. Осенью побег одревеснеет и трубу можно будет вытащить и саженец засыпать землей, как положено. Оставить лунку.
---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:06 ----------
Сегодня стоически доподвязывала виноград :crazy:
В субботу почки чуть начали набухать, а сегодня как поперли :shock:. Кое где побеги лишились сильно выпирающих почек (нечего лезть раньше времени).
Еще посадила саженец Низины, одревесневший.
Ирина1976
01.05.2011, 19:25
Выжившие мои черенки готовятся к тому,чтоб пустить корни...и тут я поняла,что одно из мест, куда я хотела высадить один из черенков, не годится. Можно ли выращивать виноград в кадке? Я читала,что да. Только в таком случае для меня неясно укрытие на зиму:корни в кадке, это ж он как голенький...
Ириш, в кадке это из-за отсутствия места???,... лучше не надо, мы не юг Франции, и корни в кадке все равно вымерзнут, ищи место, виноград, если хочешь получить от него желаемое , должен расти в земле :smile:
Ирина1976
01.05.2011, 20:40
Выжившие мои черенки готовятся к тому,чтоб пустить корни...и тут я поняла,что одно из мест, куда я хотела высадить один из черенков, не годится. Можно ли выращивать виноград в кадке? Я читала,что да. Только в таком случае для меня неясно укрытие на зиму:корни в кадке, это ж он как голенький...
Спасибо! Тоже так подумалось,что ему холодно будет...а что? Во Франции их в кадках растят?
Во Франции минус 30 не бывает.
Закончила весенние работы по винограду. Подкормила. Порыхлила плоскорезом траншеи, полили и застелили междурядья черным спанбондом. Муж разворачивая его вздохнул и сказал : Скажени гроши.
А можно ли еще пересадить пошлогодний саженец (малявочка такая, с одной веточкой), выбрала неудачное место...
Ирина1976
04.05.2011, 09:54
Скажите, а как черенки высаживать? еще немного и надо это делать...
яму перекапывать на 70 глубиной??? а насколько корни заглублять?
..черенки которые дома укоренялись????,ты же писала что они только готовятся пустить корни....при таких молодых корнях,не заглуби сильно пятку,не более чем на 5-10 см, и первое время сделай мини парничек над саженцем, быстрей оклематизируется...
Ирина1976
04.05.2011, 13:31
..черенки которые дома укоренялись????,ты же писала что они только готовятся пустить корни....при таких молодых корнях,не заглуби сильно пятку,не более чем на 5-10 см, и первое время сделай мини парничек над саженцем, быстрей оклематизируется...
Я про то,что под саженцы пишут,что нужны такие большие ямы. Может перекопать такую яму, а потом засыпать и посадить черенок на 5-10см? Спасибо, Лена! Думаю, через неделю их можно высадить из баночки с водой. Уже ниточки корней потянулись.
..Ириш, если только ниточки корней, и черенок ни разу не был на улице, сомневаюсь что из него что получится, хотя кто знает:pardon:
Я про то,что под саженцы пишут,что нужны такие большие ямы. Может перекопать такую яму, а потом засыпать и посадить черенок на 5-10см? Спасибо, Лена! Думаю, через неделю их можно высадить из баночки с водой. Уже ниточки корней потянулись.
Ира, какой длины корешки? Если 1см - посади сейчас в стакан из пластиковой бутылки а на ПМЖ высадишь в начале июня. Только сначала увидишь сквозь стенки бутылки хорошо развитые корни. А перед этим дня три передержать в тени, в защищенном от ветра месте.
В эти выходные хотела сделать фоторепортаж по посадке саженца в стаканчике на ПМЖ, но испортилась погода и ничего не получилось.
Сейчас готовь яму, как положено заправь. Можешь хорошо залить водой чтобы просела.
Садить на ПМЖ саженец надо как положено, на глубину не меньше 40см. Никаких 5-10см. Такая глубокая посадка гарантирует возобновление куста в случае замерзания и гибели.
А если хочешь на 5-10см, то это называется школка. Высаживается саженец на подращивание, на сезон. Осенью, после вызревания побега, пересаживается на место
...Витусь, такой неокрепший саженец,(имею в виду корни) если высадить на 40 см, он просто задохнется, (проверено и не один раз) поэтому и нужно такая незначительная глубина...
Так я же вроде и написала что сейчас в пластиковый стакан. А затем в июне на ПМЖ. Или в школку.
А Ирина хочет саженец на ПМЖ на глубину 5-10см посадить, а этого нельзя делать
читаю на "виноградном" форуме про посадку, ямы 1мХ1м под малюююсенький саженец...
неужели с виноградом так сложно и хлопотно?:shock:
Малююсенький саженец должен вырасти в огромный плодоносящий куст. Разве не так ? Значит копать большую яму таки придётся.... Разрешаю сделать яму диаметром 70 см и глубиной 95 см. :smile:
Ищите Восторг Идеальный, а Оригинального Восторга не существует. Идеальный можно не укрывать, но косточки у него крупноватые.
На сегодняшний день все двухлетки уже пробудились. Примется или нет - есть риск.
У меня виноград посаженый осенью покротил крот. Как думаете он не проснется?
Есть у меня черенок проснулись почки, но вот корни не пустили. Что можна сделать, что бы он не пропал.
Доминика
10.05.2011, 19:16
Я в виноградарстве полный чайник, поэтому прошу помощи!
Мои 8 сортов винограда посажены 1.5 года назад.
Весной, при обрезке, оставила на веточках по 3-4 почки, с запасом, ну, боялась, что мои мальчики посбивают почки.
И вот теперь не знаю, что делать. Картина примерно одинаковая - разворачиваются листики, но боюсь, что много.
Обрезать-выломать без консультации рука не поднимается, наблюдала, как плачет не вовремя обрезанный виноград у соседа и сама плакала вместе с ним.
http://i025.radikal.ru/1105/b0/2808463a29d3t.jpg (http://i025.radikal.ru/1105/b0/2808463a29d3.jpg)http://s012.radikal.ru/i321/1105/7b/f2513143cbbct.jpg (http://s012.radikal.ru/i321/1105/7b/f2513143cbbc.jpg)
прошу прощения за качество фото...
посоветуйте, что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?
Лично я бы тоже оставил по два побега, но самых мощных. Остальные бы выломал чуть попозже, чтобы точно определиться - какие мощные, а какие - слабее.
я правильно понимаю, что "беседка, увитая виноградом" возможна только с неукрывными сортами?
т.е. "Иванов,не выделывайтесь и слушайте песню "Валенки"(ешьте Изабеллу с Лидией)"?:razz:
вопрос№2
у соседей растет безымянный мелкий кишмиш (м.б. 342?)
могу взять черенок и привить на свою изабеллолидию
не поздно в выходные?
и куда,под землю прививать?
или сверху?
на свежую лозу или одеревеневшую?
У меня виноград посаженый осенью покротил крот. Как думаете он не проснется?
Есть у меня черенок проснулись почки, но вот корни не пустили. Что можна сделать, что бы он не пропал.
Поставить в банку, налив нее 2-3 см воды, черенок начнет организовывать корни, а потом в легкий грунт в пластиковой бутылке, сделав прорези в нижней части бутылки и на подоконник, а в начале июня в землю, только притенив чем-нибудь с южной стороны пока не примется хорошо
Обрезать-выломать без консультации рука не поднимается, наблюдала, как плачет не вовремя обрезанный виноград у соседа и сама плакала вместе с ним...посоветуйте, что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?
Чтобы посоветовать, недостаточно исходных данных. Непонятно какую формовку Вы выбрали для виноградника (веерная ,штамбовая), на какой глубине находится пятка куста (глубина посадки), головка куста и т.д. Плач лозы ,кстати, по мнению многих виноградарей , существенного вреда не приносит.
вопрос№2
у соседей растет безымянный мелкий кишмиш (м.б. 342?)
могу взять черенок и привить на свою изабеллолидию
не поздно в выходные?
и куда,под землю прививать?
или сверху?
на свежую лозу или одеревеневшую?
...ну во-первых если КШ 342, это уже сорт а не безымянный...да и не такой он уж и мелкий:pardon:...второе сейчас прививать можно если сохранились черенки со спящими глазками,или чуть позже, зеленый в зеленый..а прививать можно куда угодно, если есть уверенность в стопроцентной прививке, и есть черенки, привить можно в голову, если нет, тогда поучиться на лозе:smile:
Ира, какой длины корешки? Если 1см - посади сейчас в стакан из пластиковой бутылки а на ПМЖ высадишь в начале июня. Только сначала увидишь сквозь стенки бутылки хорошо развитые корни. А перед этим дня три передержать в тени, в защищенном от ветра месте. Сейчас готовь яму, как положено заправь. Можешь хорошо залить водой чтобы просела.
Садить на ПМЖ саженец надо как положено, на глубину не меньше 40см. Никаких 5-10см. Такая глубокая посадка гарантирует возобновление куста в случае замерзания и гибели.
А если хочешь на 5-10см, то это называется школка. Высаживается саженец на подращивание, на сезон. Осенью, после вызревания побега, пересаживается на место
А я ещё делаю так - в обычную яму высаживаю саженец ("зелёнку") на глубину 30-40 см, но корни присыпаю 10-ти сантиметровым слоем грунта. Саженец сидит типа в яме. А осенью, когда вызреет лоза, яму засыпаю до краёв.А пока саженец "сидит" на подоконнике, зараннее подготовленную яму накрываю стеклом, чтобы она прогрелась лучше.
---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 15:01 ----------
я правильно понимаю, что "беседка, увитая виноградом" возможна только с неукрывными сортами?
Это если лень возиться со снятием и укрытием. :cool:
Лично я бы тоже оставил по два побега, но самых мощных. Остальные бы выломал чуть попозже, чтобы точно определиться - какие мощные, а какие - слабее.
Полностью поддерживаю
---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
я правильно понимаю, что "беседка, увитая виноградом" возможна только с неукрывными сортами?
т.е. "Иванов,не выделывайтесь и слушайте песню "Валенки"(ешьте Изабеллу с Лидией)"?:razz:
вопрос№2
у соседей растет безымянный мелкий кишмиш (м.б. 342?)
могу взять черенок и привить на свою изабеллолидию
не поздно в выходные?
и куда,под землю прививать?
или сверху?
на свежую лозу или одеревеневшую?
Можно любой из вариантов но наиболее предпочтительный глазком (черное в черное) то есть прошлогодний черенок с непроснувшимися глазками на однолетний прирост. Но тут другое дело что лидии и изабелллы афинитет(срастаемость не очень с другими сортами. Делать это надо при активном сокотоке. Потом чем вы будете приматывать (изолента не канает), нужна пленка для оборачивания продуктов.
я пока накидала мужу ссылок с виноградного
на фразе
"Я, как горячий поклонник принципа "Бритвы Оккама" считаю эту теорию слишком сложной. Мне кажется, все достаточно просто объясняется осмотическими процессами и распределением потоков питательных веществ. Можно это назвать "энергией", только зачем все усложнять? Есть мембранные процессы - натриево/калиевый насос, транспорт биогенов против градиента концентрации посредством различных механизмов."...
я, не технарь, совсем загрустила:cry: и отписала супругу, шо "не женское энто дело, виноград, разбирайся, или так до самой старости будешь изабеллолидию есть":D
Я в виноградарстве полный чайник, поэтому прошу помощи!
что сделать и когда - сейчас, чтобы не тратились силы или позднее? я думаю, укоротить и оставить по 2 почки на каждой из 2х плетей. так?
Леночка, сейчас обрежь лозу на две и две почки или три и одна почки. Вообщем суммарно должно получиться четыре рукава. Они должны начинаться как можно ниже от земли. Там вверх торчат длинные палки, а у винограда всегда по силе роста преобладает верхняя - последняя почка. Если не обрежешь то получишь плохо сгибаемый штамб и на конце его будут рукава. Трудно будет укладывать
Алина-Афалина
11.05.2011, 22:50
Да не зеленые а те которые с корнями без листьев и не в стаканчиках
Говорю это потому что сам когда то проходил через это, с ними проще и год не теряеете, при правльной яме и уходе на следующий год сигнальный урожай.
А какие Вам сорта нужны?
Здравствуйте Александр Валерьевич!
Я бы хотела не согласиться с Вами по поводу посадки:wink:
Может всётаки не теряется год?:oops:
к примеру,сейчас я сажу зелёный саженец в стаканчике и за лето у него вырастают лозы по 3-4метра,и к осени они у меня вызревают:Yahoo!:Так где же мы теряем год?
На следующий год получаю сигналку.
Я согласна, что садить саженцы в стаканчиках нужно осторожно,
чтобы не нарушить ком земли с корнями,да так же нужно прищипывать боковые веточки,чтобы выросли хорошенькие лозы,а не пышные кустики:wink:
Да и насчёт белого винограда можно посоветовать девочкам неплохие саженцы из белоягодных "Гарольд-с мускатом", "Аркадия","Первозванный","Галахад",
слабоокрашенный "Юбилей Новочеркаска","Ермак",
"Ладанный с мускатом","Мускат Лакомка":Yahoo!:
==SASAH==
Кишмиш не бывает костлявый, значит обманули
У "Кишмиш"-а четыре класса бессемянности::oops:
После 20 мая при устойчивой погоде, можно садить зеленые саженцы.
Сделала фоторепортаж по посадке зеленого саженца на постоянку.
Итак, имеем саженец. Польем его хорошенько, за 1-2ч до высадки. http://i.piccy.info/i5/60/10/1491060/CIMG1648_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491060/7ff5a52cad2dbc452f59f886481b814f/)
Копаем яму 80х80, заправляем ее как положено. Затем советую залить ее водой, чтобы просела хорошо. Часа через 3-4 смотрим чтобы глубина получилась не меньше 40см. Если надо, подсыпать земли или, наоборот, выкопать ямку. http://i.piccy.info/i5/81/10/1491081/CIMG1649_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491081/97fa65d1683fb31964285da3d795bd18/)
Обмять стаканчик со всех сторон. Бутылку можно сохранить целой, а можно разрезать. Разрез типа перевернутой буквы Т. http://i.piccy.info/i5/89/10/1491089/CIMG1650_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491089/30ff0f91cdfa9922c84e457623d38439/)
Затем накрываем стаканчик ладонью, пропуская черенок между средним и безымянным пальцами и переворачиваем вниз головой. Еще обминаем стеночки и постукиваем по донышку. Если стаканчик был хорошо обмят, то ком земли легко выскакивает из стаканчика. http://i.piccy.info/i5/14/11/1491114/CIMG1651_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491114/8f2fdb39a9ae3beb79aaf598262e7898/)
Совочком сделала лунку и поставила в него ком с корнями. http://i.piccy.info/i5/21/11/1491121/CIMG1652_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491121/f23c861533a8ae892c29d322009fccee/)
Засыпать землей до зеленого побега http://i.piccy.info/i5/29/11/1491129/CIMG1653_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491129/f8379816bd12f718b1a62a13c20df681/)
Полить.
У большой бутыли отрезаем узкую часть и дно, разрезаем вдоль. Полученную трубу поставить так, чтобы саженец оказался в центре. http://i.piccy.info/i5/43/11/1491143/CIMG1654_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491143/4056baaa5c950be7760444f80840ee1d/)
Снаружи трубу присыпаем землей так чтобы она устойчиво стояла. Много не нужно. На фото видно, что внутри трубы уровень земли ниже чем снаружи http://i.piccy.info/i5/56/11/1491156/CIMG1657_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491156/e274875d18790a45d29246e48d59348b/)
У другой бутыли отрезать дно и сделать концами ножниц 3-4 отверстия в стенках. Полученным парником накрыть трубу с саженцем. Тепло, поэтому крышку не накручивала. http://i.piccy.info/i5/68/11/1491168/CIMG1658_240.jpg (http://piccy.info/view3/1491168/929c119ba55b8794a6c4af7181aac7f1/)
Парничок можно вдавить в землю или немного подсыпать земли.
Итак у нас саженец посажен на место, но земли мы много не насыпали и будет удобно поливать - вода сразу попадет к корням. Благодаря трубе, осыпающаяся земля не засыпет саженец.
Трубу убрать осенью, при обрезке. Тогда же и засыпать яму, оставив лунку.
Парничок из бутылки можно убрать через неделю-две
После 20 мая при устойчивой погоде, можно садить зеленые саженцы.
Сделала фоторепортаж по посадке зеленого саженца на постоянку.
Я бы еще бы притенил немного саженец, а садил не так глубоко. По моей практике лучше всего копать большую яму, заправлять как положено, а садить саженец вровень с землей. При перегнивании мульчи происходит усадка земли и саженец постепенно опускается все ниже , а вы подсыпаете по мере усадки (процесс длится около 3-х лет). Зато вначале саженец находится в лучших условиях, тепло и уютно, а в яме иногда не хватает тепла и меньший потенциал для роста корней. И при том и при том способе корни оказываются на одной и той же глубине. А выбирать кому как больше нравится, раньше я тоже так садил, теперь мне больше нравится способ постепенного опускания куста
Скажите, пожалуйста... Повылазило по два побега из каждой кучки почек, на одном видно будущие цветочки, на втором - ничего, и он мощнее. Рука уже потянулась секир-башка этим безцветочным делать, но решила уточнить у спецов, правильно ли это. Виноград - 4летний КармаКод.
...двойников-тройников,действительно надо выламывать,оставляем сильнейшего:smile:
берите только не вегетирущие саженцы а двухлетки, с вегетирующими надо уметь обращаться
---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:54 ----------
Говорю это потому что сам когда то проходил через это, с ними проще и год не теряеете, при правльной яме и уходе на следующий год сигнальный урожай.
---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:57 ----------
А какие Вам сорта нужны?
Не сгущайте краски. С вегетирующими саженцами не больше мороки, чем с обычными. И по развитию они опережают саженцы посаженные осенью или весной. И сигналку дают на следующий год при нормальном уходе.
Вот последняя фраза вполне понятна в данном контексте. У Вас остались нереализованные саженцы?
Зеленые саженцы можно сажать до конца июня, хотя в магазинах их продают все лето.
Участники форума, могут посетить виноградный форум и изучить преимущества и недостатки посадки разных саженцев.
Здравствуйте Александр Валерьевич!
Я бы хотела не согласиться с Вами по поводу посадки:wink:
Может всётаки не теряется год?:oops:
к примеру,сейчас я сажу зелёный саженец в стаканчике и за лето у него вырастают лозы по 3-4метра,и к осени они у меня вызревают:Yahoo!:Так где же мы теряем год?
На следующий год получаю сигналку.
Я согласна, что садить саженцы в стаканчиках нужно осторожно,
чтобы не нарушить ком земли с корнями,да так же нужно прищипывать боковые веточки,чтобы выросли хорошенькие лозы,а не пышные кустики:wink:
Да и насчёт белого винограда можно посоветовать девочкам неплохие саженцы из белоягодных "Гарольд-с мускатом", "Аркадия","Первозванный","Галахад",
слабоокрашенный "Юбилей Новочеркаска","Ермак",
"Ладанный с мускатом","Мускат Лакомка":Yahoo!:
У "Кишмиш"-а четыре класса бессемянности::oops:
У меня лозы не меньше а то и больше бывает, насчет 4 классов бессямянности, да но там разговор не о косточках а об рудиментах косточек, разница
---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:41 ----------
Не сгущайте краски. С вегетирующими саженцами не больше мороки, чем с обычными. И по развитию они опережают саженцы посаженные осенью или весной. И сигналку дают на следующий год при нормальном уходе.
Вот последняя фраза вполне понятна в данном контексте. У Вас остались нереализованные саженцы?
Зеленые саженцы можно сажать до конца июня, хотя в магазинах их продают все лето.
Продавать можно и все лето, но для нормального развития куста нужно время, и я не сказал что нельзя садить зеленкой, при необходимости я тоже сажу зеленкой, но вариант с двухлетками предпочтителен, а теряете год написал, потому что кто его садит растит, потом продает Вам и Вы год не теряете а получаете на следующий гроздочку и сформированый куст
С этим сообщением согласен, с мааааленьким замечанием... Двухлетки, как правило, это саженцы, не реализованные ( по различным причинам, в том числе и из-за плохого развития) в прошлом году. Лозоводу (производителю саженцев) невыгодно растить саженец два года!
С этим сообщением согласен, с мааааленьким замечанием... Двухлетки, как правило, это саженцы, не реализованные ( по различным причинам, в том числе и из-за плохого развития) в прошлом году. Лозоводу (производителю саженцев) невыгодно растить саженец два года!
Саженцы выращивают не только "производители саженцев".Мне кажется каждый уважающий себя виноградарь-любитель должен иметь школку для выращивания собственных саженцев, поэтому я за двухлетку.
Так, ребята, это тема про сорта винограда!
Про агротехнику, в том числе и про саженцы, говорим в соответствующей теме. :smile:
С дачи уехала в среду вечером. Занималась посадками, прополками :sad:. А ручки так и тянулись к винограду. Заглянуть в верхушку - А не появились ли там зачатки гроздей? А другие ручки тянутся выломать лишние побеги. А третьи ручки бьют по первым и вторым - рано еще, не лезь. Другой работы полно :ROFL:
---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 20:39 ----------
Виноград - 4летний КармаКод.Наташа, это первое плодоношение?
Я бы еще бы притенил немного саженец, а садил не так глубоко. По моей практике лучше всего копать большую яму, заправлять как положено, а садить саженец вровень с землей.С притенением абсолютно согласна.
А вот по поводу остального хочу сделать предупреждение.
Для виноградарей со стажем можно предложить такой вариант, а вот начинающим не советую. Если слепо следовать этому совету, что обычно и делают начинающие, то можно посадить саженец как обычное дерево "лучше всего копать большую яму, заправлять как положено, а садить саженец вровень с землей". В итоге, при форс мажорных обстоятельствах - по какой-то причине не смогли укрыть, а зима выдалась зимней, куст вымерзнет.
Для того чтобы яма дала такую мощную просадку - 20см, ее нужно заполнить не перепревшим компостом а может и вообще бурьяном (так делали мои соседи-сезон в яму ложили весь бурьян, на след год засыпали землей холмиком и садили дерево. Оно потом проседало, но сложно было просчитать результат (шо мають-те мають). И то вопрос, получатся ли корни на глубине 40см. В литературе вообще рекомендуют глубину посадки 50-60см. Я отошла от такой глубокой посадки, считаю что при ней задерживается развитие куста.
Но все же советую садить на нормальную глубину по классической технологии, а при том методе, что показан выше, яма не засыпается до осени. К корням полноценно поступают солнце, вода и питание
Наташа, это первое плодоношение?
В прошлом году было несколько кистей, но это первый мой виноград, и я не соображала подробно, что к чему. В результате прошлым летом наросла куча плетей и пасынков, но теперь я уже более осмысленно на него смотрю. Оставила одну плодовую стрелку с десятком почек и сучек. Вот из этих почек и полезло по 2 побега. Будущие кисти совсем рядом с основанием побегов, а те побеги, что без цветочков, уже длинней и толще.
у мну есть 4 автошины, я часто вижу на фотках, как из них плечо идет
но призадумалась, а как укрывать потом, лет ч/з 5? в этот диаметр плечо толстое не впихнешь
В прошлом году было несколько кистей, Оставила одну плодовую стрелку с десятком почек и сучек. Вот из этих почек и полезло по 2 побега. Будущие кисти совсем рядом с основанием побегов, а те побеги, что без цветочков, уже длинней и толще.Пустые двойники удали, а если на плодовом побеге появится вторая гроздь ее тоже отщипни, пораньше, до цветения. Потом посмотришь, в следующие годы, какую нагрузку давать.
Пасынки я обламываю после первого листа. Если не получается ломать - обрезай. Если из верха обломанного пасынка опять начнет расти пасынок его обламываю полностью.
---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:58 ----------
у мну есть 4 автошины, я часто вижу на фотках, как из них плечо идетНе поняла вопроса. Типа посадить виноград в покрышку?
Ирина1976
13.05.2011, 12:56
А если хочешь на 5-10см, то это называется школка. Высаживается саженец на подращивание, на сезон. Осенью, после вызревания побега, пересаживается на место
куда он высаживается на подращивание? в чем тогда отличие от высадки на постоянное место?
Про стаканчик все понятно. Спасибо!
[/COLOR]Не поняла вопроса. Типа посадить виноград в покрышку?
я так поняла, что, все-же в землю :D
а покрышка - как бортик/защита/излучатель тепла дополнительный
не?:oops:
вот картинка
http://vinograd7.ru/pic/statjii_vinograd/ukritie/ua4.jpg
и еще вопрос
если удастся выбить под 4 куста полосу земли и выкопать траншею, хватит ли одной вкопаной трубы на всех для полива?у меня осталась после устройства скважины пвх-труба 125-ка
куда он высаживается на подращивание?Садишь как обычныое растение, например, помидор. Можно на грядку, можно на любое освещенное место. Обычно так садят либо очень слабенькие саженцы либо место не готово и их где-то надо передержать. Но выкапывть из школки рекомендую в конце сентября-октябре-начале ноября, когда одревеснеет пять нижних почек и начнется отток пит. веществ в корни.
а покрышка - как бортик/защита/излучатель тепла дополнительный не? Покрышки не вкопаны, думаю это защита от собак и детей, чтобы не поломали мелочь пузатую. Наверное потом уберут
хватит ли одной вкопаной трубы на всех для полива?у меня осталась после устройства скважины пвх-труба 125-каТы под кусты винограда хочешь для полива и внесения удобрений закопать вертикальную трубу? У тебя глина? Какая земля на участке? Если не глина то это выброшеный труд и закопаные деньги
Ты под кусты винограда хочешь для полива и внесения удобрений закопать вертикальную трубу? У тебя глина? Какая земля на участке? Если не глина то это выброшеный труд и закопаные деньги
суглинки,местами неплохой слой плодородный, а местами почти сразу глина начинается
как раз планирую занять "плохое" место, на другие меня не пускают:cry:
ЗЫ никто не подскажет тип цветка Цыцы устойчивой?
Если в месте посадки винограда действительно глина, тогда да, нужна труба. Но если она будет она на всю траншею то нужно, ИМХО, дно ее с уклоном делать, от трубы и засыпать щебня. А в смесь земляную обязательно 3-4 ведра речного песка на куст добавить (вот это точно знаю).
Если в месте посадки винограда действительно глина, тогда да, нужна труба. Но если она будет она на всю траншею то нужно, ИМХО, дно ее с уклоном делать, от трубы и засыпать щебня. А в смесь земляную обязательно 3-4 ведра речного песка на куст добавить (вот это точно знаю).
думаешь, без уклона вода не потечет под крайние кусты?
мож, посредине вкопать и вправо-влево уклоны сделать?
у меня не щебень, а керамзит будет
про песок сенкс за напоминание, на этот счет Курдюмов-Карасев-виноградный форум прочитаны и зашпаргалены :D
И не забыть одеть на трубу капроновый носок, а лучше чулок:D, тем более керамзит снизу, чтоб не всплывал.
Мне кажется одной трубы на 4 куста маловато:no:. У меня возле некоторых кустов закопано по 1 трубе, я думаю теперь, что нужно было с двух сторон вкапывать, или ,если в полосе, то хотя бы в шахматном порядке.Вода ведь будет уходить и вглубь, а не только вширь(я думаю:oops:).Мне очень нравятся кусты с этими трубами, жалко остальные посажены без труб, сомнительная экономия оказалась.
Наталья, спасибо за чулок!
Я думала для таких целей геотекстиль использовать, но сомневала его способность пропускать воду.
А вообще я чего сюда явилась. Біла на праздниках в Одессе. Ну и побівала в Шабо. Там завод вин. Образцово-показательній. По нему экскурсии водят. И там на территории есть свой образцово-показательный виноградник. Я специально для вас, форумчане, его сфоткала. Уж, думаю, где-где, а там точно лоза правильно обрезана-сформирована.
В общем, принимайте мой гостинчик. :)
http://i.piccy.info/i5/54/93/1499354/img_150_240.jpg (http://piccy.info/view3/1499354/384915c27bcc4991f610627ae97d3f02/) http://i.piccy.info/i5/16/94/1499416/img_151_240.jpg (http://piccy.info/view3/1499416/dba03d9123a2df00387f48b6fdb139de/) http://i.piccy.info/i5/60/94/1499460/img_152_240.jpg (http://piccy.info/view3/1499460/fc889b2d25600fd1edb513a84648c1a6/)
http://i.piccy.info/i5/73/94/1499473/img_153_240.jpg (http://piccy.info/view3/1499473/d383b5c922158dd4ff8b500a7f0f3168/) http://i.piccy.info/i5/98/94/1499498/img_154_500.jpg (http://piccy.info/view3/1499498/331fa004d651ce6949e4c0afd9113649/)
Да, превьюшки откроются обічніе, но вот оригиналі фото (кто до них захочет добраться) -- осторожно, по 5Мб. Но это специально делала, чтоб все-все рассмотреть можно было.
---------- Post added at 00:31 ---------- Previous post was at 00:27 ----------
п.с. таки нет, оригиналы не дает, в три раза уменьшила, сякая-такая...
---------- Post added at 00:38 ---------- Previous post was at 00:31 ----------
ну, если кому-то надо будет, я оригиналы придумаю где выложиь...
Про агротехнику есть специальная тема...
Что имеем на сегодняшний день... Процесс, так сказать в разгаре.
http://i078.radikal.ru/1105/27/ec8dd4771a2ct.jpg (http://i078.radikal.ru/1105/27/ec8dd4771a2c.jpg)
http://i010.radikal.ru/1105/72/f19e80a1fd29t.jpg (http://i010.radikal.ru/1105/72/f19e80a1fd29.jpg)
http://i022.radikal.ru/1105/6d/7872b9525af1t.jpg (http://i022.radikal.ru/1105/6d/7872b9525af1.jpg)
http://s009.radikal.ru/i307/1105/e1/642a7e729c02t.jpg (http://s009.radikal.ru/i307/1105/e1/642a7e729c02.jpg)
http://s48.radikal.ru/i119/1105/dd/18a87b96ea52t.jpg (http://s48.radikal.ru/i119/1105/dd/18a87b96ea52.jpg)
http://s002.radikal.ru/i200/1105/fd/be90d6dea071t.jpg (http://s002.radikal.ru/i200/1105/fd/be90d6dea071.jpg)
http://s45.radikal.ru/i107/1105/1f/2e848e27217et.jpg (http://s45.radikal.ru/i107/1105/1f/2e848e27217e.jpg)
http://s49.radikal.ru/i125/1105/9e/66c8ba12f221t.jpg (http://s49.radikal.ru/i125/1105/9e/66c8ba12f221.jpg)
http://i003.radikal.ru/1105/75/22e9e588b391t.jpg (http://i003.radikal.ru/1105/75/22e9e588b391.jpg)
http://s54.radikal.ru/i146/1105/d1/f8c4dc6a5bbbt.jpg (http://s54.radikal.ru/i146/1105/d1/f8c4dc6a5bbb.jpg)
http://i003.radikal.ru/1105/31/149295d3d31et.jpg (http://i003.radikal.ru/1105/31/149295d3d31e.jpg)
http://i049.radikal.ru/1105/21/c8113475b0e4t.jpg (http://i049.radikal.ru/1105/21/c8113475b0e4.jpg)
Извиняюсь за некачественное фото... Телефоном фотал.
:%) думала, умру
4 ямы 80х80х80
по кастрюле золы,керамзит, щепки,земля с песком и перепревшим навозом(немного).....:crazy:
трубу удалось распилить на 3 части и + 1 еще приспособили
просто на 2/3 половины засыпала керамзитом и накрыла половинками баклажек от воды
черенки замочила в корневине и на 1 почку над землей и песочком вокруг притрусила
в процессе землю проливала несколько раз
черенки накрыла вторыми половинками бутылей со снятыми крышками
углубила относительно земли не очень сильно
посадила квадратом 3х3, уж такой участок отыскался
дальше посмотрим, либо беседка/шпалера либо кордон...не определились еще
ничего не забыла?:oops:
.............
Leslie, это укрывные?
смотрю на опору, думаю....
а вряд ли
это ж сорта ,наверное, технические,на вино
:%) думала, умру
4 ямы 80х80х80
:shock::%) За такие подвиги надо Героя давать! :good:
1)4 ямы 80х80х80 по кастрюле золы,керамзит, щепки,земля с песком и перепревшим навозом(немного).....:crazy:
2)---черенки замочила в корневине и на 1 почку над землей
1)Меня смущает в этом списке керамзит. Не вылезет ли он со временем из земли :pardon:
2)Ты черенки садила, не саженцы?
-
-В субботу делала выломку двойников и нормировку гроздями - на сортах где крупные грозди, выщипывала вторые цветочные зачатки. Поразила Болгария - у нее на многих побегах не по только по две грозди заложилось, на каждом втором побеге было их три! Первый раз такое вижу на столовом сорте.
Пятница, вот молодец! :good:
А я сегодня место подготовила, завтра буду делать тоже самое. Вот только с трубами не получается.(Просто их нетути).:pardon:
Leslie, спасибо за фото!:Rose:
Вот только с трубами не получается.(Просто их нетути).:pardon:Не надо зацикливаться на трубах. Они нужны только если земля - не земля, а глина.
Если у тебя земля нормальная или песчанная, то трубы под кусты закапывать противопоказано
Leslie, это укрывные?
смотрю на опору, думаю....
а вряд ли
это ж сорта ,наверное, технические,на вино
на вино, да, это ж с вин-завода. Это во-первых. А во-вторых, они на берегу моря, в 65 км от Одессы на запад, кажется. Нас. пункт так и называется: Шабо. Подозреваю, там виноград не укрывают в принципе.
Витуся, у нас суглинки,керамзит уже на голой глине лежит
надеюсь,не вылезеи
сажала саженцы,конечно
мааахонькие, но с симпатичными корнями
---------- Post added at 01:24 ---------- Previous post was at 01:19 ----------
Пятница, вот молодец! :good:
А я сегодня место подготовила, завтра буду делать тоже самое. Вот только с трубами не получается.(Просто их нетути).:pardon:
Leslie, спасибо за фото!:Rose:
:oops: сама не верю
последнюю трубу пришлось сооружать из трех 6-литровых баклажек, обрезаных и вставленых одна в другую,общей высотой сантиметров 70
низ(который встал на керамзит) резала в более узкой части, сантиметров на 8 от горлышка
потом набила почти до верху керамзитом,надеюсь,жесткости хватит
лучше так,чем никак,не?
а минут через 15 после окончания посадки мы нашли забытую когда-то в куче хлама асбоцементную трубу сечением 10 см и длиной метра полтора :O:
пересаживать,конечно, не стали
Если у тебя земля нормальная или песчанная, то трубы под кусты закапывать противопоказано
Витуся, почему при нормальной противопоказано? Ведь при поверхносном поливе корни ростут , в основном, в верхнем слое почвы, а это есть причиной постоянного появления " росяных " корней и вымерзания их в суровые зимы. Трубы можно не ставить на грунты с супесями и песками, тут все понятно.
последнюю трубу пришлось сооружать из трех 6-литровых баклажек, обрезаных и вставленых одна в другую,общей высотой сантиметров 70
низ(который встал на керамзит) резала в более узкой части, сантиметров на 8 от горлышка
пятница, а не слишком большой диаметр будет у этой поливной трубы? Не будет ли вода уходить,как в бездну?
И еще интересует :oops:, какие сорта Вы сажали?
Витуся, почему при нормальной противопоказано? Ведь при поверхносном поливе корни ростут , в основном, в верхнем слое почвы, Ниночка, даже на своих песках мы виноград поливаем не чаще чем раз в месяц. Если поливаешь, то лить положено литров 50-60 до 100л. При таком объеме прекрасно все промачивается. При правильном ведении винограда всегда есть технологическая лунка глубиной 15-20см и если там и прорастают корни, то уж никак не на поверхности земли они оказываются. Мы сейчас копали ямы и садили саженцы и все корни на глубине около 40см начинались. Специально смотрела.
Весной и осенью я прочищаю сапкой свои траншеи и если даже там корни какие выросли они обрубываются (кстати довольно варварски). У меня при моей формировке больше проблема укоренения побегов, кот. касаются земли
Поэтому, считаю что полив в трубы это ускоренный вынос воды и пит.веществ за пределы корневой системы. Ну разве что труба глубиной 30см будет
Пятница, а на какую длину у тебя труба закопана?
Читала на виноградном, что корни ,в основном ,располагаются в районе поливных труб. РАстение всегда будет тянутся к тому месту, где получает питание и воду. А корневая у винограда расмещается на растоянии 2,5-3 м от куста.На опыте полива помидор знаю, что поливные растения всегда ближе располагают свои корни к поверхности, потому что откуда получают влагу. Просто если у тебя ямка в месте полива винограда, там чистый песок, только так возможно размещение корней не ближе 40 см от поверхности земли. Но при обычной почве такой вариант сложно получить.
У меня не чистый песок. Песок на глубине 50-80см, намывной. А земля серая, в основе торф. Луговая какая-то, не держит влагу.
А помидоры и виноград сравнивать нельзя. У них разные требования к влажности. Конечно корни всегда к источнику влаги тянутся, так и должно быть.
Кстати, трубы на зиму крышками закрывать надо и утеплять хорошо. Иначе корни вымерзнут на раз.
И все равно считаю что трубы закапывать, кроме как на глине, это выброшеные силы и деньги. Лучше несколько ведер песка речного добавить. ИМХО.
Не надо зацикливаться на трубах. Они нужны только если земля - не земля, а глина.
Если у тебя земля нормальная или песчанная, то трубы под кусты закапывать противопоказано
Спасибо, уф! Хоть не надо еще думать, хде те трубы искать.У нас в основном песчаная почва, когда-то привозили несколько машин какой-то земли и перемешивали.
А я бутылки от минералки 1,5л закопала, горлышком вниз и дырок там еще наделала. Верх бутылки в лунке, где посажен виноград, получается примерно на 15см ниже уровня земли в саду. На зиму закрывала отверстия крышкой. Виноград весь проснулся. Я вот думаю - мне подкармливать через бутылки или в лунку?Есть ли смысл в этих бутылках?
---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:50 ----------
Почва супесчанная
А я бутылки от минералки 1,5л закопала, Почва супесчаннаяМожно убрать. Это было удобно маленькие саженцы полить, чтобы вода сразу к корням попала и небольшим объемом воды полить. А 30см при объеме 60л вода спокойно пройдет к корням.
Систему полива через трубы придумали там где почвы глинистые и вода сверху стоит и на глубину 40см не проходит. Не надо сразу все копировать, надо проанализировать - а нужно ли мне это, в моих условиях.
В Азербайджане была на виноградниках. У них там земля типа рыжей глины и дожди раз в 2месяца, в лучшем случае. Никаких труб там не видела. Виноград требует полива, но он не слива - водохлеб. Ему раз в месяц достаточно.
В прошлом году добавила в июле-августе небольшие поливы по 1-2ведра на куст через две недели. Посчитала что в такую жару и без дождей будет полезно, чтобы шкурка не была очень жесткая и не мешала ягодам расти. Обычно с середины июля мы виноград вообще не поливаем.
... что корни ,в основном ,располагаются в районе поливных труб. РАстение всегда будет тянутся к тому месту, где получает питание и воду...
Полностью согласен. Использование поливочных труб, установленных в дренаже ниже пяточных корней ,по моему мнению, исключительно грамотный и эффективный прием для выращивания винограда на любых почвах и особенно для северного виноградарства. Он позволяет "воспитывать" корневую систему на глубине недоступной для сильных морозов и подавать воду и питание непосредственно в зону пяточных корней. Да и количество удобрений и воды при этом существенно экономится. А что касается кажущейся сложности ,то приобрести 70-сантиметровый кусок пластмассовой двухдюймовой трубы и пол-ведра любого щебня на сегодняшний день проблемой не является.
sergikas
16.05.2011, 21:03
Насчет поливочных труб-на щебень ложил 2 слоя рубероида в нем резал отверстие под размер трубы и потом засыпал грунт.Смысл-чтобы щебень не заплыл землей иначе при хорошем напоре воды она будет литься через верх трубы.Работает больше 10 лет.
Люди добрые, нужна помощь. В прошлом году посадила черенок винограда столового неукрывного (пока не могу найти запись про сорт:oops:)
Сейчас побег высотой 70 см. Начиталась много про формировку :%)
Хочу сделать двухъярусный кордон. буду читать еще. Но, пока не представляю с чего начинать.В прошлом году ничего не резала.
Вопрос- что нужно сделать сейчас, чтобы время не упустить и не зарезать?
Спасибо, уф! Хоть не надо еще думать, хде те трубы искать.У нас в основном песчаная почва, когда-то привозили несколько машин какой-то земли и перемешивали.
Я использовал трубы для наружной канализации.... Сверху закрыл пустой бутылкой 2 л., как раз входит и не проваливается.
---------- Post added at 11:19 ---------- Previous post was at 11:17 ----------
Люди добрые, нужна помощь. В прошлом году посадила черенок винограда столового неукрывного (пока не могу найти запись про сорт:oops:)
Сейчас побег высотой 70 см. Начиталась много про формировку :%)
Хочу сделать двухъярусный кордон. буду читать еще. Но, пока не представляю с чего начинать.В прошлом году ничего не резала.
Вопрос- что нужно сделать сейчас, чтобы время не упустить и не зарезать?
Можно сделать кордон по Беликовой. Поищите, есть в инете:) - очень подходит для ситуаций, когда мало места на участке.
Люди добрые, нужна помощь. В прошлом году посадила черенок винограда столового неукрывного (пока не могу найти запись про сорт:oops:)
Сейчас побег высотой 70 см. Начиталась много про формировку :%)
Хочу сделать двухъярусный кордон. буду читать еще. Но, пока не представляю с чего начинать.В прошлом году ничего не резала.
Вопрос- что нужно сделать сейчас, чтобы время не упустить и не зарезать?
...Ленуська,ничего резать и не нужно, пускаешь этот побег по вертикали ,пусть растет,...(это на беседку ?,или шпалера?), если первое, штамб делается более высоким , второе ниже...необходимые по высоте два противоположных пасынка разводишь по горизонтали в разные стороны,пусть растут ,формируешь плечо, далее ослепляешь почки(см 30) и следующие пасынки разводишь аналогично...посмотри в инете,там много картинок, ты поймешь :kiss:...
Спасибо, дорогая. На шпалеру хочу, высоту штамба ~ 60 см .
А ненужные почки сейчас прищипывать ?
...да, формируешь уже сейчас, что бы потом не наносить ран, да и распределение питания пойдет только на нужное...Ленусь, но если для шпалеры , то с 60-ти это будет высоковато, начинай первую с 40 как раз нормуль...
Полностью согласен. Использование поливочных труб, установленных в дренаже ниже пяточных корней ,по моему мнению, исключительно грамотный и эффективный прием для выращивания винограда на любых почвах и особенно для северного виноградарства. Он позволяет "воспитывать" корневую систему на глубине недоступной для сильных морозов и подавать воду и питание непосредственно в зону пяточных корней. Да и количество удобрений и воды при этом существенно экономится. А что касается кажущейся сложности ,то приобрести 70-сантиметровый кусок пластмассовой двухдюймовой трубы и пол-ведра любого щебня на сегодняшний день проблемой не является.
Можно применять гидробур для организации отверстий в земле, а отверстия заполнять удобрением и мульчей. Не надо тогда трубы и гравий
Можно применять гидробур для организации отверстий в земле, а отверстия заполнять удобрением и мульчей. Не надо тогда трубы и гравий
Можно, если он есть:D
Можно, если он есть:D
Цена нескольких труб
Не будет ли вода уходить,как в бездну?
И еще интересует :oops:, какие сорта Вы сажали?
да, вроде, не уходит (ТТТ)
видимо, "голая" глина способствует, я во всех ямах до нее докапывалась и еще сантиметров 30 глины копала
так что при заливе воды в какой-то момент она показывается в трубе над засыпаным керамзитом
сорта - Цыца (получили как сектор"приз" :D ), Эстер (R-65), гибридная форма ГФ 8-15 и Восторг
хочу еще кишмиш, но у селекционера уже почти КМ не было, от КМ Лучистый он меня отговорил, сказал, не для новичков, а КМ 342 я,кажется, знаю, где взять (осенью черенок, в смысле ):D
---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:50 ----------
Пятница, а на какую длину у тебя труба закопана?
труба 47 см, над поверхностью выступает совсем чуть (был кусок 140 см, рещили сделать 3, а не 2)
Алина-Афалина
22.05.2011, 09:50
[QUOTE=Leslie;228038]
А вообще я чего сюда явилась. Біла на праздниках в Одессе. Ну и побівала в Шабо. Там завод вин. Образцово-показательній. По нему экскурсии водят. И там на территории есть свой образцово-показательный виноградник. Я специально для вас, форумчане, его сфоткала. Уж, думаю, где-где, а там точно лоза правильно обрезана-сформирована.
В общем, принимайте мой гостинчик. :)
Здравствуйте.
Это винные сорта винограда,
а обрезка винных сортов сильно отличается от столовых:wink:
Насколько я помню,на съезде виноградарей аматоров говорилось,что "шабочане" делают обрезку на две почки:wink:
И таки да,виноградники не укрываются:oops:
2 пошли зеленеть (Эстер и ГФ 8-15), а 2 еще не показали признаков жизни
ГФ 8-15
http://s004.radikal.ru/i206/1105/4d/bb3da1c1c124t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1105/4d/bb3da1c1c124.jpg.html)
вообще как долго под пластиком держать саженцы?
может, открыть, пусть на естественном солнце будут?
2 пошли зеленеть (Эстер и ГФ 8-15), а 2 еще не показали признаков жизни
ГФ 8-15
...вообще как долго под пластиком держать саженцы?
может, открыть, пусть на естественном солнце будут?А зачем двухлетку в контейнере мучаете ? Нет места в открытом грунте ?
вообще как долго под пластиком держать саженцы?
может, открыть, пусть на естественном солнце будут?
Я так понимаю, они у Вас накрыты обрезаной бутылкой?
Я так понимаю, они у Вас накрыты обрезаной бутылкой?
да, после посадки в яму
хотя почки еще спали, только вчера муж увидел, что 2 из 4-х пошли зеленеть и распускаться
может, в таком случае бутылки там лишние?
да, после посадки в яму
хотя почки еще спали, только вчера муж увидел, что 2 из 4-х пошли зеленеть и распускаться
может, в таком случае бутылки там лишние?
С некоторых саженцев с парой открывшихся листьев я вчера бутылки снял, а остальные поплоше пока не трогал. Думаю Вам тоже не следует торопится, пусть еще побудут в комфорте.:smile:
Пробовал найти видеоуроки или подсказки, увы... Научите, пожалуйста, поэтапно. С обрезкой и распусканием разобрался, хотя всё было запущено. Вот какая картина (фото): распустились почки на лозах, если было более одного побега с почки - лишние удалил. На молодых побегах в основном по два соцветия, не успели зацвести, а в пазухах листьев уже появляются пасынки. И что с ними делать? Прищипывать или отрывать?
Вита (Витуся) сказала, что даже до начала цветения некоторые нижние листья удалять начинает. Может отщипнуть и мне, чтоб не загущались, или ещё рано?
И ещё: между плодовых побегов (тех, которые с соцветиями) встречаются побеги бесплодные, и с усиками сразу. Их мало, но есть. А с такими что делать?
Приношу извинения за чайниковатые вопросы, спросить таки не у кого. Думаю, что не я один такой тёмный в этих вопросах:D. Фото распускающегося винограда (увеличенные пасынки) Восторг Белый:
http://s015.radikal.ru/i330/1105/75/09303fa1d382t.jpg (http://s015.radikal.ru/i330/1105/75/09303fa1d382.jpg)
Пробовал найти видеоуроки или подсказки, увы... Научите, пожалуйста, поэтапно. С обрезкой и распусканием разобрался, хотя всё было запущено. Вот какая картина (фото): распустились почки на лозах, если было более одного побега с почки - лишние удалил. На молодых побегах в основном по два соцветия, не успели зацвести, а в пазухах листьев уже появляются пасынки. И что с ними делать? Прищипывать или отрывать?
Вита (Витуся) сказала, что даже до начала цветения некоторые нижние листья удалять начинает. Может отщипнуть и мне, чтоб не загущались, или ещё рано?
И ещё: между плодовых побегов (тех, которые с соцветиями) встречаются побеги бесплодные, и с усиками сразу. Их мало, но есть. А с такими что делать?
А в Вашем случае непонятно какой возраст куста, сколько плодовых лоз, сколько почек на лозе оставлено. Обычно оставляют одну гроздь ( соцветие) на побег, кроме сучка замещения, на котором удаляют все соцветия. Пасынки нужно удалять, я выщипываю , оставляя нижний лист, бывает рекомендуют удалять полностью. Кроме того перед цветением нужно обработать кусты ( в том числе и устойчивые) фунгицидом ( например Ридомилом) против милдью. Бесплодные побеги( зависит от состояния куста) как правило лучше оставить, они обеспечат дополнительное питание для гроздей.
Спасибо за разъяснения! И опять вопрос. А нужны ли вообще сучки замещения? Я никогда не делал этого (не обращал даже по незнанию на то особого внимания), по одному соцветию оставлял, и то в случае, если много побегов или тонкий (плохой) прирост прошлогодней лозы. А в том месте, где мы прищипнем пасынок, там что вырастет следующей весной? Или пасынкующаяся часть лозы уже ни к чему не пригодна и подлежит обязательной обрезке-удалению?
Я перечитался книгами. Первая стадия-всё понятно, вторая - ничего не понятно, вышел на третью стадию познания - начинает проясняться:D
И мне помогли прийти к выводу, что в наших северных краях лучше обрезать виноград по состоянию, а не по сучкам-почкам. Я знаю, что некоторые сорта имеют цветение на 6-7 почках, но у меня такого сорта пока нет. Обыкновенный беседочный полухаотически сформированный куст. Я хочу оптимального варианта: минимум ухода и максимум пользы.
Зы, ну как такие соцветия красивые удалять, даже ради будущего сучка замещения?:no:
Лена Мерлин
23.05.2011, 21:10
ОЙ, не знаю что делать - испытываю непреодолимое желание выброситть сорт Восторг..Только-только лист раскрылся и весь уже в пупырышках красных, мабуть болезнь прошлогодняя, хотя целое лето его лечила :cry:
..а от чего ты его лечила???:D
Лена Мерлин
23.05.2011, 21:20
..а от чего ты его лечила???:D
от того что ты сказала - не помню уже как называется..:crazy:
. А нужны ли вообще сучки замещения? Я никогда не делал этого (не обращал даже по незнанию на то особого внимания), по одному соцветию оставлял, и то в случае, если много побегов или тонкий (плохой) прирост прошлогодней лозы. А в том месте, где мы прищипнем пасынок, там что вырастет следующей весной? Или пасынкующаяся часть лозы уже ни к чему не пригодна и подлежит обязательной обрезке-удалению?
Я перечитался книгами. Первая стадия-всё понятно, вторая - ничего не понятно, вышел на третью стадию познания - начинает проясняться:D
И мне помогли прийти к выводу, что в наших северных краях лучше обрезать виноград по состоянию, а не по сучкам-почкам. Я знаю, что некоторые сорта имеют цветение на 6-7 почках, но у меня такого сорта пока нет. Обыкновенный беседочный полухаотически сформированный куст. Я хочу оптимального варианта: минимум ухода и максимум пользы.
Зы, ну как такие соцветия красивые удалять, даже ради будущего сучка замещения?:no:
..куча вопросов и все в одно :D.....присутствие сучка замещения не обязательный атребут, это зависит от формировки куста, к примеру в наклонном кордоне по Беликовой его вовсе нет,... а у нас сейчас речь идет о столовом или техническом сорте?,..если технарь, вторую гроздь не выщипывай, в столовом надо...в том месте где был прищипнут пасынок, на следующий год будет побег....
от того что ты сказала - не помню уже как называется..:crazy:
Перенесите это в "наши перлы".Леночка,развеселила.Спасибо:D
от того что ты сказала - не помню уже как называется..:crazy:
..такие???..тогда это зудень, не лечить а травить нана:crazy:
http://s009.radikal.ru/i310/1105/d8/d9deb2e2bb04t.jpg (http://s009.radikal.ru/i310/1105/d8/d9deb2e2bb04.jpg)
Эту напасть (второй год проявляется прямо с распускающейся почки:evil:) я травил Актарой, ноль эффекта. На глаза попалась бутылка с остатками разведенного Престижа (после обработки картошки из остатков я сделал слабенький раствор, прыскал семена капусты, кукурузы и свеклы). Вот эти грам 100 остатков яда прыснул слегка и листики зазеленели. Это типо клещики маленькие розовенькие? Может до распускания почек чем обрабатывать надо? Или кипятком? А кустики молодые вообще в другом конце участка, но и там оно поселилось, нашло.
Восторг кажись столовый, попробую местами (на пробу) пооставлять по одному соцветию.
...Миша, и дама Фея почитайте тут (http://**************/spravka/slovar/klesch-voilochnyi-vinogradnyi.html) :D
А клещ войлочный и филлоксера - это разные напасти? Филлоксера совсем напугала, плохо растет молодой виноград, может это она? Проявления на листьях очень похожи.
Миша, ...разные...да и откуда у тебя может взятся филлоксера:pardon:, почитай на всякий случай (http://**************/spravka/slovar/filloksera-vinogradnaya.html), но скорей всего у тебя зудень, не пугай самого себя:D
Лена Мерлин
23.05.2011, 22:40
..такие???..тогда это зудень, не лечить а травить нана:crazy:
Ага, такое, но еще более интенсивно красное..собака..:%)
Эту напасть (второй год проявляется прямо с распускающейся почки:evil:) я травил Актарой, ноль эффекта. На глаза попалась бутылка с остатками разведенного Престижа (после обработки картошки из остатков я сделал слабенький раствор, прыскал семена капусты, кукурузы и свеклы). Вот эти грам 100 остатков яда прыснул слегка и листики зазеленели. Это типо клещики маленькие розовенькие? Может до распускания почек чем обрабатывать надо? Или кипятком? А кустики молодые вообще в другом конце участка, но и там оно поселилось, нашло.
Восторг кажись столовый, попробую местами (на пробу) пооставлять по одному соцветию.
Против зудня ни Актара ни Престиж не помошники. Необходимо использовать акарициды. Против зудня хорошо работает Актофит, а из более ядовитых Неорон. Обрабатывать нужно очень тщательно с нижней стороны листьев, лучше на ночь.
Восторг действительно столовый укрывной сорт.
.1. На молодых побегах в основном по два соцветия, не успели зацвести, а в пазухах листьев уже появляются пасынки. Прищипывать или отрывать?
2. Вита (Витуся) сказала, что даже до начала цветения некоторые нижние листья удалять начинает. Может отщипнуть и мне, чтоб не загущались, или ещё рано?
3. И ещё: между плодовых побегов (тех, которые с соцветиями) встречаются побеги бесплодные, и с усиками сразу. Их мало, но есть. А с такими что делать?Восторг Белый:
Миша, отвечаю на твои вопросы.
1. Пасынки отщипывай после первого листа. Если такие маленькие как на фото, то ногти всегда с собой. Если уже переростки, то в суставе ломаешь. Иногда секатор помогает. Если из оставшегося пенька опять начинает расти побег то его просто выламывать.
Почему я оставляю пенек с первым листом.
Если просто выломать пасынок, то многие сорта пробуждают на побеге основную почку, а она с зачатками гроздей. Соответственно этот побег уже нельзя будет использовать на плодоношение-замещение на будущий год. И второе- эти новые цветы будут задерживать созревание основного урожая, пергружать куст. Вообщем, удалять их придется. А это лишняя работа.
Хотя на некоторых сортах, при гибели зимой основных почек, специально прищипкой пробуждают пасынковые побеги чтобы получить хоть какой-то урожай.
2. Я сейчас подвязывала побеги и общипывала нижние два листа. Мне так удобнее- легче просмотреть лозы и кусты у меня загущены - так лучше проветривается. Обламывать лист или нет решай сам. Если я их не уберу они стареют желтеют, а это значит что могут загнить. Не хочу оставлять источник инфекции.
3. Небольшое кол-во бесплодных побегов я всегда оставляю даже для К-ша 342 с его гроздями до 700г. А для крупногроздевых сортов оставляют по одному пустому побегу на 2-3-4 плодоносных побега. Зависит от предполагаемого веса гроздей и мощности куста
Против зудня ни Актара ни Престиж не помошники. Необходимо использовать акарициды. Против зудня хорошо работает Актофит, а из более ядовитых Неорон. Обрабатывать нужно очень тщательно с нижней стороны листьев, лучше на ночь.
Уже столько писано про этого зудня... Омайт, Базудин тоже "работают".
1.А нужны ли вообще сучки замещения?
2. по одному соцветию оставлял, и то в случае, если много побегов или тонкий (плохой) прирост прошлогодней лозы.
3.А в том месте, где мы прищипнем пасынок, там что вырастет следующей весной? Или пасынкующаяся часть лозы уже ни к чему не пригодна и подлежит обязательной обрезке-удалению?
4. лучше обрезать виноград по состоянию, а не по сучкам-почкам. Я знаю, что некоторые сорта имеют цветение на 6-7 почках, но у меня такого сорта пока нет. Обыкновенный беседочный полухаотически сформированный куст.
5. как такие соцветия красивые удалять, даже ради будущего сучка замещения?:no:
1.Сучки замещения не обязательны. Я выращиваю без них. Просто оставляю подходящий побег, выросший как можно ближе к основанию куста. Это чтобы рукава не удлинялись.
2. Если куст нормально растущий, а вес его гроздей по определению больше 500г не бывает. То на побеге можно оставлять обе грозди.
Миша, у тебя же Восторг и он на беседке? Большая формировка, достаточно многолетней древесины. Если побеги хорошо растут, то не надо вторую гроздь удалять, тем более что есть побеги бесплодные(кормильцы).
Если побег слабый то или гроздь удалить или вообще сам побег
3.Если после пасынкования не пробудились центральные почки (с зачатками гроздей), то этот побег прекрасно подходит для замещения на след год
4.5. Думаю ответ уже есть
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:24 ----------
сорт Восторг..Только-только лист раскрылся и весь уже в пупырышках красных, мабуть болезнь прошлогодняя, хотя целое лето его лечила :cry:Пупырышки на винограде это не болезнь, а вредитель. Виноградный зудень - клещ.
Надо опрыскать Омайт или Неорон или Тиовит. Препарат надо заготовить зимой и как только увидишь поврежденные листья обработать их снизу и коронку. Если избавишься от него в этом сезоне, то в след.году не будет. Если заражение не значительное, то можно оборвать два-три поврежденных листа, пока не расползлись.
Кстати Тиовит на основе серы, помагает при оидиуме и относится к безвредным препаратам
Начинается лето и я все реже буду появляться на форуме. Буду жить на даче - страда. У многих форумчан есть мой телефон, если будут вопросы - звоните. Если кому нужен мой моб. пишите в личку. У меня Киевстар, в выходные добавляется МТС мужа. Могу дать.
Теперь по винограду.
Самое раннее цветение винограда у меня было с 5июня, самое позднее с 16июня.
Очень настоятельно рекомендую перед цветением сделать профилактическое опрыскивание винограда (вновь посаженные кусты тоже) системными препаратами Квадрис, Топсин М, Топаз или Ридомил Голд. Предварительно кусты должны быть пропасынкованы и подвязаны. Я еще собираю молодой лист на долму.
Опрыскивание проводить вечером, после спадения жары, снизу листа до самого верха и коронку тоже. Можно добавить Мочевину(Карбамид) 2ст.л без верха или Плантофол 30.10.10 2ст.л. без верха.
Остатками раствора брызгаю помидоры, огурцы, деревья (именно в такой последовательности)
При опрыскивании Квадрисом на молодых листьях могут появится ожоги в виде каймы. Это если на лист много набрызгано и раствор стекал к краю листа. Это не смертельно, просто не красиво
---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:15 ----------
Через три недели после первого опрыскивания (после цветения, в конце июня) делаем второе опрыскивание любым другим препаратом из выше названных. Опять таки можно добавить Карбамид или Плантофол. Это будет последняя азотная подкормка.
Кусты перед опрыскиванием подвязать и пропасынковать. Не забыть нарвать молодой лист на долму.
Сразу смотрим как растут побеги, не перегружены ли. Если у побега коронка выровнялась значит он остановил свой рост. Если это происходит на всем кусте, значит явный перегруз. Надо убирать лишние грозди. Если это на нескольких побегах при общем активном росте куста, то это не страшно. Главное, чтобы те побеги, что вы планируете оставить на плодоношение на след год активно росли, были жирненькие.
При опрыскивании обязательно обрабатываем грозди. Там уже горошинки будут. И обязательно листья снизу и молодые листья. Молодые заболевают в первую очередь.
Подвязываем виноград восьмеркой. Я обычно веревку привязываю к проволоке, а затем повязываю лозу. Или складываю веревку вдвое, закрепляю петлей на проволоке, а затем подвязываю. Не забывайте что побег растет в толщину и не надо его очень туго завязывать. Должна быть свобода.
Каждый раз при подвязывании убирайте все усы, вплодь до самых зачатков - ногти всегда с собой. Рядом с кустами стоим с соседями болтаем, кофе пьем или еще чем занимаемся. А усы отщипываем. :wink: Потом меньше проблем будет.
---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:36 ----------
При двух профилактических обработках классические комплексно устойчивые (к/у) сорта обычно не болеют. Новые крупноплодики требуют на одну-две обработки больше. Особенно те что спеют с начала сентября. Там уже индивидуально надо смотреть. Всегда держу дома биопрепараты типа Гаупсин, Фитоспорин. Они на овощах хороши.
Ну и за три недели до созревания кусты можно обрабатывать контактными препаратами. Типа Чемпион, Хомицин. Тот же Тиовит, сера от оидиума ( он как раз в сильную жару достает. В прошлом году у многих был). Еще полно препаратов, сейчас не вспомню. Да и надо смотреть что в данный момент есть и читать инструкцию. Ну и не покупать у явно непонятных продавцов - подделки.
Когда лоза перерастает верхнюю проволоку - шпалера высотой 1м 86см, для моего роста выше не нужно, чтобы удобно было подвязывать - побеги направляю вдоль шпалеры. Сверху из проволоки сделаны крючки, вот за них и цепляем. Кое где завязки.
Вроде все.
Витуся, если ты еще на месте...:Rose:
чайнику еще раз скажи,плз :oops:
итак,какая есть моя задача на этот сезон со свежепосаженым столовым виноградом (это были черенки с корнями и намеком на будущую почку, по состоянию на 25.05 3 из 4-х погнали почки на распускание)?
к октябрю что у меня должно вырасти?какой длины? это,шо вырастет, сразу подвязать горизонтально?
:%)
когда и чем его до осени побрызгать?
Когда и чем брызгать я уже написала. Главное сделать. Препараты универсальные, ими обрабатываются те же розы, помидоры, картошка. Деревья.
По выращиванию молодежи.
В этот год задача - вырастить от одного до четырех побегов. Сколько получится, но не больше. Их можно подвязывать к колышку вертикально, а если есть шпалера, то к шпалере.
И усе, больше ничего. Пасынкуем. Если какой слишком умный первогодка завязи выбросит их убрать :evil:
Если кто покупал двухлетку и побеги попрут со страшной силой, то подвязывать к шпалере сразу наискосок, под углом 45*.
А вот что с ним делать осенью, как обрезать, посмотрим осенью. Что вырастет от того и плясать будем :good:
пасип!:Rose:
я как бы двухлетку покупала, хотя ее внешний вид несколько иначе представляла до получения :D
У двухлетки корень должен быть мощный. А побег большой не нужен. Не больше чем на 5 почек.
У двухлетки корень должен быть мощный. А побег большой не нужен. Не больше чем на 5 почек.
хммм...."мощный" - это какой?
были такие...от 1 до 3-х "плетей
толщиной до пары мм
длиной 20-30 см
это оно?
Нееее, это халтура. Это однолетка.
А по какой цене?
Он (саженец) и на однолетку не тянет.:Search:
ну, вроде, все проснулись :D
последней Эстер уже почку зеленит
на Восторге и ГФ 8-15 по 3 листочка
мож, поснимать с них бутылки? 17.05 посажены
ирина матюх
31.05.2011, 15:50
Помогите разобраться...В этом году я попробую свой виноград,вопрос состоит в следующем Явно видны маленькие кисти и возле некоторых -усики Где то читала,что с усиками-бесплодные Их надо убирать? Извините,может вопрос поставлен не совсем правильно,я как то ещё путаюсь в виноградорской терминологии А может подскажите,где можно прочитать про виноград от А до Я ( желательно с картинками),спросить на месте не у кого,приходиться домысливать самой
Явно видны маленькие кисти и возле некоторых -усики Где то читала,что с усиками-бесплодные Их надо убирать?
Ирина, это недоразвитые кисти,они могут завязать пару ягодок, и если нет основной кисти, эту можно не убирать, в крайнем случае есть вариант попробовать что растет:D
А может подскажите,где можно прочитать про виноград от А до Я
..такой информации на просторах инета очень много, да и литературы тоже, но поверь, виноград, ..даже прочитав все и просмотрев все картинки...при наступлении нового сезона или столкнувшись, с определенной ситуацией , понимаешь одно....я знаю, что ничего не знаю..:crazy:..это философия, его надо познавать всю жизнь ИМХО...
ирина матюх
31.05.2011, 16:49
Лена,спасибо,что ответила!Буду действовать методом проб и ошибок Благо,что есть такой форум,где можно спросить и где тебе ответят с пониманием Спасибо!
Бажена гикнулась... :cry:
я себе опять адской работы прикупила:cry:
сегодня в Агрусе увидела красивые развитые саженцы в горшках и хватанула Аркадию
теперь ей
1.найти место
2.выкопать яму
скажите,плз, а одиночный обоеполый куст можно посадить, или,все-таки, поближе к остальной компании, чтобы взаимно опылялись?
скажите,плз, а одиночный обоеполый куст можно посадить,
...можнА:D...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot