Просмотр полной версии : Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
Народ. Меня посетила гениальная идея. :cool:
То есть посетила давно и варится там в голове, варится... А чего вариться, если у людей наверное все такое уже есть. Рассаду ж многоие подсвечивают, верно?
Дело в чем. У меня в доме в ванной комнате места предостаточно для пары-тройки кадочных растений. Но. Окно там маловато, для растений естетсвенного света хватать не будет. Потому я хочу сделать им нормальную подсветку. Чтоб и красиво, и свет растюшкам подходил. Кто знает, какой им нужен свет, спектр, какие лампы использовать? Ведь можно даже релюшку с таймером поставить, будет вкл-выкл само...
В общем, вспомогите кто чем может, пошлиите куда надо, скажите куда бежать и что читать...
Лэся, а какие растения Вы собираетесь там высаживать? У меня в ванной тоже появилось место для 2-3 кадочных и около квадрата на подоконниках. Два окошка, подсветка не нужна.
Хотя я в прошлом году досвечивала сеянцы-адениумы и петунию обычной энергосберегающей - мне понравилось. Фитолампами почему-то наша автолавка не торгует. Да и в Чернигове только слышали про них
Леся, я для рассады покупала трубчатые фито лампы фирмы Osram еще были Филипс, но если не ошибаюсь они дороже. У этих же фирм есть фито лампы круглые такие как тебе необходимо. Я покупала в новой линии.
Присоединяюсь к Farine, тоже пользовалась для досвечивания рассады лампами фирмы Osram, весьма неплохо. А для цветов в комнате с северной строны у меня в обычной настольной лампе фитолампочка ( в любом магазине электротоваров в принципе есть). Зимой, когда не хватает света растенькам, включаю.
Ой, интересную идейку подкинули с ванной. Она у нас большая и цветок смотрелся бы очень (еще и влажность хороша). Но вот скажите, а если вообще нет окна, на одних подсветках сможет жить там растюха?
Ага. Фитолампы. Вот как это чудо называется.
Вот-вот, у меня, как и у Оринки, зимой-то естественное освещение будет практически равно нулю... потому и озадачилась.
К тому же влажность в ванной -- сами понимаете. Как лампа к большой влажности отнесется.? Сама же и отвечу (хи-хи): а так же, как и обычная. Мы же спокойно лампами в ванных пользуемся. Ну, уже легче.
Наш знакомый использовал фитолампы, в комнате практически без света, не скажу что растеньки чувствовали себя хорошо, скорее были ни живы ни мертвы.
Ой, интересную идейку подкинули с ванной. Она у нас большая и цветок смотрелся бы очень (еще и влажность хороша). Но вот скажите, а если вообще нет окна, на одних подсветках сможет жить там растюха?
А если бромеллиевые? Влажность - это для них, не помню, какова потребность в освещении..
А, может, надо подбирать растения, способные жить при искусственном свете, например ... циперус ...... хорошо растет и при искусственном свете (освещение люминесцентными лампами не менее 16 часов в сутки). (http://www.botanichka.ru/blog/2010/03/26/cyperus/)
---------- Post added at 22:51 ---------- Previous post was at 22:44 ----------
еще нашла... (http://www.gardenia.ru/pages/light_004.htm)
Спасибо за подсказки. Ну все, загорелась, пошла гуглить растения, способные жить при искусственном освещении, чего нарою, доложусь.
О, пока не ушла, вспомнила. А что скажите за папоротник? Влагу любит.
и тут немного (http://www.greencorner-al.ru/osveschenie.html)
Пока нашла подходящее Монстера, маранты, папортники, хлорофитум это что подходит и искусствен. освещение и влажность ванны.(это попадалось на форумах кое-где, из того, что у реальных людей росло) и вот еще http://fito.lovebody.by/article/Ukrashaem-cvetami-vannuju-komnatu/Fito.html
Olga Energizer
14.10.2010, 08:54
Могу только из собственного опыта юкка алоевидная - так магазине было написано- 4 года росла в коридоре - без естественного света, новые листочки нормальный не бледный зеленый цвет - сейчас у мамы стоит в глубине комнаты с западными окнами
Я спрашивал супругу за плющи, так она сказала, что нежелательные для дома, а папоротник тоже имеет негатив? Может я не прав? Вот если ведьмочкой стать:D, тогда все вазонки можно растить!
А по мне - растить без достаточного освещения - значить мучить и растюхи и себя. Наука подскажет наличие светонеприхотливых цветков?
В углы комнат под фен-шуй:smile: поцепили пластмассовые плющи (я называю их пылесборниками - периодически купаем под душем), это как вариант украшения полутёмних-слабоосвещенных мест без заморочек.
Каюсь, у меня в ванной булькает бутель-сулия с будущим вином или уксусом:D
Пока печатал - уже и подсказали.
Я тоже озаботилась поиском ламп для растюх. Мне нужна лампа для комнатных растений и лампа для плясок к семенами.
Вот что говорит гугл:
Наиболее распространенные фитолампы:
OSRAM FLUORA Осрам-Флуора
SYLVANIA GRO-LUX СИЛЬВАНИЯ ГРО-ЛЮКС
Они имеют максимум излучения в красном секторе (650 нм) спектра света. Этот сектор особенно важен для роста растений. Эти лампы аналогичны по эфекту и параметрам.
OSRAM позиционируется как европейская торговая марка, а SYLVANIA - американская, а с 2004 года кто-то кого-то купил и теперь это одно и тоже.
Что касается применения фитоламп то, следует помнить о цветности - все дело в хлорофилле! Он поглощает свет неравномерно - есть два максимума: один в фиолетово-синей (470 нм), а другой в красно-оранжевой (660 нм) области спектра, причем в последней в два раза интенсивнее. Отсюда понятно, что мы должны дать растениям красного света и синего (поменьше). Если дадим свет с другими спектральными характеристиками, не факт, что это понравится растениям.
Поэтому вместе с лампами FLUORA или GRO-LUX рекомендуется использовать наши ЛБ и импортные лампы у которых цветность обозначена как "/35" (цветовая температура 3500 К)(например, Osram Lumilux 18W/35) или "/840" (Osram 18W/840).
Не стоит забывать, что лампы следует менять не реже чем через 10 тыс. часов работыДлины волн определяют их цвет.
Фиолетовые – самые короткие, их длина от 400 нм, красные – самые длинные, с длиной до 700 нм
Кривая поглощения хлорофилла или Спектр поглощения света растениями
http://s41.radikal.ru/i092/1012/dd/e52f6a2229f1t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1012/dd/e52f6a2229f1.jpg.html)В рейд по супермаркетам отправлюсь на неделе :smile:.
Я OSRAM FLUORA НЕ китайских вообще не нашла,тоже задумалась,соответствует ли она приставке БИО?
У нас оригинальные Осрамы и Сильвании раньше были, стоили около 200 грн. (30 у.е.). За ними охотились товарищи с аквариумного форума. Они тоже ставят в аквариумы по две лампы - красную и фиолетовую. Что неимоверно благоприятно сказывается на развитии водных растений :roll:.
Я, наверное, куплю и китайские, если в продаже будут только они :pardon:.
Гугл говорит, что в наших строительных супермаркетах цена около 50-60 грн. (7-8 у.е.).
Мне в фитолампах нравится срок службы, купила несколько лет назад (5-6, точно не помню сколько), еще работает.:good: Вот про регулярно менять, из ссылки Виксы, не поняла почему.:oops:
Вика, мои лампы сиреневатые, и точно не за 200 грн.:pardon:
---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:01 ----------
Искала визуально определить что за лампы у меня, нашла интересную статью http://nature-home.ru/statyi/st94.html
(http://nature-home.ru/statyi/st94.html)
---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:08 ----------
У меня зеркальные лампы OSRAM CONCENTRA® SPOT NATURA на 100В.:smile:
и я нашла статью: http://www.gardenia.ru/pages/light_003.htm
Мне в фитолампах нравится срок службы, купила несколько лет назад (5-6, точно не помню сколько), еще работает.:good: Вот про регулярно менять, из ссылки Виксы, не поняла почему.:oops:
Потому что сила излучения со временем слабеет и растения не получают достаточно света. Хотя лампа продолжает светить. Более того, с этими лампами надо обращаться осторожно - встречала в сети предупреждение о том, что они вредны для человеческого глаза.
Вика, мои лампы сиреневатые, и точно не за 200 грн.:pardon:У меня зеркальные лампы OSRAM CONCENTRA® SPOT NATURA на 100В.:smile:
Несколько лет назад, когда эта марка у нас появилась, многие, кто пользовался, отмечали разницу между оригинальными и китайскими. Как сейчас дела обстоят не знаю, но, наверное, особо заморачиваться не буду - куплю то, что найду в магазине :smile:.
Я в прошлом году свою рассаду помидорок досвечивала осрам флуорой + обычная люминисцентная. Рассадка была хорошенькая и урожай не плохой:good:(спасибо форуму:Bravo: это первая рассада в моей жизни), кума сазала что такой рассады и помидор у нее никогда не было, а она растит помидорки больше 15 лет:oops:, рассаду почти всегда покупает.
По поводу вредности ламп, я где-то читала рекомендации использовать флуору в нежилых помещениях, при работе с рассадой желательно лампы выключать, вредно для детей и людей с нестабильной психикой. Я и по себе заметила, что розоватый свет сильно раздражает.
Совет сочетать два вида ламп тоже где-то вычитала, там еще советовали сочетать флуору с лампами, которые используют в магазинах для подсветки колбас(название не помню, где-то записала).
У нас оригинальные Осрамы и Сильвании раньше были, стоили около 200 грн. (30 у.е.)*****
Я, наверное, куплю и китайские, если в продаже будут только они :pardon:.
Гугл говорит, что в наших строительных супермаркетах цена около 50-60 грн. (7-8 у.е.).
Вика, в эпицентрах и подобных маркетах фитолампы OSRAM FLUORA18w/ 77(мне нужен был размер до 600мм в парничёк) от 50 грн.
в обычном магазине светильников сегодня купила 3 штучки по 34-24грн ...уже не диковинка(производство немцы,не китай)+ светильник под них 25 грн+15 грн выключатель(один на все параллельно супруг подключит)...в сборе их нет.
http://s48.radikal.ru/i122/1102/f4/8954a579cec9t.jpg (http://s48.radikal.ru/i122/1102/f4/8954a579cec9.jpg)
Я тоже уже купила, правда, чуть большую. Лампа и светильник обошлись в 110 грн. или около того. Выглядят не по-китайски :smile:. Переключатели и шнуры дома есть, не покупала, хотя в продаже были.
Никогда не задкмывалась,о преобретении ламп.воспользуюсь вашими советами.почитала много интересного и нашла для себя многое полезное!
Девочки, растолкуйте, пожалуйста, с фитолампой нужно использовать еще и обычную люминисцентную(это она ЛБ?), чтобы добавить фиолетовый спектр? Т. е. нужно выбирать самый холодный, синеватый цвет? А фитолампа красноватая?
---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:38 ----------
У меня зеркальные лампы OSRAM CONCENTRA® SPOT NATURA на 100В.:smile: Это лампы накаливания? Я растюхам ничего, что они греют?
Девочки, растолкуйте, пожалуйста, с фитолампой нужно использовать еще и обычную люминисцентную(это она ЛБ?), чтобы добавить фиолетовый спектр? Т. е. нужно выбирать самый холодный, синеватый цвет? А фитолампа красноватая?
---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:38 ----------
Это лампы накаливания? Я растюхам ничего, что они греют?
Флуора - розовая, но еще и синеватую (фиолетовую) в дополнение к ней используют. То есть ставят две лампы. Но я этот вопрос не изучала :pardon:.
Алексей Мартынов
19.02.2011, 12:07
Хочу вставить свои пять копеек, по поводу спектра ламп. Споры на разных форумах ведутся давно, но к однозначному выводу пока что не пришли- стоит ли заморачиваться с дорогими лампами с "правильным" спектром? И, несмотря на то, что современная информация постоянно обновляется, ответ на свой вопрос я нашел в статьях (http://perchina.narod.ru/boev3.htm) и книгах (http://sedovvic.narod.ru/) прошлых лет, где ставились эксперименты со спектральными и яркостными характеристиками различных видов ламп и их влияние на рост и развитие растений. Из данных публикаций я сделал два основных вывода : 1) разным растениям нужны разные спектральные характеристики (хотя более менее они похожи), и 2) яркость лампы не менее важна, чем и ее спектр... т. е. праильный спектр не имеет смысла при недостаточной яркости и наоборот - яркая лампа теряет свою эффективность при неправильном спектре. Если с первым пунктом все понятно, и решается он подбором лампы с нужным спектром, то ко второму пункту я пришел не сразу, и год за годом делал одну и ту же ошибку - слишком высоко (30-40 см) вешал лампы над растениями. На этот раз я попытался обойти все недостатки в такой конструкции, как на картинках http://s52.radikal.ru/i135/1102/b9/24a651e9f3d1t.jpg (http://s52.radikal.ru/i135/1102/b9/24a651e9f3d1.jpg)http://s010.radikal.ru/i311/1102/7d/d45602fb98e9t.jpg (http://s010.radikal.ru/i311/1102/7d/d45602fb98e9.jpg)http://i005.radikal.ru/1102/8c/1819a62d070at.jpg (http://i005.radikal.ru/1102/8c/1819a62d070a.jpg) В первую очередь я сделал отражатели, которые максимально эффективно использут излучаемый лампой свет, а во вторую- имеется возможность регулировать высоту ламп над растениями на уровне нескольких сантиметров (в идеале миллиметров). Вся конструкция (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=193527#post193527) изначально задумывалась для рассады, но и для комнатных растений тоже применима с некоторыми доработками.
Не совсем понятно( по фото) из чего отражатели ...Похоже на пластиковую трубу в разрезе..а под ней-пенофол или просто фольга?
Алексей Мартынов
19.02.2011, 13:13
Стелаж (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=193620#post193620) покупной- эмалированная сталь (достаточно тонкая, но для рассады хватает), а отражатели из пластиковых канализационных труб 110 мм с наклеенным фольгированным скотчем (фольги на нем нет- скорее полированная пленка 35 гр. за моток, но для отражателя пойдет), для наглядности вот картинкаhttp://s55.radikal.ru/i150/1102/9a/a0041afce6fbt.jpg (http://s55.radikal.ru/i150/1102/9a/a0041afce6fb.jpg)
скотч скорее всего алюминиевый( от ремонта остался...,знаю такой «Juta» самоклейка) :wink: ,а не просто плёнка.
Алексей Мартынов
19.02.2011, 14:19
В данном случае достаточно скотча-пленки (прозрачная на просвет), поскольку во первых его функциональная задача состоит только в отраженни света (но не тепловых излучений, как фольга, в данном случае это вредно и для самой лампы и для рассады), а во вторых он дешевле фольгированного (фольга на подложке) в два раза.
Алексей Мартынов
21.02.2011, 10:22
Вот здесь (http://my.mail.ru/community/tomat.perec./2F0F07AB7B267E85.html) я более подробно описал, как сделать такие отражатели.
Свет в парнике.
Выращивание овощей и рассады ранней весной в средней полосе требует освещения парника. Растения должны быть под дневным или искусственным светом не менее 10—12 часов в сутки. Более продолжительное освещение не рекомендуется, так как оно может неблагоприятно сказываться на развитии растений.
Для обеспечения искусственным светом овощей и рассады в парниках на садовых участках обычно пользуются люминесцентными лампами как наиболее экономичными и дающими спектр света, близкий к дневному.
http://www.sdmastera.ru/images/stories/elektrik/svetparn/image003.jpg
Рис. 1. Стандартная схема включения ламп дневного света.
Р и с. 2. Схема включения ламп дневного света при перегоревших нитях накала.
http://www.sdmastera.ru/images/stories/elektrik/svetparn/image004.jpg
Таблица1. Технические характеристики ламп дневного света.
http://www.sdmastera.ru/images/stories/elektrik/svetparn/image006.jpg
Таблица 2. Характеристики элементов схем для ламп различной мощности.
Выпускаемый промышленностью ассортимент ламп и некоторые их характеристики приведены в таблице 2.
Наиболее подходящими для освещения растений по своим характеристикам являются лампы марок ЛДЦ и ЛД.
Обычная схема включения ламп (рис. 1) не позволяет использовать полностью возможности светильников; включение же в схему дополнительного конденсатора С2-4 мкФ (для ламп ЛДЦ или ЛД мощностью 30 и 40 Вт) увеличивает светоотдачу лампы.
На рисунке 2 показана схема включения ламп дневного света, у которых перегорели нити зажигания. Характеристики элементов схем для ламп различной мощности приведены в таблице 2.
verunchik
21.11.2011, 23:50
Пользовалась Осрам с розовым свечением, частенько перегорали, поэтому когда нужно было бысто заменить поставили обычную люминисцентную. Растюхи этого, кажется, и не заметили, цветут себе и радуются, даже на нижих полках стеллажа, где дневной свет почти не доходит. И, конечно две лампы на полку, зимой особенно, это лучше, чем одна. Выключаются по таймеру.
Для дома значит, лучше использовать обыкновенну экономку. Обращать внимание, на значение цветовой температуры. Она обозначается: 2700К это лампы теплого свечения, как нампы накаливания, растения не видят этот свет; 4200К - нейтральный или природный свет, это более натуральный дневной свет, растения при нем растут; реже встречаются лампы 6400К, они аж голубоватые, но мне кажется, для растений лучше всех. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E2%E5%F2%EE%E2%E0%FF_%F2%E5%EC%EF%E5%F0%E0%F2% F3%F0%E0 обратите внимание на такую строчку: 6500 К — стандартный источник дневного белого света, близкий к полуденному солнечному свету.. Насчет стандартного они преувеличили, но к этой величине надо стремиться для растений
Кто знает есть ли в Эпицентре на Берковецкой лампа флора Осрам?
а позвонить))) думаю во всех эпицентрах есть .. у нас точно присутствует..только уточнять длину.., и эти лампы не только в эпицентре, а и в обычных магазинах .. где люминисцентные лампы/светильники
Думаю сегодня (воскресенье) звонить им смысла нет. Хотя ща попробую.
У нас в городе такого добра нет:no:, в Житомире тоже не нашла (правда была только в Олди и ещё нескольких магазинах с лампами:D)
Завтра муж в командировку в Киев на 1 день. Вот ищу подходящий магазин по и-нету.
Кстати, "Фитолампы хороши для растений, которые мы так и будем потом выращивать дома или в теплице при искусственном освещении. А садовым растениям совершенно незачем привыкать к искусственному свету." Это из статьи о рассаде Траннуа
Согласна, что расстениям может искусственный свет не так нравится как природный (как собственно и мне), но варианта другого нет. Без света будет хуже, чем со светом, но искусственным.
П.з. моё мнение...
Это из статьи о рассаде Траннуа
и что он истина в последней инстанции? Он почвовед, эколог, садовод)), а есть более узкие специалисты физиологии растений , кт советуют
Без света невозможны фотосинтез и нормальное развитие растений. Зимой света мало и качество его совсем не такое, как летом. Поэтому, чтобы ваши зеленые питомцы развивались нормально, вовремя цвели и давали хороший урожай, в зимней теплице, лоджии или комнате придется обеспечить досвечивание. Какая лампа подойдет для этого?
На свету из углекислого газа и воды в процессе фотосинтеза образуются углеводы, из которых затем синтезируются белки, жиры и биологически активные вещества. Солнечный свет состоит из видимых (красных, оранжевых, желтых, зеленых, голубых, синих и фиолетовых), а также невидимых ультрафиолетовых и инфракрасных лучей. Каждый цвет — это диапазон волн определенной длины, которую измеряют в нанометрах (нм). Для фотосинтеза используется не весь спектр света, а часть с длиной световых волн 380-710 нм. Причем, синие, сине-фиолетовые (400-450 нм), красные и дальние красные (640-710 нм) участки поглощаются особенно интенсивно. Синие лучи способствуют образованию аминокислот, стимулируют деление, а благодаря красным в тканях растений накапливаются углеводы, клетки удлиняются, побеги, стебли, листья быстрее растут.
Каждому виду растений для нормального роста и развития требуется свой набор лучей. Например, при выращивании огурца целесообразно ограничивать долю красных лучей, а томаты не реагируют на них. В молодом возрасте всходам и рассаде нужен один состав света, а взрослым растениям для завязывания и налива плодов — другой. Лампы же, используемые для досвечивания, имеют разные характеристики. Кроме того, растения можно полностью выращивать на искусственном свете, а можно сочетать естественное и искусственное освещение. И чем правильнее подобраны лампы, чем ближе к оптимальному будет испускаемый ими свет, тем лучше будут расти наши зеленые питомцы.
Если вы выращиваете растения в светокультуре (без естественного света), важно, чтобы спектр используемых ламп был максимально близок к видимому свету, но в нем преобладали красные, синие, фиолетовые лучи, а также содержалась небольшая доля ближнего инфракрасного и ультрафиолетового света.
При выращивании рассады предпочтение следует отдать лампам с более высоким содержанием синих и фиолетовых лучей, которые задерживают растяжение клеток, и рассада не вытягивается. Растения, выращенные под такими лампами, например, люминесцентными, более компактные, с укороченными междоузлиями. Кстати, из-за обилия сине-фиолетового света на высокогорных лугах много низкорослых и розеточных форм.
Кроме качества света на интенсивность фотосинтеза, а также на нормальное развитие растений влияют его количество (величина светового потока измеряется в люменах, лм) и интенсивность светового потока (освещенность — количество света, падающего на единицу площади, измеряется в люксах, лк). Например, при выращивании томата освещенность должна быть на уровне 10-15, огурца — 15-20, роз и зелени — 5-8, а хризантемам будет достаточно 4-5 тыс.лк. Если у вас нет под рукой специальных датчиков для определения освещенности, воспользуйтесь обычным люксметром или фотоэкспонометром.
Да, не все ж в "спальных" комнатах выращивают, у меня в пустующей стоят теплички)), это о спектрах "неприятных для глаз"
ну не такие они уж и обычные эти люксметры и фтоэкспонометры.
Дело еще и вот в чем: есть фитолампы, но фирменные очень дорогие, а нефирменные, возможно, не лучше чем обыкновенные люминисценки.
Mrs.Tomato
13.02.2012, 09:21
Кто знает есть ли в Эпицентре на Берковецкой лампа флора Осрам?
есть, и в Леруа тоже есть. Мы взяли 4 штуки в прошлые выходные.
Есть главное - ультрафиолет,
Главное это видимая часть спектра, так называемая ФАР (380-700нм). Наиболее важным для поглощения хлорофилла является синяя область спектра 400-500 нм и красная 630-700 нм, где-то так.
---------- Post added at 18:07 ---------- Previous post was at 17:58 ----------
Это вы расскажите любителям канабиса , которые весь процесс выращивания проводят в квартире, тем-более в закрытом от посторонних глаз ящике- шкафу. Ссылку на их сайт , где обсуждаются качества ламп и их потенциальные возможности давать не буду.
Есть три типа фотосинтеза. С-3, С-4 и САМ - фотосинтез. Оптимальные условия роста для растения определяются типом фотосинтеза.
Уважаемые садоводы! А кто из вас в освещении растений использует лампы Днат агро? В этом году у нас эксперимент, купили три светильника Днат агро 600 Вт. Пока площадь в 14 кв м освещают две (высота примерно 115 см). Поскольку растения разных сортов, соответственно, отличаются силой роста, не могу определить - достаточно ли освещения сеянцам. Крайние немного поворачиваются к свету, но вроде бы не вытягиваются (я их поворачиваю)
Это не досветка...:pardon:У ламп дневного света нет ничего полезного для развития растений.
Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%) по сравнению допустим с натриевыми лампами(25-30%).А так , конешно солнышко то лучше, да где его взять в феврале, марте. Я его у нас в эти месяцы практически не вижу. Все мои перцы только под люминисцентными лампами и сидят в это время. Правда интенсивность света надо не зажимать, а для этого над одним квадратным метром рассады должно светить минимум 80-100 вт мощности. Вот и все. Урожай слава богу(по качеству) не хуже южных получаю.Вот бы еще количество увеличить, да световая зона у нас для перца не та.
Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%)
Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?
Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?
Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией). Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.
Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.
Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией).
А какой диапазон видимого излучения и желательно прикрепить к ответу научный источник (статью, учебник)?:smile:
В наших физиологических расчетах квантового выхода фотосинтеза растения мы берем только диапазон 400-700 нм. Так как доказано и известно из учебной литературы по физиологии растений, что только область поглащения хлорофилла а отвечает за биосинтез. Каратиноиды и другие вспомогательные пигменты в основном выполняют защитную функцию.:roll:
Возможно, есть что-то уже и новое.
Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.
А по стоимости натриевые лампы оправдывают себя?
К тому же особенно важен КПД области наиболее интенсивного поглащения хлорофилла а, а не всей области ФАР.
Оценка излучения при выращивании растений (http://greenergy.org.ua/ocenka-izlucheniya-pri-vyrashhivanii-rastenij.html)
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.
Из всех виденных мною спектров нитриевых ламп в интернете ни у одной не видел спектров с максимальными значениями излучения в области поглащения хлорофилла а. А цена кусается, если честно. :smile:
Кто-то в соседних темах просил показать лампу, вот она
http://i.piccy.info/i7/a599a893180b5ae3bb4ff6d07c39e9b9/1-5-5393/53409414/DSC_4149_240.jpg (http://piccy.info/view3/2709623/eb3c2ec79732690a8b2abd671a1f9d8d/)
Здесь зафиксирована, если интересно будет, покажу, как подвешивали с возможностью регулирования высоты
Можно ли в обычную, просто саму лампочку -фито вкрутить? Я думала, просто сами специальные лампочки имеют значение.
Юля, если Вы имеете ввиду натриевую, то точно нет. Только со специальным светильником (бывают электронные и дроссельные, если я ничего не напутала)
ясно, тоесть в обычный светильник фитолампу нельзя вставлять?
---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 13:14 ----------
просто никогда не пользовалась фитолампами, но вижу ,что надо..
Закотянка
05.03.2012, 13:43
Я покупала фитолампы с обычным цоколем. Муж делал сам удлинители и подвешивала на крючок над растениями. Не помню мощность. Покупала в спец отделах, где все лампочки продаются. На коробке написано, что лампа Флора...
Матроскин
10.08.2012, 16:52
Вот наглядные измерения люксметром на расстоянии 10см от источника света:
1. 75 Вт(ной) лампы накаливания
2. 3 Вт(ной) Светодиодной лампы
3. Светодиодная лента с 60-тью светодиодами
fAWIYdqv-Kc
у меня в 4 см на уровне верхушек моих помидоров дало 8500 люкс, я более чем доволен
Здравствуйте !
Я раньше также пользовалась Осрам. Кстати, как здесь заметили, они
частенько перегорали.
Заказала вот такую (белый/kрасный/голубой Ratio 01:05:01).
http://f12.ifotki.info/thumb/1dddbf7484a5d5be105ea587e47926a6563499140403815.jp g (http://ifotki.info/12/1dddbf7484a5d5be105ea587e47926a6563499140403815.jp g.html)
Купила сегодня для своего зеленого уголка (площадью 4 кв.м.) лампу Осрам Флора мощностью 100 вт(с обычным цоколем), вокруг неё висят еще 4 обычные флюорисцентные лампы по 60 вт. Не знаю хватит ли этого кол-ва? Или еще Флору повесить...
Подскажите как подсчитать количество ламп на кв.м.
И какая желаемая высота до растений?
Нашла у китайцев такую вот лампочку (http://www.aliexpress.com/item/New-E27-220V-3W-60LEDS-45Red-15Blue-Grow-Light-Bulb-Flowering-Plant-Hydroponic-system-Garden-Lamp/1092674033.html), пока доедет как раз понадобится. Но подходит ли она для досвечивания - не пойму.. Помогите разобраться..
Есть ещё отаке (http://www.aliexpress.com/item/Quad-band-14W-225-Led-Lamp-Plant-Grow-Light-Planel-Led-Glow-Lighting-Free-shipping/623792187.html), но цена... Да и какая-то слабенькая наверное...
ПодходЯт.
Площадь освещения небольшая.
valentina1981
29.10.2013, 19:01
Пользуюсь уже 1,5 года лампой Осрам флора, замечательная подсветка, использую ее в ванной комнате, растения растут отлично. Зачем что-то придумывать, если люди уже придумали.
Кто ж против. Я сэкономить хочу.
3 ватта - это на один горшочек земляники.
На стеллажах помидоры в марте реагировали лучше на трубчатые лампы осрам флуора 77, по сравнению с обычными трубками (меньше вытягивались).
Прочитала в инете совет использовать для подсветки лампу-прищепку с энергосберегающей лампочкой и заказала такое мужу на свой ДР ( нам всем запрещён вредный для глаз спектр - у всех и так зрение плохое...). Муж подарил :Yahoo!:.
А как теперь её крепить - не пойму :Search:. К подоконнику не прикрепляется; слишком низкая, чтобы просто использовать по принципу настольной. Стеллажей у меня нет, в прошлом году первая в жизни рассада стояла просто на столе и на подоконнике.
Пока что придумала 3 варианта: или лампа стоИт на столе и светит сбоку; стоИт на подоконнике и светит вниз на стол; или вбивать в раму гвоздь ( что плохо для рамы ) и вешать на него лампу :Search:.
Подскажите, пжл., как лучше, какие варианты Вы используете? А то муж уже сердится - мол, сама не знает, что хочет... :oops:
ОлегБаер
16.01.2014, 20:13
может Г-образный держатель для лампы приспособить и прямо в горшок с рассадой вставить
Олег, я совсем не поняла... :oops:
Лампа маленькая, типа настольной, но с короткой "шеей". Рассаду выращиваю в пластиковых стакончиках из-под сметаны.
---------- Post added at 00:27 ---------- Previous post was at 00:18 ----------
Наверное, буду всё-таки светить с подоконника на стол.
А не подскажете ли какую-нибудь зависимость ( таблицу?) между мощностью лампы и расстоянием до растюх? У меня есть лампа 20 Вт ( мало?) и 35 Вт.
ОлегБаер
19.01.2014, 09:54
Я свечу Дназами. Пока всё устраивает.
А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибо
andostapenko
19.01.2014, 10:20
о Дназ и других лампах можно почитать
Почему страны, находящиеся в тех же широтах, что и Украина (за исключением южных районов США) могут круглогодично выращивать любые культуры и получать урожаи?
ДНаЗ, ДНАД, ДНаТ, ДРИЗ, ДРИ натриевые лампы высокого давления, являются наиболее высокотехнологичными источниками освещения. Голландия, мировой лидер в области растениеводства, своими успехами во многом обязана именно этим натриевым лампам высокого давления. Англия, Германия, Польша и США — страны с наиболее высокоразвитым и мощным аграрным сектором, вместе с Нидерландами удерживают около 90% рынка мирового экспорта цветов и растений! Вы никогда не задумывались почему? Почему страны, находящиеся в тех же широтах, что и Украина (за исключением южных районов США) могут круглогодично выращивать любые культуры и снимать урожаи? Возможно климат этих стран более мягкий. Да. Но даже он не позволяет заниматься растениеводством в открытом грунте в период с октября по апрель. Остается культивирование в закрытом грунте. Получается, что мы находимся в одинаковых условиях — ведь продолжительность светового дня в зимний период на 45-50° широтах одинакова для всех. Ответ скрыт в плоскости профессионального освещения, которое стало возможным благодаря натриевым лампам высокого давления. Именно этот ослепительный и завораживающий желто-оранжевый свет, излучаемый этими лампами, при определенных условиях заменяет растениям солнечный свет. В условиях отапливаемых теплиц, оранжерей или зимних садов лето царит у Вас круглый год. Отныне Вы не зависите от капризов природы и смен времен года. Вы сами моделируете продолжительность светового дня, яркость и интенсивность освещения.
Добро пожаловать в мир натриевых ламп высокого давления!
Характеристики натриевых ламп.
Дуговые натриевые лампы высокого давления выпускаются более чем 15-тью компаниями производителями. Первая натриевая лампа увидела мир в конце 70-х годов прошлого века. Это семейство газоразрядных ламп высокого давления было разработано специально под мировой аграрный сектор, который уже на то время не одно десятилетие как искал альтернативы солнечному освещению. С тех пор лампы дорабатывались и совершенствовались, однако их внешний вид и принципы работы практически не изменились. Поговорим об этом подробнее. Натриевые лампы состоят из:
— прозрачной внешней колбы, выполненной из прочного огнеупорного стекла в форме цилиндра;
— внешняя колба содержит внутреннюю разрядную трубку-горелку из оксида алюминия;
— разрядная трубка заполнена специальной смесью паров натрия и ксенона;
— монтаж внешней колбы к цоколю осуществляется без применения свинца.
Все без исключения натриевые лампы высокого давления работают только в сочетании с балластными и зажигающими устройствами, так называемыми ПРА (пуско-регулирующая аппаратура). При качественном ПРА, и правильной эксплуатации, срок службы натриевых ламп составляет от 24600 до 32000 часов, что делает их самыми долговечными искусственными источниками света в мире. Натриевые лампы высокого давления представлены мощностью 70, 150, 250, 400, 600 и 1000 W. Все лампы питаются от сети 220-230V, имеют индекс цветовой температуры в 2000-2050 К, и несут световой поток в пределах от 6600 до 150000 Лм (в зависимости от мощности).
Области применения ламп ДНаЗ, ДНАД, ДНаТ, ДРИЗ, ДРИ 1. Теплицах. Тепличные хозяйства многих стран мира взяли на свое вооружение натриевые лампы высокого давления. Зимой как основной, а весной и осенью — как вспомогательный источник света, эти простые решения позволяют заниматься культивированием множества видов растений и снимать урожаи практически круглый год.
2. Оранжереях. Круглогодичное растениеводство и цветоводство в условиях отапливаемой оранжереи. Содержание и селекция светолюбивых экзотических растений — пальм, лиан, суккулентов. Кактусы — чилийские и мексиканские семейства.
3. Зимних садах. Многие обитатели зимнего сада болезненно реагируют на сокращение светового дня и в период с октября по март впадают в состояние спокойствия. Некоторые светолюбивые виды начинают болеть. Натриевые лампы высокого давления помогут избежать подобных проблем. Правильный расчет освещения и простые схемы подсветки позволят держать Ваших любимцев в отличном тонусе круглый год.
*4. Гроу-боксах (от. англ. grow-box) — специально оборудованных домашних мини оранжереях закрытого типа. Любые, даже самые смелые эксперименты теперь возможны. Культивирование самых разных видов растений в небольших помещениях, где свет практически не рассеивается, познакомит Вас с новыми, удивительными аспектами растениеводства.
Безусловно, области применения и возможности натриевых ламп на этом не ограничиваются. С приобретением осветительной системы Вы получаете неограниченное поле для экспериментов в области растениеводства. Отныне Вы не зависите от природы, а сами создаете и моделируете условия освещения. В Украине, в условиях отапливаемой (полуотапливаемой) теплицы урожаи можно собирать 8-9 месяцев в году, а клумбовые, декоративные и многие другие культуры содержать круглогодично без «зимовки». В отапливаемой оранжерее или зимнем саду зима не наступит никогда — регулярное отопление в сочетании с грамотно смоделированным световым режимом будут держать в отличной форме самые привередливые культуры. Удивляйте своих близких и друзей отличным видом Ваших растений в то время, когда за окном свирепствуют зимние морозы, а светлое время суток едва ли исчисляется на пальцах двух рук. Выращивайте культуры в полностью свето изолированных помещениях, только при помощи натриевых ламп высокого давления — Вы будете поражены скоростью вегетативного роста и результативностью цветения (плодоношения), ведь при таких условиях у растений вообще нет пасмурных дней и непогоды.
А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибо
Если буква З - то это уже зеркальная. Без зеркальности - ДНаТ
Мощность у них разная, от 70 Вт.
Вот есть хорошая табличка
http://promtehnika.com.ua/index3_natr.html
Я буду себе брать натриевые.
Пока точно с мощностью не определилась. Но много мне не нужно... Там люксов очень много на ватт.
А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибоhttp://i.piccy.info/i9/9895239212da9d17aa1df7f19f4a2d45/1390241058/7164/615535/IMG_20140119_134056_240.jpg (http://piccy.info/view3/5783217/c06b65f70b30133924013ed0f2ae0157/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-20-18-04/i9-5783217/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-20-18-04/i9-5783217/240x135-r)
Олег мощность 400 Вт, высота подвеса метр...Всё остальное видно.
ОлегБаер
20.01.2014, 20:27
высота подвеса метр.
ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза больше
Паслёновые нужно досвечивать круглосуточно первые 5-7 дней от всходов – я так и делаю. Затем 20 часовой день, когда появится 2-3 настоящих листочка – 16-18 часов.
А вообще всё зависит от интенсивности солнечного света, если окно не южное, так можно и оставить на весь день лампы.
Отаке знайшов. Що кажуть практики форуму?
ОлегБаер
20.01.2014, 20:32
так малышат и светят поначалу круглосуточно, дальше просто вопрос экономии на первом месте
ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза больше
Но и световое пятно меньше, а, значит, нужно больше ламп...:pardon:
Плюс у 400-ватток натриевых и так светопоток бешеный...
Но и световое пятно меньше, а, значит, нужно больше ламп...:pardon:
Плюс у 400-ватток натриевых и так светопоток бешеный...
Що за цейчас робить лічильник і як себе почуває кишеня?:D
Выбирайте: или кышеня, или ваши дети от продукции магазинной.
Gala081962
20.01.2014, 21:05
Олег, я совсем не поняла... :oops:
Лампа маленькая, типа настольной, но с короткой "шеей". Рассаду выращиваю в пластиковых стакончиках из-под сметаны.
Возьмите книгу потяжелее, к ней прищипите ( не знаю как правильно) лампу, книгу с лампой положите ( поставьте) на подоконник направив на рассаду. Которую поставьте рядом, как бы в линейку, лучше бы две лампы с двух сторон.....
ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза большеОлег всё правильно.:good: Скажу больше-для рассады томата нужно 8000 люкс, а при такой высоте равно 2700. Как раз на полметровую мне и нужно, чтоб достигнуть нужного мне результата. Едут три лампы и как приедут всё будет хорошо:wink:.
Вообщето томат можно "регулировать" и температурой. Я лампы больше нацеливаю на огурец, ему и света меньше нужно и вытягивается он сильнее.
Светлячок
19.05.2014, 00:40
Не нашла обсуждения по вопросу подсветки в подвале для выращивания грибов.
Нужны ли фито лампы? Или подойдут и обычные экономки?
Необходима помощь знатоков.
При выращивании рассады нужна подсветка. Стоит вопрос выбора между Осрамовской флорой и лампой для аквариума. http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_64&products_id=1961
Аквариумная дешевле ( из старых запасов магазина).
Подойдет ли такое освещение для перцев-помидориков?
fialkanata
04.03.2015, 09:46
У меня подсветка из обычных люминисцентных ламп, осталось много после выращивания фиалок. Есть и просто лампы-энергосберегайки белого света на длинных штативах. По моему мнению, подходит все, кроме обычных ламп накаливания. Сейчас такая жизнь, что выбирать особо не приходится, берите, что дешевле, смысл один. ИМХО.
Если семена только взошли, ставлю очень близко к свету на подставки, чуть подрасли-ставлю ниже. Все отлично получается...
При проектировании подсветки есть смысл учитывать рекомендации ученых.
http://sedovvic.narod.ru/boev3.htm
Также советую светодиодный форум "Светлый угол".
Потрібна допомога! Як розрахувати скільки і яких ламп потрібно,щоб виростити 1000 кор. ранньої капусти? Висівати хочу в касети для розсади(буде 11 касет по 96 отворів, розмір касети-600х400мм.):smile:
Потрібна допомога! Як розрахувати скільки і яких ламп потрібно,щоб виростити 1000 кор. ранньої капусти? Висівати хочу в касети для розсади(буде 11 касет по 96 отворів, розмір касети-600х400мм.):smile:
на две кассеты одна лампа осрам флуора 36 ватт.
Валентина-дачница
15.03.2016, 13:49
Может кому пригодится и такая информация:http://www.gardenia.ru/moduls/abc_light.htm
Инженерр
19.01.2017, 22:24
Кто-то из форумчан разрабатывал автоматику для подсветки рассады. Я что-то потерял эту тему.
Кто-то из форумчан разрабатывал автоматику для подсветки рассады. Я что-то потерял эту тему.
Наверное тут (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14839&page=6)
apple1210
23.11.2017, 13:16
Почитала вас и поняла свою ошибку. Это не лампа плохая. У меня на 2 горшка 28 Вт диодка, красно-сине-оранжевая. Плюс 1 диод UF плюс 1 диод ИК. Нужно круглосуточно светить всходы, а я светила по 18 часов и грешила на мощность.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot