PDA

Просмотр полной версии : Канадские и американские плодовые деревья в украинском климате


desatka
07.12.2017, 17:26
Предлагаю эту тему для всех видов канадских и американских плодовых деревьев.

Мы знаем что они, как правило, морозостойкие, но как они чувствуют себя летом в жару? На песке, на чернозёме, на глине? Как опыляются. И стоит ли заводить себе такого питомца.

Черешенка в 2011 оду писала:
"Самоплодные сорта черешни есть в Канадской селекции, такие как: Стелла, Санберст, Свитхарт, Скина, Лапинс, но сорта эти очень позднии, в условиях Украины недостаточно изучены, из того что уже изучено понятно, что сорта эти для юга и имеют недостатки, они слабоустойчивые к грибным заболеваниям, особенно сильно поражаются монилиозом и плодовой гнилью, а так-же восприимчивы к раку, выращивать их нужно в засушливых районах, так-как плоды имеют высокую склонность к растрескиванию и гниению.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=266100&postcount=526

Новые наблюдения появились? для районов от Черкасской области и севернее?

У меня канадский персик Вулкан и абрикос Робада. Уже пережили 2 последние зимы с полной обмоткой спандбондом. Чувствуют себя хорошо, но нарастают медленнее украинских сортов. Плодов ещё не было.

Chita
08.12.2017, 10:55
Я в этом году посадила абрикос Харогем. Двухлетка. Посмотрю, как будет себя вести. Сорт канадский.

ОлегБаер
08.12.2017, 11:03
робада в прошлом году плодоносил, в этом попал под заморозки и монилиоз тоже подхватил

Игорь-яцек
08.12.2017, 14:50
Канадские сорта абрикоса,на моем суглинке прекрасно себя чувствуют.Достаточно устойчивы и к морозу и к засухе и к болезням тоже.Конечно если их обрабатывать,поливать им еще будет лучше. Харогем,Харостар,Харгранд уже себя не плохо показали,Харкот и Харлайн жду плодоношения в следующем сезоне.Персики Вайнголд и Вентура(Топсвит) тоже пока некапризные.Голдрич подмерзает плодовая почка.Остальные сорта и культуры Канадской и США селекции еще не плодоносили,а их порядка 50,хочется надеяться что что то покажет себя в наступающем году.Считаю мульчу важным приемом для любого плодового растения если нет капельного полива.Так показывают себя последних два года.Там где не хватает влаги,нет прироста.Проверено на одном и том же сорте,но один поливался а другой в бурьяне валялся.

desatka
08.12.2017, 15:08
.Считаю мульчу важным приемом для любого плодового растения если нет капельного полива.

Игорь, а вы мульчу на зиму оставляете?
есть мнение, что под мульчой зимуют вредители и мыши и лучше перекапывать приствольные круги в начале зимы. А если мульча, то как?

Игорь-яцек
08.12.2017, 15:33
Игорь, а вы мульчу на зиму оставляете?
есть мнение, что под мульчой зимуют вредители и мыши и лучше перекапывать приствольные круги в начале зимы. А если мульча, то как?
В этом году появился полив,большой нужды в мульче нет необходимости,всю зелень с огорода,листья, бурьян,буду компостировать и опять на огород.Раньше мульчу перекапывал в октябре,у меня ведь органика,а не агроткань или картон.Мыши кусты не грызли,а только молодые деревья.Четырехлетки уже не трогали.Я мышам оставляю пожрать,не далеко от деревьев,кукуруза семечки с подсолнуха,недалеко куча компостная,они туда тоже ходят.

ptichka
08.12.2017, 16:24
У меня из этой серии есть абрикосы Голдрич, Аврора, персики Т3, Т5 и нектарин Харблейз (Harblaze). Им уже больше 10 лет. Самый неустойчивый к грибным болячкам оказался нектарин. Ни разу не вымерзал, но курчавость цепляет очень хорошо. На абрикосах периодически подмерзают цветочные почки, именно от весенних возвратных заморозков. Единственный раз, зимой пострадал ствол деревца Голдрич, почти до уровня снега, кажется, зимой 2004г. Персики оказались более устойчивыми. Плодоносят и радуют. Когда были молодые деревья, на зиму обматывала агроволокном, сейчас зимуют так. Мульча возле них круглогодично. Просто на зиму в нее кладу приманки, но у меня мышки не свирепствуют:) Сад находится в относительно теплом климате, на Буковине. Там у меня в саду основной бич - монилия на абрикосах в связи с повышенной влажностью. Голдрич и Аврора ее цепляет на уровне других сортов, ни больше, ни меньше. Персики к курчавости более устойчивы, чем другие сорта. Было всего по пару листиков и это без нормальной, своевременной обработки в этом году.

Индеец
09.12.2017, 07:58
Предлагаю эту тему для всех видов канадских и американских плодовых деревьев.

Мы знаем что они, как правило, морозостойкие, Все ж таки, не варто всі "американскі" сорти, ліпити в одну групу. Є морозостійкі, а є - й ні. Пов"язано з місцем , де вивели сорт. Є північ і південь США, є схід і захід.... Зовсім різні кліматичні умови...

desatka
09.12.2017, 10:02
Є морозостійкі, а є - й ні. Пов"язано з місцем , де вивели сорт. Є північ і південь США, є схід і захід.... Зовсім різні кліматичні умови...

Вот это и имеется ввиду:good: Ищу сейчас морозостойкие сорта и вижу, что есть США - селекция Калифорния, но на наших сайтах как-то умалчивается эта информация. А на канадских сайтах часто бывает выложена полная информация, кто селекционер, зоны морозостойкости, Руководство по опылению. Причём есть канадские плодовые как 4 зоны, так и 5 зоны.

ptichka
09.12.2017, 12:22
Ищу сейчас морозостойкие сорта .
Еще нужно учитывать микроклимат на конкретном участке и подвой!
Забыла написать, есть еще сравнительно молодые деревья персиков Фрост (Frost) и Лаки 13 ( Flemin'Furi PF Lucky 13). Привиты на нашумевший новомодный подвой пумиселект. В моем саду на них без слез не взглянешь. Даже обильное мульчирование не помогает. Этот подвой требует к себе повышенной агротехники. Да, деревья плодоносят, вкусные плоды, но они угнетенные какие-то по сравнению с другими сортами персиков. Фрост, так вообще не оправдал свое название , у меня уже дважды подмерзал. Сделала вывод, пумиселект не для моего сада, нивелирует все хорошие качества сорта. Поэтому, дать объективную оценку этим сортам не могу.

Gusenitsa
09.12.2017, 12:32
Я не покупаю сорта американской селекции для своего сада. Посмотрите, на какой широте проходит северная граница США. Об Аляске, естественно, говорить не будем.Желательно ориентироваться на карты USDA.http://i.piccy.info/i9/c04270505a930fb31a9e693fd993ab9b/1512813682/47639/998075/homepage_map_500.jpg (http://piccy.info/view3/11859152/03305ea74171a9bfd9bccc7d48bdce6d/)
Но сорта канадской селекции для меня ОЧЕНЬ интересны! :good:

Slavko
11.12.2017, 14:31
Я не покупаю сорта американской селекции для своего сада.
Ну если Вы их не покупаете - закрадываются нехорошие мысли, где же Вы их берёте :wink:
Где, к примеру, Вы взяли сорт американской селекции Clapp`s Favorite (Любимица Клаппа)?

Gusenitsa
11.12.2017, 15:12
....Где, к примеру, Вы взяли сорт американской селекции Clapp`s Favorite (Любимица Клаппа)?
Так, Клаппа за два столетия уже стала, типа, народной песней! :D
Правда, ещё и Деличия есть.... :oops: зимует хорошо! :good:
А со всеми Делишесами распрощалась... :pardon:

Индеец
14.12.2017, 19:00
Я не покупаю сорта американской селекции для своего сада. Посмотрите, на какой широте проходит северная граница США.
:D а я згадую цілі сади з Джонатану, в нашому регіоні....

---------- Post added at 19:00 ---------- Previous post was at 18:59 ----------

Так, Клаппа за два столетия уже стала, типа, народной песней! :D
Правда, ещё и Деличия есть.... :oops: зимует хорошо! :good:
А со всеми Делишесами распрощалась... :pardon:Цікаво,..., а можете розповісти, що у Вас росте?

Gusenitsa
14.12.2017, 21:39
а я згадую цілі сади з Джонатану, в нашому регіоні....
В мене Джонатан вимерз повністю в зиму 2005/2006 років. Більше я з його нащадками не граюсь. Хоча шкода, подобаються!....:sad:
Цікаво,..., а можете розповісти, що у Вас росте?
Щоб не засмічувати профільну тему сортами інших континентів, ще згадаю сорт Уелсі. Знову забула за американця .... :oops: Морозостійкий, порівняно здоровий, але вже морально застарілий. З нього дуже класний сік, а ще можна робити надзвичайне вино-«кальвадос»! :good: Голден Делішес в наших садах не достигає — трава-травою.
Але на мої умови не треба орієнтуватися: це майже межа Білгородської області та сама нижня замкнута східна частина котловану біля води. Холодніше....
З канадців поки залишилось пару гілочок Лобо. А Мекінтош убрала через уразливість до парші, хоча дуже подобався його смак та аромат.
Інші сорти українського, чеського, румунського, казахського походження. :friends:
А, ще є англійського та прибалтійського!

vkl
21.01.2018, 18:28
У меня из этой серии есть абрикосы Голдрич, Аврора...
Абрикос Аврора- итальянский: https://plantgest.imagelinenetwork.com/it/varieta/frutticole/albicocco/aurora/320
"Luogo di origine: Italia" - "Место получения: Италия"

Рома
24.01.2018, 20:51
В мене Джонатан вимерз повністю в зиму 2005/2006 років. Більше я з його нащадками не граюсь. Хоча шкода, подобаються!....:sad:

Щоб не засмічувати профільну тему сортами інших континентів, ще згадаю сорт Уелсі. Знову забула за американця .... :oops: Морозостійкий, порівняно здоровий, але вже морально застарілий. З нього дуже класний сік, а ще можна робити надзвичайне вино-«кальвадос»! :good: Голден Делішес в наших садах не достигає — трава-травою.
Але на мої умови не треба орієнтуватися: це майже межа Білгородської області та сама нижня замкнута східна частина котловану біля води. Холодніше....
З канадців поки залишилось пару гілочок Лобо. А Мекінтош убрала через уразливість до парші, хоча дуже подобався його смак та аромат.
Інші сорти українського, чеського, румунського, казахського походження. :friends:
А, ще є англійського та прибалтійського! А конкретно по сортах можете пройтися ,тих що українського і іншого походження

Gusenitsa
25.01.2018, 11:35
А конкретно по сортах можете пройтися ,тих що українського і іншого походження
Романе, я відповім Вам у приваті, щоб не засмічувати тему! :friends:

Бойківчанин
25.01.2018, 14:07
Романе, я відповім Вам у приваті, щоб не засмічувати тему! :friends:

Так питання і стосується теми.(які к. і а. сорти вирощуєм ):sad:Всім цікаво:Search:

Gusenitsa
25.01.2018, 14:57
Так питання і стосується теми.(які к. і а. сорти вирощуєм )....
Володю, так тема про канадські та американськи сорти. :friends:
І я про них вище написала в #15.
А за
....тих що українського і іншого походження
я вже відповіла Романові у приваті! :pardon:
Зауважу, що весь сад у мене закладався на початку 80-х. А зараз я вже оновлюю дерева на більш перспективні (модні :D) сорти, бо був період, коли старі дуже підмерзли. В зиму 2005/2006 років.

Юрий-67
26.01.2018, 16:17
Посмотрите, на какой широте проходит северная граница США. Об Аляске, естественно, говорить не будем.Желательно ориентироваться на карты USDA.http://i.piccy.info/i9/c04270505a930fb31a9e693fd993ab9b/1512813682/47639/998075/homepage_map_500.jpg (http://piccy.info/view3/11859152/03305ea74171a9bfd9bccc7d48bdce6d/)


Смотрю.
Практически вся Украина. с ее 95% территорий в 6 и 7 зонах, соответствует центральной части США
http://www.plantmaps.com/interactive-ukraine-plant-hardiness-zone-map-celsius.php
На 25 % территории США - это климатические зоны с морозами ниже украинских (без Аляски). Еще 40-50% - с температурами, аналогичными украинским.:wink:
Учитывая, что территория США раз в 15 превышает территорию Украины, то территория США с более холодным климатом больше Украины в несколько раз.

Gusenitsa
26.01.2018, 17:23
...Учитывая, что территория США раз в 15 превышает территорию Украины, то территория США с более холодным климатом больше Украины в несколько раз.
И что?....
Учитывая, что территория США раз в .... и далее по тексту, то соответственно территорий, где экономически целесообразно заниматься селекцией и садоводством в США в N раз больше, чем в Украине, не так ли? Выбор есть! :good:
П. С. Если рассуждать, как Вы, то 2/3 территории США находятся в зонах 6а-10а! :pardon:
Смотрю.
Практически вся Украина. с ее 95% территорий в 6 и 7 зонах, соответствует центральной части США
http://www.plantmaps.com/interactive-ukraine-plant-hard:shock: iness-zone-map-celsius.php.....
Лучше сюда посмотрите:
http://i.piccy.info/i9/f6771494ca010b1a18cf2f18cb447822/1516978647/56844/1216376/Zony_USDA_500.jpg (http://piccy.info/view3/12000793/465ae695ed8e6a28dc9e0f5f44829b43/)
Так будет более корректно, чем утверждать, что 95% Украины в 6 и 7 зонах! В 7-ой только часть Одесской, юг Херсонской и Запорожской обл. + Крым! 5-ая зона занимает бОльшую площадь, чем 7-ая! :pardon:

desatka
26.01.2018, 17:33
Практически вся Украина. с ее 95% территорий в 6 и 7 зонах, соответствует центральной части США


6 и 7 зоны? Впервые вижу такую карту. Вот привычная карта, согласно которой укрываются розы и ежевика на зиму.

http://sadshop.com.ua/image/data/zony-morozostoykosti-rasteny.jpg

http://sadshop.com.ua/plant-hardiness-zones

В не очень далёкую зиму в феврале 2013 года было -34 в течении 2-х недель. В мае этого года -7 в течении 3-х дней. Нет никаких гарантий, что это не повториться. Я бы не стала рисковать.

Юрий-67
26.01.2018, 22:47
Лучше сюда посмотрите:
http://i.piccy.info/i9/f6771494ca010b1a18cf2f18cb447822/1516978647/56844/1216376/Zony_USDA_500.jpg (http://piccy.info/view3/12000793/465ae695ed8e6a28dc9e0f5f44829b43/)



6 и 7 зоны? Впервые вижу такую карту. Вот привычная карта, согласно которой укрываются розы и ежевика на зиму.

http://sadshop.com.ua/image/data/zony-morozostoykosti-rasteny.jpg

http://sadshop.com.ua/plant-hardiness-zones

В не очень далёкую зиму в феврале 2013 года было -34 в течении 2-х недель. В мае этого года -7 в течении 3-х дней. Нет никаких гарантий, что это не повториться. Я бы не стала рисковать.
Вы лучше на свой градусник посмотрите, а не совковые карты времен Мичурина, которым сто лет в обед. Их постят на русскоязычных сайтах со времен появления Интернета.
По вашим картам я с участком на Черниговщине в зоне 5а, но, как минимум, последние лет семь в этой зоне не наблюдалось ниже -23С.

Сорри, но приведенные вами источники давно считаю недостоверными.
Ни в в Украине, ни в России фактически не существует системы контроля за климатом, анализа и прогнозирования. А посему последние достоверные данные устарели, как минимум, лет на 30.

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:28 ----------


В не очень далёкую зиму в феврале 2013 года было -34 в течении 2-х недель. В мае этого года -7 в течении 3-х дней. Нет никаких гарантий, что это не повториться. Я бы не стала рисковать.
С февралем 2013 вы погорячились или я не в том Киеве живу.
https://www.gismeteo.ru/diary/4944/2013/2/

-7С, даже в мае, никак не влияет на перенос 6-7 зон в 5.:wink:
А никто и не обещал садоводам спокойной жизни....:friends:

desatka
26.01.2018, 23:02
минимум, последние лет семь в этой зоне не наблюдалось ниже -23С.

Последние 7 лет это 2010 - 2017.

Перепутала год. Правильно 2012
https://www.vigivanie.com/priroda-news/823-cold-in-ukraine-2012.html - АНОМАЛЬНЫЕ МОРОЗЫ В УКРАИНЕ 2012.

http://news.liga.net/news/society/602617-anomalnye_morozy_v_ukraine_ne_pobili_rekord_2006_g oda.htm - Аномальные морозы в Украине не побили "рекорд" 2006 года

Мы то как раз на свои градусники смотрим и розы с ежевикой укрываем как для 5-й зоны. Было бы у нас в Черкасской области 6-7 зона никто не парился с лишней работой. А без личного опыта советы раздавать на основании странной картинки.. :%)

Сходила на gismeteo.ru. Ух ты, какие интересные цифры! У нас на массиве в Киеве все двери в многоэтажках были разблокированы, чтобы люди могли зайти погреться, собак бездомных в подъезды впускали. Палатки с обогревом стояли, а у них в табличке максимум -23. Я тогда на градусник каждый день смотрела, боялась сад потерять. Температура болталась -29 - -34 ночью две недели. После той зимы много деревьев подхватило грибы-трутовики через трещины в коре. У нас на форуме была большая ветка с обсуждением.

Юрий-67
26.01.2018, 23:18
Последние 7 лет это 2010 - 2017.

Перепутала год. Правильно 2012
https://www.vigivanie.com/priroda-news/823-cold-in-ukraine-2012.html - АНОМАЛЬНЫЕ МОРОЗЫ В УКРАИНЕ 2012.

http://news.liga.net/news/society/602617-anomalnye_morozy_v_ukraine_ne_pobili_rekord_2006_g oda.htm - Аномальные морозы в Украине не побили "рекорд" 2006 года

Мы то как раз на свои градусники смотрим и розы с ежевикой укрываем как для 5-й зоны. Было бы у нас в Черкасской области 6-7 зона никто не парился с лишней работой. А без личного опыта советы раздавать на основании странной картинки.. :%)
И в 2012 не было ниже - 23 в Киеве и Черассах
https://www.gismeteo.ru/diary/4944/2012/2/
https://www.gismeteo.ru/diary/4956/2012/2/
Да, в Украине есть аномальные зоны, но Киевская и Черкасские области к ним не относятся.
Может у вас опыта недостаточно, но я работаю с укрывной культурой - ежевикой достаточно давно, а последние 7 лет в одной из самых холодных областей Украины - Черниговской.

То, что для вас странные картинки - объективная реальность сегодняшнего дня. Точно также, как и то, что используемые вами данные лично для меня - антиквариат (с хорошей точки зрения) или архивный мусор, разбрасываемый на просторах интернета (с плохой).
А то, что у вас вымерзает ежевика, то это причини не низких температур, а температурных перепадов, которые характерны для нашего климата. Вот их и нужно учитывать в работе.


Мы то как раз на свои градусники смотрим и розы с ежевикой укрываем как для 5-й зоны. Было бы у нас в Черкасской области 6-7 зона никто не парился с лишней работой.
Я вас разочарую, но ежевика и в 7 зоне является укрывной культурой в условиях Украины. Это если интересует урожай.

Gusenitsa
26.01.2018, 23:27
Юрий, я не пойму, что Вы хотите доказать? В чем убедить?

vkl
26.01.2018, 23:28
Так как большинство садоводов зимой сидит в городских теплых квартирах, а не ночует на дачах, то и судят о температуре по своим городским термометрам. А в городе зимой, в среднем, градуса на 3...4 теплее, чем в пригороде. А по сравнению с отдельными местами в низинах, в дальнем пригороде, разница может достигать и 10-ти градусов. Вот и получается, что сам г. Харьков может соответствовать границе зон 5 и 6, как на первой карте, но пригород- это однозначно зона 5а.
Да и самом городе в зависимости от района температура может заметно отличаться. Так, например сегодняшная ночь была в Харькове, пока, самой холодной. Официально- минус 18,5. Но живущие в центре фиксировали минус 15, а на Северной Салтовке- минус 21.

Gusenitsa
26.01.2018, 23:37
.... Но живущие в центре фиксировали минус 15....
В районе Госпрома сегодня в 7:00 было -18! :wink:

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 23:31 ----------

....то территория США с более холодным климатом больше Украины в несколько раз.
Вспомнилась присказка с наполовину пустым стаканом! :D
Только у одного наполовину пустой стакан, а у другого - ведро! Разница есть?

Юрий-67
26.01.2018, 23:56
Я заглянул в новую темку "на огонек" и просто указал, что разница между климат.зонами морозостойкости Украины и США не такая уж и большая, если не считать, что в Украине нет Калифорнии и Гаваев:D. А также, что зачастую садоводы, не владеющие иностранными языками, в своих умозаключениях полагаются только на зачастую недостоверную (устаревшую, в данном случае) информацию русскоязычных сайтов.

Я предоставил альтернативную информацию, которой доверяю больше. Т.к. она совпадает с моими учетами и данными других садоводов в соседних регионах, которые я также тщательно анализирую.
При этом обращаю внимание, что номер зоны морозостойкости не является основным критерием морозостойкости растений. Сопутствующие факторы (влажность, температурные перепады и т.п.) приводят к тому, что в одной зоне в одном месте растения могут чувствовать себя вполне прилично, а в другом месте той же зоны морозостойкости (и при одинаковых температурах) могут жестоко страдать в локальных условиях местного климата. Это уже не говоря об агротехнике выращивания.

А все читающие вправе либо принять во внимание, либо остаться при своем мнении. У каждого свои грабли и свой градусник, тем более в таком вопросе, как выбор сортов. :friends:

ЗА сим и откланиваюсь из этой темки, возвращаясь в ежевичную :pardon:
Если что.... , я там:cool:

---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:53 ----------

Юрий, я не пойму, что Вы хотите доказать? В чем убедить?
Уже ответил.
Убеждать - не мое кредо.
Дал инфу - хотите пользуйтесь, хотите нет.:pardon:

Gusenitsa
27.01.2018, 00:00
...Дал инфу - хотите пользуйтесь, хотите нет.:pardon:
Спасибо, я предпочитаю верить более достоверным источникам и своему опыту.

Gusenitsa
27.01.2018, 01:45
Харьков, индекс 6100:
Максимальная зона выносливости растений для вашего почтового индекса - 5.
Минимальная зона выносливости для вашего почтового индекса - 4.
Отсюда для владеющих иностранными языками:
Определитель зон по индексу (http://www.songsparrow.com/catalog/plantzone.cfm)

---------- Post added at 01:45 ---------- Previous post was at 01:37 ----------

И для сравнения вся Европа для тех, кто не хочет пользоваться устаревшими данными.
Зоны USDA Европы:
http://i.piccy.info/i9/b3fd96f51874c13b3394a86b80416687/1484043094/11885/1032913/Europe_map_USDA1_240.jpg (http://piccy.info/view3/10719836/0be2e38401095cc91ee632c06fdf648c/)

Юрий-67
27.01.2018, 11:03
Харьков, индекс 6100:
Максимальная зона выносливости растений для вашего почтового индекса - 5.
Минимальная зона выносливости для вашего почтового индекса - 4.



:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Почтовый индекс Харькова по карте США. :good::good: Боюсь, что в USDA -Минсельхоз США - даже не догадываются о том как выглядит почт.индекс Харькова и где это.
Зимбабвийский не пробовали?

Gusenitsa
27.01.2018, 11:27
:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Почтовый индекс Харькова по карте США. :good::good: Боюсь, что в USDA -Минсельхоз США - даже не догадываются о том как выглядит почт.индекс Харькова и где это.
Зимбабвийский не пробовали?
Юрий, то мне показалось или Вы действительно не знаете, как далеко ушли технологии? :oops: :D
Хотя можете попробовать для своего индекса, это совсем не сложно! :pardon:

---------- Post added at 11:27 ---------- Previous post was at 11:20 ----------

61000

The maximum plant hardiness zone for your zip code is 5.
The minimum plant hardiness zone for your zip code is 4.

desatka
27.01.2018, 11:43
Боюсь, что в USDA -Минсельхоз США - даже не догадываются о том как выглядит почт.индекс Харькова и где это.
Зимбабвийский не пробовали?

Зря глупо смеётесь. Ещё в 1996 году представительство USAID собирало архивные данные по агро-развитию украинских областей за последние 100 лет в обмен на бесплатную поставку компьютерных классов. А снять климатические данные со спутника очень просто. Они мониторятся в реальном масштабе времени по всему земному шару постоянно. Вам прогноз погоды синицы приносят?

Вы из какой пещеры вылези?

Юрий-67
27.01.2018, 12:22
Зря глупо смеётесь. Ещё в 1996 году представительство USAID собирало архивные данные по агро-развитию украинских областей за последние 100 лет в обмен на бесплатную поставку компьютерных классов. А снять климатические данные со спутника очень просто. Они мониторятся в реальном масштабе времени по всему земному шару постоянно. Вам прогноз погоды синицы приносят?

Вы из какой пещеры вылези?

Потому что любой инструмент должен прикладываться к серому веществу.
Представлен довольно приблизительной точности программный продукт (о чем указано в примечании) неизвестно какой компанией из США и для США.
В США пятизначные коды - почт. индексы.
С какой радости мне полагать, что при введении индекса глав.отделения Киева 01001 мне полагать, что я получу данные по Киеву, если такой же код принадлежит штату Массачусетс? Конено это данные по соотв.региону США.

Или почему бы мне с таким же успехом не предположить, что при введении кода Харькова 61000 я не получу данные по Турции, где тоже 5-значный индекс и такой код принадлежт Трабзону? Чем турок, вводящий такие циферки и надеющийся получить данные для себя, отличается от вас? Да ничем. Он получит такую же хрень.

Из какой вы пещеры вылезли, если думаете, что наГУГЛив какую-то хрень в Инете, не понимая языка и как это работает, можно подгонять под свое видение. С таким же успехом у нас "народ" подгоняет и законы под себя.

Вы сначала найдите данные авторитетного источника США, где прямо указываются населенные пункты Украины, вот тогда вы можете надеяться на достоверность.
Что касается тех данных, которые взяли в Украине, то, как говорил ранее, там нет ничего серьезного или достоверного по обсуждаемому вопросу за последние 30 лет.
Их данные, а здесь вы правы, лучше, полнее и достовернее, но найти их не так уж просто. О чем и говорит присущее здесь заблуждение и использование сомнительных данных.

desatka
27.01.2018, 12:57
С какой радости мне полагать, что при введении индекса глав.отделения Киева 01001 мне полагать, что я получу данные по Киеву

Потому, что ваш IP адрес соответствует не только стране физического пребывания, но и адресу в городе, а значит почтовому отделению. А если вы заходите с смартфона, то он выдаёт поисковой системе координаты вашей геолокации независимо от того заблокирована у вас геолокация или нет. Эти данные привязываются к ближайшему почтовому отделению как к опорной точке.

Сами почтовые коды в системе слежения имеют гораздо большую длинну и наполнены координатами и дополнительными данными, но пользователь видит и работает только с понятным ему почтовым кодом, всю остальную расшифровку делает программа.

Gusenitsa
27.01.2018, 13:06
.....В США пятизначные коды - почт. индексы.
С какой радости мне полагать....
Юрий, да не надо "с радости"! :D
Просто введите несколько ZIP-кодов для США.
Попробуйте, у Вас получится! :wink:
Я уже проверила. :pardon:

Юрий-67
27.01.2018, 13:45
Потому, что ваш IP адрес соответствует не только стране физического пребывания, но и адресу в городе, а значит почтовому отделению. А если вы заходите с смартфона, то он выдаёт поисковой системе координаты вашей геолокации независимо от того заблокирована у вас геолокация или нет. Эти данные привязываются к ближайшему почтовому отделению как к опорной точке.

Сами почтовые коды в системе слежения имеют гораздо большую длинну и наполнены координатами и дополнительными данными, но пользователь видит и работает только с понятным ему почтовым кодом, всю остальную расшифровку делает программа.

Фантазии.:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Это вам так хочется. Подгоняйте к своим хотелкам .... Успехов

П.С. Кстати, по моему индексу вообще данных нет. Видно почтальон не успевает подносить данные:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Хотя есть другая версия - в США просто нет такого индекса, как у меня. Но вторая версия вам не походит, не так ли?:wink:

Юрий-67
27.01.2018, 13:54
Юрий, да не надо "с радости"! :D
Просто введите несколько ZIP-кодов для США.
Попробуйте, у Вас получится! :wink:
Я уже проверила. :pardon:
По США вопросов у меня нет.
Но Харьков, Киев и Чернигов пока не в США :pardon:

Gusenitsa
27.01.2018, 15:03
....Хотя есть другая версия - в США просто нет такого индекса, как у меня. Но вторая версия вам не походит, не так ли?:wink:
В США нет таких ZIP-кодов, как в Харькове. Данные для моей зоны соответсвуют. Дальше что?
Если поиск не выдаёт данные для Вашего села, то введите код, известный Вам, для ближайшего крупного населенного пункта.
Пробуйте ещё, получится!

desatka
27.01.2018, 15:06
Хотя есть другая версия - в США просто нет такого индекса, как у меня.

У СЩА есть полная информация по нашей стране, включая вас и ваш участок. Не стройте иллюзий.

Юрий-67
27.01.2018, 20:35
У СЩА есть полная информация по нашей стране, включая вас и ваш участок. Не стройте иллюзий.
:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Я понял... американцы придут и все купят\захватят.

---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

В США нет таких ZIP-кодов, как в Харькове.

Сорри, но Код 61000, такой же как в Харькове, зарезервирован за штатом Иллинойс. Если почтовое отделение сейчас не функционирует, то от этого ничего не меняется. И таки да, не жаркий штат...
Честно, не понимаю, как можно зайти на сайт частного питомника в США где-то в глуши Висконсина, где предлагается найти на карте США свою зону, вставлять почтовый код Украины и верить в то, что чудо пришло....
Извините, но мне не понять.....
Вас устраивает, ваше право, но....:pardon:

Gusenitsa
27.01.2018, 20:53
:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:
Я понял... американцы придут и все купят\захватят....
Зря смеётесь! Украина весомый игрок на мировом с/х рынке.
Всё детально мониторится: и текущая погода, и прогноз на будущий урожай, и перспективы, и т.д. Без этого нельзя, если хочешь управлять ситуацией. Ради интереса погуляйте по официальному сайту Министерства с/х США: ipad.fas.usda.gov

Сорри, но Код 61000, такой же как в Харькове, зарезервирован за штатом Иллинойс. Если почтовое отделение сейчас не функционирует, то от этого ничего не меняется.
Да, здесь я была неправа, считая что ZIP-коды унифицированы в международном масштабе. Тот сайт нельзя использовать для определения зон в Украине.

Но это совсем не значит, что вариант зон USDA, предложенный Вами для Украины, соответствует действительности! :no: :pardon:

Юрий-67
27.01.2018, 21:31
Зря смеётесь! Украина весомый игрок на мировом с/х рынке.
Всё детально мониторится: и текущая погода, и прогноз на будущий урожай, и перспективы, и т.д. Без этого нельзя, если хочешь управлять ситуацией. Ради интереса погуляйте по официальному сайту Министерства с/х США: ipad.fas.usda.gov


Да, здесь я была неправа, считая что ZIP-коды унифицированы в международном масштабе. Тот сайт нельзя использовать для определения зон в Украине.

Но это совсем не значит, что вариант зон USDA, предложенный Вами для Украины, соответствует действительности! :no: :pardon:
Никогда в вас не сомневался. Это я и хотел услышать от вас.
Да, Украина игрок. Как минимум, я об этом слышал:wink:
Но частный сайт не имеет никакого отношения не имеет к базам и информ.гос.ресурсам США.
А ту карту я предложил не как догму, а как альтернативный вариант ибо нельзя тупо опираться на старые информ ресурсы. Идет глобальное потепление, несмотря на то, что некоторые и это отрицают. Климат меняется и старые карты для моей местности давно не работают. Нужно смотреть шире и правда где-то посредине. Кто нащупал это, научился ловить прогноз, тот и в плюсах.:friends::friends:

П.С. В каждом споре каждый находит что-то новое. Кто не находит, .... тот теряет.
Хороших урожаев. :Rose:

Therion
28.01.2018, 11:54
В США нет таких ZIP-кодов, как в Харькове. Данные для моей зоны соответсвуют. Дальше что?
Если поиск не выдаёт данные для Вашего села, то введите код, известный Вам, для ближайшего крупного населенного пункта.
Пробуйте ещё, получится!

Я конечно извиняюсь, но Кременчуг в тропиках...

39600

The maximum plant hardiness zone for your zip code is 8.
The minimum plant hardiness zone for your zip code is 8.

desatka
26.02.2018, 15:32
К разговорам об обширной 6-й зоне в Украине.

Сегодня утром в Житомирской области в селе Новая Рудня градусник показывал в 8 утра - 29

Интерент данные по Житомирской области на тот же день:
Gismeteo дал в таблице - 20
Rp5 -15
AccuWeather - 18

Юрий-67
26.02.2018, 16:49
К разговорам об обширной 6-й зоне в Украине.

Сегодня утром в Житомирской области в селе Новая Рудня градусник показывал в 8 утра - 29

Интерент данные по Житомирской области на тот же день:
Gismeteo дал в таблице - 20
Rp5 -15
AccuWeather - 18

Все может быть, как впрочем и неисправный градусник или влияние места его установки :wink:

"Понятие "температура воздуха" нуждается в некоторых пояснениях. В первую очередь речь идет о температуре воздуха у земной поверхности, под которой понимается температура, измеренная в метеорологической будке, причем резервуары термометров помещаются на высоте 2 м над поверхностью почвы. ....
Будку делают из дерева и окрашивают в белый цвет, ..... Будка должна обеспечивать и вентиляцию: мимо резервуаров термометров должен проходить воздух, не застаиваясь в будке. Для этого стенки будки делают в виде жалюзи, состоящих из отдельных планок. Планки расположены так, что лучи солнца не проникают в глубь будки, но воздух свободно циркулирует в ней. При прохождении воздуха между планками крупные турбулентные вихри дробятся и пульсации температуры внутри будки уменьшаются."
"Метеорология и климатология" С.П.Хромов, М.А.Петросянц

hatinka
26.02.2018, 19:45
Все может быть, как впрочем и неисправный градусник или влияние места его установкиРасскажу маленький прикол. На даче у нас есть кроме обычных градусников(которыми пользуется только старшее поколение), несколько разных метеостанций. Метеостанции клевые, показывают одно и то же все(если берем показатель именно температура).
Но есть сосед, который живет на дачах и как-бы он самый "мудрый", все, кто приезжает время от времени у него спрашивают что было на неделе, какие температуры, осадки, вообще новости.
Он любит рассказывать какие страшные минуса были ночью. Когда реально был ноль, у него -5, было +10, у него +5. И так уже несколько лет. У него любимая тема - заморозки) Я ему же говорила несколько раз, что у Вас поломан градусник, сместился относительно шкалы, и показывает стабильно ниже на 5С. Сверялись с метеостанцией-не верит ни в какую. У метеостанции есть режимы, когда можно посмотреть самую минимальную температуру за определенный период(например, прошлую ночь), а с градусником, можно один раз посмотреть и все. Считает, что у нас градусники и метеостанции не правильно работают, а у него градусник ого-го)
Он столько лет пользуется поломанной вещью, что не готов признать это...
Я привыкла. Но реально смешно)))

Бойківчанин
26.02.2018, 21:57
Все может быть, как впрочем и неисправный градусник или влияние места его установки :wink:

. ....
Будку делают из дерева и окрашивают в белый цвет, .....
"Метеорология и климатология" С.П.Хромов, М.А.Петросянц

Немає в мене будки і термометрів 2(два), і різні, і відстань між ними десь 50см.

Юрий-67
27.02.2018, 09:56
Немає в мене будки і термометрів 2(два), і різні, і відстань між ними десь 50см.

Я зимою взагалі практично не маю можливості робити власноручні заміри.
Але є перевірені "спеціально навчені люди" :crazy:, а один навіть з термометром в будці. Їх даними й користуюсь.:Yahoo!:
Хоча мене цікавлять лише "загрозливі" мінуси, їх тривалість і товщина снігового покрову для прогнозування успішності перезимовки вкритої спанбондом ожини.

desatka
01.10.2018, 18:43
Рассказываю про свой канадский персик Вулкан

https://c.radikal.ru/c14/1810/6e/a0a6edc7de93t.jpg (https://c.radikal.ru/c14/1810/6e/a0a6edc7de93.jpg)

Пережил 3 зимы и в этом году бурно заплодоносил :smile: На моём кисло-солёном грунте нарастает медленно, не болел.

При полном созревании (упал - значит созрел) имеет очень плотную мякоть, примерно такую, как мякоть не самой мягкой дыни. Не течёт, не очень сочный, косточка не отделяется :sad:. На мой вкус - слабо-сладкий без кислоты, на вкус другого дегустатора - нормально сладкий. Я слегка разочарована вкусом, но мысль о том, что эти плоды могут хорошо подойти для цукатов и компотов меня утешает.