PDA

Просмотр полной версии : Сам себе селекционер


Мелисса
01.07.2010, 21:33
На веб-саде девушки всерьез выращивают розы из семян ( тема в розах "Посевная 2010"). Занимается кто-нить из наших форумчан любительской или професс. селекцией? У любителей ведь часто бывают интересные находки. Роз, лилий, маков, георгин, хост и т.д. И что из этого выходит?

VARIKA
01.07.2010, 22:39
:shock: аякжэ! сорта ж тока так и создають! :pardon:

То есть как создают? Если я оставлю на лилии семена, то есть вероятность, что пчелка посидела на одном цветке, потом прилетела на другой... И в результате вырастет лилия нового сорта?
А когда семена нужно собирать? Или они сами осыпятся на землю?
И как долго из семян вырастает нормальная цветущая лилия?

садовник
01.07.2010, 23:20
Занимается кто-нить из наших форумчан любительской или професс. селекцией?
я занимался селекцией лилий VI группы.... но этот процесс требует очень много свободного места...+ хороших родительских пар...
розами слегка занимается ира-англичанка...
а ваще это не так уж и сложно... гламное чотко представлять - для чего вам это нада, типа шо вы хатите получить в результате гибридизации...:smile:

садовник
01.07.2010, 23:24
И в результате вырастет лилия нового сорта?

неть... сперва эт буить гибрид, да и то если только пчолка принесла свежую пыльцу с другой лилии....
а ваще... шоб я не пересказывал вам на ночь глядя основы селекции и семенного размножения растюх - погуглите эту темку самостийно...:wink:

Марлена
02.07.2010, 07:01
Уж я и не знаю селекция это или нет,но растет у меня три небольших саженца. Пока не цвели. Штук 6 кошка повытягивала из стаканчиков,развлекалась она. Все раздумываю просить Marinka или нет выслать семян. Сорта ведь шикарные у нее и возможное опыление опять же...

Мелисса
02.07.2010, 20:43
растет у меня три небольших саженца. Марлена, именно Ваши посты на Вебсаде меня заинтересовали. Интересно будет посмотреть на результат. И есть ли фоты лилий Садовника?

---------- Post added at 20:43 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

я занимался селекцией лилий VI группы.А картинок нет?

садовник
02.07.2010, 22:10
---------- Post added at 20:43 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

А картинок нет?
пОлно....:D
в прошлом гОде ваще часть гибридных сеянцев отдал , надоело рассаживать и отбирать.... :pardon:

Мелисса
02.07.2010, 22:27
пОлно....:: И как бы посмотреть на красоту?

садовник
02.07.2010, 22:36
И как бы посмотреть на красоту?
завтра открою альбомы в пикассе и тада мона бу...:smile:

Мелисса
05.07.2010, 21:07
открою альбомы в пикассе
Олег, это здесь Ваши лилии http://picasaweb.google.ru/Igorevich60/XydML#? А Солнечный ветер ароматный?

садовник
05.07.2010, 21:09
А Солнечный ветер ароматный?
угу.... вот в этом альбоме тож есть: http://picasaweb.google.ru/Igorevich60/C#

Мелисса
05.07.2010, 21:10
Поклон и уважение:good::good::good:

садовник
05.07.2010, 21:16
Поклон и уважение:good::good::good:
ща скину свеженьких. сёдня фотал...http://s56.radikal.ru/i154/1007/9d/32e660bdaeadt.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1007/9d/32e660bdaead.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i131/1007/70/06d1768a9d20t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1007/70/06d1768a9d20.jpg.html)
http://s45.radikal.ru/i108/1007/0b/f1eba0ee630dt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1007/0b/f1eba0ee630d.jpg.html)
http://i056.radikal.ru/1007/be/4f2a8461731dt.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1007/be/4f2a8461731d.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i140/1007/71/990b2d7ea217t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1007/71/990b2d7ea217.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i160/1007/5e/e556622090e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1007/5e/e556622090e0.jpg.html)
http://s005.radikal.ru/i210/1007/89/a4700c74f006t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1007/89/a4700c74f006.jpg.html)

Мелисса
08.07.2010, 00:50
Аж в интернете запахло. А имена ихние можно узнать?

XushKar
08.07.2010, 01:01
Cупер!:good:

садовник
08.07.2010, 14:17
А имена ихние можно узнать?
имён ешо неть.... пока наблюдам за ихним поведением... ежели оправдають возложенну надежду - обзовём...:pardon:

VARIKA
08.07.2010, 14:24
а из простого семянышка лилия сколько времени растет, до тех пор, что бы начать цвести?

садовник
08.07.2010, 22:10
а из простого семянышка лилия сколько времени растет, до тех пор, что бы начать цвести?
зависить от вида лилии.... азиатки и трубчасти при пральных условиях выращивания могуть зацвесть и на третий год после посеву...:smile:

VARIKA
08.07.2010, 22:15
ой как долго-ооо...

садовник
08.07.2010, 23:25
ой как долго-ооо...
:shock: ничо и не долго.... это ж вам не чернобривцы...:twisted:
большинство интересных многолетников, выращиваемых из семян, тоже зацветатет только на третий год...
к примеру эремуры на 6-ой, нарциссы и гиацинты на 5-й, рябчики на 7-й :pardon:

kvitochka
09.07.2010, 14:08
http://s60.radikal.ru/i167/1007/a7/ef19713b9671t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1007/a7/ef19713b9671.jpg.html) http://s16.radikal.ru/i191/1007/de/41d66e0b4b97t.jpg (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1007/de/41d66e0b4b97.jpg.html) http://s14.radikal.ru/i187/1007/5a/1b2ed82ebb57t.jpg (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1007/5a/1b2ed82ebb57.jpg.html) http://s004.radikal.ru/i207/1007/cb/dec7155148act.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1007/cb/dec7155148ac.jpg.html)
От семечки до саженца . Не могу дождаться лета следующего года :Yahoo!: , что бы увидеть первое цветение моих лилейников . Впереди зимовка :shock: . А родители сеянцев , практически все вечнозеленые сорта, последних лет американской селекции .

Алена
09.07.2010, 14:23
От семечки до саженца . Не могу дождаться лета следующего года :Yahoo!: , что бы увидеть первое цветение моих лилейников . Впереди зимовка :shock: .
Света, снимаю шляпу!!! Вдохновение, терпение, знания и опыт в подборе родительских пар, умение предвидеть результат и труд, труд, труд... :Bravo: Успехов Вам!!! Мы тоже ждем вашего цветения! :friends::Rose:

kvitochka
09.07.2010, 14:43
Спасибо , Алена :friends: ! Об одном жалею , что мне , технарю ,не хватает химико-биологического образования досконально разбираться и ориентироваться в дебрях генетики :%) Где мои 17 лет ? :cry:

Алена
09.07.2010, 14:52
Об одном жалею , что мне , технарю ,не хватает химико-биологического образования досконально разбираться и ориентироваться в дебрях генетики :%) Где мои 17 лет ? :cry:
Аналогично... :sorry: Сама разрывалась между биофаком и прикладной математикой. выбрала последнее...:unknown: Все равно теперь совмещаю и то, и другое. :Rose:

садовник
09.07.2010, 21:40
не хватает химико-биологического образования досконально разбираться и ориентироваться в дебрях генетики
дык подтяните матчасть в долгие зимние вечера, сидя в сети...
а вы в курсе, шо при переопылении мона смешивать пыльцу с разных сортоф? или хранить пыльцу в холодильнике, до желаемого опыления с нужной мамой? к примеру папа ранний, а мамка поздняя...
а есть ешо насыщающее скрещивание...
зы. а вы перед опылением с мамки пыльники удалили? а после закрывали пестик колпачком из тонкой фольги от внезапного доопыления посторонним сортом( ну када пчолы помогат)?:oops:

Мелисса
09.07.2010, 22:00
Если б еще знать, где пестик, а где тычинка...:Search:

садовник
09.07.2010, 22:07
Если б еще знать, где пестик, а где тычинка...:Search:
а у вас скока по ботанике было?:twisted:

Викса
09.07.2010, 22:09
Если б еще знать, где пестик, а где тычинка...:Search:
Тихо-тихо, а то рассказывать перестанут http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/secret.gif (http://[img]http//www.kolobok.us/smiles/light_skin/secret.gif%5B/img%5D)
Я вам потом на примере лилий покажу, там все хорошо просматривается

Мелисса
09.07.2010, 22:17
Так просим продолжения лекции

садовник
09.07.2010, 22:17
Если б еще знать, где пестик, а где тычинка...:Search:
ну с ентим к фее... она в курсе...:smile:

Мелисса
09.07.2010, 22:23
а вы в курсе, шо при переопылении мона смешивать пыльцу с разных сортоф? или хранить пыльцу в холодильнике, до желаемого опыления с нужной мамой? к примеру папа ранний, а мамка поздняя...
а есть ешо насыщающее скрещивание...

Простите, что перебила Вас, уваж. Садовник. Нельзя ли продолжить лекцию? Очень интересно и познавательно.:good:

kvitochka
11.07.2010, 23:03
Если б еще знать, где пестик, а где тычинка...:Search:
http://s58.radikal.ru/i160/1007/25/c0fee2321334t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1007/25/c0fee2321334.jpg.html) Общий вид цветка лилейника .
http://i066.radikal.ru/1007/91/2e00b141013et.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1007/91/2e00b141013e.jpg.html)
пестик - женская репродуктивная часть цветка
http://s54.radikal.ru/i143/1007/62/d154dd7a7bf2t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1007/62/d154dd7a7bf2.jpg.html)
пестик готов к опылению . На вершине видна капелька стигматической жидкости , благоприятно влияющей на опыление
http://s49.radikal.ru/i123/1007/11/595aa461f8aft.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1007/11/595aa461f8af.jpg.html) http://s43.radikal.ru/i101/1007/be/c3af9f675290t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1007/be/c3af9f675290.jpg.html)
тычинки , мужская репродуктивная часть цветка . Имеет на концах пыльники , в которых содержится пыльца .
http://s47.radikal.ru/i115/1007/66/305b38ee7ff2t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1007/66/305b38ee7ff2.jpg.html)http://s47.radikal.ru/i115/1007/46/34707e3610d1t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1007/46/34707e3610d1.jpg.html)
нижняя часть пестика - плодная луковица , яичник с яйцеклетками .
http://s005.radikal.ru/i211/1007/cb/0e925b851e5dt.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1007/cb/0e925b851e5d.jpg.html)
результат успешного опыления - семенная коробочка .

Мелисса
11.07.2010, 23:14
Спасибо за лекцию. Все очень понятно и доступно. И главное интересно (жаль, что нет благодарственного смайлика)

Марлена
12.07.2010, 08:14
У меня случайно ,обычно я обламываю цветы, завязались семена на лилейнике Daring Deseption. Розочка из семян наконец выдала бутончик. Теперь и лилейник буду растить.:smile:

садовник
12.07.2010, 22:04
У меня случайно завязались семена на лилейнике Daring Deseption.
скорее всего она сам себя и опылил.... :pardon: не факт, шо выйдет шо -та путнее...:no:

Марлена
13.07.2010, 08:18
Та, я ж пока из интереса ,потренируюсь. Кому-нибудь задарю лилейничек. Думаете откажутся:crazy:

садовник
13.07.2010, 22:12
Кому-нибудь задарю лилейничек.
типа "от кутюр"?:wink:

рыбакк
18.07.2010, 15:12
На веб-саде девушки всерьез выращивают розы из семян ( тема в розах "Посевная 2010"). Занимается кто-нить из наших форумчан любительской или професс. селекцией? У любителей ведь часто бывают интересные находки. Роз, лилий, маков, георгин, хост и т.д. И что из этого выходит?
Я занимаюсь только плодовыми культурами. года 3 назад начал садить сеянцы свободного опыления. -пока результатов естественно нет.

Марлена
18.07.2010, 15:28
Расцвела у меня розочка из весенних посевов.Так как кошечка навела в посевах порядок, чья это дочка припомнить не могу. Может попозже определюсь.:pardon:Фотосессия(запах есть:smile:)http://picasaweb.google.com/Luccylena/ZxwarJ?feat=directlink

садовник
18.07.2010, 15:28
ну вот свеженькое. гибрид лилейника, полученный и отобранный самолично. наблюдаю за им ужо лет 10... : http://s47.radikal.ru/i116/1007/df/2565c9164049t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1007/df/2565c9164049.jpg.html)

Марлена
18.07.2010, 15:30
Такой обильный.:good:А цвет какой приятный.Хороший "ребенок":smile:

садовник
18.07.2010, 15:32
Такой обильный.
нууу.... тут уже не один растень... за 10 лет, аднака разросся... а цвет передан точно.. гламное, шо получился среднего сроку цветения...:good:

Мелисса
18.07.2010, 20:35
Какой красавчик! Ванильный крем! А почему за ним нужно наблюдать несколько лет? Ведь он уже вполне состоявшийся?

садовник
18.07.2010, 22:33
А почему за ним нужно наблюдать несколько лет?
дык так положенно в оригинаторской работе... за это время выверяется цвет, типа гуляеть али неть, устойчивость к хворям, определяется точная высота растения....
ведь большинство СВЕЖЕНЬКИХ НОВИНОК на самом деле и не свеженькие.обычнео от получения и утверждения гибрида, как сорта, и до его попадания в сад любителя проходить НЕМЕНЬШЕ 8-10 лет!:pardon:

Мелисса
18.07.2010, 22:45
Да... 10 лет - это срок.... И какой процент сеянцев оправдывает надежды? Или доля процента?

садовник
19.07.2010, 21:00
И какой процент сеянцев оправдывает надежды....
очень мало.... небольше 1% а иногда из 100 сеянцев только 1-2 получаются перспективными.:cry: типа, с которыми нуна продолжать работать..:pardon:

Мелисса
19.07.2010, 21:11
НЕМЕНЬШЕ 8-10 лет! Если (ну чисто теоретически) у фирмы-заводчика из 10...20...50 тысяч сеянцев появляется один неимоверный, неужели они будут выжидать эти 8-10 лет и терять свои деньги?

садовник
19.07.2010, 22:51
Если (ну чисто теоретически) у фирмы-заводчика из 10...20...50 тысяч сеянцев появляется один неимоверный, неужели они будут выжидать эти 8-10 лет и терять свои деньги?
иногда да.... но это должон быть бомба!!!!
пример. всем известна лилия Блак Бьюти... так вот .... этот сорт был получен в результате скрещивания лилии генри и лилии специозум...
надо сказать, что подобная процедура всегда обреченна на провал... эти лилии не совместимы.... но! селекционеры народ упрямый.. после многчисленных попыток было полученно примерно 2000семян, которые оказались стерильны(недорозвит зародыш) и только одно семачко имело нормальный развитый зародыш. и менно из него и получился этот сорт.! а вы грите...:pardon:

Марлена
20.07.2010, 08:31
Хочется почитать ,как составляются родительские пары? Чтобы передать или закрепить те или иные свойства,кого выбирают "мамой",а кого "папой"? Ссылочку никто не подкинет?:oops:

садовник
20.07.2010, 21:42
Хочется почитать ,как составляются родительские пары? Чтобы передать или закрепить те или иные свойства,кого выбирают "мамой",а кого "папой"? Ссылочку никто не подкинет?:oops:
вот тута обсчие принцИпы: http://www.textreferat.com/referat-3623-1.html на подбор пар влияить цель, типа шо вы канкретна хатите получить...:pardon:

kvitochka
27.07.2010, 21:36
Хочется почитать ,как составляются родительские пары?...
Лена ,:smile: по лилейникам могу не много рассказать . А вот остальные культуры :pardon: Мне очень понравилась фраза американского селекционера Джоан Нортон
"... Лилейники имеют так много оттенков и вариаций , что в них не всегда возможно распознать даже известные генетические признаки , особенно если они могут быть изменены генами , действие которых еще не понятно . я думаю , что Мендель имел бы огромные проблемы , если бы использовал в своих пионерских работах в области генетики , лилейники , вместо гороха ..."
Я , сама , начинала с законов Менделя , Саржэ , Бэтсона и т.д. :%)

садовник
27.07.2010, 21:40
что Мендель имел бы огромные проблемы , если бы использовал в своих пионерских работах в области генетики , лилейники , вместо гороха ..."
даааааа.... с горохом ему несказанно подвезло!:roll:
зы. ну дык просветите, плз. народ по подборе родительских пар...:roll:

kvitochka
27.07.2010, 22:43
Олег , если честно , ломаю не только зубы , а и ноги и руки , грызя науку :%) . Все оказалось , настолько серьезно и очень интересно :crazy: . В пару фраз, все не уложиться . Осенью подготовлю статейку , своим родным простым и понятным языком .
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.hartsdaylilies.com/genetics.htm&ei=ozBPTL3pD5-gOMr_-LwB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=8&ved=0CD8Q7gEwBw&prev=/search%3Fq%3Djoan%2Bnorton%2Bbasic%2Bhemerocallis% 2Bgenetics%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26pr md%3Do
более , менее приемлемая статья для прочтения и не сильного заворачивания мозгов .

Ореховая Соня
28.07.2010, 17:21
...http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.hartsdaylilies.com/genetics.htm&ei=ozBPTL3pD5-gOMr_-LwB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=8&ved=0CD8Q7gEwBw&prev=/search%3Fq%3Djoan%2Bnorton%2Bbasic%2Bhemerocallis% 2Bgenetics%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26pr md%3Do
более , менее приемлемая статья для прочтения и не сильного заворачивания мозгов .
Света, вы пошутили насчет не сильного заворачивания мозга, да? Мой не свернулся, а просто завис, ушла перезагружаться.. :%)

kvitochka
28.07.2010, 20:50
Соня :smile: приходится еще , параллельно учить английский , а то переводчик иногда выдает такое :shock: :%) . Русскоязычной информации по селекции лилейников , очень мало , да и то ,она вся практически основана на американских исследованиях .
Может быть, кому то будет интересно . Знаменитые таблицы Боба Карра ( американский гибридизатор , его красивейшие сорта лилейников присутствуют в наших садах ) Таблицы подбора родительских пар по цветовой гамме .
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://chattanoogadaylilies.com/Bob_Carr.html&ei=K5ytS6X2KJCqsAaSvdS5Dg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CA0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Ddaylily%2Bchattanoogadaylilies.com%26 hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://chattanoogadaylilies.com/files/Dr_Bob_Carr_s_Possibilities_Charts.pdf&prev=/search%3Fq%3Ddaylily%2Bchattanoogadaylilies.com%26 hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhhwKiQ--CEHDv0SmxtGaNrUAoZLDQ
http://members.cox.net/hiddeninthecity/SUPER-MAMAS%20&%20SUPER-PAPAS.htm

larissa
29.07.2010, 20:37
ну вот свеженькое. гибрид лилейника, полученный и отобранный самолично. наблюдаю за им ужо лет 10А имя ему уже дадено? :oops:

садовник
29.07.2010, 23:18
А имя ему уже дадено? :oops:
не-а...:no:

larissa
29.07.2010, 23:51
не-а...:no:не по-людски получается... регистрация это мелочь:D вон сколько китайцев без паспортов шастают:D а имя надо... все-таки личность:good:

садовник
30.07.2010, 17:36
а имя надо... все-таки личность:good:
ну дак можно прам тута и окрестить...:D

Мелисса
30.07.2010, 18:58
А можно мне со святцами? Лилейник, конешно, красавец, но все ж таки мужского рода. Имя, ИМХО, должно соответствовать.

В ботанической ономастике очень редко использованы имена славянской мифологии, например, Ярило, Боян, Хорс, Коляда, Ладо (не путать с Лада). Все герои с исключительно положительной энергетикой для урожайности, здоровья, семейного благополучия.

Или, скажем, дети богини Лады Лель и Полель.
Лель – кудрявый красавчик, юный бог любви, кружит девушкам головы, правда, потом находит им жениха, да еще убеждает, что они созданы именно друг для друга. Его праздик – Купаловская ночь.
Братец Полель постарше и степеннее. Он не куролесит, а наоборот соединяет пары. Любит осеннюю пору свадеб.
Чем не прототипы в лилейники?

Ник-то
01.08.2010, 11:32
А можно мне в этой теме о помидорах? Пост 1551 в Дачных помидорах от Ореховой Сони. Помидоры выросли из семян, перезимовавших в грунте. Сорт Черри. Это, скорее, декоративные помидоры- большая вегетативная масса и небольшие плоды. К слову, у меня второй год растут в одном и том же месте, возобновляясь самосевом, сорт неизвестен. Но- эти помидоры устойчивы к поражению грибными болезнями. Они практически НЕ БОЛЕЮТ, Семена от них, посеянные традиционным способом, так понимаю, дадут энное количество нормальных плодов и кустов, остальное будет такой же мелочью. Налицо расщепление признаков, возврат к исходным формам. Как долго нужно будет производить отбор , чтобы закрепить неболявость и хотя бы умеренно сохранить крупноплодность? Есть у кого-то опыт? Наверно, опыт надо проводить на одном и том же участке.?Посев чужими семенами в первый год, как правило, дает вспышку болезней.

Ink_i
01.08.2010, 11:57
А можно мне в этой теме о помидорах? Пост 1551 в Дачных помидорах от Ореховой Сони. Помидоры выросли из семян, перезимовавших в грунте. Сорт Черри. Это, скорее, декоративные помидоры- большая вегетативная масса и небольшие плоды. К слову, у меня второй год растут в одном и том же месте, возобновляясь самосевом, сорт неизвестен. Но- эти помидоры устойчивы к поражению грибными болезнями. Они практически НЕ БОЛЕЮТ, Семена от них, посеянные традиционным способом, так понимаю, дадут энное количество нормальных плодов и кустов, остальное будет такой же мелочью. Налицо расщепление признаков, возврат к исходным формам. Как долго нужно будет производить отбор , чтобы закрепить неболявость и хотя бы умеренно сохранить крупноплодность? Есть у кого-то опыт? Наверно, опыт надо проводить на одном и том же участке.?Посев чужими семенами в первый год, как правило, дает вспышку болезней.
Мои маленькие 5 копеек:
Я не селекционер растений, но немножко знакома с генетикой. На сколько мне известно, помидоры растения с перекрестным опылением, а значит могут быть опылены другими сортами, не столь устойчивыми к заболеваниям и несущими другие признаки. Чтобы сохранить устойчивость в вашем случае стоит подумать о искусственном опылении (и исключении возможности опыления другими сортами) с отбором максимально соответствующих родительских пар по желаемым признакам. Результат работы можно будет оценить только через 3-4 поколения селектируемых растений, когда генетический набор будет накоплен в достаточном количестве.

Ник-то
01.08.2010, 17:59
Так помидоры, в отличие от огурцов, редко взаимно переопыляются. Так спецы говорили. Поэтому факт опыления и не принимаю во внимание.

садовник
01.08.2010, 18:08
На сколько мне известно, помидоры растения с перекрестным опылением,.
:shock: и хто вам это сказал???
у паслёновых в опылении ваще-то наблюдается КЛЕЙСТОГАМИЯ и тока некоторые из их балуютца САМООПЫЛЕНИЕМ( помидоры в часности)....:pardon:

---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 18:01 ----------

Как долго нужно будет производить отбор , чтобы закрепить неболявость и хотя бы умеренно сохранить крупноплодность? Есть у кого-то опыт? Наверно, опыт надо проводить на одном и том же участке.?.
в любом случае(для закрепления признака) придётся переопылить крупноплодные с неболявыми. при чом двумя комбинациями: папа крупный х мама неболява... собрали ВСЕ!!! семена и все же посеяли=патом отбор на желаемый признак...
вторая комбинация наоборот:мама крупна х папа не болявый.... схема та же...
как долго... лет 5 не меньше... но для этого нужно много места и соответсвуючу технологию выращивания, типа высокий агрофон... бо при несоблюдении агрофона результат может и не проявиться вовсе...:pardon:

Ник-то
01.08.2010, 18:12
Сказал агроном. Получается, в последующие годы после сбора семян мы выращиваем гибриды? И что за семена тогда мы покупаем у частников, выращивающих помидоры на небольших площадях? Но перекрестное опыление не объяснит малый вес плодов из семян, зимовавших в грунте.

---------- Post added at 18:12 ---------- Previous post was at 18:09 ----------

Ага. я все напутала. Ответом удовлетворена. Спасибо.!

садовник
01.08.2010, 18:15
Получается, в последующие годы после сбора семян мы выращиваем гибриды? !
почему? сорт и получим. помидоры ведь самоопыляются... частники-продавцы переопылением не занимаются... за исключением селекционеров-любителей(но таких очень мало)...:pardon:

Ink_i
01.08.2010, 23:16
Приношу свои извинения тем, кого случайно ввела в заблуждеие своей безграмотностью в растениеводстве. Меня очевидно ввели в заблуждение мои наблюдения в своем огороде.
Садовник, Вы безусловно специалист в растениеводстве, а по сему очень бы хотелось узнать, все ли сорта помидор являются самоопыляемыми? Интересуют сорта Волгоградский ранний и Де Барао красный и золотой. Дело в том, что в далеком прошлом мама выращивала томаты Волгоградский ранний, Воловье сердце, "сливка"(низкорослые), а потом я принесла семена Де Барао красного и золотого. Семена собирались как всегда с понравившихся помидорчиков. Только на следующий год у нас выросли помидоры совсем не совпадающие с родительскими сортами, присутствовало расщепление по цвету, форме и высокорослости - Волгоградский ранний вдруг стал желтым или красным и значительно выше (по вкусу отменные), некоторые лиановидные помидоры были, но на Де Баро они уж точно не были похожи. Были собраны семена и с этих помидор желтых и красных, по форме напоминавших волгоградские. В следующем году выросли только желтые, но более низкорослые. Так продолжалось несколько лет, форма и цвет менялись, рост стал средним. Само собой разумеется, мама искусственным опылением не занималась по причине не знания возможности такового. Может всетаки пчелы в этом деле постарались?
Да, забыла сказать, "сливки" и Воловье сердце в этом сортовом безобразии не участвовали - сохранили сортовые признаки без изменений.

kat-leo
04.08.2010, 08:59
Мы всегда собирали свои семена помидор и сортовые признаки обычно не менялись. Но в этом году вместо желтого Сердца Ашхабада ( уже 2 года у нас рос и был действительно желтый), получились сердцевидные помидоры, но красные. Перебрала все сорта, росшие в прошлом году (может путаница какая произошла) - такого у нас не было. Были еще сердцевидные, но розовые, а эти именно красные. И расщепления никакого нет - все одинаковые. А мутация получилась очень удачная - помидорчики крупные, по многу, не болявые, рассада при одинаковых сроках посадки была самая шустрая и крепкая,и созрели раньше всех. Вобщем, по всем показателям обошли исходный сорт, только не сохранили экзотический желтый цвет, ну да ладно. Только вот интересно, что мы в следующем году получим из собранных с них семян :pardon:

садовник
08.08.2010, 21:15
а имя надо... все-таки личность:good:
ну вота последние фоты этой самой личности. теперь хорошо видно шо получилося в результате совместнага творчества(я+природа): http://s42.radikal.ru/i097/1008/ff/b84847a8c389t.jpg (http://s42.radikal.ru/i097/1008/ff/b84847a8c389.jpg)
http://s45.radikal.ru/i108/1008/17/4072f8fa978et.jpg (http://s45.radikal.ru/i108/1008/17/4072f8fa978e.jpg)

larissa
09.08.2010, 13:07
ну вота последние фоты этой самой личности. теперь хорошо видно шо получилося в результате совместнага творчества(я+природа):Ну шооо... приличная личность получилась:good::D А имя должен давать автор:pardon: Могу высказать мое мнение, как среднестатического обывателя в этом деле:D Мне кажется, имя должно быть такое нежное и мелодичное и солнечное, как цвет и фактура цветка... Скорее всего женского рода:oops: Во всяком случае не Деззи, Креззи и т.п.:D Но это я так вижу:pardon: Может кто-то предложит другой вариант:Search:

Мелисса
09.08.2010, 16:52
последние фоты Это он, простите, сейчас цветет? Так поздно?

садовник
09.08.2010, 21:45
Может кто-то предложит другой вариант:Search:
та шо та все от жары стали лениивыи... мовчать аки партизаны....:pardon:

---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Это он, простите, сейчас цветет? Так поздно?
сёдня отпал последний цветок... а фотал в середине прошлой недели...:smile:

Викса
11.08.2010, 21:43
та шо та все от жары стали лениивыи...
Ничего не молчим. Любуемся и думаем. Но название - это такая ответственность и честь. Вам лучше самому придумать имя. "Лель" от Мелиссы - очень красиво, символично и кратко :good:. Но славянское название вряд ли что скажет иностранцам. А вашему детищу :roll: место не только в украинских садах.
Лилейник - персиково-абрикосовый, текстура лепестков - шелковистая, кремовая. Говорите, цветет обильно?
У меня ассоциации - свет, радость, сияние, лучистый, щедрый.
Sun Arrows (Солнечные стрелы), Peach Harvest (Персиковый урожай)...
Синонимы на "лучистый, сияние" - radiance; light, shine; halo; aureole, aureola.
Блеск - lustre, shine, brilliance, glitter; splendour; magnificent, gorgeousness (пышность)
Кремовый - cream, шелковый - silk, щедрый - generous, летний - summer, солнцестояние - solstice.
Но как-то все это немного слащаво...:pardon:
Надо жестче задать рамки поиска.

kvitochka
11.08.2010, 22:06
Всего 15 $ и сеянец станет официальным сортом . И , мы :friends: , цветоводы , будем рады иметь , Ваш именной гибрид , в своих садах . И вообще , :Yahoo!: меня лично распирает гордость , что есть у нас , в Украине , свои гибридизаторы лилейников . УРА!!!!
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.daylilies.org/AHSregister.html&ei=qPJiTMjdNdGFOPWT_IsK&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CB8Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Ddaylily%2BAHS%2Bregistration%26hl%3Dr u%26newwindow%3D1

corableva
11.08.2010, 22:22
Светлана, большое спасибо за ссылочку. Там так много всего, бродить не перебродить по сайту.

садовник
11.08.2010, 22:37
Всего 15 $
а квак их туды передать?:shock::%)

dnd
11.08.2010, 22:59
персиково-абрикосовый, текстура лепестков - шелковистая, кремовая.

Персиковый шелковый крем....Peach silk cream ... (как это правильно по английски?)

Мелисса
11.08.2010, 23:10
А может не обязательно ломать себе язык на англ. лад? Вот примеры наименования лилий во Всероссийском нии садоводства им. И.В. Мичурина: Болгария, Восточная Сказка* Мичуринская Ночь, Наина, Ночное Танго Аксинья*, Калинка, Красная Шапочка, Люстра, Сибирячка, Фаина* Зарница, Малышка* Апельсинка, и т.д.

И, представьте, сорта славятся не только в Росии.

садовник
12.08.2010, 00:17
а моить взять шо -нить из славянского эпоса?
основное цветение припадаить на июль... шо в нас тама в мифах в это времья водитца?

Ореховая Соня
12.08.2010, 00:17
Согласна с Лидой, а англичашки и прочие американцы пусть учат албанский, пардон, русский, а нефик!.. :D

kvitochka
12.08.2010, 10:38
а квак их туды передать?:shock::%)

Pay Pal , самый быстрый и дешевый способ оплаты .

larissa
12.08.2010, 12:31
основное цветение припадаить на июль... шо в нас тама в мифах в это времья водитца?шо водится, шо водится... Кикимора и Баба яга водится... и нечисть всякая из земли вылазит...
еще через огонь отдельные личности скачут... некоторые цветок папоротника ищут...
Нет там в июле, никого приличного... Приличные в этом месяце гибли в основном...

Fleur
12.08.2010, 12:55
Лилейник, конешно, красавец, но все ж таки мужского рода. Имя, ИМХО, должно соответствовать.
А чего здесь мудрить? "Садовник"... по моему вполне подходящее имя для этого лилейника. Или "Дитя садовника", как альтернативный вариант.

Мелисса
12.08.2010, 13:24
как альтернативный вариант. Или Любимец хворума:D

larissa
12.08.2010, 14:00
А чего здесь мудрить? "Садовник"... по моему вполне подходящее имя для этого лилейника. Или "Дитя садовника", как альтернативный вариант.Fleur, ну "садовник", скорее всего при переводе превратиться в "Гарденера"... А какой же Олег у нас Гарденер?:D
Да и второй вариант... Смысловое наполнение в русском "дитя Садовника", в английском превратиться в издевательство ... что-то вроде "беби от Садовника", или еще покруче... с использованием других существительных ... Лучше найти созвучное слово, которое и на латыни и на русском языке звучало приятно... как классическая музыка...
Девочки филологи...Не отсиживаемся...:wink: А если украинское слово найти... Наша мова дуже мелодійна, яскрава... Наприклад - тендітна... И перекладати не потрібно... Зміст відчувається в звуках...

Мелисса
12.08.2010, 14:03
Не отсиживаемся...
Европейцы, продвигая на восток свои сорта, не особо заботятся, какие ассоциации вызовут у нас названия сортов типа Ceres, Courier, Винчестер…
Наша ж культура (в том числе и садоводческая) интересна миру только своей автентичностью, а не эпигонством… Хватает там и своих сенсейшн, суфле, гейзер и пр.

Касаемо июля, то этот месяц в славянской мифологии, кроме Леля, ассоциируется с именами Купало (Купайло), Бражник (а шо?...), Марена (ничего интересного, лялька для поджега), Дана (вода), ну, христианские традиции – это вряд ли…

Англичашкам можно предложить вариант написания Leal' . Собснно, украинское звучание [лэл’] ближе к этому варианту, нежели к Lel. Тем более, что ни в латинском, ни в английском персонажа по имени Лель еще не поименовано.

Fleur
12.08.2010, 14:23
Европейцы, продвигая на восток свои сорта, не особо заботятся, какие ассоциации вызовут у нас названия сортов типа Ceres, Courier, Винчестер…
Или к примеру - Perdita ...

А по моему название сорта - есть имя собственное и на всех языках оно должно звучать в оригинале. А уж перевод на свой язык, чтобы узнать, что это название означает, дело личное.

larissa
12.08.2010, 14:27
А по моему название сорта - есть имя собственное и на всех языках оно должно звучать в оригинале. А уж перевод на свой язык, чтобы узнать, что это название означает, дело личное.Fleur, правильно, только имя или название должно нести или смысловое значение, или быть запоминаемым по звучанию... Но это я так думаю...:oops:

Мелисса
12.08.2010, 14:57
Кстати, на Купала припадал пик безобразия ворожей, ведьм, колдовства, приворотов, «ведьмацкий месяц», в эти дни их обычно и отлавливали, топили и даже сжигали (помните Куприна?)

Есть еще звучные персонажи без привязки к календарю: Яровит (плодородие, война), Финист Ясный сокол (изменчив, ночью прекрасный царевич, днем – птичье перо), Услад (роскошь, пиры, короче, пьянчужка, да еще в женскую одежду рядился, но имя красивое), Троян (вар. Триглав) - (владыка неба, земли и подземелья), Страфиль (мать всех птиц), Спрыйя (дух прыткости)…. Продолжать?...

Впрочем, я не воюю за свой вариант. В любом случае право наименования мальчика принадлежит крестному отцу.

Fleur
12.08.2010, 15:33
А вообще, может, что-то из греческой или римской мифологии?
А вообще то, почему ударились в мифологию? А тем более в греческую или римскую? По моему, название сорта должно быть связано с селекционером, который его создал: либо с его именем, либо с тем, что ему дорого, либо с тем что (или кто) его восхищает и т.д. Мы только вносим свои предложения, а нарекать конечо прийдется Олегу. Выбор за ним!

larissa
12.08.2010, 15:36
Еще иностранцы относительно хорошо знают слово "князь" .

Идея- Князь Олег... И пусть себе думают и гадают, Вещий этот князь или нет... Но мы то знаем:roll: кто за этим именем стоит:D
Главное, чтобы наш Садовник всю оставшуюся жизнь захотел быть князем....:wink:

Викса
12.08.2010, 15:50
А вообще то, почему ударились в мифологию? А тем более в греческую или римскую? По моему, название сорта должно быть связано с селекционером, который его создал: либо с его именем, либо с тем, что ему дорого, либо с тем что (или кто) его восхищает и т.д. Мы только вносим свои предложения, а нарекать конечо прийдется Олегу. Выбор за ним!
Вот поддерживаю каждое слово.
Но Олег показал нам этого красавчика и попросил обсудить варианты. Еще и добавил "молчат как партизаны"...Вот мы и подкидываем разные идеи :wink:...Тем более, что автор очень лаконичен, намекнул о славянском эпосе и все. Не рассказывает больше ничего о своих вкусах, мыслях и чаяниях - ни тех, когда сорт только создавался, ни сегодняшних.
Не вижу ничего обидного в обсуждении :pardon:. По-моему, проходит интересно и задорно. А Садовник потом выберет :D, раз уж сам таится.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

Главное, чтобы наш Садовник всю оставшуюся жизнь захотел быть князем....:wink:
Ну не очень-то они любили отрекаться от этого звания :smile:...

садовник
12.08.2010, 23:12
слово "бляди" у египтян означает.........
:shock::shock: .....ну дык... оно то канешно, бо потому шо если, то тада шож....
фуууууууууууууууу!!!!!!!!!!! :%) это ж надо! как пронялооооооооооооо....:crazy:

---------- Post added at 23:12 ---------- Previous post was at 23:03 ----------



А по моему название сорта - есть имя собственное и на всех языках оно должно звучать в оригинале. .
абсолютно пральна! по международной этике названия сортов НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ ....допускается написание в транскрипции... скажем. если обчим голосованием пройдёт название САДОВНИК.... то в международной версии это бу Sadovnik... но не как не Gardener :pardon:
зы. на придумку благозвучного названия у нас предостатошно часУ...
так шо смотр вариянтов продалжается! :Yahoo!:

larissa
13.08.2010, 13:25
так шо смотр вариянтов продалжается! :Yahoo!:ТАк, это не честно:twisted: получается " пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что":wink: Хоть какие нибудь пожелания или направления можно узнать:D Русский язык слишком богат, да с фантазиями у нас все в порядке... И будет этот безимянный лилейник еще долго без фамилии...:oops:

dnd
13.08.2010, 13:54
А чего автор молчит.:oops:

РыжийЛенчик
13.08.2010, 14:54
Мне почему-то пришло название - Купидон. Во-первых таки хоть и дитя, но все-таки мужского полу, персиковый теплый цвет ассоциируется с кожей ребенка, опять же от него (цветка) идет такое теплое и светлое впечатление, как и от купидоновых проказ:smile:, опять же рюшики цветка намекают на некоторое озорство.

Викса
13.08.2010, 15:10
Мне почему-то пришло название - Купидон.
Лена, как красиво написала :Rose:
Проказник, мальчик со стрелами... У лилейника отчетливо видны такие светлые стрелы-лучики по персиковому лепестку :smile:.

Кузик
13.08.2010, 15:45
Было у меня еще одно предложение - Фламинго, типа розовый, но после Купидона он , конечно померк.

larissa
13.08.2010, 17:07
Мне тоже очень понравился Купидон:good:... Главное чтобы теперь Отец "признал сынка":D вернее, согласился с выбором коллективной крестной:D

kvitochka
13.08.2010, 20:56
Девочки , :friends: читаю , Ваши посты , мало того , что красавицы :kiss: . еще и умницы , нежные и романтичные :Rose:
Олег , цените !!!!! Какой резонанс . Девушки порхают над Вашим лилейником , как мотыльки . Здесь , уже пошел аромат с Востока ( я по поводу имени лилейника :oops: ) Ведь , Родина лилейника - Китай , Япония . Очень примечательно , что символ в китайской письменности , используемый для обозначения лилейника , такой же , как и символ “ материнская любовь “ ( д-р Shiu Ying Hu )
В 1597 году , английский травник и натуралист John Gerard , был первым , кто использовал имя DAYLILY , для определения китайского цветка Hsuan Ts'ao ( лилейник на китайском языке )
Если конечно придерживаться официальных правил регистрации и выбора имени лилейника , то ( прошу прощения , за гугловский перевод )
Правила регистрации AHS
AHS публикует новые сорта Дейлили имена каждый год в Контрольный список или Проверить Список Дополнение. Ежегодно, то 1 ноября отсечения для регистрации, чтобы дать время для имен должны быть проверены и материал набран для публикации с текущего года, даты. Сорта, зарегистрированных в течение декабря каждого года будет обработана на следующий год дату.
1.These правила действуют с 1 января 2005 года и заменяет все предыдущие версии.

2. Если не указано иное в следующих правил, имена daylilies должны следовать Международным кодексом номенклатуры для культурных растений (февраль 2004 - Acta Horticulturae номер 647).

3. Рассада имя должно быть выбрано, что ранее не были использованы для Дейлили сорта. Имя должно быть признано в любом языке (кроме латыни, см. пункт 4 ниже), но должны сопровождаться точным переводом на английский облегчения проверки того, что она отвечает AHS правила для регистрации. Личные имена не должны быть переведены. Имен в отличных от английского алфавита следует транскрибируется в английскими буквами.

4. Рассада имя не может быть зарезервировано или зарегистрированными на латинском языке, на языке, отведенные для ботанические имена. Тем не менее, латинские слова или слов в Латинской форма может быть использована в новых именах сорта, когда может быть доказано, что они в настоящее время используется на другом языке, чем страны Латинской как условия, общие фразы, имена и географические названия. (ICNCP 2004, раздел 19.14)
Пример: Corpus Christi, Хабеас корпус и нелогичным являются латынь фразы общего английского языка, которые могут быть использованы.

5. Зарегистрированное имя может иметь не более 30 (30) символов, включая буквы, цифры и знаки препинания допускается (без пробелов). (ICNCP 2004, раздел 19.15) Сорт имя не может быть установлена, если его название состоит только из одной буквы, только арабского или римскими цифрами. (ICNCP 2004, раздел 19,16
Пример 1: K, MMIV и 400 не могут быть разрешены.
Пример 2: 10 Даунинг-стрит, HAPPY 21-летия, Генрих VIII, и 4-го июля могут быть использованы.

6. Сорт имя не может использовать "Лилейник" или "Дейлили" в любом месте имени. Как звучание слова не могут быть использованы. (ICNCP 2004, раздел 19.23)
Пример 1: HOWLING Лилейник не будет разрешено.
Пример 2: Дейлили-DREAMS бы не позволил.
Пример 3: DARLING DAYLILLI не будет разрешено

7. Юридическим или профессиональным имя живого человека (кроме Вашей семьи) не могут быть использованы без письменного разрешения от этого человека.


8. Имена не могут быть очень похожи на уже существующее название, что они могут ввести в заблуждение (ICNCP-2004, раздел 19.25):
А. Имена вероятно, будет путаться в написанию или произношению с существующими имена не могут быть использованы.
Пример 1: Сусанна и Сусанна.
Пример 2: GREEN POINT и Greenpoint.

B. Хотя сокращения допускаются, аббревиатуры не могут создавать разные имена.
Пример 1: Если Маунт Киско существует, MT. Киско не допускается, и, наоборот, если MT. Киско существует, Маунт-Киско, не допускается.
Пример 2: Господин John Doe идентичен MR. JOHN DOE, но и не допускается, если John Doe уже зарегистрированы.

Примечание: Из-за возможной путаницы названия, аббревиатуры не рекомендуется; слова должно быть прописано, где это возможно.

C. Хотя имена, содержащие первоначальные статьи разрешено, такая статья не может создать другое имя.
Пример 1: Если SUNSHINE PARK существует, SUNSHINE PARK не допускается, и, наоборот, если SUNSHINE PARK существует, SUNSHINE PARK не допускается.
Пример 2. Если существует Полковник, полковник, не допускается, и, наоборот, если существует Полковник, полковник, не допускается.

D. Названия созданных небольшими изменениями существующих имена не могут быть использованы.
Пример 1: DATE PROM и PROM ДАТЫ.
Пример 2: STORM FIRE и огненная буря.
Пример 3: GOLD DESERT GOLD и десерт.

Е. названий сделано путем изменения написания существующее название не может быть использован.
Пример: дневной и DAYLITE.

F. Восстановление порядка слов не может быть использован.
Пример: волшебное время, и волшебное время.

Г. умышленное неправильное ранее предварительную регистрацию или зарегистрированными имя достижения новое название, не допускается. Однако, необычное написание может быть разрешено, если написание не вызывает путаницы.
Пример: Если трепал Кролик не был использован, WUFFLED Вабит может быть разрешено.

H. умляуты и другие диакритические знаки, не являются новые письма, чтобы сделать другое имя.
Пример 1: SCHÖN фрейлейн и SCHÖN фрейлейн (пишется с умляуты).
Пример 2: Розовое вино и розы (пишется с акцентом) WINE.

I. Притяжательные местоимения (мой, твой, его, ее, наша, и что они не могут быть использованы как один слова префикс существующих сортов создать другое имя. То же самое относится и к КОТОРЫХ, ЭТО, это, Что и другие аналогичные условиях.
Пример 1: погуляли весна, не будет разрешено (Весна бросать - 1988)
Пример 2: Это в стиле рококо! не будет разрешено (в стиле рококо - 1972)

9. Названия сортов, которые завоевали медали AHS Стаут не может быть использована с любым из слова префикс или суффикс, чтобы создать новое имя.
Пример 1: Сатин СТЕКЛО, 1968 Стаут медаль победителя. Сатин Хрустальный башмачок, красного атласа стекла и STARLIGHT Сатин стекла не допускаются.
2: PLAYBOY, 1961 Стаут медаль победителя. PLAYBOY'S RED Corvette, LITTLE PLAYBOY невеста например, и STARLIGHT PLAYBOY RACER не допускается.

10. Разрешенные знаки пунктуации апостроф ('), запятая (,), один восклицательный знак (!), Точка (.) Дефиса (-), косую черту (/) и обратный слэш (\). ( ICNCP 2004 19,21) дроби и символов не допускается. (ICNCP 2004 Раздел 19.22)
Пример 1: Oh Boy!, Жанна д'Арк, и глупо WILLY допускается.
Пример 2: HELP!! и Симона? это не так.
Пример 3: половина на половину, а два плюс два будет разрешено.
Пример 4: HAPPY @ HOME, млн. долл. США, 100%, а _ ПОРОЖНИЙ не будет разрешено.

11. Названия преувеличивает достоинства сорта, или которые становятся неточными за счет внедрения новых сортов или других обстоятельств, не допускается. Слова "улучшенный" и "трансформации" не могут быть использованы (ICNCP-2004, статьи 19,26).
Пример 1: раньше всех, не допускается.
Пример 2: МОСТ взъерошенные, не допускается.
Пример 3: крупнейший в истории, не допускается.
Пример 4: БОЛЕЕ PERFORMER не допускается.
Пример 5: преобразован BORDER VELVET не допускается.

12. Из-за их ботанических значения, имена, содержащие следующие слова (или их эквиваленты или формы множественного числа на любом языке) не допускаются: крест, Grex, группы, гибридные, форма, содержание, мутант, рассады, подбор, спорт, деформации и различные (ICNCP-2004, статьи 19,20).
Пример 1: Варьете не допускается, хотя слово "множество" не используется в ботаническом смысле.
Пример 2 Норман Кросс не мог быть создан, несмотря на тот факт, что она может отмечать название должности лица или место. Тем не менее, MAYCROSS могут быть использованы как "крест" является лишь частью этого слова.

13. Имена не может состоять только из общих описательных (т. е. прилагательных), которые могли бы остановиться на некоторых общих атрибутов или могут быть распространены в группу родственных сортов. Кроме того, название сорта не должны быть опубликованы, если его эпитет может вызвать путаницу, состоящий из терминов, которые редко встречаются на рынке. (2004, Раздел 19C.1 ICNCP)
Пример 1: DOUBLE RED, крупной белой, и бахромой, не будет разрешено.
Пример 2: десять долларов, TAX FREE и ядовитых не будет разрешено.
Пример 3: DOUBLE RED гамбургер и TAX FREE жизни, будет разрешено.

14. Сорт имя не должно быть опубликовано, если это может создать впечатление, что сорт имеет один или несколько признаков, что он не обладает. (2004, Раздел 19E.1 ICNCP)
Пример 1: CRYSTALINE ЖЕЛТЫЕ не должны использоваться в случае, если цветок не желтый.
Пример 2: Шелоб СПАЙДЕР не должны использоваться в случае, если цветок не имеет паук характеристик.

15. Сорт имя не должно быть опубликовано, если его эпитет может создаться впечатление, что сорт происходит из или в связи с другой, когда это не так. (ICNCP 2004, раздел 19F.1) Кроме того, название сорта не должны быть опубликованы, если его эпитет может дать ложное впечатление о личности ее ужасов, заводчик, интродьюсером или происхождения IICNCP 2004, раздел 19G.1)
Пример 1: Барбара Митчелл BABY не будет разрешено, если Барбара Митчелл является один из родителей.
Пример 2: Siloam KITTEN усы не будет разрешено, если оно не гибридизированных Полин Генри.

16. Сорт имя должно быть как практические, а не должен состоять из не содержится чрезмерно длинных слов, которые могут быть трудно писать или произносить (ICNCP 2004, раздел 19A.1)

17. Сорт имя не должно быть опубликовано, если его эпитет может обидеть. (19H.1 ICNCP 2004, секция)

18. Принятие всех имен, подлежит рассмотрению в Комитете регистрационной. Решение должно основываться на мнении большинства, чтобы общее признание имя. Имена должны проверил правильность правописания; слова с ошибками не могут быть приняты. Любое название, которое подается Регистратору и отклонил может быть первым обратился к Комитету полного состава. Причин для апелляции, должны быть представлены на момент подачи апелляции. Оценка должна быть основана на интерпретации правилом, а не правило. AHS Исполнительный комитет Регистрация Апелляционный совет при окончательном утверждении или об отказе в отношении соответствия имен, представленных для регистрации (AHS совета, май 1997).

Варюша
13.08.2010, 22:31
Можно я попробую предложить ему имя?:roll:
Если уж из словянского эпоса, то есть такой богатырь из сказки про три царства - медное,серебряное и золотое, которое он с братьями освободил от злых змеев и ему досталось царство золотое как горловинка у цветочка и имя у него как сам цветок "горящее" -Светозар. Вот.:oops:

садовник
13.08.2010, 23:06
имя у него как сам цветок "горящее" -Светозар. Вот.:oops:
О! в точку! :good:
записую в списяк. имя ему СВЕТОЗАР!!!!:D

Марлена
04.12.2010, 19:45
Ну шо,народ, разпочинам сезон посевов? На розах никто плодики не оставлял? Я еще сама "зеленая" в этом вопросе.Но одна роза цвела из семян и мне она понравилась -в общем.Розочка-сеянец от James Galwey в детстве сильно похожие на Shropshire Lad цветочки выдавала. Интересно будет на них в следующем сезоне глянуть. Еще одна не цвела,будем посмотреть на след.год.Много плодов завязалось на однократке Чаплинз Пинк,но чего-то не хочется их сеять.Один плодик рОстила на Рапсоди ин Блю.Сегодня расковыряла-там 3 толстых семушки-орешки,но они совершенно белые:shock:.Я их все равно в перекиси подержала и отправила в холодильник на стратификацию.Не знаю,что выйдет,но решила довести эксперимент до логического конца:-o.

садовник
04.12.2010, 19:47
.Я их все равно в перекиси подержала
а перекись зачэм?:shock:

Марлена
04.12.2010, 19:50
По Marinka совету,знаю даже,что про Превикур напомните,но им я уже сеянцы поливала. И если бы не прожорливая кошка Маша,было бы розок разных штук 10. Кстати,россияне на название Превикур -не реагируют.:pardon:У них не продают,что ли?
Обисняю про перекись,змочили,затем во влажную салфетку,целофан.пакетик и на стратификацию в холодильник.Или есть поправки в процесс?

садовник
04.12.2010, 19:58
Обисняю про перекись,змочили,затем во влажную салфетку,целофан.пакетик и на стратификацию в холодильник.
не а откуль така метОда с перекиссю? розкины семушки и без этова сходють... а не просче ли(в вас же щас тяпло) посеить прамо в грунт ? или в плошку и выставить в сад? колбаситца до весны..:smile:
зы. у россиян превикур не продаётца....:pardon:

Марлена
04.12.2010, 20:03
Та,то я никак не напишу,шо от плесени-вот.:wink: Семян маловато для экспериментов.Если,Маринка вышлет,может тогда, разные метОды попробую. Ну и весной приятно-мороз,а розки колосятся.))

Мелисса
03.03.2011, 14:39
Если розка придет, семян соберу
Лена, как твои семушки? Я имею в виду это
отправила в холодильник на стратификацию.Не знаю,что выйдет,но решила довести эксперимент до логического конца:-o.