Просмотр полной версии : Зберігання живців (хранение черенков)
Була колись на форумі тема про зберігання живців - але то про виноград, там своя специфіка.
А черенки плодових тим часом вже приходять. Ю. Кривовяз вже надіслав, у Шоні навіть обіцяють наступного тижня.
Як їх зберігати до квітня? Я за 8 років пробував різні способи, але 100% гарантії не знайшов: то пліснявіють, то висихають...
Поради "бувалих" також дуже різні.
Ю. Кривовяз: щільно загорнути в целофан - без доступу повітря (щоб не пліснявіли) - і в холодильник при 0 +5.
Валерій Доробало (sad-valery): загорнути в целофан, але з одного боку не зав'язувати (щоб не пліснявіли) - і в холодильник при t не вище +2.
Тараненко Л.І.: живці кісточкових зберігати замороженими при температурі 0 мінус 2.
Проказін Л.І.: живці кісточкових зберігати при мінус 1 мінус 4 - хоч до червня.
Може хтось має власний досвід 100% збереження живців протягом трьох місяців?
Ничего сложного. Не один десяток лет использую способ, аналогично приведенным. Срезаю (или приобретаю) черенки до середины марта. Нижнюю часть обертываю влажной тканью и помещаю в полиэт. кулек. Верхушки черенков - не в кульке. Обвязываю, и в холодильник. На более прохладные полки. Темп. +1-+3 град. Периодически надо проверять и увлажнять высыхающую ткань. И так до апреля-мая. Нюансы с абрикосовыми - выдвигаются и светлеют почки. Им надо похолоднее.
Из рекомендаций форумчан :
садовник -25.02.10
Черенки уже можно заготавливать. До прививки хранить во влажном состоянии в холодильнике. Чтобы черенки не проросли и не подсохли их лучше всего воткнуть в картофелину.Картофелину покласть в п/этиленовый кулёк, завязать и в таком виде поместить в холодильник(при +2). На черенки берётся только годичный прошлогодний прирост. А вот из заготовленных черенков перед самой прививкой вырезается привой( берётся нижняя. вызревшая часть заготовленного черенка) с 5 почками. Дальше пошла технология прививки.
…
Черешенка: ... косточковые из полного покоя выходят в середине января и в подвале могут раньше времени начать просыпаться и выпускать лист. Это уже проверенно, подвал не лучшее место для хранения косточковых.
Игорь-яцек
14.01.2018, 19:42
Питомники хранят черенки в морозилках при -2, кроме черенков в них ничего не хранится. Андрущак очень поздно прививает ,и черенки в норме. Доробало вышлет мне к весне. Так надо и с другими питомниками договариваться. Пускай хранят и высылают тогда когда нам нужно,а мы им за это гроши платим.У Кривовяза буду уже на лето просить черенки,если будут проколы весной.
Каждый год закапываю черенки на огороде, замотав предварительно в спанбонд. Сверху ложу кусок шиферины, что бы наметить место прикопа. Черенки после откапывания в марте свежие, как только с дерева.
ОлегБаер
15.01.2018, 08:47
тоже хочу сделать прикоп, но наморозить бутылок пластиковых на дно
А вот из заготовленных черенков перед самой прививкой вырезается привой( берётся нижняя. вызревшая часть заготовленного черенка) с 5 почками. Дальше пошла технология прививки.
5 почек многовато. Беру в среднем -3 почки. Немного нижней части идет на выброс - до свежей древесины. Вызревшая часть как раз середина. Иногда беру верхушку (для косточковых).
Питомники хранят черенки в морозилках при -2, кроме черенков в них ничего не хранится. Андрущак очень поздно прививает ,и черенки в норме.
Есть подозрение, что Андрущак нарезает черенки на продажу при обрезке в марте-апреле. В 2016 получил от него черенки в конце марта; в 2017 - в конце апреля (черенки косточковых были уже в состоянии зеленого конуса). Выпросить у них черенки раньше ну никак не получалось. Судя по сайту, он как раз проводил мастер-классы по обрезке - потом приходили от него черенки.
садовник -25.02.10
Чтобы черенки не проросли и не подсохли их лучше всего воткнуть в картофелину..
Первый раз в жизни засомневался в словах садовника. Чтобы не проросли - в картофелину??? Розы, например, наоборот: втыкают черенки в картофелину и сажают на постоянное место - чтобы проросли.
тоже хочу сделать прикоп, но наморозить бутылок пластиковых на дно
Спасибо! Хорошая идея:good: Так черенки можно сохранить до средины апреля-мая.
Валюша74
15.01.2018, 22:34
Я заматывала во влажную газету, потом в пакет и вниз в хол-к (где овощи). Раз в 2-3 недели достаю проветриваю. В прошлом году всё отлично сохранилось. В этом году тоже самое, вчера проверяла- норм.
Первый раз в жизни засомневался в словах садовника. Чтобы не проросли - в картофелину??? Розы, например, наоборот: втыкают черенки в картофелину и сажают на постоянное место - чтобы проросли.
Зря засомневались. Садовник прав в данном случае.
Черенки для прививки в картофелине очень хорошо сохраняются, не пересыхают, получают дополнительно крахмал и др. вещества из картофелины. Пробовала, пишу из опыта, а не только рассуждения.
При посадке черенков (черенкование), и не только роз, черенки в картофеле получают те же преимущества, что и при хранении прививочного материала. А именно – не пересыхают + пит. вещества. Методы – черенкование и прививка – разные, но требования растений однотипные в этих процессах.
Из моего опыта--черенки, хранящиеся в картошке в холодильнике к моменту прививки были пересушены.
В холодильнике температура высоковата. Где-то обычно +5.
Кроме того, черенки в картофеле – это не отдельный метод хранения, а дополнительное средство сохранения при прочих равных условиях.
В холодильнике, чтобы хранить черенки нужна температура около 0 (+2 -- -2).
И соответствующая влажность. Не меньше 80%.
Постоянные поиски вкусненького в холодильнике не способствуют ни сохранению температуры, ни влажности.
Вот черенки и не хранятся.
Так что холодильник это одно, а черенки в картошке -- другое.
Вы правы, Нина, это верно, холодильник -- не лучшее место для хранения черенков.
Есть подозрение, что Андрущак нарезает черенки на продажу при обрезке в марте-апреле. В 2016 получил от него черенки в конце марта; в 2017 - в конце апреля (черенки косточковых были уже в состоянии зеленого конуса).
Ну ладно, они исправились. Черенки пришли сегодня в отличном сосоянии.
Зря засомневались. Садовник прав в данном случае.
Черенки для прививки в картофелине очень хорошо сохраняются, не пересыхают, получают дополнительно крахмал и др. вещества из картофелины.
Читаем внимательно. Я не сомневаюсь, что черенки из картофелины получают питательные вещества. Я сомневаюсь, что картофелина предотвращает ДОСРОЧНОЕ ПРОРАСТАНИЕ ПОЧЕК. А для меня это главная проблема с черенками (особенно косточковых).
В холодильнике температура высоковата. Где-то обычно +5.
Во всех современных холодильниках есть кнопочка регулировки температуы. Можно поставить +1. Но и при +1 у меня черенки косточковых к концу марта распускают почки.
Вы правы, Нина, это верно, холодильник -- не лучшее место для хранения черенков.
А где лучшее? В нынешнюю зиму, например? Хочется надеяться на лучшее, но никто не знает, что сейчас с закопанными в землю черенками: учитывая затяжную мокрую теплую осень.
А где лучшее? В нынешнюю зиму, например? Хочется надеяться на лучшее, но никто не знает, что сейчас с закопанными в землю черенками: учитывая затяжную мокрую теплую осень.
Самое плохое может быть только там, где будет стоять вода на участке. Но, учитывая сухое лето, вся осенняя влага уходила в
грунт без всякого застоя. Нигде на участке не видела озер:smile: А то, что грунт мокрый-даже хорошо, у меня хранятся в черноземе, он всегда мокрый. То, что теплая осень-не страшно, температура в земле ниже той, что в воздухе и намного стабильней. Так что если почки и выдвинулись осенью , то только на деревьях, а не в земле.
ОлегБаер
18.01.2018, 12:43
Я не сомневаюсь, что черенки из картофелины получают питательные вещества...
сомневаюсь, у растений движение по сосудам обеспечивает транспирация, которая происходит при наличии листьев. А кортофелина еще и вытянуть влагу из черенка в состоянии, если у нее сок концентрированней (осмос)
Так, что в сухом остатке?
Нужно оборачивать в пленку герметично? Или должны дышать?)))
И нужна-ли тогда тряпка?
Прислал мне Кривовяз черенки, нужно в холодильник определять.
Первый раз буду в эти игрушки играть) Опыта нет.
Глянула тему про прививки - читать не перечитать.
Может кто-то даст "авторитетные источники" в двух-трех ссылках?
И какие сроки? Когда начинают делать прививки? (чтобы понимать, сколько можно изучать матчасть? ))
И какие сроки? Когда начинают делать прививки? (чтобы понимать, сколько можно изучать матчасть? ))
Косточковые в марте, начиная со средины месяца. Семечковые можно и до средины мая. Еще зависит и от метода каким собираетесь прививать. Уже решили?
Думочка, по сокотоку смотреть надо - вот как кору на подвое сможете отделить - вот тогда и прививайте (оно хорошо так ощутимо - отделяется-не отделяется)
Нина по срокам правильно говорит. желательно часть веточек прививать не с южной стороны (чтоб не сушило)
Спасибо за советы.
Вот на фото - 3 прививки. Такие самые простые? Для начинающих?
http://i.piccy.info/i9/9b0c22a278343b66fc81446e8804b559/1516302209/107472/1190371/IMG_0255_800.jpg (http://piccy.info/view3/11975933/3adf8c89f325114e1cdd331d1fc05434/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-18-19-03/i9-11975933/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-18-19-03/i9-11975933/566x755-r)
---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:05 ----------
И какую ленту брать? Все советуют Бодитайп. Но, она запредельно стоит? И нужна ли она для начала? Или может есть какая-то попроще?
С другой стороны, хочется, чтобы получилось)
А тема о прививках есть?:D:pardon:
Я всегда пользуюсь обычной изолентой. Нужно только не самую дешевую, потому что она рвется, а должна тянуться.
Для меня самая простая и надежная--в расщеп.
Игорь-яцек
02.02.2018, 18:16
http://i.piccy.info/i9/32abc2fe78b4bb7ec98559c2b6c7c174/1517588015/30480/1195450/sad_2017_002_500.jpg (http://piccy.info/view3/12024106/86d2d41ae0a92a3b77f91ca92ee31ad2/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16-14/i9-12024106/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-02-16-14/i9-12024106/472x354-r)
---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:14 ----------
http://i.piccy.info/i9/fc4b7ddc54f9c6dfe93435027287dc9a/1517588030/31703/1195450/sad_2017_004_500.jpg (http://piccy.info/view3/12024107/d50e19403bcf483b0238f1bb54697f33/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16-14/i9-12024107/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-02-16-14/i9-12024107/472x354-r)
---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 18:15 ----------
http://i.piccy.info/i9/aaa138f468f66eb6209f2afc56ef8036/1517588043/35016/1195450/sad_2017_006_500.jpg (http://piccy.info/view3/12024109/da9cfd981a80123f61d330ea4f8c6856/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-02-16-15/i9-12024109/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-02-16-15/i9-12024109/472x354-r) Первая партия черенков от "Сортоман" оцените пановэ
А тема о прививках есть?:D:pardon:
есть http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053
Игорь-яцек
02.02.2018, 18:24
Головна біль починається,бо хранніня в Київі живців напевно не самий кращій варіант,а живців ще буде чимало надходити. Десяточка так ось і запитання,воно між строк.
Первая партия черенков от "Сортоман" оцените пановэ
Черенки хорошие. Игорь, Вы выбрали размер стандарт или тонкомер? Тоже жду от Валерия Анатольевича посылку.
Хочу еще заказать черенки у Манько. Но он присылает их в марте, так что проблем с хранением их, думаю, уже не будет.
Игорь-яцек
03.02.2018, 14:45
Тонкомер он мне падарил(полиплоид),остальные средние,как карандаш.У Николая на весну я не заказывал,у него их не много,и мы решили перенести на август,на весну он мне досылает саженцы поздних абрикос.Черенки беру первый раз,поэтому чисто интуитивно мне кажутся они хорошими и свежими.Вообще то я думал они будут грубее,но народ говорит что средние с карандаш самый оптимальный вариант,и для копулировки и для ращепа годятся. Вопрос хранения стоит остро.Сегодня Кривовяз высылает,а в понедельник Павлюк, итого 40 черенков.Холодильник меня не спасет похоже.
итого 40 черенков.
Астанавитесь!!! Мама дорогая... Это адский труд! Лучше меньше да лучше. (Ленин ТМ). Игорь, вспомните мои слова, когда рука не будет подниматься, чтобы остатки выбросить.
Игорь-яцек
03.02.2018, 20:01
Верю,что это тяжко,алэ мушу.Назад дороги нет.Если не справлюсь,то ума наберусь.
Бойківчанин
03.02.2018, 22:02
.Холодильник меня не спасет похоже.
Невже холодильник маленький? Тоді на "свіже повітря" їх.
Игорь-яцек
03.02.2018, 23:56
Невже холодильник маленький? Тоді на "свіже повітря" їх.
Я теж люблю гумор. Холодильник не малий ,є ще окрема морозильна шафа,але запаковані заморозкою. Напевно піду до сусідів,може в них є місце вільне,доречі сусіди А.Понамарев та В.Козловскиій. А якщо серьезно то напевно в прикоп непогана думка,десь за хатою з північної сторони.
Бойківчанин
04.02.2018, 14:20
... в прикоп непогана думка,десь за хатою з північної сторони.
Тільки обережно з мишками:evil:
Досвід зберігання черенків у мене невеликий (2 роки). Але все ж вирішив поділитись :smile:
Зберігаю черенки в погребі (вологість там достатня), наполовину прикопавши у вологий пісок. Результат загалом непоганий, в минулому році черенки яблуні, груші, шовковиці (зрізані у лютому) достояли до кінця травня. З кісточковими (черешня, абрикос) - погоджуюсь, - не так все просто, верхні бруньки вже в кінці березня починають потроху проростати, але проблема не така вже критична, бо щеплю ці дерева досить рано, на відміну від груші чи яблуні.
Читаю дискусію про зберігання черенків в садових центрах. Бачив цей процес так би мовити зі середини (проходив практику) в одному із провідних садових центрів Києва.
Черенки заготовляються як в лютому - під час обрізки дерев, так і під час майстер класів по обрізці, що проводяться ранньою весною. Холодильники для зберігання - не використовуються. Черенки зберігаються в підвалі при постійній температурі +6 +7 і достатній вологості, прикопані у вологу тирсу (деревну стружку). Всихання черенків - не було. Тому і я перейняв такий досвід зберігання черенків:roll:
Я тоже осенью заложил черенки на хранение в холодильник. В общее отделение рядом с морозилкой. Перед этим их положил в кульки типа «майка». Завязал. Затем взял бутылку из -под воды на 1,5 литра и разрезал её поперек примерно пополам, но не до конца, а на 80 процентов. Затем бутылку переломил и в неё вложил пакет с черенками. Пробка при этом закручена. Затем обычным скотчем перемотал место перелома. Метод не мой. Прочитал где -то на форумах. Может быть и здесь.
Всего заготовил три бутылки с черенками. В одной бутылки черенки очень ранней абрикосы и круглой крупной сливы. В разные кульки. Черенки резал с деревьев которые растут у меня на участке.
И две бутылки с виноградными черенками. В одной бутылке Агат Донской и Восторг.
В другой бутылке черенки Кишмиш Лучистый.
Только что решил посмотреть, как там они хранятся. Плесени не видно, но в двух бутылках видно наличие конденсата в виде капель.
Я черенки не мочил перед закладкой и во влажную ткань не заворачивал.
Очевидно, что влага эта из древесины черенков.
Через неделю буду прививать абрикосу и сливу тогда разверну и детально изучу.
Черенки резал с деревьев которые растут у меня на участке.
Через неделю буду прививать абрикосу и сливу тогда разверну и детально изучу.
Если свои черенки. то лучше брать свежесрезанные. Особенно косточковые. Смотрите на срез, и если нет потемнения (подморожения) можно прививать.
Если свои черенки. то лучше брать свежесрезанные.
Для меня это будет запасной вариант. Через неделю разверну черенки с хранения и по их состоянию буду решать. Сейчас не хочу лишний раз их вытаскивать и тревожить.
Если свои черенки. то лучше брать свежесрезанные. Особенно косточковые. Смотрите на срез, и если нет потемнения (подморожения) можно прививать.
Срез всегда обновляется на требуемую высоту. Из большого черенка можно получить штук 3-5 для прививки. Свежесть - не существенна:smile:, важно - как хранить! Срезаю, обычно, в начале марта. Будут две "волны" прививок - через неделю, и контрольная "за кору" - где не получилось раньше.
важно - как хранить! Срезаю, обычно, в начале марта. Будут две "волны" прививок - через неделю, и контрольная "за кору" - где не получилось раньше.
А где Вы храните? В холодильнике -- тепло +5-7. в погребе -- еще теплее.
В этом году хотя бы снег не растаял с северной стороны, там закопала черенки. Обычно к концу февраля к началу марта его уже нет
... Срезаю, обычно, в начале марта. Будут две "волны" прививок - через неделю, и контрольная "за кору" - где не получилось раньше.
Як розумію, ви контрольну прививку "за кору" будете проводити вже в квітні. Скажіть, будь ласка, яким методом будете щепити зараз (в першу "хвилю":smile:)? і чи можна щепити "за кору" вже через тиждень?
did_Panas
19.03.2018, 15:05
Як розумію, ви контрольну прививку "за кору" будете проводити вже в квітні. Скажіть, будь ласка, яким методом будете щепити зараз (в першу "хвилю":smile:)? і чи можна щепити "за кору" вже через тиждень?
Перепрошую, питання не мені, але з Вашого дозволу відповім.
В першу хвилю, як Ви сказали, особисто я роблю покращеною копіліровкою, дуже рідко у розщіп.
Чи можна через тиждень "за кору" щіплювати - важко сказати, бо не відомо чи тоді буде сокорух, тобто коли кора добре відстає. Через тиждень, з великою імовірністю, можна сказати, що ще не буде відставати. О, вірші вже почав писати - рифма "сказати-відставати"
А где Вы храните? В холодильнике -- тепло +5-7. в погребе -- еще теплее.
В этом году хотя бы снег не растаял с северной стороны, там закопала черенки. Обычно к концу февраля к началу марта его уже нет
Все годы (включая и годы в прошлом веке:smile:) храню черенки только в холодильнике. Холодильник - Либхер. Задняя стенка иногда покрывается льдом. Если сунуть пучок черенков концом к стенке - может обледенеть. Поэтому долеживают до сроков прививки за кору - конец апреля, начало мая. Да, косточковые все равно пытаются распустить бутоны.
Для определения срока этой прививки (за кору) делайте надрез на коре. Если кора отходит полностью - можно прививать. Если тянутся волокна - еще рано. Это для семечковых. С косточковыми сложнее. Можно подождать еще пару недель после прививки семечковых, а кора еще не отходит. Поэтому для косточковых (вишня, абрикос, слива) лучше прививать копулировкой или вращеп. Лично у меня так лучше приживается.
Каждый год закапываю черенки на огороде, замотав предварительно в спанбонд. Черенки после откапывания в марте свежие, как только с дерева.
Нина, как в этом году черенки в земле перезимовали?
Нина, как в этом году черенки в земле перезимовали?
А в этом году один продавец выслал мне их в конце января, когда земля уже замерзла без снега, аж звенела, а второй--в феврале. Так что пришлось их хранить в холодильнике. Перезимовали в холодильнике на троечку, для меня это один из худших вариантов.
Меня в этом году мыши наказали за беспечность. На черенках, хранящихся в погребе, почти все почки по объедали. "Никогда такого не было и вот опять"ТМ.
Нина, как в этом году черенки в земле перезимовали?
Хоча питання адресовано не мені, з вашого дозволу відповім. Восени тут же на форумі прочитав про метод зберігання черенків шляхом прикопування. Вирішив спробувати. Взяв черенки трьох сортів винограду, запарафінив обидва кінці кожного черенка, обмотав двома шарами газети, а потім поліетиленовими пакетами, щоб було герметично. Прикопав на глибину 30 см. на схилі (щоб не було занадто багато вологи), і зверху накрив землю шифером. Це все зробив в двадцятих числах листопада.
Сьогодні відкопав - черенки в чудовому стані :smile::good:
Підрізав нижні кінці, поставив у воду, на днях садитиму.
Буду користуватись таким методом зберігання черенків і в майбутньому. По моєму досить зручно.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot