Просмотр полной версии : LED освещение.
Zemla4OK
07.06.2010, 18:12
Битва за экономию: похоронка для ламп накаливания
Это правда, что лампа накаливания (ЛН) по существу является нагревателем, который около 95% электрической энергии преобразует в тепло, и лишь 5% в видимое излучение, то есть в полезный для человека свет. Удивительно, что этот «нагреватель» в течение более чем 100 лет своего существования использовался для освещения и, несмотря на свою энергоемкость, по-прежнему применяется повсеместно. Основной причиной такого положения дел была исключительная функциональность лампочки в сфере бытового освещения.
До недавнего времени, несмотря на свои энергетические недостатки, лампа накаливания господствовала почти безраздельно. В странах Европейского союза в год продавалось 2 млрд. штук. Из них 2/3 использовались для освещения домов европейцев, 550 млн. шт. осваивались рынком профессионального освещения, в т.ч. 184 млн. шт. применялись в офисных объектах, 168 млн. шт. – в гостиницах и ресторанах, а 66 млн. шт. – в системах уличного освещения.
Лампа накаливания - нагреватель, который 95% электрической энергии преобразует в тепло, и лишь 5% в видимое излучение
Правительство России также проявило заинтересованность в снижении общего энергопотребления. По оценкам экспертов в Российской Федерации действует более 10 млрд. источников света – речь идет не только о промышленном применении, но и о частных светильниках и люстрах, ежедневно освещающих наши дома.
Кнутом и пряником
Следуя общемировым тенденциям и стандартам, Россия все-таки решила сделать шаг в сторону энергосберегающих технологий. Недавние заявления на высшем уровне свидетельствуют о заинтересованности правительства во внедрении энергоэффективных источников света. Так, планируется принять закон, регламентирующий использование различных по эффективности ламп. Ожидается, что к 2011 году должны быть выведены из производства и продажи все лампы накаливания, мощностью более 100 Вт. Кроме того, подразумеваются штрафы за использование низкоэффективных источников света и субсидирования за внедрение высокоэффективных.
В различных СМИ, в том числе и электронных, а также на форумах и в блогах Рунета уже пробежала волна негодования по этому поводу. Рефрен всех суждений – россиянам хотят навязать компактные люминесцентные лампы (КЛЛ), которые стоят несоизмеримо дороже ламп накаливания, при том, что качество излучаемого ими света оставляет желать лучшего.
Андрей Шаронов, заместитель директора по маркетингу Ардатовского светотехнического завода, комментируя готовящийся законопроект об энергосбережении, заявил, что «надо четко понимать, для чего и для кого он создается. В первую очередь, речь идет о промышленных масштабах, о ЖКХ, предприятиях, крупных офисных центрах. В совокупности они потребляют мегаватты электричества и в ряде случаев требуют кардинального пересмотра заложенных принципов освещения».
По его словам, «в меньшей степени этот закон коснется рядовых потребителей – розничных покупателей, поскольку речь идет о выведении с рынка к 2011 году ламп накаливания с энергопотреблением более 100 Вт. Редки случаи использования в жилых помещениях ламп большей мощности».
Андрей Григорьевич также отметил, что в принципе, идея использовать КЛЛ в квартире, во многих смыслах сама себя дискредитировала. Потребитель методом проб и ошибок, наконец, сам стал понимать, что качественный товар на прилавки поставляют только именитые бренды. А их стоимость в десятки раз выше обычной лампы накаливания. В такой ситуации, окупаемость либо не представляется возможным рассчитать (непредсказуемое российское сетевое напряжение выводит из строя даже самую надежную встроенную электронику КЛЛ), либо она составляет многие годы.
Кроме того, по словам Андрея Шаронова, у компактных люминесцентных ламп, даже у самых дорогих, есть много серьезных недостатков, в числе которых – невозможность использования этих источников света при низких отрицательных температурах, диммировать, долгий запуск и многое другое. Но все-таки основным недостатком является высокое содержание вредных веществ – паров ртути и тяжелых металлов. Из этого недостатка вытекает следующий – проблема утилизации линейных люминесцентных ламп (ЛЛ) и КЛЛ. В России пункты приема ртутьсодержащих ламп можно пересчитать по пальцам.
Да, сейчас конструкторы и технологи работают над очередными, энергетически более эффективными лампами, которые могли бы заменить старые, традиционные источники света. Но на протяжении уже многих лет эти работы не давали и не дают и по сей день результатов. Все разрядные источники света превосходят лампы накаливания по экономическим параметрам и по многим техническим характеристикам, однако, как мы уже отметили, функциональные свойства до сих пор препятствуют их применению в жилых помещениях. Даже линейные люминесцентные лампы, несмотря на хорошие световые характеристики, малопригодны для этих целей из-за их формы.
За светодиодами — будущее
Большие надежды в области энергосберегающего освещения помещений связываются с электролюминесцентными источниками питания на базе полупроводниковых светодиодов (LED). До недавнего времени источники света на базе данной технологии были скорее световыми гаджетами, которые использовались в интерьерах для декоративного освещения с применением цветного света. С момента внедрения т. н. светодиодов белого цвета большой мощности появились первые светодиодные источники света, которые могли заменить галогенные лампы, особенно небольшой мощности.
Процесс развития технологии светодиодов значительно ускорился в последние годы; на наших глазах они становятся реальными источниками света.
Прогрессивное развитие данной технологии займет, видимо, еще долгое время. Светодиоды могут быть частью более сложных источников света для указанных выше областей применения, устанавливаемыми в традиционных светильниках, рассчитанных для ламп старшего поколения. Благодаря своей исключительно высокой прочности светодиоды можно интегрировать со светильниками совершенно новой конструкции. Вероятно, уже в скором времени это станет импульсом для развития абсолютно нового сегмента рынка специальных светильников, интегрированных со светодиодами.
Лампа накаливания уходит в прошлое
К сожалению, самого наличия энергосберегающих источников света на рынке не достаточно для изменения привычек пользователей. И для того, чтобы убедить их отказаться от устаревших, энергоемких источников света не помогла даже стимуляция рекламными кампаниями, которые организовывали производители и правительства европейских стран. В России эта тематика также лоббировалась, однако это не принесло никакого значимого результата.
В итоге, в конце 2008 года, Европейская комиссия утвердила график принудительного вывода с рынка Европейского союза большинства ламп накаливания. Процесс начнется с вывода ламп самой высокой мощности в сентябре этого года и продолжится до 2016 года. «В ЕС лампы накаливания будут выводиться из продажи постепенно: они разделены на группы по энергоэффективности, каждой из которых назначен свой "год смерти"»
В России только сейчас об этом всерьез задумались, и, как мы уже говорили, в ближайшем будущем появится законопроект, который должен «убрать» с рынка и с производства мощные лампы накаливания.
Ниже мы приводим план европейских коллег на ближайшие годы. Выглядит он следующим образом:
С 1 сентября 2009 года с европейского рынка исчезнут:
* прозрачные традиционные лампы накаливания мощностью 100Вт;
* непрозрачные традиционные лампы накаливания всех типов;
* прозрачные галогенные лампы накаливания 230В мощностью 75-500Вт;
* непрозрачные галогенные лампы накаливания – все типы: и 12В, и 230В.
В следующем, 2010 году с рынка уйдут:
* прозрачные традиционные лампы накаливания мощностью 75Вт;
* прозрачные галогенные лампы накаливания 230В и мощностью 60Вт.
Процесс полного вывода традиционных ламп накаливания закончится в 2012 году. Несколько дольше будет длиться прощание с галогенными лампами накаливания. Все типы непрозрачных ламп накаливания будут выведены с рынка уже в этом году.
Прозрачные галогенные лампы накаливания 230В будут постепенно выводиться до 2011 года, а аналогичные галогенные лампы накаливания 12В – до 2016 года. Планируется, что в 2016 году на рынке ЕС останутся лишь:
* прозрачные галогенные лампы накаливания 12В мощностью 5 и 10Вт;
* прозрачные галогенные лампы накаливания 230В мощностью 750Вт и выше.
До 2016 года ограничения не коснутся традиционных и галогенных ламп накаливания в баллоне прожектора с направленным распределением света.
Постановление ЕС касается также компактных люминесцентных ламп. С сентября 2009 года в продаже могут оставаться только компактные люминесцентные лампы с энергетическим классом «А».
Предполагается, что благодаря этой операции в странах европейского союза произойдет сокращение выброса в атмосферу двуокиси углерода СО2 на 25 млн. тонн в год. Также удастся сэкономить в год 10 млрд. евро на стоимости электрической энергии.
В России, как всегда все неоднозначно и, как видно по сравнительным таблицам, мягко говоря, менее продуманно. Складывается впечатление, что выполнение поставленных задач «сверху» будет выполняться как всегда с помощью «топора» и по-военному.
«С законом об энергосбережении, регламентирующим вывод ламп накаливания с рынка до 2011 года, Россия опоздала на десять лет». Об этом в эксклюзивном интервью нашему журналу заявил Александр Федорищев, директор ГУП Моссвет. По его словам «в большинстве развитых стран такая программа давно принята и находится на стадии реализации на протяжении уже нескольких лет». «С законом об энергосбережении, регламентирующим вывод ламп накаливания с рынка до 2011 года, Россия опоздала на десять лет»
---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:03 ----------
Светодиодные технологии продолжают бурно развиваться, перейдя границу, отделяющую их от источников света, применяемых для общего функционального освещения. Все больше разновидностей светотехнических LED изделий анонсируются на рынке светотехники.
В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт.
Разброс в показателях эффективности люминесцентных источников света обусловлен не только типом самой лампы, но и применением различных типов пускорегулирующей аппаратуры (стартеров, балластов), потери на которых варьируются в довольно больших пределах. Помимо значительного роста эффективности, светодиоды отличаются увеличенным сроком службы, уменьшенным энергопотреблением и отсутствием химически опасных веществ (ртути, тяжелых металлов, фосфорсодержащих субстанций, т.п.) При этом каждые 6 месяцев производители светодиодов анонсируют новую генерацию этого полупроводникового источника света.
Расчет целесообразности использования светодиодных ламп просто ошеломляет - при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!)
---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:12 ----------
Светодиодные технологии продолжают бурно развиваться, перейдя границу, отделяющую их от источников света, применяемых для общего функционального освещения. Все больше разновидностей светотехнических LED изделий анонсируются на рынке светотехники.
В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт.
Разброс в показателях эффективности люминесцентных источников света обусловлен не только типом самой лампы, но и применением различных типов пускорегулирующей аппаратуры (стартеров, балластов), потери на которых варьируются в довольно больших пределах. Помимо значительного роста эффективности, светодиоды отличаются увеличенным сроком службы, уменьшенным энергопотреблением и отсутствием химически опасных веществ (ртути, тяжелых металлов, фосфорсодержащих субстанций, т.п.) При этом каждые 6 месяцев производители светодиодов анонсируют новую генерацию этого полупроводникового источника света.
Расчет целесообразности использования светодиодных ламп просто ошеломляет - при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!)
Ирина1976
13.11.2010, 13:22
Если говорить об основном освещении,цена пока не гуманна.
(http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-116063.html)
Dimon190
20.04.2011, 09:52
На сегодняшний день самый экономный вид освещения -освещение на светодиодах.... Всем желающим расскажу как подсветить свой участок экономно или автономно(от солнечных батарей).... На все вопросы отвечу, покупать будете все сами и паять будуте все сами.
И мне очень интересно. Пишите здесь.
Dimon190
20.04.2011, 11:59
Всем привет!
Я Сам из Бровараов(недавно переехал на свои 7 соток раньше жил на Харьковском)...Знаю 2 фирмы. Одна "Люмен" - они производят светильники для предприятий и простые для общего назначения и вторая "Светотехника" - именно у них есть светильники светодиодные....
Но здесь есть несколько но.... Все светильники что есть у них на китайских светодиодах SMD. Чтоб дальше понятней было маленький ликбез- всет измеряют в нескольких параметрах: люмены(мощьность светового потока иглучаемая кристаллом), канделы(привязка мощьности к углу) и люксы(освещенность поверхности).... Так вот каждый из производителей поворачивает так как ему удобней..... Но для нас Важна наибольшая освещенность при наименьшем потреблении... Так вот тут есть параметр люмены на Ватты... Так вот у Китайских светодиодов показатель порядка 35-70лм/Вт при том что есть такие производители как осрам(Германия) и кри(США).. У них показатели порядка 130-200лм/Вт... Лично я в руках держал пока только диоды с потоком 139лм/Вт... До конца весны обещают к Киев привезти с показателями до 200... Что это нам дает? Количество SMD диодов что бы получить освещение равное 100 лампочке должно быть в светильнике 1100/70=грубо 17 шт. при том что и потребление будет 17 Вт. Тех же диодов от Кри или осрама 1100/139=грубо 8 и потребление 8Ватт. Вот такая простая арифметика....На самом деле все немного сложнее... Для того чтобы засветить светодиод нужно ему дать правильное питание- т.е. строго определенное напряжение и сила тока... Это 3 вольта и 300-700миллиампер. Вот для этого есть драйвера. Но и на драйвер нужно подавать питание от 8вольт и выше, в зависимости от количества светодиодов...Но есть один плюс))))) Эти диоды элементарно работают с солнечными батареями.... У меня двор и несколько комнат уже работают от СБ)))) Разберусь как тут фотки выкладывать и покажу)))Причем чем меньше потребление тем на больше хватает заряда аккумулятора... У меня сейчас чтоб двор освещать круглогодично достаточно 65Вт Сб...
А зимой солнечные батареи тоже?
Dimon190
20.04.2011, 12:11
А зимой солнечные батареи тоже?
Да.. Дело в том что мощьность батареи падает в разы если батарея номиналом в 100 Ватт, то зимой выдаст все го 30 ватт, а если еще и пасмураня погода то 15 Ватт(хотя ни один из продавцов не скажет Вам об этом правду)... Я для себя перемучался уже со всеми вариантами освещения... И лампочек, которые потребляют много, уже не прокормить.. Светодиоды как раз потребляют мало и заряда хватает...
Если модераторы разрешат и не сочтут за рекламу то расскажу про контроллер который сделали мы... Контроллер - устройство отвечающее за параметры разряда и заряда АКБ(аккумулятор)и может иметь доп функии(в нашем случае отвечает за освещение)..Причем можно сделать так что большую часть освещения летнего отключать на зиму(у меня зимой отключены подсветки беседки и дорожек на огород). Но двор освещение постоянное...
---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 11:07 ----------
Извините, я сейчас убегу.... Кстати кто не знает - на Левобережке сейчас проходит выставка по экологии... Вечером отвечу на все вопросы....
Мне тоже интересно светодиодное освещение (особенно солнечное). Жду продолжения...
Очень полезная тема(еконмически выгодная штука диоды) я диодным светильником россаду подсвечиваю.
Димон, ты во-время пришел. Жду продолжения. Мы тоже задумываемся о светодиодном освещении. Экономками уже сыты (вовсе они не экономные, все это видимость).
Еще вопрос. Ты выставку упомянул на Левобережке. Что там интересного? и платный ли туда вход?
Dimon190
21.04.2011, 09:57
Всем привет!
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/04/21/fc/fced5abde62e7c18c34739d49e067785.jpg (http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/21/fc/fced5abde62e7c18c34739d49e067785.jpg)
Итак освещение. Начнем с АКБ(аккумулятора). АКБ считается полностью разряженными уже при остаточном напряжении в 10,4 Вольта. Большинство ошибочно думают что АКБ можно разряжать до тех пор пока лампочка совсем перестанет светить... Именно такая разрядка "убивает" АКБ очень быстро. У автомобильного АКБ "запас" прочности на такие разряды всего несколько(порядка 2-5)таких циклов. По этой причине для освещения или энергоснабжения используют другие АКБ. Теперь о СБ(солнечных батареях). С момента рассвета на СБ начинает расти напряжение и ток. Оно идет от 0В и до 21,5В(это напряжение короткого замыкания) и от 0А до 8А(на разных батареях разный показатель,это ток короткого замыкания)... При подключении эти показатили падают на пару едениц.. Но тут есть одно но.... Что бы не убить АКБ ему нельзя давать сильных токов заряда... Так для АКБ нашего типа наилучшим считается средний показатель(это около 5А) при 25градусах окружающей среды.... И напряжение не должно превышать 14,4 - 16В. В противном случае АКБ будет "кипеть" и будет происходить процесс сульфатации который приведет к смерти АКБ... Хотя в процессе заряда АКБ бывает и заряд малыми токами - которые производят десульфатацию АКБ(т.е. восстановление). Для того чтоб эти процессы были подконтрольными придумали контроллер. В основном у всех производителей контроллер отключает процесс заряда АКБ при достижении 16-18В и при понижении до 12В. Но ток и напряжение на батареях все же еще есть... Вот именно по этой причике КПД у них не превышает 45%. Более дорогие версии контроллеров при превышении порога в 18В( а это в солнечный день с 10 до 18 летом) переходят в режим импульсного заряда... Т.е. секунду заряжает и секунду нет... В итоге вместо зарядки в 8 часов АКБ заряжается всего 4. Вот именно по этой причине и нет заряда зимой у АКБ. Если разрешат, расскажу как работает наш контроллер. Все убегаю... Вечером допишу...
Ув. Димон, читайте личку, "вроде вчера Вы всё поняли" , а на деле? Последнее предупреждение.
Димон, ты во-время пришел. Жду продолжения. Мы тоже задумываемся о светодиодном освещении. Экономками уже сыты (вовсе они не экономные, все это видимость). несогласен Экономия есть !!! В доме заменил сразу все лампочки на эконом кроме кладовки, туалета (60вт), кухни(100вт) и столярной мастерской (200вт)+ добавил одну экономку для освещения двора Экономия за месяц вышла в районе 25 грн (потребление в год у меня приблизительно одинаковое +- 30 клв ) НО !!! с экономками пришлось немного повозиться, если стояла 100вт обычная то ее эконом аналог не выдавал должного. Заменил экономки на более сильные (в среднем 20% ) стало лучше Пользуюсь уже больше 2 лет , сгорела только 1 -поменял по гарантии. Может мне показалась, за период эксплуатации выдаваемый свет стал тускнеть, Димон прокоментируйте пожалуста !!!!
За светодиодное освещение обоими руками за !!! особенно если их к двигателю стирлинга прикрепить !!!
Dimon190
21.04.2011, 17:28
Если говорить об основном освещении,цена пока не гуманна.
(http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-116063.html)
Если об этом заговорить в конце лета когда цена на Квт превысит 1 грн, то говорить уже будет поздно.... Европа уже полным ходом сворачивает внедрение КЛЛ .Я еще в Мае 2010 в Мадриде слушал как европейцы размышляют... Они не вклады считают, а экономию..... Посчтитаете сколько вы съэкономите за год если лампа сейчас берет 100Ватт в час а замените на такую же с потреблением 10Ватт...В исходных условиях степень освещенности будет таже или выше в 2 раза....
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:10 ----------
В настоящее время эффективность светодиодов, пригодных для целей функционального освещения, достигла 90Лм/Вт, при эффективности люминесцентных ламп 50-100Лм/Вт.
при потреблении всего 3 Вт светодиодная лампа выдаёт света как обычная 75 Вт. лампа накаливания! Срок эксплуатации у светодиодных ламп от 50000 часов (5 лет и 7 месяцев если светить круглые сутки!!!)
Внесу поправки... Сейчас уже не 90 а 139-209лм/Вт..... До 90 это Китайские...И молчат о других только из за того что продать нужно китайские завезенные сюда давно и еще не проданные..При потреблении 3 Вт получим поток в 3 на 90 = 270лм.А 75 Вт это все 800Лм.Так что тут не точность... Про срок- срок может быть и большим, только вот в течение 5 лет в диоде выгорает люминофор и диод светит уже не белым, а голубым... Вот и говорят о сроке в 5 лет... На самом деле можно спокойно говорить о 10-14 годах... Там перегорать нечему... Если будут какие то проблемы, то они ни коем образом не связаны с самим диодом... Перегорание будет вызвано или не качественным питанием или заводским браком....
В светодиодах есть только один недостаток пока что высокая цена...
---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:18 ----------
Кейн, писал тут Вам ответ, отвечу кратко...
Да вы правы во всем... Но экономия с К Л Л вредна для здоровья... Продавцы умалчивают что К Л Л излучает жесткий ультафиолет... Детям до 8 лет вообще опасно на них смотреть, офтальмологи Российские говорят что сетчатку выпаливает, из за таких вот высказываний с ними судятся производители....
Лампы реально тускнеют, так как выгорает люменофор.....
Стерлинг хорошо бы с фокусирующей линзой))) Но все же КПД фотовольтаики гораздо интересней Стерлинга... Хотя последний красивее да и мне лично паровоз напоминает... Ляпота))))))
несогласен Экономия есть !!Давайте не будем спорить. Вы пользуютесь в доме 2 года. Мы - больше 10лет. У нас в доме везде стоят экономки или лампы дневного света. Если нет эл-ва, то в сеть включается УПС и лампы работают от него. Так же и в городе. Только у детей настольное освещение стоят лампы накаливания.
Вы считаете потребленную электроэнергию, а я еще и стоимость ламп. Плюс со временем у них падает световой поток и хотя они еще работают их приходится менять. Потом, как выяснилось , в лампах дневного света с электронным запуском этот электронный запуск намного недолговечнее, чем дроссельный.
Так что плюсы и минусы надо считать все. :pardon:
---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:25 ----------
Dimon190, я поговорила со своим дуже розумным ребенком. Он мчался в гараж и впопыхах что-то сказал мне о свете светодиодных ламп (обозначая его температурой горения). Ну я знаю что дневного света лампы бывают: холодный и теплый свет.
А что там у светодиодных ламп? Надо будет ликбез провести
я читала , что светодиодное , дневное и "экономное" освещение плохо сказывается на зрении. хотя бы в настольных лампах , следует оставлять лампу накаливания.
Это связано с неравномерным горением ламп - пульсация. С электронным балластом меньше моргают, Просто не надо на них смотреть. На солнце же незащищенными глазами не мотрят
я знаю, Витуся, что связано с пульсацией.
когда в школах поменяли лампы на " дневные" , у учеников наблюдалось ухудшение зрения. я веду к тому, что если мат. возможности позволяют, лучше не отказываться от ламп накаливания, хотя бы до тех пор пока они еще производятся.
Давайте не будем спорить. давайте Сухие цифры Заменил 9 ламп накаливания , средняя цена 23гр (чеки пересмотрел ) эксплуатирую их уже 2 года и 7 месяц По сравнению с лампами накаливания эконм лампы наэкономили за этот период в среднем 24грн 17 коп 9 * 23=207 грн 24.17 *31=749.27 - 207 =542, 27 ( привожу цены до подорожания электричества ) :D согласен!! совершенно нет никакой экономии Про вредность говорить не будем, мы обсуждали сугубо экономию.:smile:
Хорошо что есть возможность так лихо посчитать.
У нас ламп раза в два больше, плюс куча электроинструмента, плюс сварка, плюс + плюс+плюс. А количество людей, проживающих на даче в единицу времени вообще не поддается ни какому учету :smile:
В Киеве экономию мы какую-то прочувствовать тоже не смогли, т.к. количество энергопотребителей возросло.
Но среднее время эксплуатации ламп экономок не соответствует заявленному на коробке. :no:
.. не поддается ни какому учету А вы возмите и лампы накаливания на месяц вкрутите :smile: А вот про эксплуатацию ничего сказать не могу , есть 2 штуки которые в зимний период времени практически не отключаються , но чтоб они отработали заявленый ресурс еще года 2 надо
А вы возмите и лампы накаливания на месяц вкрутите :smile: Накладно будет, они сейчас тоже недешевые. :shock:И потом вместо ламп дневного света уже ее не поставишь. А в Киеве цокольных ламп всего 30%. А на даче такой эксперимент проводить - спонсора надо найти, тем более что цена эл-энергии там на 12коп дороже чем в Киеве.
Так что пусть такой экперимент проводит кто нибудь другой. А меня сейчас интересует светодиодное освещение.
Димон190, где обещанная инфа, или подразнились и в кусты?
я знаю, Витуся, что связано с пульсацией.
Никакой пульсации в современных экономичных лампах нет, есть перекос по спектру излучения. Чем дешевле лампа, тем уже у неё спектр излучения. Дорогие лампы осрам и филипс по излучению приближаются к естественному излучению, но это только единичные экземпляры.
LEd освещение - это освещение будущего. Благодаря китайцам, конечно. Без них - это очень дорогое удовольствие...
Dimon190
12.05.2011, 20:57
Всем привет!
---------- Post added at 18:57 ---------- Previous post was at 18:56 ----------
Мне тоже интересно светодиодное освещение (особенно солнечное). Жду продолжения...
Вы задавайте вопросы- так тут больше инфы появится.... Это достояние всех, а не отдельных личностей...
---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 18:57 ----------
Димон, ты во-время пришел. Жду продолжения. Мы тоже задумываемся о светодиодном освещении. Экономками уже сыты (вовсе они не экономные, все это видимость).
Еще вопрос. Ты выставку упомянул на Левобережке. Что там интересного? и платный ли туда вход?
На Левобережке была не просто выставка, а Эко форум.... Там очень много было интересного, но ни фоток ни инфы не узнаете(мне же за это с толстым удовольствием отпустят бан)...)))):DВход был бесплатный.... Следующий такой форум не скоро....
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:06 ----------
[/COLOR]Давайте не будем спорить. Вы пользуютесь в доме 2 года. Мы - больше 10лет. У нас в доме везде стоят экономки или лампы дневного света. Если нет эл-ва, то в сеть включается УПС и лампы работают от него. Так же и в городе. Только у детей настольное освещение стоят лампы накаливания.
Вы считаете потребленную электроэнергию, а я еще и стоимость ламп. Плюс со временем у них падает световой поток и хотя они еще работают их приходится менять. Потом, как выяснилось , в лампах дневного света с электронным запуском этот электронный запуск намного недолговечнее, чем дроссельный.
Так что плюсы и минусы надо считать все. :pardon:
---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:25 ----------
Dimon190, я поговорила со своим дуже розумным ребенком. Он мчался в гараж и впопыхах что-то сказал мне о свете светодиодных ламп (обозначая его температурой горения). Ну я знаю что дневного света лампы бывают: холодный и теплый свет.
А что там у светодиодных ламп? Надо будет ликбез провести
Привет огромный ребенку .... ТАК ДЕРЖАТЬ!
Да именно так оно и есть. Только их делят обычно на три класса. И все это привязано именно к температуре))))Только поравьте его - ни диоды ни лампы не горят)))) Они светятся)))) Если они горят, то это уже не лампы а мусор))))
---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:21 ----------
я читала , что светодиодное , дневное и "экономное" освещение плохо сказывается на зрении. хотя бы в настольных лампах , следует оставлять лампу накаливания.
дал бы по этому поводу на несколько сайтов ссылку, но....... Учитывая что дни ламп накала сочтены, это тоже пиар ход.... Именно по этой причине лампы накала еще есть.... Хотя в этом году страны большой восьмерки полностью откажутся от них... Светодиоды рано или позно прийдут, их "за уши притянут" Китайцы..... Но только мы как всегда не почувствуем прелести вхождения в нашу жизнь технологий.... Уже сейчас наш рынок теряет приоритеты у Западных стран. На наш рынок целятся только Китайцы, они как саранча))))Мы даже не понимаем что нам уже сделали прививку что лучше каждый год что то менять, чем пользоваться долгое время чем- то качественным... Наши "Таврии" уже родом из Китая... Инструмент комплектуется в Китае.... Наши заводы, вызывавшие у нас гордость, клепают такое же барахло как и Китайцы....
---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:35 ----------
Это связано с неравномерным горением ламп - пульсация. С электронным балластом меньше моргают, Просто не надо на них смотреть. На солнце же незащищенными глазами не мотрят
Вы описали эфект стробирования... Но причина в ином-причина в спектре излучаемом лампой... Так вот у ламп дневного света он близок к солнечному, но передает лишь 25% всего спектра... У КЛЛ спектр как зебра -по есть, то пропуск... А у светодиода спектр почти весь присутствует тот что и у солнца... Там обрезаны УФ и инфракрасные диапазоны... Именно по этому КПД больше... Почему КЛЛ энергоефективны??? Это как вравнить лист металла и сетку металлическую- что весить меньше будет? Отсутствуют затраты энергии на определенный спектр от туда и экономия.... У светодиодов технология иная.... захотите расскажу... Но они не вредны, а скорее менее комфортны... А вот тут привязка как раз именно к температуре...Наиболее приятная глазу(дело привычки) в районе 3700К и до 4200К... Но температура солнечного света все же 5500 - 6000К... Так что наиболее комфортный для организма 5000 - 5500К. Включите для эксперимента прожектор металлогалогеновый... В месте луча образуется желтое пятно... Кто то говорить о мощьности лампы, но дело то там в ином... Просто совсем по другому глаз воспринимает спектр....А светодиодный луч(имеется ввиду диод с температурой 5500К) можно на солнце отличить только затенив его... Вот тут и становится понятно что лучше для нас...
---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:50 ----------
Никакой пульсации в современных экономичных лампах нет, есть перекос по спектру излучения. Чем дешевле лампа, тем уже у неё спектр излучения. Дорогие лампы осрам и филипс по излучению приближаются к естественному излучению, но это только единичные экземпляры.
LEd освещение - это освещение будущего. Благодаря китайцам, конечно. Без них - это очень дорогое удовольствие...
Вот тут прямо в точку... Но и цена ламп близких по спектру к солнцу близка к цене самого солнца))))))))Но это политика компаний)))
---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:53 ----------
[QUOTE=Витуся;221415]Накладно будет, они сейчас тоже недешевые. :shock:И потом вместо ламп дневного света уже ее не поставишь. А в Киеве цокольных ламп всего 30%. А на даче такой эксперимент проводить - спонсора надо найти, тем более что цена эл-энергии там на 12коп дороже чем в Киеве.
Так что пусть такой экперимент проводит кто нибудь другой. А меня сейчас интересует светодиодное освещение.
Доминика
12.05.2011, 21:02
Уважаемый Димон, прийдя на форум, Вы тем самым дали согласие на выполнение правил форума, так?
И к чему эти перепирательства, жалобы и обсуждения действий модераторов?
Это не делает Вам чести, каким бы спецом Вы не были.
Надеюсь, до Вас дойдут наши требования.
Dimon190
12.05.2011, 21:06
Ну а теперь опять о диодах.... Пока я витал в саду, на рынке появились новые операторы))) А точнее появились новые фирмы, продающие светодиодные светильники... Так даже в эпицентре уже имеются врезные светодиодные светильники на 3w и на 5w. Много всяких светильничков перенносных и прожекторов... Но - КИТАЙ... Так же есть и в нете много инфы с предложениями.... Но как ни странно там тоже Китайские светодиоды... а цену люди пытаются сопоставить с ценой того же ОСРАМа или Кри.... Только вот светоотдача разная(КПД)... Есть приборчики не требующие навыков общения с тестером, но четко показывающие какое потребление у этих светильников.... Если интересно в личку, по мылу покажу фотки..... Да, к стати, что Кри что Осрам уже серийно выпускают новые, более экономичные светодиоды...
На Левобережке была не просто выставка, а Эко форум.... Там очень много было интересного,Вход был бесплатный.... Следующий такой форум не скоро....
Жаль, конечно, что поздно узнала об этой выставке-форуме. И не получилось попасть туда. Будем надеятся что в следующем году будет новый форум :D
---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 20:26 ----------
Привет огромный ребенку .... ТАК ДЕРЖАТЬ!
Да именно так оно и есть. Только их делят обычно на три класса. И все это привязано именно к температуре))))Только поравьте его - ни диоды ни лампы не горят)))) Они светятся)))) Если они горят, то это уже не лампы а мусор))))[COLOR="Silver"]
Знаем что они не горят, а светятся. Но привычка ...даже не наша, а нескольких поколений :D
---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:29 ----------
. Как то так не привычно, везде прошу пишите сюда - в тему, Ну зачем вы, право, как дитя малое :smile:
Просто расскажите о том как вы сделали освещение у себя дома, где? Какк светильники собирали?
Dimon190
12.05.2011, 21:43
Такого форума уже не будет((((
Ну почти все считают что они "Горят")))
На третий не отвечу - пообещал что больше не буду вслух))))))
Все равно никто не понял....
Расскажу чуть позже.... Мне пришли запчасти от СБ.... Могу рассказать как собрать самостоятельно....
Не дошло, - что такое СБ? Я не всегда понимаю сокращения. Все же в этой теме (светодиодное освещение) чайник, а в электронике тоже былыми полузабытыми знаниями пользуюсь
В продаже появились шим-драйверы для питания светодиодов. Асссортимент очень широкий. Имрад, Космодром и все остальные по списку...
.
В принципе собрать СБ может любой... СБ состоит из селов(это такие кубики которые преобразуют солнечный свет в электричество) Селы крепятся на стекло и заливаются они (что небыло доступа воды и воздуха?Эпоксидкой что ли заливаются или силиконом?
Dimon190
13.05.2011, 03:23
Эпоксидкой что ли заливаются или силиконом?
Не, эбокситка не светопроницаема... Если затечет под сел, всей батарее конец.... Да и желтеет со временем. Падение тока на одном селе вызывает тот же эффект на всей батарее.... КОМПАУНД льют.... Да еще и светопроницаемый.... знаю только один с 97% проницания и не буржуинский.... А то оттуда за пол литра 45 у.е.и 30 за доставку...
bmalexandr
01.07.2011, 11:51
Тема энергосбережения интересная. Я немного выскажусь от себя.
1. в США светодиоды не выпускают (промышленность вывели в страны 3 мира).
2. европа, пытается поступить так же (да, Осрам большой производитель ламп).
Многие проиводители, пытаются вывести производство в страны где дешевая рабочая сила, для удешивления продукции. Китай, пока, один из этих стран.
В общем, я не об этом.
Я брал разные светодиодные лампы и пришел к выводу, что для освещения требуется более 10v. Брал ленту на 120 Lm, а есть и на 900 Lm так же китайского проиводителя. Так что давайте не будем хаить всех под одну дудку. Почему я взял на 120 Lm, так мне нужна была подсветка на кухонный стол. Остальное я повесил в саду на кухне, нормально.
Солнечные батареи, так же хочу поставить, но заморачиватьс с домашним изготовлением не вижу смысла.
В солнечной электростанции самое дорогое это Аккомуляторная батарея и преобразователь тока из 12v в 220v. Остальное, в принципе, приемлимое.
В добавок можно поставить ветряк-генератор. Но вертикальный, он занимает меньш места и не такой опасный. А вообще, каждый должен для себя решить, что он хочет. Светодиодные лампы имеются как на 12v, так и на 220v. В америке 110v, так что будте внимательны.
Если кто интересуется - могу дать квалифицированный совет по светодиодным вопросам. Есть богатый практический опыт.
Нужна схема драйвера для пятиваттного светодиода для питания от 220 вольт.
Хотите анекдот?
В начале лета обсуждали светодиодное освещение. Дома мужчин своих тормошила. Они мне рассказывали что да, очень интересно, экономично, можно добиться хорошей освещенности (а я люблю чтобы светло было). И тут же мне рассказывали сколько проблем и с блоком питания и с охлаждением, что радиатор надо ставить. В общем запороли мою идею на корню.
Но я в тихомолку решила что зимой обязательно серьезно займусь светодиодным освещением.
Сын сейчас поступил на первый курс магистратуры, это пятый курс обычного советского высшего образования. И на прошлой неделе ему предложили работу...Где бы вы думали?! В НИИ Физики полупроводников. В лаборатории светодиодного освещения.....:smile::D
Татьяна Тройни
03.11.2011, 11:40
Ну всё, считай, что у тебя уже светло! :D
Ну всё, считай, что у тебя уже светло! :D
и мы все твои клиенты:D
Счас начну список жаждущих составлять :wink:
Если кто интересуется - могу дать квалифицированный совет по светодиодным вопросам. Есть богатый практический опыт.
нужно осветить неярко, но постоянно в кладовке, можно одним небольшим светодиодом. но он трёхвольтовый, а в сети 220. Чем погасить ?
нужно осветить неярко, но постоянно в кладовке, можно одним небольшим светодиодом. но он трёхвольтовый, а в сети 220. Чем погасить ?
овчина виділки не варта : світодіод він хоч лампочка но все ж - таки діод - працює від постійного струму.
у випадку підключення до змінного буде пропускати півперіод.
якщо хочете підключити до змінної - мережі 220, то:
http://www.radiodetali.com/article/image/led-faq3.gifтипичная вольт-амперная характеристика светодиода
(ви не вказали струм, за звичай в діодах струм 15 мА )- тоді рахуйте: (220-3)/0,015 =14467 Ом
---------------------------------------------
простіше через зарядний пристрій до мобільника - но теж прийдеться вираховувати з опором, або декілька світодіодів паралельно- послідовно зєднати.
овчина виділки не варта ..
Щиро дякую, R=14467 Ом скорее всего будет излишне греться,зарядку к мобильнику пристроить можно, а вот есть лампы на светодиодах на 220 вольт. Там какойто внутри ограничитель стоит получается
китайские светодиоды f1YNyQqbiF0
а у нас на свято HALLOWEEN інші світильники :oops::oops::oops:, не гірше китайськихhttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4DFFxZVnuw162zroHf6b5JZT7dBnC1 aiyDJ4yykEVkkWPK42k
Судьба-злодейка:smile: столкнула меня с таким чудом как "натяжные потолки" и "12В лампы" имитирующие освещение
Ну что сказать - темно и мрачно
После долгих танцев с бубнами (потолки оказались "безгарпунными" :shock:) выбросил трансформаторы и сделал нормальный свет.
От обычных ламп пришлось отказаться - страшно (сильно греются)
Поставил энергосберегающие. Их 11Вт давали света заметно больше 60Вт накаливания
Но змей-искуситель (в лице продавца) уговорил меня взять "примерить" пару LED ламп мощностью 4,5Вт
Ну что сказать - после "примерки" большинство энергосберегающих были поменяны на LED-ы. Света от них ОЩУТИМО больше, чем от 11Вт энергосберегающих и кардинально больше, чем от 60Вт ламп накаливания
Теперь о цене вопроса
LED лампа стоит +\- 60 грн\шт (НЕмало)
Но на них дают 3х летнюю гарантию (при чем гарантия - производителя: магазину "пофиг", они ничего не теряют, потому меняют без проблем)
Далее - можно считать с калькулятором :smile:
Рекомендую:good:
P.S. а мне поиск по LED выдал "0 совпадений"...
Тоже столкнулся с натяжными потолками и покупкой освещения. Светильники под лампы уже купил. Не могу никак определиться с типом ламп. С одной стороны не греются и можно не переживать за потолок с другой стороны цена кусается, но продавцы, все как один, утверждают, что LED окупается в итоге.
Знающие люди, подскажите стоит ли LED своих денег?
Тоже столкнулся с натяжными потолками и покупкой освещения. Светильники под лампы уже купил. Не могу никак определиться с типом ламп. С одной стороны не греются и можно не переживать за потолок с другой стороны цена кусается, но продавцы, все как один, утверждают, что LED окупается в итоге.
Знающие люди, подскажите стоит ли LED своих денег?
Мне сложно отнести себя к "знающим":pardon:, но могу поделиться личным опытом
Из установленных в декабре 12года:
80% ламп накаливания уже перегорели
30% энегросберегающих уже перегорели
Все до единой LEDы работают
Мне сложно отнести себя к "знающим":pardon:, но могу поделиться личным опытом
Из установленных в декабре 12года:
80% ламп накаливания уже перегорели
30% энегросберегающих уже перегорели
Все до единой LEDы работают
Некоторые производители, как я понял, даже гарантию дают на лампы. Кто-то сталкивался с проблемой возврата ламп? Их нормально меняют?
для чего вам светодиодное освещение?
Для экономии? по цене проще КЛЛ взять.
Для комфорта? НЕТ! и трижды нет.
ПО нормальному удел светодиодов пока - кладовки, коридоры и туалеты + аварийное освещение.
Да они мало потребляют, но спектр ужасный.
КЛЛ с 827 люминофором приятнее в разы.(трехполосный люминофор).
Конечно можно в подвесной потолок запеньдюрить цветных диодиков и мозаику выложить можно, но и пару галогенок небудут лишними.
сам затарился свечками 40 вт для люстры - пока их еще незапретили.
приносил на работу товарищ лампу максус 10 вт светодиодную 4100 температура. В настольной лампе смотрится нормально.
читать можно.
Для верстальщиков, дизайнеров и прочих творческих людей рекомендуют ЛЛ с 965 люминофором - эти лампы максимально приближены к естественному освещению.
Olga Energizer
16.08.2013, 14:15
Могу сказать одно - на работе работаем со светодиодами в больших количествах - и с такими как осветительные в том числе - хорошими, качественными - срок НЕПРЕРЫВНОЙ работы - около 1 года, к 1.5 годам перегорает 30-40 процентов, все тех условия соблюдены.
Только в Запорожье знаю 2 фирмы которые делают светодиодные лампы под стандартные цоколя - уровень производства разный ... себе планирую переделать по мере перегорания в светильнике где цена лампы из-за редкости примерно равна для меня цене светодиодной колодки (ну а свой труд - бесплатный) ну и еще готовый светодиодный фонарь с подзарядкой от 220 из АТБ (20 грн) прописала навсегда в подвале
жду прогресса
Alexandro
03.09.2013, 23:45
Приобретали фитолампу (диодную лампу для садоводства). Хоть и дороговато по сравнению с другими видами ламп (ДНаТ/ДНАЗ/ЭСЛ) но результат и экономия ощутимы значительно.
Вот основные особенности светодиодных ламп:
- Экономные (лампы потребляют очень мало электроэнергии по сравнению с другими лампами - ДНаТ/ДНАЗ/ЭСЛ, а по эффективности гораздо выше указанных ламп)
- Не требует дополнительных затрат за всё время эксплуатации
- Не содержит вредных газов и ядовитых веществ
- Имеет долгий срок службы - до 100 000 ч.
Характеристики:
- Срок службы до 100 000 ч.
- Потребляемая мощность: в зависимости от мощности лампы
Источник света: LED/диоды мощностью 3W
- Спектр: мультиспектр / 10 полных спектров с ИК (IR):
• 660nm(красный)
• 650nm(красный)
• 630nm(красный)
• 610nm(оранжевый)
• 460nm(синий)
• 450nm(синий)
• 440nm(синий)
• 430nm(фиолетовый)
• 2800K(белый)
• 730nm(инфракрасный)
- Рабочая температура: -20°c ~ +60°c
- Угол освещения: 90 ° / 120°
- Применение: используются как для открытых так и для закрытых (темных) помещений, для подсветки и освещения гроубокса, теплиц, зимних садов, оранжерей, комнатных растений и т.п.
ОСНОВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА:
- Высокая эффективность и энергосбережение. Световая сила светодиодных ламп для растений/рассады намного превышает световую силу ламп ДНаТ/ДНАЗ/ЭСЛ, что при этом позволяет экономить до 50%-75% затрат на электроэнергии.
- Длительный срок службы. Срок службы светодиодных ламп для подсветки растений достигает минимум 50,000 реальных часов работы. Такие показатели достигаются путём применения светодиодных чипов ведущих производителей США и Тайваня.
- Простота использования. Для подключения лампы необходимо всего лишь подключить ее к сети 220В. При этом диапазон при котором лампа способна работать без потери эффективности составляет АС165 - AC265V. Для ее работы не требуется использование отражателя.
- Безопасность. Светодиодные светильники не содержат ртути и других ядовитых веществ, поэтому являются самыми безопасными устройствами.
- Простота обслуживания. В случае неполадок или профилактического обслуживания светильника, связанного с загрязнением вентиляторов охлаждения и прочее, все части светильника изготовлены из комплектующих по Европейским стандартам, поэтому могут быть легко заменены или отремонтированы.
- Мощные светодиоды. В светильнике используются новейшие светодиоды мощностью 3Вт каждый, обладающие высокой светоотдачей и долгим сроком службы.
Исходя из вышеизложенного недостаток светодиодных ламп на сегодняшний день один - это высокая цена. Во всех остальных аспектах они на высоте!
Приобретали фитолампу (диодную лампу для садоводства). Хоть и дороговато по сравнению с другими видами ламп (ДНаТ/ДНАЗ/ЭСЛ) но результат и экономия ощутимы значительно.
Исходя из вышеизложенного недостаток светодиодных ламп на сегодняшний день один - это высокая цена. Во всех остальных аспектах они на высоте!
Цена уже как раз и не высокая. А если самому заказывать из Китая, где этого добра полно-то цена вообще копеечная получается. Я вот тестю светодиодную ленту заказывал, водонепроницаемую за 70 грн-5м и доставка бесплатная.
Цена уже как раз и не высокая. А если самому заказывать из Китая, где этого добра полно-то цена вообще копеечная получается. Я вот тестю светодиодную ленту заказывал, водонепроницаемую за 70 грн-5м и доставка бесплатная.
Не рекомендую использовать ленту в качестве основного источника света. По глазам очень уж бьет, лучше лампу купить чуть дороже.
посмею с вами не согласится. раньше у меня в доме было большинство клл максусовских. теперь поменял частично на их же лэд. так вот:
- разгораются мгновенно, а не так, как клл - по 2-3 мин;
- свет яркий и приятный глазам, не тусклый;
- утилизации им не требуется, а с клл поноситься надо. вроде как и не много там ртути, но она ж есть;
- меняет производитель их так же, как и клл, только гарантия еще длиннее стала.
Я считаю, будущее за лэд. Один вопрос, когда они станут доступнее.
Народ, всем привет:)
Раз уж зашла тема освещения, имею вопрос.
Разочаровалась в энергосберегающих лампочках полностью -- у нас горят как обычные, да и на глаза неприятно (хоть и беру всегда нейтральные), потому приняла решение использовать LED-лампы. В светильниках, которые только сейчас буду покупать, в доме до сих пор их ноль штук.
(Да, галогенки не рассматриваются по умолчанию -- наслышана).
Начала разбираться в вопросе.
Услышала, что для ЛЕД-лент нужен трансформатор.
Возник вопрос: а нужен ли он для лед-ламп, которые могу поставить в светильник? Потолок гипсокартон, спрятать трансформатор могу.
LED-лампы бывают с разным цоколем, найти подходящую под выбранный светильник, надеюсь, можно.
Буду благодарна за любые подсказки -- куда копать. :)
ОлегБаер
03.12.2013, 13:15
А что с галогенками не так? Я ставлю себе в "проходных" зонах
Разочаровалась в энергосберегающих лампочках полностью -- у нас горят как обычные, да и на глаза неприятно
А мы очень довольны. У нас обычная лампа только у черепахи для обогрева:D А так энергосберегающие и лампы дневного света. Экономия есть
На кухне не меняли тху, тху тху, что б не сглазить, очень давно. В комнате одну поменяли правда. Свет белый, желтого не люблю.
На даче поставили Лед (наверное 3,5) в качестве дежурного света и для просмотра телевизора, так электроэнергию она почти совсем не тянет. А свет конечно тусклый. Думаю если поставить побольше мощность, то будет нормально.
Приветствую.
Я не Витуся, меня попросили дистанционно проконсультировать по LED освещению. :)
В текущий момент работаю со светодиодным освещением. Не продаю, а являюсь разработчиком в закрытых проектах. Постоянно проверяем образцы светотехнической продукции на LED что появляются у нас в магазинах. Я больше буду акцентировать внимание на лампочках-заменителях в обычный цоколь Е27, для замены обычных ламп накаливания и КЛЛ.
Что бы было меньше путаницы буду писать по пунктам, в стиле "для совсем непонимающих". Часть информации давно есть в сети и ее можно было найти, часть является закрытой :)
1. Все лампы катируются по цветовой температуре. На упаковках ламп указывается либо сама температура либо ее название. Она делится на 3 типа:
- "теплый белый", от 2700 до 4000К (Кельвин). Это желтый свет, красноватый, родня свету который излучает лампочка накаливания. Такой свет успокаивает и абсолютно не располагает к работе. Более того, что либо делать под таким освещением сложно. Не надо говорить что наши бабушки и дедушки сю жизнь под ним прожили - у них просто другого не было :)
- "нейтральный белый" 4000-5700К. Это привычное белое освещение. Самое универсальное. Под ним нормально и работать, отдыхать. Цвета предметов максимально соответствуют тем которые будут при солнечном освещении. Для дома я рекомендую именно этот вариант, как найболее удобный.
- "холодный белый" 5700-7000К. Это рабочее освещение. Такой свет имеет слегка, совсем чуть-чуть синеватый оттенок. Этот свет не располагает к отдыху, отдыхать под ним очень тяжело, он стимулирует трудовую деятельность. Это хорошее освещение для офисов, рабочих и технических помещений.
Эти данные подтверждены медицинскими исследованиями и про них можно почитать в сети.
Стоит отметить что у LED светильников и ламп со светом "теплый белый" найменьший показатель lm/Вт, а у холодного белого - найбольший. ТОесть если взять LED светильники одинаковой мощности и конструкции но разной цветовой температуры то света будет меньше всего давать тот который "теплый белый".
2. Теперь ближе к светодиодным лампам. По схеме питания она идейно похожа на класические КЛЛ: светодиоды + плата питания. Беда лишь в том что у светодиодов постоянно меняются электрические характеристики, поэтому надо постоянно корректировать режим их питания. Для этого используют разную электронику, которая гораздо сложнее чем в КЛЛ и стоит денег. Можно конечно и без нее, но такие лампочки долго не живут - светодиоды выходят из строя/ухудшаются световые характеристики (меньше светит, меняется цветовая температура).
3. У светодиодов так же есть еще одна проблема - у них нет инерции. Если их отключить от питания они тут же тухнут. У той же КЛЛ есть время постсвечения трубки, небольшое но есть (видно когда вы выключили лампу, а колба еще тускло-тускло подсвечивается зеленоватым светом). Если в LED лампах используется дешевая плата питания то свет от этой лампы будет пульсировать. Нет, человеческим глазом не заметите. Но может возникать стробоскопический эффект, когда вращающийся объект будет казаться стоящим на месте и тд. Это очень негативный эффект и его всячески стараются избегать. Так же есть другая проблема: хоть человек и не замечает мерцания света мозг все равно его воспринимает, и это негативно влияет на организм человека - быстрее устают глаза, снижается мозговая активность. Что бы избежать этих негативных эффектов используют более дорогую и качественную систему питания светодиодов.
4. В LED лампах могут использовать разные светодиоды, как китайские так и именитых производителей. И все они тоже разные. Они дают разный свет, отличается так же световой поток (Люмены "lm" написаные на упаковке), а так же, самое главное, у них разный строк службы. Думаю не надо говорить что лампы со светодиодами именитых производителей гораздо лучше чем на китайских светодиодах. Но они стоят больше денег.
5. Исходя выше перечисленных пунктов легко сделать вывод что хорошая LED лампочка не может быть дешевой. Статистически, можно сказать что хорошая LED лампочка стоит не менее 100грн/шт. Не стоит забывать что дорогая - не значит хорошая.
6. LED лампы стараются делать максимально приближенными к лампам накаливания. В процессе работы лампа греется, ее нужно охлаждать. Для этого делают сложные корпуса. Еще нужно туда поместить много электроники. Поэтому есть габаритное ограничение мощности LED лампочек - около 10Вт. Лампочки большей мощности будут больше габаритом, а если они такие же - значит либо продукция не отвечает тому что написано на упаковке (вас дурят) либо она быстро выйдет из строя. Статистически самые "стойкие" и качественные LED лампочки это лампы мощностью 6-7Вт.
7. Исходя из пункта 6 вылезает другая проблема. Тоже техническая и денежная. LED лампы такой мощности выдают столько же света сколько и 60-75 Вт лампа накаливания. Поэтому тем у кого светильники и люстры с одним патроном под лампочку стоит задуматься: а достаточно ли света даст LED лампочка? У меня есть опыт такой замены. В комнате где де я живу установлена люстра с одним патроном. Была вкручена лампочка на 75Вт. Я поставил LED лампочку на 9Вт. Освещение лучше, свет белый, комфортный, но его чуть-чуть не хватает. Была бы люстра 3х рожковая...
На текущий момент есть простая формула по которой можно сравнить LED светильник и обычную лампу накаливания/галогенную лампочку. Это даже не формула, а соотношение. Качественная LED лампа/светильник дает столько же света сколько и лампа накаливания которая в 8-9 раз мощнее. Поэтому лампа накаливания 100Вт = LED 12Вт.
8. Теперь более жизненные моменты. Самый главный: качество светотехнической продукции продаваемой на территории Украины никак не контролируется! LED светильник/лампа штука сложная. Некачественная продукция может нанести вред здоровью. Это не шутка. Может.
В мире, и даже у нас, есть очень много норм, правил и стандартов касающихся LED освещения. Наши нормы и правила касаются только Украинских производителей. То что завозится на территорию Украины и доступно для покупки в магазинах - не контролируется никак. Поэтому вопрос качества лежит только на совести производителя. А он у нас без совестный.
9.Что касается рекомендаций по приобретению. Если у вас есть деньги приобретайте продукцию именитых производителей. Это Philips, Osram, Cree, LG. Тут не ошибетесь и вас не надурят.
К сожалению большинство из нас не может потянуть такие цены и мы ищем что подешевле и можем купить продукцию низкого качества. Что касается ее, то не рекомендую к приобретению LED продукцию MAXUS, в частности сегмент ламп-заменителей под стандартные цоколя Е14, Е27. Ну не может LED лампочка за 60 грн быть хорошей. Физически не может. Так же продукция низкого качества замечена у SvetaLED, то же стандартные лампочки.
Поскольку производителей таких ламп очень много то могу порекомендовать простой критерий определеня +/- качественной продукции: по весу. Если производитель ответственный то он будет использовать хорошие компоненты, качественную систему питания, большой радиатор охлаждения. Они все имеют вес. Как правило, лампа среднего/высокого качества весит 120-160 грамм.
По светильникам и прожекторам дела обстоят чуть проще, места в них больше, следовательно и технические решения проще, продукции низкого качества меньше. К сожалению в этом сегменте не могу выделить отдельных производителей - качество варьируется от партий продукции.
С удовольствием прочитала пост 57. Наконец-то мне внятно объяснили :D про LED лампочки, кот. есть в наших магазинах
Еще спросила про ленты. Те ленты, что продают у нас не подходят для освещения. Это чисто для дизайна. Как осветительный прибор принесут только вред.
Про трансформатор. Если будут покупаться цокольные лампочки то дополнительно ничего не нужно. Они оснащены всем необходимым оборудованием
Ув. не Витуся! А как Вы относитесь к Brille? Им можно доверять?
И огромное спасибо за ликбез!
А у меня такой вопрос. Что же все-таки выгоднее использовать в качестве фитоламп? Может, дешевые, вредно мигающие незаметно для глаза дешевые ЛЭД годятся для растений? Или есть светильники, в которых бы нет ограничения по габаритам как с цокольными. Для подсветки растений ведь важны отсутствие высокой температуры работы, нужный спектр.
Ув. не Витуся! А как Вы относитесь к Brille? Им можно доверять?Брилле они не тестировали. Женя пообещал посмотреть по тестам какие еще лампы нормального качества
Может, дешевые, вредно мигающие незаметно для глаза дешевые ЛЭД годятся для растений? .Обычные ЛЭД лампы не годятся для растений. У них нет инфракрасного спектра. Используются специальные. Это все, что Женя смог сказать. Они занимаются только осветительными приборами
Народ, всем привет:)
Раз уж зашла тема освещения, имею вопрос.
Разочаровалась в энергосберегающих лампочках полностью .....
Услышала, что для ЛЕД-лент нужен трансформатор.
Возник вопрос: а нужен ли он для лед-ламп, которые могу поставить в светильник...
если можно, чуток поотвечаю.
ртутные энергосберегающие на сегодняшний день - неактуальная тема.
ленты бывают 2х типов - 12 и 220 вольт. к первым нужен импульсный блок питания. ко вторым - адаптер подключения в сеть, способный запитать 10-50м ленты, в зависимости от модели и бренда.
на 12в ленте, среди прочих параметров - как-то тип диодов и их кол-во на метр, цветовая температура и плотность светового потока - указано значение потребляемой мощности - например 5 ватт\погонный метр.
исходя из планируемой длины ленты рассчитываете мощность блока питания. ценник на них в настоящее время - приемлемый.
типов блоков бывает несколько - базовый и с возможностью подстройки выходного напряжения 10-16 вольт например. это нужно для компенсации падения напряжения на длинных проводах, ежели таковые имеют место быть, или подстройки яркости свечения до комфортного уровня.
самые продвинутые имеют клеммы для подключения 12в аккумулятора, обеспечивая автономную работу при пропадании напряжения в сети, в пределах текущей емкости аккумулятора....являясь для аккума еще и зарядным устройством....
лично я для подсветки рассады и уже многочисленных террариумов с восьминогами использую 12в ленты...
для любителей понтов существуют rgb ленты......но об них чуть погодя...
ОлегБаер
07.12.2013, 09:37
А что за восьминоги? Расскажите, плиз)
"любимцами" хвастал тут (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=496781#post496781)
ОлегБаер
07.12.2013, 14:57
Все-таки пауки. Спасибо
Сергей79
04.02.2017, 16:33
Хочу поменять лампочки на даче все на светодиодные, в квартире поменял себе уже, не совсем удачно свет подобрал да и переплатил за эьти Евроламп мне кажется много, подскажите где можно найти нормальные лампочки, что-бы светили как обычные лампочки и по цене нормальные были.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot