PDA

Просмотр полной версии : От виртуального сада к реальному


telepatema
22.11.2017, 17:25
Всем привет. Я уже представилась в темке "Давайте знакомиться". Но так как эту тему планирую развивать и пополнять новыми идеями, проектами, садовыми познаниями ну и реализацией всего этого на практике, представлюсь коротко еще раз.

Меня зовут Наташа. У нас с мужем есть участок 40 соток под Киевом, которые мы благоразумно разделили пополам. Ну если вдруг мы непосильным трудом освоим 20 соток и у нас зачешутся руки еще на вторую половину...но думаю это вряд ли случится в ближайшие лет 30. Нам еще расплодиться предстоит ну и жить нужно успевать)

Мы построили комфортный одноэтажный дом и собираемся до Нового года 2018 переехать. Ну и естественно у нас грандиозные планы на ближайшую весну по освоению участка.

Участок у нас с небольшим склоном и мы пришли к решению разделить его на 2 яруса с перепадом высоты около 50-60 см. Сейчас проходят работы по завозу песка/земли и выравниванию уровней. Далее на перепаде ярусов мы построим подпорную стенку из бетона/бута.

Грунт у нас на участке песчаный, с залеганием грунтовых вод на уровне около 8 метров. Но мне кажется что меньше.

Садить мы будем декоративный сад, возможно со временем добавим единичные плодовые деревья.

Мы абсолютные профаны в земляных работах и вообще дети асфальта. Но желание огромно. Сейчас активно занимаемся штудированием литературы, интернета и освоением программ по проектированию.

http://i.piccy.info/i9/483592560ff6036c151a09de718138d6/1511363151/52043/1198866/Shema1_800.jpg (http://piccy.info/view3/11805561/f76943e0428cd57793ebe7608f87df5c/orig/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-22-15-05/i9-11805561/783x545-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-22-15-05/i9-11805561/783x545-r)

Вот что у нас в общих чертах сейчас получается:
Участок вытянутый с юго-востока (вход в дом) на северо-запад.
Перед входом в дом планируем устроить гравийный садик малого (относительно) ухода.
В следующем посте приблизительно обрисую что у нас на данный момент вырисовывается.
За домом терасса с дорожкой на нижний ярус и дорожкой в беседку (вход с верхнего яруса). С северной и северо-западной стороны в беседке будет глухая стена от ветра.
На северной, северо-западной стороне хотим разбить лесную зону как ветро-защиту и при этом участок останется освещаемым.
Прорисовали основную общую дорожку.

До весны планирую заполнять пустоты схемы растениями и клумбами.
В 2018 году хотим полностью или частично устроить гравийный садик перед входом в дом, посадить первые посадки в лесной зоне.

В последующих постах схемы и участки сада будут рассматриваться подробнее. До весны планирую завершить зонирование и "растирование". С весны планирую добавлять фотографии работ в саду.

Буду рада всем советам, предложениям, комментариям, критике, вопросам! :kiss:

telepatema
22.11.2017, 21:48
Первый этап проектирования нашего сада территория перед домом.
Частично это будет гравийный сад, выполняющий функцию прикрытия септика + малый уход + декоративность (мое мнение).

Данный вариант садика я подсмотрела в передаче "ландшафтные хитрости", в теме про песчаные грунты.

Потом долго рассматривала варианты хвойных клумб, присматривала и просматривала сорта растений с поверхностной корневой системой.

Потом долго ковырялась в программе, размещала и переразмещала растения.

Как планируем делать гравийный сад:
1. Снимем 40 см. песчаного грунта
2. Засыпем слой гравия
3. Засыпем 40 см. плодородного грунта
4. Укроем агроволокном
5. Высадим растения
6. Засыпем еще 1 слой гравия

Прошу, если кто видит в этой схеме ошибки или может дополнить ее дельным советом, поделитесь информацией.

На данный момент спланирована 1/3 участка перед входом. Потом схема будет дополняться.
http://i.piccy.info/i9/dd0d43793e31657d4e26d086300ca2cc/1511379303/47379/1198866/S1_500.jpg (http://piccy.info/view3/11806564/d08fc8a89cd8faf3ecf11974749f82fd/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-22-19-35/i9-11806564/500x331-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-22-19-35/i9-11806564/500x331-r)
Фото гравийного сада в разные сезоны (на сколько позволяет отобразить программа):
http://i.piccy.info/i9/76f43c3994219d8f96f882fc1b3f3aa8/1511379502/30167/1198866/May1_500.jpg (http://piccy.info/view3/11806576/60f0b03eef9ecf787d946204c8a44df7/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-22-19-38/i9-11806576/500x274-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-22-19-38/i9-11806576/500x274-r) (Май)
http://i.piccy.info/i9/86233dfb9bd6f79996d3e702d3f2a66c/1511379645/32184/1198866/Jul1_500.jpg (http://piccy.info/view3/11806583/6e96f237ee78aff5d8c699e7f83e65d1/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-22-19-40/i9-11806583/500x295-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-22-19-40/i9-11806583/500x295-r) (Июль)
http://i.piccy.info/i9/277d9f5d87c6afd05d3c87ba9c8a1f61/1511379601/32275/1198866/October1_500.jpg (http://piccy.info/view3/11806579/009628bc49ab22478cc9a993f70aeb28/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-22-19-40/i9-11806579/500x294-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-22-19-40/i9-11806579/500x294-r)(Октябрь)

Список растений (под взглядом бдительных форумчан мой список растений корректируется перед высадкой:
Барбарис Тунберга"Atropurpurea Nana"
Барбарис обыкновенный "Atropurpurea"
Виноград Вичи (до этого планировался Девичий)
Клен остролистный Crimson King
Ковыль вейниковый
Можжевельник Фитцера
Можжевельник казацкий
Осока Морроу
Роза гибридная "William Baffin"
Сагина шиловидная
Сосна горная "Mops"
Спирея японская Littlt Princess
Астильба гибридная "Federsee" (вычеркнута по причине водохлебства, ищет замену)

Уавжаемые профессионалы и владельцы данных растений, прислушаюсь к комментариям по данному списку. Возможно некоторые растения стоит заменить. Если у вас есть качественные саженцы и вы готовы предложить их по приемлемой цене буду рада договориться.

Отдельный разговор у меня по клену. Задала вопрос в ветке про клены. Но если у кого растет, расскажите как сажать его (в условиях песчаного грунта и окружении гравийнго сада) и по уходу. И "де взять не дорого",

Пожалуйста, комментируйте, оставляйте отзывы, не обделяйте вниманием!:kiss:

Ажен
22.11.2017, 22:16
девичий виноград выкидывайте - оно начнет забивать и возиться с ним - уж лучше сразу другое ( к стати по каким соображениям оно вам надо. вариант - плющ , направляемый бересклет, виноград вичи)?

астильба полив любит, а все остальное вроде как солнышко предпочитает (ни на чем не настаиваю, так, мысли вслух)

telepatema
22.11.2017, 23:16
девичий виноград выкидывайте - оно начнет забивать и возиться с ним - уж лучше сразу другое ( к стати по каким соображениям оно вам надо. вариант - плющ , направляемый бересклет, виноград вичи)?

астильба полив любит, а все остальное вроде как солнышко предпочитает (ни на чем не настаиваю, так, мысли вслух)

Девичий виноград планировался вдоль забор на заднем плане. Из-за красной листвы. Вроде не плохой фон должен получится. В том районе 2 канализационных люка под септики и больше там растить ничего не планируем. А зарастить нужно около 8 метров забора двухметрового.

Плющи посмотрела, красивые. Забор наш Потянет? Уход? Ну и красненьких нет (
Бересклет - очень понравился европейский. Гугл на запрос "направляемый бересклет" предложил "КПРФ про пенсии пенсионерам". Если гугл не в помощь то мы его точно направить не сможем ))))

Моя программа сказала что виноград вичи - это девичий виноград триостренный. Если он менее агрессивный то конечно заменю.

Астильба действительно любит воду. Заменю чем-то другим.
Цветы мелкие и акцентные я думаю уже со временем досаживать. Так что подождут пока...

ОГРОМНОЕ Спасибо! Очень благодарна вашему совету!

---------- Post added at 23:16 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

Ой, глянула я еще раз на этот вичи. Красота неописуемая. Поменяю таки девичий на вичи.

Лешик
23.11.2017, 01:04
У меня вопросик сразу: Вы рисуете в программе сами, или Вам уже кто-то помогал с планировкой?

Теперь по расположению построек: я, напр, не сторонница одиноко стоящих беседок (и далеко от дома). Не слишком удобно таскать туда-сюда подносы с едой, чайники, посуду и тд. А еще у Вас перепад высот и ступеньки. Практичнее разместить крытую и открытую террасу возле дома, а в глубине сада просто создать один-два небольших уголка для отдыха и уединения. Загляните в тему беседок на форуме, как раз осенью обсуждался этот вопрос, и приводились примеры более удачных решений.
Кроме того, беседка у Вас располагается с северной стороны участка, а значит все лето будет на солнцепеке, при нынешней жаре часов до 6 вечера пользоваться будет ею не слишком комфортно.

telepatema
23.11.2017, 10:30
У меня вопросик сразу: Вы рисуете в программе сами, или Вам уже кто-то помогал с планировкой?

Теперь по расположению построек: я, напр, не сторонница одиноко стоящих беседок (и далеко от дома). Не слишком удобно таскать туда-сюда подносы с едой, чайники, посуду и тд. А еще у Вас перепад высот и ступеньки. Практичнее разместить крытую и открытую террасу возле дома, а в глубине сада просто создать один-два небольших уголка для отдыха и уединения. Загляните в тему беседок на форуме, как раз осенью обсуждался этот вопрос, и приводились примеры более удачных решений.
Кроме того, беседка у Вас располагается с северной стороны участка, а значит все лето будет на солнцепеке, при нынешней жаре часов до 6 вечера пользоваться будет ею не слишком комфортно.

Спасибо, обязательно пойду в беседки.
Участок сама рисую и планирую.

Я долго таскала туду-сюда беседку пока не нашли ей места. Направление выбрано не случайно. И уже залит фундамент.

1. Беседка самодостаточная с кухонным углом, шкафами, большим камином (мы отказались от камина в доме), со стороны леска будет вход в санузел и коморку для садового инвентаря. Со временем планируется раздвижное остекление. Чтоб в зимние праздники можно было проводить время у камина с видом на сад.

2. С северо-востока за беседкой у соседей курочки и 2 недостроя. Стена беседки будет глухой и закрывающей всю красоту при этом будет вид на участок и красивые закаты (с юго-запада наш второй пустой участок, а на западе никаких застроек). И с севера - северо-запада ветра холодные задувать не будут.

3. В беседку (она на высоком фундаменте) вход с верхнего яруса без ступеней. А в сад (нижний ярус) выход по ступеням. Таким образом и обзор с беседки отличный и решен вопрос таящего снега.

4. Солнце в беседку это конечно проблема и мы над ней долго затылки чесали. Но решили посадить что-то с красивой кроной и быстро-растущее. Пока это волшебное дереве в статусе "что-то".

Такие вот пироги и такая вот беседка )))

Лешик
23.11.2017, 11:21
Быстрорастущее, красивое, с большой кроной, дающее тень на всю беседку...

Дерево, и возможно не одно. Лучше лиственное, чтобы в холодное время года не давало эту самую тень. Правда, надо хорошо рассчитать, где его (их) воткнуть, чтобы они не загораживали вид из дома на участок и беседку.

Можно сделать так: метрах в 3-4 от углов беседки (тех, кот смотрят внутрь участка) посадить по дереву и поддержать нижним ярусом. Напр., возле дальнего угла что-то повыше (типа берёзы, она и растёт быстро), а возле ближнего к дому - пониже - напр, рябина.
Сложно советовать точнее без понимания того, что Вы в принципе хотите от участка и Ваших предпочтений по стилю, растениям, образу жизни

---------- Post added at 11:21 ---------- Previous post was at 11:06 ----------

Про туалет и хозблок рядом с беседкой.

Не знаю, какой именно туалет Вы будете строить, но даже если с септиком и нормальным унитазом/сливом, не уверена, что такому сооружению место рядом с территорией отдыха. и зачем Вам ещё один туалет? И вообще, зачем туалет на участке? В доме мало? Это просто стереотипы из советского прошлого

Хозблок для такого участка дб большим. Считайте сами, сколько техники, инструментов и просто полезностей там надо будет хранить. Думаю, что м 4х6, не меньше. И рядом с хозблоком всегда будет неопрятно, се ля ви. Разместите его рядом с гаражом/местом стоянки авто и прикройте вид на него со стороны беседки какими-нибудь кустами (бузина, калина, и тд). Или перенесите в конец участка.

Не загромождайте место для отдыха техническими помещениями

Марлена
23.11.2017, 11:23
У нас черешня растет. Как раз беседку накрывает, наверное Чкалов. Сажали не мы, бывшие хозяева. С крыши беседки ягоды собирала с верхних веток, не все достала. Будем немного опускать крону. Но функцию зонта выполняет неплохо. Под деревом газончик. Упавшие плоды "растворяются", и при нашей сухости не прорастают. Интересно, у кого-то черешни всходят?
Фото сделаю, как поеду на дачу.

melusina
23.11.2017, 12:53
Наташа-здравствуйте-у нас очень похожие участки-в зеркальном отображении-25 соток-дом такого же размера-земля супесь-только у нас жарче-обустраиваемся уже 6 лет-с астильбами простилась -водохлебы сразу не рассматриваются-по гравийному саду-прекрасный набор-да-и залегание вод-такое же-клен по-моему-не на месте-очень большой-будет мешать и зрительно выпадает-не соразмерен с садиком-к хвойникам клен хорош-есть привитые-они ниже-посмотрите у Олега Баера-нереализованная идея-не хотите- пруд возле дома-у соседейкоровник близко-есть маленький пруд в огороде-благо для всяких зверушек и птичек и влага хороша- по прорастанию-был газон из абрикос-обалденно- успехов вам-для начала вы все очень хорошо представляете

telepatema
23.11.2017, 14:11
Напр., возле дальнего угла что-то повыше (типа берёзы, она и растёт быстро), а возле ближнего к дому - пониже - напр, рябина.
Сложно советовать точнее без понимания того, что Вы в принципе хотите от участка и Ваших предпочтений по стилю, растениям, образу жизни[COLOR="Silver"]

Березы, рябины прекрасно вписываются в наш образ жизни и восприятия, учитывая что весь северный - северо-западный угол мы планируем засадить березами и сосновыми. В нашей местности их много, растут хорошо.

Про туалет и хозблок рядом с беседкой.


Дело в том что санузел и хозблок находятся прямо в беседке. Это не отдельное сооружение. Вся канализационная и водяная система в беседку уже подведены. Очень удобно не бежать каждый раз в дом, а просто "сходить за уголок".

Так же за забором имеется хоздворик размером около 12*7, там, возможно со временем поставим спец. сарай. Пока на все хотелки кошелек не растягивается.

Вот картинка:
http://i.piccy.info/i9/9cb1510a8edb1b582c3bcdfbcae62d87/1511437606/22622/1198866/Bes1_500.jpg (http://piccy.info/view3/11808395/c52e08f05d715d145feca42f91831574/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-23-11-46/i9-11808395/500x253-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-23-11-46/i9-11808395/500x253-r)

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 13:47 ----------

У нас черешня растет. Как раз беседку накрывает, наверное Чкалов. Сажали не мы, бывшие хозяева. С крыши беседки ягоды собирала с верхних веток, не все достала. Будем немного опускать крону. Но функцию зонта выполняет неплохо. Под деревом газончик. Упавшие плоды "растворяются", и при нашей сухости не прорастают. Интересно, у кого-то черешни всходят?
Фото сделаю, как поеду на дачу.

У родителей на даче Чкалов накрывает беседку. Это мега классная черешня. Сначала не хотела расти, родители пригрозили вырубкой и ветка "с палец толщиной" за 5 лет превратилась в огромное прекрасно плодоносящее дерево. Просто символ дачи.

Но у родителей грунты просто невероятно качественные для плодоносящих. Виноградные гроздья по 3 кг и очень обильно. Персики больше ладони и в больших количествах. Все ветки подперты, все ломится от урожаев начиная с первого года посадки. Такое редко встретишь в Киевской области.

По этой причине мы отказались от посадки плодовых на своем участке. Может со временем что-то и посадим. Но пока не успеваем съедать и раздавать то что выросло. Выложу обязательно фотографии ихнего сада. Где даже тонкая веточка пытается плодоносить.

---------- Post added at 14:11 ---------- Previous post was at 14:01 ----------

Наташа-здравствуйте-у нас очень похожие участки-в зеркальном отображении-25 соток-дом такого же размера-земля супесь-только у нас жарче-обустраиваемся уже 6 лет-с астильбами простилась -водохлебы сразу не рассматриваются-по гравийному саду-прекрасный набор-да-и залегание вод-такое же-клен по-моему-не на месте-очень большой-будет мешать и зрительно выпадает-не соразмерен с садиком-к хвойникам клен хорош-есть привитые-они ниже-посмотрите у Олега Баера-нереализованная идея-не хотите- пруд возле дома-у соседейкоровник близко-есть маленький пруд в огороде-благо для всяких зверушек и птичек и влага хороша- по прорастанию-был газон из абрикос-обалденно- успехов вам-для начала вы все очень хорошо представляете

Вот очень мне хочется возле калитки посадить клен. Прямо вижу его там. И хочется чтоб красный был. темке про клены задала вопрос. Рассматриваю варианты замены. Спасибо за наводку.

Мы планируем сделать систему автополива, и газон, но не перед домом, а за ним. Пруд очень очень хочу, какой-то в лесном стиле как раз в центре участка там где круговая дорожка, чтоб он вписывался в задний план-лесок. Но это предварительно. Когда начинаешь размещать всю эту красоту в программе, взгляд часто меняется.

Спасибо вам, хорошего роста вашему саду и быстрой реализации всех хотелок )

doberR
23.11.2017, 18:32
Оч понравилось как Вы подошли к организации пространства на участке. Сбычи мечт)))
Поучаствую в обсуждении.
Туалет вне дома -ДА. Даже принимая во внимание то, что для ухода за участком будут привлекаться помощники, которым ничего человеческое не чуждо... А уж детишки в размере небольшого стада!..
Как и Вы, имею на участке лесок из сосен-можжевельников и берез. У мну их 5 видов - все, что были у "Батьківа сада" 5 лет назад. Учитывайте, что березы - водохлебы, мой уровень грунтовых вод их напоит. Впрочем, Гнидын . Если внизу -
наверное сравним с моим (Вишенки).И осенью! золотое пятно на участке, красиво!..
Клен у входа.Листопадное над хвойными. Садовый пылесос уже купили?.. Малоуходности не получится. С другой стороны - "хочу хуже чем болит"))), а уход нужен всему.
Гараздів!

Ажен
23.11.2017, 20:42
[QUOTE=telepatema;

Вот очень мне хочется возле калитки посадить клен. [/QUOTE]

ну.. можно сыграть на эффекте от бузины (они и желтолистые и краснолистые и рассеченнолистые сейчас имеются) и растут пошустрее, и к обрезке нормально относятся... еще скумпия весьма декоративно-красная есть...

про березы - так они тоже водохлебы еще те.. если грунты позволяют - то оно да, я почему-то про орех подумала.. вот уж где крона раскинется (если мороз не побьет)

подход к теме -очень правильный. На форуме уже было такое - вопросы и ответы по размещению, целесообразности и т д ... увы, ссыль не дам, но точно оно есть - и там много хороших советов.

Zaja
23.11.2017, 22:18
Гляньте в сторону фундуков. Среди них есть и "красные". И очень красивы и без листвы с осени до весны с сережками. И летом листва интересная. И орехи лишними не бывают.

irina s
23.11.2017, 22:53
По поводу вашего гравийного садика. Возник вопрос: зачем на песчаный грунт класть гравийную подушку? Ну если глина - для дренажа. А песок и так воду пропускает. Я бы убрала этот слой. К растениям можно было бы добавить юкку, лаванду,что-то еще из цветущих многолетников, может седумы высокорослые. Туалет в саду, по моему мнению- необходим! Большие компании, дети, какие-то приходящие рабочие, грязные ноги- и все в дом:evil: Очень часто, бывая на чужих участках, сталкиваюсь с этой небольшой, но неудобной проблемкой. А как будет выглядеть ваша беседка? Я очень люблю глицинию и как-то использовала ее для прикрытия от солнца дачного домика. Без особых затей, была сварена решетка из арматуры, запущены две лианы. Прошло пару лет и теперь, особенно весной, выглядит шикарно. Но на предмет опоры и конфигурации можно пофантазировать. Арки, зонтики и т.п. А вообще вы большие молодцы- разработана правильная стратегия. Удачи!:friends:

telepatema
24.11.2017, 00:25
Как и Вы, имею на участке лесок из сосен-можжевельников и берез. У мну их 5 видов - все, что были у "Батьківа сада" 5 лет назад. Учитывайте, что березы - водохлебы, мой уровень грунтовых вод их напоит. Впрочем, Гнидын . Если внизу -
наверное сравним с моим (Вишенки).И осенью! золотое пятно на участке, красиво!..
Клен у входа.Листопадное над хвойными. Садовый пылесос уже купили?.. Малоуходности не получится. С другой стороны - "хочу хуже чем болит"))), а уход нужен всему.
Гараздів!

Спасибо за комментарий, привет соседям из Вишенок. Участок в низине. Каждый раз по дороге присматриваюсь к местной флоре и вырисовываю посадки "под местность". Березы и хвойные вроде прекрасно себя чувствуют. Вот думаю на них и построю лесок.

Не стремлюсь к экзотам, не стремлюсь к грядкам. Стремлюсь к гармонии в окружающей природе... Так сказать СОЗЕРЦАТЬ И ПОСТИГАТЬ. Гармония не может быть выдернута из обстановки. И участок должен быть сопоставим с местностью, хоть частично .Ну и понятное дело прикладывать к этому руку (созерцание не подразумевает бесконечное созерцание в землю в позе "зю".

Садовый пылесос, с точки зрения теоретика, вещь необходимая. На практике пока не знаю, наверное купим когда деревья метра хоть по 3-4 будут.
Снова про клен - Вот я думаю когда 10 растений малоуходных, а одно уходное.... то это как капля в море. Другое дело когда наоборот.

Спасибо!

---------- Post added 24.11.2017 at 00:03 ---------- Previous post was 23.11.2017 at 23:55 ----------

ну.. можно сыграть на эффекте от бузины (они и желтолистые и краснолистые и рассеченнолистые сейчас имеются) и растут пошустрее, и к обрезке нормально относятся... еще скумпия весьма декоративно-красная есть...

про березы - так они тоже водохлебы еще те.. если грунты позволяют - то оно да, я почему-то про орех подумала.. вот уж где крона раскинется (если мороз не побьет)

подход к теме -очень правильный. На форуме уже было такое - вопросы и ответы по размещению, целесообразности и т д ... увы, ссыль не дам, но точно оно есть - и там много хороших советов.

Вот и моя мама все говорит - "Наташа, присмотрись к бузине, чудо, а не растение". И я присматриваюсь и хочу ))) Но где-то в другом месте участка)
Скумпия - прекрасна. Просто розовая пена счастья. Тоже выберу ей место, если подойдет по уходу. Почитаю еще.

Березы и сосновые планируются в посадка нижнего яруса там ближе грунтовые воды. Вся местность окружена березами и сосновыми дикого произростания.

Спасибо за совет. Галочка на бузине и скумпиях ;)

---------- Post added at 00:11 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

Гляньте в сторону фундуков. Среди них есть и "красные". И очень красивы и без листвы с осени до весны с сережками. И летом листва интересная. И орехи лишними не бывают.

Фундук и прочие "лесные" пока откладываются на второй -третий этап засадки лесной зоны. Фундук с детства готова поглощать килограммами, но вот что-то про уход слышала сомнительное.

Моя розовая, и чувствую, невоплотимая мечта КЕДР. Ну готова на любые жертвы и уход ради красоты и заветных орешков. Муж просто ест салатики с ними молча, с загадочной улыбкой, и потом добрый такой весь вечер )))) Я испытываю приблизительно те же гурманские чувства. Где то выше я писала что не фанат экзотов.... Хочу КЕДР!

Спасибо за мысли об орешках)))

---------- Post added at 00:25 ---------- Previous post was at 00:11 ----------

По поводу вашего гравийного садика. Возник вопрос: зачем на песчаный грунт класть гравийную подушку? Ну если глина - для дренажа. А песок и так воду пропускает. Я бы убрала этот слой. К растениям можно было бы добавить юкку, лаванду,что-то еще из цветущих многолетников, может седумы высокорослые.

А как будет выглядеть ваша беседка? Я очень люблю глицинию и как-то использовала ее для прикрытия от солнца дачного домика. Без особых затей, была сварена решетка из арматуры, запущены две лианы. Прошло пару лет и теперь, особенно весной, выглядит шикарно. Но на предмет опоры и конфигурации можно пофантазировать. Арки, зонтики и т.п. А вообще вы большие молодцы- разработана правильная стратегия. Удачи!:friends:

Добрый вечер. Гравийную подушку я увидела в передаче. Там описывался способ посадки хвойных на песчаных грунтах. Как чайник, я сразу поверила в предложенный вариант и увидела результат. Но я просила так же "помощи зала" в данном процессе. Я так поняла что здесь слой гравия служит как раз барьером для полного ухода воды. Наши соседи жалуются что у них "вода как в песок" - сколько не поливай все в никуда.

Лавандовые ароматные дорожки прямо всегда рисовала в воображении. Любимые цветы. Это из разряда "маст хэв". Гравийный сад подходит для них идеально, но в данном случае не по цветовой гамме. Когда переключусь на центральную клумбу и за "парковкой" обязательно хочу сделать переход цветов и вписать лаванду. Юкка у меня пока квартирная, ростом около меня 170 см. на лето буду выставлять в сад. Седумы и прочие малые декоративники на год 2019, что привыкнуть к "базе" и понять каких цветов и акцентов ей не хватает. Боюсь сразу всего насадить. Ландшафтного дизайнера пока не планируем.

Я прочитала всю длинную тему про глицинии на этом форуме и уже знаю про них все))) и такие они красивые, и такие тяжелые, и так мне страшно за беседку. Это первое растение которое я хотела и которое перехотела после прочтения ветки. Это не для садоводов первогодок - факт. Может потом.

Спасибо за отзыв о планировке. Если я не иду в магазин со списком я скупаю все подряд. Так и в саду. Мне нужно до весны составить план иначе куплю всего "красивого" и посажу "кажется здесь". Ну выйдет из этого понятно что )))

Pixie
24.11.2017, 00:52
я абсолютно не спец, але питала влітку в Білій Церкві в Олександрії за кедр, теж дуже хотіла. Тамошній спеціаліст сказала що той самий справжній кедр у нас не росте. Чи росте але дуже погано - буде рости довго, тяжко і навряд чи діждетесь горішків. Росте гарно якась дуже схожа сосна кедровоподібна, але це тільки для краси, не для горішків. Не знаю чи це так, за що купила... :pardon:
Хоча кедр у них був, але мене відрадили його купувати

telepatema
24.11.2017, 01:03
я абсолютно не спец, але питала влітку в Білій Церкві в Олександрії за кедр, теж дуже хотіла. Тамошній спеціаліст сказала що той самий справжній кедр у нас не росте. Чи росте але дуже погано - буде рости довго, тяжко і навряд чи діждетесь горішків. Росте гарно якась дуже схожа сосна кедровоподібна, але це тільки для краси, не для горішків. Не знаю чи це так, за що купила... :pardon:
Хоча кедр у них був, але мене відрадили його купувати

Каждый садовод должен наступить на грабли собственного тщеславия. "У соседа не растет, а у меня будет!" ))))

Вот меня кедр прям муляет) вот пока не пропадет 3 штуки не поверю)))

Ажен
24.11.2017, 09:50
про кедр: если брать махонькую малявку в питомнике (лесоводстве, ботасду хоть Киева хоть Белой Церкви -- то шанс есть). Знаю про районированые разновидности (или сорта) кедра. Сразу же под него закопать шарик инициатора, ну и поливать раз в неделю (наверное хотя бы). Инициатор даст подкормку и отпугнет желающих сгрызть корешки, полив обязателен для приживления... как-то так. Но да, про орешки - это лет так эдак через .....-дцать. Есть личный опыт. один корешок был сожран личинкой майского жука, воторой выжил. в этот год дал хороший прирост. на сейчас саженцу года три-четыре. было дело - чуть не сгорел, миновало. И наверное из разряда - шоб було краще як у сусида...

irina s
24.11.2017, 10:23
У нас кедр может расти по крайней мере, парень, у которого я беру хвойные ( доверяю, знаю не один год), выращивает, но плодоносить он будет не скоро. Видела на участке в Ив.Франковской области дерево примерно 1,8 высотой- красивое, но шишек пока не давало.

---------- Post added at 10:23 ---------- Previous post was at 10:20 ----------

Насколько я знаю, в песчаной почве для удержания влаги делают глиняный замок, а в глинистой- наоборот- гравийную подушку. Вода через гравий уходит еще лучше, чем через песок. Советую поэкспериментировать, прежде чем делать целый участок.:bye:

Zaja
24.11.2017, 10:29
У меня есть кедр корейский, растет. Очень красивый. Покупала череночком. Несколько лет сидел в горшке. Зимовал в спец погребе. Уже несколько лет в открытом грунте радует меня и моего мужа, всех наших друзей и знакомых. Пока без проблем.
На счет фундуков была только одна проблема в свое время. Сейчас это не припятствие. Условия сада, конечно другие. Но концепция схожа. Тогда было очень тяжело достать сортовые саженцы. Садовых торговых организаций было немного. Мало кто из них работал с высылкой по почте. С самими фундуками (из моей и практики друзей) может стать препятствием:
1 -- пересорт и
2 -- некачественный саженец, почти без корня.
Но и эти черенки без корня иногда удавалось выходить. Других подводных камней с фундуками не знаю. В плодоношение не сразу вступают, поэтому посадку с ними лучше не откладывать.

telepatema
24.11.2017, 11:41
про кедр: если брать махонькую малявку в питомнике (лесоводстве, ботасду хоть Киева хоть Белой Церкви -- то шанс есть). Знаю про районированые разновидности (или сорта) кедра. Сразу же под него закопать шарик инициатора, ну и поливать раз в неделю (наверное хотя бы). Инициатор даст подкормку и отпугнет желающих сгрызть корешки, полив обязателен для приживления... как-то так. Но да, про орешки - это лет так эдак через .....-дцать. Есть личный опыт. один корешок был сожран личинкой майского жука, воторой выжил. в этот год дал хороший прирост. на сейчас саженцу года три-четыре. было дело - чуть не сгорел, миновало. И наверное из разряда - шоб було краще як у сусида...

Спасибо. Пробовать буду однозначно. Даже без орешков дерево очень красивое

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

У нас кедр может расти по крайней мере, парень, у которого я беру хвойные ( доверяю, знаю не один год), выращивает

---------- Post added at 10:23 ---------- Previous post was at 10:20 ----------

Насколько я знаю, в песчаной почве для удержания влаги делают глиняный замок, а в глинистой- наоборот- гравийную подушку. Вода через гравий уходит еще лучше, чем через песок. Советую поэкспериментировать, прежде чем делать целый участок.:bye:

У него можно покупать почтой или только непосредственно? Я бы заказала.

Весной будем экспериментировать с грунтами, ну и подчитаю еще. Спасибо за дельный совет

---------- Post added at 11:41 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

С самими фундуками (из моей и практики друзей) может стать препятствием:
1 -- пересорт и
2 -- некачественный саженец, почти без корня.
Но и эти черенки без корня иногда удавалось выходить. Других подводных камней с фундуками не знаю. В плодоношение не сразу вступают, поэтому посадку с ними лучше не откладывать.

Буду присматриваться к орешкам. Спасибо

Zaja
24.11.2017, 14:44
О кедре корейском написала, что растет без проблем, как опыт с родственной, но более теплолюбивой и сложной в этом плане культурой.
Кедр сибирский или дальневосточный тоже очень хочу. Последних даже орешки садила. Не взошли. Потом узнала, как получают эти орешки и поняла, что нужно быть чудотворцем, чтоб они проросли. Орешки кедра на еду и на семена -- это очень разные орешки. На еду собирают шишки примерно в это время или немного пораньше осенью. Кедровые орехи в шишках еще очень крепко держатся. И сами шишки очень смолистые. Что бы достать орехи, шишки бросают в огонь, смола сгорает, а сами шишки раскрываются. Орехи после этого легко выпадают из шишек. Их можно только съесть. Садить без толку. Зародыши кедров погибают в огне. Что бы посадить кедр нужна целая непаленая шишка с орехами. Но такую очень тяжело достать. С ними никто не хочет возиться. Они пачкаются смолой. Купить саженец, наверно возможно. Нужно только поискать.

telepatema
24.11.2017, 21:17
О кедре корейском написала, что растет без проблем, как опыт с родственной, но более теплолюбивой и сложной в этом плане культурой.
Кедр сибирский или дальневосточный тоже очень хочу. Последних даже орешки садила.

Вот я и смотрю в сторону кедра сибирского. Морозостойкий, простой, красивый. Буду искать.

Zaja
24.11.2017, 21:20
Как по мне дальневосточные подвиды сибирского кедра еще более привлекательные.

irina s
24.11.2017, 22:06
Сегодня разговаривала на тему кедра с местным специалистом по хвойным. Оказывается, есть еще американские сорта кедровой сосны, орешки тоже съедобные. Кедр сибирский начинает плодоношение лет с 18-20. Для того, чтобы сократить этот срок, на сеянец прививают уже вызревшую ветку, тогда реально можно через пару лет попробовать орехи собственного урожая. Только такой саженец стоит намного дороже . Упоминались еще какие-то сорта, не запомнила (:oops:).

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:02 ----------

Да, и еще, по поводу сбора орехов в Сибири. У меня живет двоюродная сестра в Петровск-Забайкальске, Читинской обл. России, все детство она присылала нам посылки с кедровыми орехами, среди них были вложены целые шишки. Орехи были свежие, мы их жарили иногда- вкус менялся. И шишки просто лущили.:bye:

Еена
28.11.2017, 06:18
Не отбрасывайте фундуки. И красиво и полезно, относительно малоуходно. Только конкуренция с белками.

Zaja
28.11.2017, 10:40
На вашем песке хороша будет облепиха. Только бы посадить сразу сортовую, крупноплодную и безшипую, а главное -- самоплодную. Дерево очень красивое, с интересной листвой и вкусными полезными ягодами. Может стать центром очень хорошей садовой композиции.

irina s
28.11.2017, 12:20
Я в прошлом году на заказе делала посадку из деревьев-кустарников со съедобными ягодами. Нужно было сделать стеночку вдоль забора . Хвоя была с другой стороны, а эту полоску длиной ок.20 м. отсадила всплошную, с учетом размеров растений. По памяти: калина, барбарис тунберга( условно съедобный), арония, смородина золотистая, ирга, гуми, кизил, калина канадская ( черные съедобные ягоды) и дальше повторение. Не ручаюсь за порядок, может что-то пропустила. Земля отбита от газона, засыпана корой, полянками засажена ремонтантная земляника. Фото показать не могу- осень, все без листьев, разобрать трудно. Да, заканчивает посадку- в углу, какой-то сорт черемухи, не очень высокий. :bye:

Zaja
28.11.2017, 12:49
Да, да. Весь этот список растений очень хорошо впишется в идею природного лесного малоуходного сада. И, конечно, добавить и хорошую яблоньку мелкоплодную, можно краснолистную, рябину сортовую. Из невысокого подлеска – годжи, шиповники, морщинистые или канадские розы, пироканты, снежноягодники.

irina s
28.11.2017, 16:07
Пироканту и снежноягодник я бы в этой группе не использовала, чтобы их плоды не перепутали со съедобными ягодами. :bye:

Zaja
28.11.2017, 16:18
Не съедобны, но сейчас, когда мало красок в саду, очень красивы.

irina s
28.11.2017, 16:58
У меня была несколько другая идея. И если не все члены семьи достаточно разбираются в растениях, а особенно, если присутствуют дети, то лучше такие посадки не смешивать. ИМХО.:bye:

Zaja
28.11.2017, 17:09
Эти растения не ядовиты, к тому же не отличаются приятным или сладким вкусом. На вкус они как вата. Поэтому они не опасны. Смешивать такие посадки можно. Даже если неопытный взрослый или ребенок сорвут эти ягодки, то точно есть их не будут. Разве попробуют и выплюнут.
А птицы другое дело. Может они поселятся в саду и, тогда будет меньше насекомых-вредителей.

irina s
28.11.2017, 17:36
Я не утверждаю, что нельзя смешивать, каждый сажает как и что считает нужным. И если вы мне рассказываете о снежноягоднике или пираканте, то я достаточно знакома с этими растениями. Но в моей концепции участка, они не вписаны. Ваш взгляд- это уже другая история.

natabu
28.11.2017, 22:50
У меня есть кедр корейский, растет.

Кедр, или сосна кедровая? :oops:

---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:49 ----------

Вот я и смотрю в сторону кедра сибирского.

Или сосны? :oops:

Tasedu
29.11.2017, 15:08
У меня тоже песчаный участок в Полтавской области, автополива нет и многие растения очень страдают от недостатка влаги ( даже немногие дожди обходят нашу местность стороной ). Рябины и клены не растут, исключение клён Гиннала и клён степной.Но если у вас будет полив и подкормки, то сажать можно многое. К уже названным кустарникам добавила бы иргу ( ягодки вкусные и листва красивая осенью) и тамарикс - он и без полива на песке выживет, также красивы и разнообразны Чубушники , и достаточно неприхотливы.

telepatema
29.11.2017, 16:28
Всем спасибо за отзывы и дискуссию по ягодным. Очень полезно почитать. Боюсь что в первый год работ от многих растений придется отказаться, так как все и сразу не осилим ни физически ни материально. По мимо растений необхоимо:
1. Приобрести хотя бы стартовый садовый инвентарь;
2. Разработать систему автополива (умный папа строитель сказал что сможет сделать все сам, без привлечения компаний, но это требует определенного времени);
3. Подготовить грунт, ямы под посадки растений. Каждое растение требует своего подхода. Можно конечно вырыть ямки и втыкнуть туда растишки, но что из этого выйдет понятно.
4. Разбить хотя-бы основные дорожки;
5. Завезти и выровнять плодородный слой грунта;

Думаю, этот список как снежный ком. Одно цепляет другое и третье. Думаю, кустарники, ягодные будут на последующих этапах. Сначала нужно заложить лесную базу - то есть деревья. "Окультуривать" лес будем когда будет готов гравийный сад перед входом в дом и посажены деревья. А это очень много работы. Может будем привлекать стороннюю помощь, но пока не ясно.

P.S: Будем встречать новый год в доме. Хочу купить высокую живую сосну в контейнере, после НГ выставить на улицу, а весной высадить. Кто что может сказать по этому поводу? Не перегреется ли она в доме дней за 10-12 с игрушками и гирляндами, а потом на холод до весны? Боюсь не выдержит таких издевательств. Кто что скажет по этому поводу? Было бы так классно, сохранить память о годе переезда в виде дерева!

---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

Кедр, или сосна кедровая? :oops:

---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:49 ----------



Или сосны? :oops:

Сосна кедровая сибирская Pínus sibírica

Лешик
29.11.2017, 17:03
Будем встречать новый год в доме. Хочу купить высокую живую сосну в контейнере, после НГ выставить на улицу, а весной высадить. Кто что может сказать по этому поводу? Не перегреется ли она в доме дней за 10-12 с игрушками и гирляндами, а потом на холод до весны? Боюсь не выдержит таких издевательств. Кто что скажет по этому поводу? Было бы так классно, сохранить память о годе переезда в виде дерева!

Общее правило: зимой в тепле держать хвойное растение не больше 2 дней, иначе пробудится, а потом замёрзнет. Альтернативы:
1- после праздника передержать в относительно теплом помещении - +10-15 С - до весны (напр, в гараже или подсобке, но с освещением). Также нужно обеспечить влажность (опрыскивать раз в день примерно), тк дома обычно очень сухо.
2- нарядить на улице/ крыльце и там же оставить (только ком/горшок хорошо укутать).

Мы так делали у друзей с туей и можжевельником. Прижились.

шафран
29.11.2017, 17:25
Боюсь что в первый год работ от многих растений придется отказаться, так как все и сразу не осилим ни физически ни материально.


Для людей из города это даже хорошо, что посадка будет не в первый сезон, пускай планировка сада и растения в нём сформируются в голове и желаних ( это как и вино требует выдержки)
Вряд ли удастся избежать перетаскивания-пересадок, но лучше их минимализировать.
Декоративный сад это вообще дорого, иногда приравнивается к стоимости строительства дома если хочется сразу взрослые растения. А дёшево - это газон и туи по периметру, поэтому так часто это решение на участках.
Цены в питомниках практически одинаковые, главное что бы соблюдалась агротехника, а не получить перекормленные,пересушенные саженцы и потом столкнуться с проблемой борьбы за их жизнь.
На чём можно сэкономить при покупке растений:
- осенью многие площадки перед закрытием устраивают акции 20-30%, у нас в Киеве это с 20-х чисел ноября (не путать с уценкой)
- покупать маленькие экзэмпляры, организовать траншею где то в конце участка и прямо в горшках туда их высаживать и подращивать, а кода спланируете свой сад, то ваш детский сад подрастёт:smile:

irina s
29.11.2017, 17:55
По-любому, нужен отдельный участок для детского сада- подращивания- укоренения черенков и пр. Заодно- присмотреться к растюшке. И возможность минимизировать затраты на покупку ( акции, небольшие саженцы, собственно укорененные черенки и пр.)

Ажен
30.11.2017, 01:02
Как же вам повезло, что впереди зима!!!
есть время спланировать, обдумать, дать побродить и выстояться идее про посадки, да ещё и советы послушать весьма разумные!

про елку - мне тоже симпатичен вариант украшения во дворе ))
и повод проветриться, и память " как мы ее здесь украшали, да и присмОтритесь где её "место" (за дно будет первый опыт таскания растюх по участку)

Elka
30.11.2017, 11:08
Будем встречать новый год в доме. Хочу купить высокую живую сосну в контейнере, после НГ выставить на улицу, а весной высадить. Кто что может сказать по этому поводу? Не перегреется ли она в доме дней за 10-12 с игрушками и гирляндами, а потом на холод до весны? Боюсь не выдержит таких издевательств. Кто что скажет по этому поводу? Было бы так классно, сохранить память о годе переезда в виде дерева!

Красивая сосна 2 х метровая будет стоить 3-4 тыс. грн и не факт, что она перенесёт хорошо стрес Новогоднего праздника. Есть ещё одна опасность, что сосну выкопали накануне и вставили в горшок. Сосны можно покупать только выращенные в горшке!
Есть опыт с новогодними ёлками, первая была Европейская, вторая Глаука _ обе примерно метровые. Ребёнок развлекался " Новым годом" до марта месяца... обе ёлки живы... выросли уже в большие деревья.

irina s
30.11.2017, 11:21
Как-то случайно засунула нос на задворки площадки, была такая, на кольцевой дороге у въезда в город, где продавали всевозможные саженцы. Некоторые очень даже привлекательные- Польша, Голландия. Так вот, увидела интересную картину- стоит здоровенная фура, просто заваленная этими самыми кустами-деревьями с открытыми корнями. А два "ботаника"- засовывают этих страдальцев в горшки и засыпают землей. Сколько времени и откуда ехала эта машина, что приживется после такой операции- вопрос риторический. А растюхи были недешевые- сосны, пихты и пр. Много крупных. После этого никогда не покупаю, тем более дорогие растения, в непроверенных местах, предпочитаю там, где можно выбрать из грунта. А если в горшке уж очень нужно : проверяю приживаемость- дергаю за стволик и нюхаю (:oops:) дренажные отверстия- если сильный запах болота- может быть залито и корни начали гнить. Такое бывает в садовых центрах. :bye:

kat-leo
30.11.2017, 12:33
Это ж какой ком должен быть у 2-х метровой сосны, чтобы она нормально прижилась?

Tata_
30.11.2017, 16:50
Это ж какой ком должен быть у 2-х метровой сосны, чтобы она нормально прижилась?
Ком растения должен быть как 10 диаметров ствола. И импортный материал лучше, т.к. наши, в большинстве случаев, не заморачиваються постепенным обкапыванием кома.

шафран
30.11.2017, 23:18
\
Есть опыт с новогодними ёлками, первая была Европейская, вторая Глаука _ обе примерно метровые. Ребёнок развлекался " Новым годом" до марта месяца... обе ёлки живы... выросли уже в большие деревья.
т.е. эти 2 месяца ёлки были при 20*+ градусах? только поливали, опрыскивали?

telepatema
01.12.2017, 14:01
Есть опыт с новогодними ёлками, первая была Европейская, вторая Глаука _ обе примерно метровые. Ребёнок развлекался " Новым годом" до марта месяца... обе ёлки живы... выросли уже в большие деревья.

т.е. эти 2 месяца ёлки были при 20*+ градусах? только поливали, опрыскивали?

Вот да, тоже интересно где стояли то деревья? Конечно НГ в доме до марта это необычно. Но некоторые люди и во второй половине года елки выносят))) Подумаешь, просто двухметровый "вазончик" в доме.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Красивая сосна 2 х метровая будет стоить 3-4 тыс. грн и не факт, что она перенесёт хорошо стрес Новогоднего праздника. Есть ещё одна опасность, что сосну выкопали накануне и вставили в горшок. Сосны можно покупать только выращенные в горшке!
Есть опыт с новогодними ёлками, первая была Европейская, вторая Глаука _ обе примерно метровые. Ребёнок развлекался " Новым годом" до марта месяца... обе ёлки живы... выросли уже в большие деревья.

Нормальная искусственная сосна-елка стоит не меньше. Правда купили на 10 лет минимум и забыл. Но пластик же. Хотя если не найду альтернативы таки куплю.

Живая срезанная сосна-ель.... Ну жалко же безумно. Каждый год сердце кровью обливается когда сначала на рынке, потом на помойке. Мы же все таки садовники с вами (ну я пока не очень, а вы то огого)))

Думаю я смирюсь с примерно метровой сосенкой и откажусь от двухметровой в пользу приживаемости.

Если у вас в доме стояли деревья, расскажите как вы ухаживали за ними? Ну и где покупали тоже)))

шафран
01.12.2017, 16:16
т.е. эти 2 месяца ёлки были при 20*+ градусах? только поливали, опрыскивали?
опс.. а я ведь совсем без иронии спрашивала:friends:
это нормально,что НГ декор в частных домах стоит более 2-ух месяцев, особенно там где дети. т.к. работаю в сфере декора, то из практики - монтируем в первой половине декабря, а демонтаж не раньше февраля

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:12 ----------

поэтому спрашивала абсолютно серьёзно, т.к. этот вопрос задают часто, а температура в домах, где маленькие дети около 24 градусов

Elka
02.12.2017, 09:47
опс.. а я ведь совсем без иронии спрашивала:friends:
это нормально,что НГ декор в частных домах стоит более 2-ух месяцев, особенно там где дети. т.к. работаю в сфере декора, то из практики - монтируем в первой половине декабря, а демонтаж не раньше февраля

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:12 ----------

поэтому спрашивала абсолютно серьёзно, т.к. этот вопрос задают часто, а температура в домах, где маленькие дети около 24 градусов
Люда, ёлку, дедушка покупал внучке в 3-5 лет исключительно для забавы. Она Ее наряжала своими игрушками, потрепала Ее изрядно... Только поливали, не было цели Ее сохранять. Ёлка в квартире почки распустила , затем я не выдержала и отвезла на дачу, в светлое не отапливаемое помещение.
Во дворе Хупси " нарядили", на верхушке почки ободрали, расстроилась..., но не долго..., ёлку постригла:good:

Лешик
02.12.2017, 12:24
У наших друзей заносили действительно только на пару дней в дом, а потом на крыльце украшенная стояла. Красиво было. Горшок заматывали в стекловату и сверху простыней

А другой раз в гараже/бойлерной неотапливаемом стояла до весны. Но в нем окна были

doberR
03.12.2017, 21:00
Вряд ли удастся избежать перетаскивания-пересадок, но лучше их минимализировать.
Учитывайте сезонность!Поделюсь своими ошибками, може стане в нагоді.
В доме есть вход (сессно) и открытая веранда тоже с крыльцом. Так вот летом веранда - основной выход из дома и место для жизни вообще. А самые красивые, самые ароматные розы были посажены где? - у входа...
Но осенью всего за неделю(:%) все зимнекрасивое - сосны пумилио, падуб и т.д были "подтянуты" к входу, а розы - к веранде.
Попутно: очень красив сейчас ликвидамбр, очень украшает осенние виды .

Думочка
04.02.2018, 00:49
Соглашусь. И это основной совет.
Где больше всего времени проводите, там и основная красота, и самые трудоемкие работы.
Там где прошли и забыли ( или радует соседей из далека))) должно расти что-то малоуходовое и требующее минимума времени и сил.

И окна в кухне. Собственно это то место, где хозяйка проводит основное время. Поэтому именно эту видовую точку нужно делать самой радующей глаз на все 4 сезона.

---------- Post added at 01:49 ---------- Previous post was at 01:17 ----------

Не знаю на сколько актуально, но пока зима и есть время поумничаю))
Мы, правда, всего три года назад стали "НЕгородскими".
Но кое-какие наблюдения есть.

1. Беседка. Террасы намного удобнее беседки. И какой смысл иметь далеко стоящую беседку, кухню, шкафы, посуду и т.д. ?
Беседки очень популярны в "Дачных вопросах", поэтому воображение рисует это все у себя на участке. Но если принять во внимание наш климат, и то, что мы може с нуля спроектировать удобные террасы ( с широкими дверями и большим столом) , то функционал беседок становится минимальным. Продумайте это. Именно функционал. Праздничные и будние дни, и все свои телодвижения и гостей.

2. Прежде чем придумывать беседку, фасон и чем ее увивать, нужно придумать все дорожки. Первое это дорожки. Я этого вообще не вижу на схеме. Какие-то тропинки от дома к беседке. и все. А это одна из самых трудных задач. Она задает схему сада. Скелет.

3. Гравийный сад - почему? Кроме того, что видели картинку или передачу.
Он не рассчитан на ходьбу, он собирает пыль, его нужно досыпать, как правило. Его нужно пылесосить, и не через пять лет, а сразу. От листьев, грязи, роз и пр.
Такая большая площадь - это к тому-же и дорого.
Как Вы планируете его поливать?
В нашем климате - это не лучшее решение, тем более в таком размере.

4. Клен. Это я понимаю мечта. Но, если Вы уже проштудировали литературу, то "расстояние до воспринимаемого объекта должно в 2-3 раза превышать его высоту".
Через пять-семь лет, будете радовать им соседей. И ходить мимо него, как мимо фонарного столба. Количество листвы, и куда ее девать - отдельная тема.
Для маленького участка, а этот полисадник перед домом именно маленький участок, такие деревья не подойдут. И смотрите, как ходит солнце. Где и когда нужна тень, так можно расставить крупные акценты.

Не распыляйтесь на количество спирей. Это шестнадцатый вопрос) Решайте более глобальные задачи)

Все ИМХО. Все обсуждаю и все из личного опыта)

Лешик
04.02.2018, 12:12
Думочка, согласна с Вашими взглядами (сама писала выше в том же ключе), кроме, пожалуй, дорожек: если участок осваивается постепенно, даже с учетом предварительного плана, то движение по нему может измениться. Мне кажется, что лучше сначала "протоптать", а потом уже делать стационарные.
Можете пояснить свою позицию?

OlGaj
04.02.2018, 12:35
Очень правильно! Именно так, появились все дорожки на нашей даче. А их не мало! ))) Так немцы поступают на новостройках. Где протопчут дорожки - там асфальт кладут. Про это мне свекровь рассказывала. Жили они там со свекром некоторое время.

Думочка
04.02.2018, 22:23
Вот и мы так сделали дорожки, "где протоптано")))
Но сейчас, если-бы была возможность начать с чистого листа, я-бы сделала все совсем иначе.

Обычно как? Есть сарайчик, туалет, компост, лавочка, грядки, сад - между ними вытоптали, вот и тропинки=дорожки.
Но, если мы проектируем с нуля, то можно-же в начале грамотно устроить план, где какие зоны, что нужно скрыть, что открыть, где самый красивый вид, где сквозняки, где дети, где собака и т.д. А когда поймем границы зон, наметятся дорожки, и потом уже размещать объекты.
Но, это если основательно подходить))

---------- Post added at 23:23 ---------- Previous post was at 23:12 ----------

Думочка, согласна с Вашими взглядами (сама писала выше в том же ключе), кроме, пожалуй, дорожек: если участок осваивается постепенно, даже с учетом предварительного плана, то движение по нему может измениться. Мне кажется, что лучше сначала "протоптать", а потом уже делать стационарные?

Соглашусь. Но не всегда протоптанное красиво. Здесь нужен компромисс и красоты и удобства.
Я кстати тоже за "постепенно". Но не только с дорожками.
А вообще в начале пожить, а потом уже рисовать, а потом уже садить.
Но, хочется же поскорее, побыстрее, "ввяжемся, а там посмотрим"(с)

Так у нас было. Был дизайнерский план. Все нравится и красиво ( при том, что мы с мужем городские даже дач ни у кого не было - нам все красиво было)))). Посадили-проложили. И оказалось, что спроектированная зона отдыха находится в "аэродинамической трубе"))) Нигде больше ветер так не разгоняется. И таких примеров масса. Поэтому лучше не спешить, а действительно пожить и "потоптать". И не только в отношении участка, но и в отношении жизни на этом участке. Во сколько кушаете, во сколько встаете, как проводите выходные и вечера. И т.д. И уже от этого придумывать СВОЙ сад.
Но это если душа лежит всем этим заниматься. У меня есть несколько знакомых у которых одна дорожка, пара ландшафтных композиций из журналов и больше ничего и не надо. И это тоже решение.

telepatema
09.02.2018, 23:10
1. Беседка. Террасы намного удобнее беседки. И какой смысл иметь далеко стоящую беседку, кухню, шкафы, посуду и т.д. ?
Беседки очень популярны в "Дачных вопросах", поэтому воображение рисует это все у себя на участке. Но если принять во внимание наш климат, и то, что мы може с нуля спроектировать удобные террасы ( с широкими дверями и большим столом) , то функционал беседок становится минимальным. Продумайте это. Именно функционал. Праздничные и будние дни, и все свои телодвижения и гостей.
Вопрос наличия или отсутствия беседки уже не стоит. Фундамент залит, смысл определяли по своим соображениям.
Терраса место для повседневного приема пищи в приятную погоду (окно выходящее на террасу из кухни позволяет комфортно передавать еду и посуду без лишних телодвижений). Также это времяпрепровождение семьи на открытом воздухе не отходя от дома.
Беседка это - шашлыки, копчение колбас соответствующие ароматы и дым, вечерний шум и гам, много гостей в поисках туалета. Зачем это все размещать на террасе или вблизи от жилого помещения, если можно организовать комфорт в определенном отдалении от дома? Это все ИМХО и каждому свое.


2. Прежде чем придумывать беседку, фасон и чем ее увивать, нужно придумать все дорожки. Первое это дорожки. Я этого вообще не вижу на схеме. Какие-то тропинки от дома к беседке. и все. А это одна из самых трудных задач. Она задает схему сада. Скелет.
Мне сложно представить другой маршрут к беседке от дома, чем представленные тропинки. На нижнем ярусе основная круговая дорожка по периметру участка с подходом к входу в беседку с нижнего яруса. Вспомогательные дорожки появятся с заселением идеями центральной части участка. Дорожки в никуда пока нет смысла рисовать. Вот круговая дорожка и является костяком, который будет обрастать дополнительными по мере размещения ландшафтных объектов.


3. Гравийный сад - почему? Кроме того, что видели картинку или передачу.
Он не рассчитан на ходьбу, он собирает пыль, его нужно досыпать, как правило. Его нужно пылесосить, и не через пять лет, а сразу. От листьев, грязи, роз и пр.
Такая большая площадь - это к тому-же и дорого.
В нашем климате - это не лучшее решение, тем более в таком размере.
Как Вы планируете его поливать?

Гравийный сад потому что косить траву на участке в 20 соток это хуже чем периодически убирать гравийный садик (а еще менее удобно таскать косилку туда-сюда), плюс благодаря агрохолсту упрощается задача прополки. Планируется автополив.
Нравится когда не видно грунт, нравится как выглядят гравийные садики.
Ходить там никто и не планирует, только для ухода. Дорожка от калитки в дом и обратно.
Максимально будут посажены почвопокровники, засухоустойчивые растения, кустарники, несколько низкорослых туй. От клена отказались.
Гравийный садик только перед домом. Зрительно совсем не большая площадь.
Цена, это все спорно. Все требует вложений.

Для маленького участка, а этот полисадник перед домом именно маленький участок, такие деревья не подойдут. И смотрите, как ходит солнце. Где и когда нужна тень, так можно расставить крупные акценты.
В прошлом пункте вы писали что он большой. НО да, спасибо, мы отказались от клена и крупномеров в этой зоне.

Позже выложу что я там себе напланировала уже)

---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:02 ----------


Попутно: очень красив сейчас ликвидамбр, очень украшает осенние виды .

Спасибо, ликвидамбр очень приглянулся. Возле террасы будет смотреться отлично, а еще мне нравится лох узколистный. Хоть и не красный в осенний период, но на мой взгляд очень декоративное и ароматное. Обязательно посажу.

Думочка
09.02.2018, 23:33
Если уже залит фундамент, то конечно нет смысла обсуждать.
Я думала, что еще обсуждаемо все и только планируется. Долгими зимними вечерами)
И разве гравийный сад 20 соток? Просто у меня есть и гравий, и газон. И я бы не сказала, что первый легче в уходе. Вот совсем. А минусов много. Поэтому и хотелось рассказать.
Простите, если чем-то Вас задела.

telepatema
10.02.2018, 12:18
Если уже залит фундамент, то конечно нет смысла обсуждать.
Я думала, что еще обсуждаемо все и только планируется. Долгими зимними вечерами)
И разве гравийный сад 20 соток? Просто у меня есть и гравий, и газон. И я бы не сказала, что первый легче в уходе. Вот совсем. А минусов много. Поэтому и хотелось рассказать.
Простите, если чем-то Вас задела.

Наши долгие зимние вечера плавно переходят в весенне-подготовительные работы. В холодильнике уже на стратификации некоторые семена, составляется календарь посадок.

Если кому интересно могу кинуть ссылочку на закупленные семена с заметками по высадке, стратификации и прочее на гугл диске.

Гравийный садик только перед домом. За домом лесок, газоны и клумбы.
Думаю в этом году осилим только гравийный садик и лесок. Газон на следующий год. Но осенью может и газон осилим.

Простите если задела Вас) Мнение опытных садоводов очень важно и учитывается, на примере клена. Но есть личные ощущения и мировосприятие и виденье участка. Я прислушиваюсь ко всем мнениям и вношу коррективы или не вношу исходя из своих соображений.

Спасибо

telepatema
01.03.2018, 15:13
Всем привет!
В такой замечательный, первый снежный день весны, отлично лежится под одеялком и фантазируется на тему "как же тут будет когда не будет снега".

Начинаю обрисовывать газоны, лесную зону и более-менее упорядочивать виртуальный сад перед началом весенних работ.

По многим рекомендациям я решила не садить клен перед входом на участок. И вообще решила в той зоне (гравийного садика) пока ограничится низкорослыми туям, можжевельниками, барбарисами, кустиками спиреи, лаванды (сейчас растут сеянцы родимые на подоконничке, взошли прекрасно, теперь молюсь на них чтоб не повмыралы и кота ганяю, бо точит зуб), ковылями.

Хочу показать как я разметила газоны (зеленые круги если что), как выглядит перепад моего участка, приблизительно что я вижу в лесной зоне (+ укромная альтаночка в глубине).

Отдельно много рекомендаций было по беседке, точнее отговоров ее делать. Но беседке быть и как приблизительно это будет выглядеть чуть ниже.

1. Общий план. Здесь уже можно рассмотреть газоны, лес, дом, беседку, навес для машин, парковку. В верхнем левом углу за дорожкой хочу разбить грядки с пряными травами, а перед дорожкой посадить живую изгородь, чтоб с беседки огородик не был виден.
http://i.piccy.info/i9/6e2f841e3ec5c0c071b9794341778076/1519908345/121922/1224762/obshchyi_plan_800.jpg (http://piccy.info/view3/12111739/e96e72c132536012efbe716b22764f93/orig/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-12-45/i9-12111739/540x790-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-12-45/i9-12111739/540x790-r)

2. Вид с террасы. Зеленые круги хорошо отмечают газон, осталось заселить промежутки растениями и собрать все в кучу... Как бы вы обрамили газоны? В лесу я разместила березы и сосны. Остальных лесных обитателей будем подселять постепенно. Еще можно заметить 2 цветущих желтым куста лоха узколистого. Это растение очень меня привлекает. Как внешним видом так и ароматом, ну и неприхотливостью конечно.
http://i.piccy.info/i9/035a688048388bc211a77b615404b59f/1519908667/75840/1224762/vyd_s_besedky_800.jpg (http://piccy.info/view3/12111763/1670acc9ebcaedf0d864647798af4fa7/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-12-51/i9-12111763/800x416-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-12-51/i9-12111763/800x416-r)

3. Вид на беседку. На картинке можно увидеть вход в беседку с нижнего яруса, и боковую лестницу в туалет и комору. Возле санузла я "посадила" лох узколистый, В центре планируется желтоцветущая керрия японская (Нужно чем-то разбавить контрастным промежуток между желтоцветущим лохом и желтоцветущей керрией, чем?) впереди кусты лаванды.
Еще вопрос, беседка очень солнечная. Дайте еще плз варианты что посадить в этот коллектив перед беседкойтинтересного, солнцелюбивого, чтоб быстро создать в беседке тень?
http://i.piccy.info/i9/3d1cdd0552d15584682f751896b20965/1519909991/78942/1224762/Besedka__800.jpg (http://piccy.info/view3/12111855/3ba1c13f9ef507a3dffa55678ea3adc0/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-13-13/i9-12111855/800x418-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-13-13/i9-12111855/800x418-r)
4. Перепад уровней.
Как красиво оформить каменную стеночку межу верхним и нижним ярусом? Что посадить на верхнем, а что на нижнем? Это все конечно не в первый год, но может кто-то видит то что пока у меня в голове не нарисовалось!
http://i.piccy.info/i9/70e3ca1664e805db7470dfb6433b7ce8/1519909943/64659/1224762/Perepad__800.jpg (http://piccy.info/view3/12111852/a769ec3638fa5c94b446257f3d244597/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-13-12/i9-12111852/800x415-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-13-12/i9-12111852/800x415-r)

Лешик
01.03.2018, 16:49
Сделайте над площадкой перед туалетом вынос крыши, чтобы не мокнуть под дождём, пока дверь открываете. И поставьте подпорные столбы (и ограждение, чтоб не свалиться с пандуса). Получится что-то вроде галереи, и двери не будут так явно бросаться в глаза.

Места для хранения садовых инструментов там явно мало. Пересчитайте и просто прикиньте габариты, прорисуйте полки и точное место для каждого:
- газонокосилка
- триммер (?), кусторез (?), садовый пылесос (?), измельчитель веток (?), снегоуборочная машина (?)
- тележка
- опрыскиватель (возможно не один)
- грабли, лопаты, ведра
- различные пилы, молотки и пр ручной инструмент
- электроинструмент (не знаю, какой у вас): дрели, рубанки, шлифмашинки, бензопила и тд
- фитинги для водопровода, канализации, шланги для полива, дождеватели
- возможно мойка для машины, зимняя/летняя резина
- средства защиты растений
- горшки, лопаточки, садовые ножницы, секаторы, верёвки, минитеплицы, агроволокно

И если чего-то пока нет, то возможно появится

И как Вы будете по ступенькам вытаскивать, а потом закатывать газонокосилку, тележку?

telepatema
01.03.2018, 18:15
Сделайте над площадкой перед туалетом вынос крыши, чтобы не мокнуть под дождём, пока дверь открываете. И поставьте подпорные столбы (и ограждение, чтоб не свалиться с пандуса). Получится что-то вроде галереи, и двери не будут так явно бросаться в глаза.

Места для хранения садовых инструментов там явно мало. Пересчитайте и просто прикиньте габариты, прорисуйте полки и точное место для каждого

Спасибо, сделаем вынос и столбы с ограждениями :good:

Огромное спасибо за список чего нам прикупить нужно, а то я прикидывала в уме что купить, но такое приходит с практикой. Теперь можно спокойно пользоваться вашим.

Я писала раньше что между беседкой и навесом для машин за забором у нас имеется большой хоздвор, коло 70-80 кв.м (нужо перемерять). Сразу сарай там наверное не построим, но навес сделаем. В итоге в беседке остается кладовка для мелочей, а может еще для чего-то, например для ИК сауны.

irina s
01.03.2018, 20:08
Наташ, перед беседкой я бы посадила тамариск, он прекрасно сочетается с лавандой и любит солнце.

Думочка
01.03.2018, 20:50
Добрый!
С весной)))

Не могу понять "круги - газоны" и дорожки. ( кто о чем))))
Не понимаю их логики, и не понятно зачем их делить. И по какой системе.

Лучше определить зоны:
- грядки ( левый верхний угол сомнителен). грядки должны быть поближе к кухне, особенно с травами. Иначе кушать Вы их будете редко. За парой веточек не набегаешься. Да и травами, вряд ли, обойдетесь. Пусть понемногу, но свое растить будете. А теперь посмотрите сколько бежать в дом за пятой мисочкой, и сколько в сарайчик за инструментом. И это беганье бесконечно))
- зона леса (есть )
- зона цветников
- газон
- детская площадка ( если планируется)
- загорание или спорт
- сад
- ягодник
- водоем планируется?

И вот этими зонами нужно заполнить весь участок. Чтобы не осталось пустот.
А потом уже смотреть коммуникации между ними, домом, беседкой.
Дорожка на картинке - ???
Если это прогулочная дорожка, то логичнее делать ее сквозь лесные посадки, чтобы наслаждаться. А не под палящим солнцем. Она круговая, никуда не ведет. До дома по ней не дойдешь.

telepatema
01.03.2018, 21:08
Наташ, перед беседкой я бы посадила тамариск, он прекрасно сочетается с лавандой и любит солнце.

Интересное растение. Но их есть несколько видов. Больше всего подходит из того что в моей программе китайский и четырехтычинковый. Китайский очень красивый, но где взять такой и как быстро он нарастает?

irina s
01.03.2018, 21:24
Даже не могу сказать, какой именно я сажала, может быть изящный, тамариск и тамариск, самый обыкновенный, розовый. кстати, его кто-то недорого предлагал в благотворительном магазине. После посадки немного тормозит в росте, но потом идет достаточно быстро. Очень интересно выглядит в виде стриженного " под бонсай". Стильный и неприхотливый товарищ, особенно на песчаных почвах. Для вашего случая стрижка, наверное, не нужно, но может идея пригодится. http://i.piccy.info/i9/0db15a9a228a458b38e0754e463454ec/1519932300/9156/1216661/_ekkr9CnIRc_240.jpg (http://piccy.info/view3/12113191/a538aa5db9c99f63921438cafaf71dbc/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-19-25/i9-12113191/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-19-25/i9-12113191/240x135-r)

telepatema
01.03.2018, 21:54
Добрый!
С весной)))

Не могу понять "круги - газоны" и дорожки. ( кто о чем))))
Не понимаю их логики, и не понятно зачем их делить. И по какой системе.

ПО порядку:
Круги газоны это и есть, в моем пониманнии, начальное зонирование. Потом эти круги обрастут клумбами, зонами с делением растениями, арками, лавками и зонами отдыха.

- грядки (левый верхний угол сомнителен). грядки должны быть поближе к кухне, особенно с травами. Иначе кушать Вы их будете редко.

Грядок будет максимум 2 "песочницы". Тоесть грядки в деревянном коробе с насыпным грунтом: салаты, руккола, базилик, мята ну и мелочи. Чтоб вы понимали родители в этом году купили 30 видов томатов, не меньше перцев, огурцы и прочее - плодово-овощными кормят нас они, как и персиками, виноградами (сейчас у папы около 40 сортов) и прочим. Зачем нам еще одна плантация. . У нас грядки так "побаловаться", а участок безплодоводеревно-грядочный) и то еще не в этом году.. Ближе к дому я лучше размещу ту же детскую площадку.

Как я писала кроме коморы в беседке есть хоздвор сразу за забором со стороны навеса для машин, лучшего места для хранения "быть не придумать".

- зона леса (есть )
- зона цветников
- газон
- детская площадка ( если планируется)
- загорание или спорт
- сад
- ягодник
- водоем планируется?

-цветниками обрастут газоны.
-пока нет детей, но думаю будет со временем прекрасная площадка на верхнем ярусе слева и например, с горкой на нижний ярус. Я вижу, что нужно сделать сейчас с перспективой на то, что из этого вырастет потом.
-загорание возле будующего водоема - био-бассейна, который организуем лет через "много" или как получится))) но вот сегодня посмотрела на зоны " зеленые круги" и просто увидела этот пруд-бассейн с мостиком. Пока это будут просто газоны, а потом:
http://i.piccy.info/i9/769d25317ef3bea7b83733796ce58e4d/1519933352/74859/1224762/Prud__800.jpg (http://piccy.info/view3/12113266/9130b38023be96f55a8baa86b31f3ee8/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-01-19-42/i9-12113266/800x417-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-01-19-42/i9-12113266/800x417-r)

Для спорта у нас луга, каналы - бегай прыгай, а на крайний случай у нас за забором еще 20 соток - осталось придумать что с ними делать.

Сада не будет

Ягодник лесного типа в лесной зоне. Дичка вырастет и хорошо, не вырастет - просто красиво.

Водоем на далекое будущее показала.

Дорожка на картинке - ???
Если это прогулочная дорожка, то логичнее делать ее сквозь лесные посадки, чтобы наслаждаться. А не под палящим солнцем. Она круговая, никуда не ведет. До дома по ней не дойдешь.

Это первая основная дорожка, конечно по мере обрастания участка кусочками типа "альтанки в лесу" будут добавляться новые тропы, которые будут куда-то вести. Как по мне эта круговая дорожка ведет на нижний ярус беседки, в лесную зону, в зону грядок, в зону предполагаемой детской площадки, остальные дорожки дорастут. Круговая дорожка - основная развязка. В любом случае это лучше чем дорожки в забор. И к тому же дорожку всегда можно затенить растениями. Это же не окончательный вариант, а только пробы пера

До дома дойдешь - по лесенке и дом.

Lorien
14.03.2018, 23:19
помещения в беседке закрывают обзор. Может их убрать?

doberR
17.03.2018, 19:50
красиво оформить каменную стеночку межу верхним и нижним ярусом?

У меня в одном месте к подпорной стенке примыкает мощение, там сверху "широкие" розы - Надя Мейланд, Айс дрифт и пересотр белая (м.б. Кастельруте спатцен). На том отрезке подпорной стенке, где как и у Вас внизу есть грунт - сверху какой-то стелющийся голубой можжевельник, а внизу собраны белые чайники - Пьер Ардит, Жан Моро и т.д. и белоокаймленные хосты + белые лилии между розами.Стенка просто из темного клинкера, захотелось подсветить
Поворчу по стариковски. Такой детальный план с проработкой мелочей нужен при реализации благоустройства в один сезон. Строения, деревья, мощение - да, это нужно продумывать сейчас.Остальное -"по ходу жизни". Все равно будут спонтанные покупки! девочки такие девочки!:Rose:

шафран
17.03.2018, 22:18
Хозпомещения, которые в беседке, расположила бы справа , а открытый, так сказать, понарамный угол -на сад, сейчас он сориентирован на дом и парковку- зачем?
Остальное не комментирую- не вникала

telepatema
19.03.2018, 15:18
Хозпомещения, которые в беседке, расположила бы справа , а открытый, так сказать, понарамный угол -на сад, сейчас он сориентирован на дом и парковку- зачем?
Остальное не комментирую- не вникала

Да справа было бы удачно, действительно. Когда проектировали ориентировались на защиту от северных-северо-западных ветров + вход с верхнего яруса без ступеней. Переделывать не будем, так как уже проведена канализационная система и вода.

Спасибо

Lorien
19.03.2018, 22:36
избавьтесь от этих помещений.
После первой зимы захотите ее застеклить.

telepatema
23.04.2018, 21:59
Всем привет! Мы вот, закончили с мужем разгребать 20 т. грунта и кое-что успели сделать в фасадной части дома (тобишь в гравийном садике). Только разгребли земельку - подвезли еще)))))

Ручки очумелые - ручки огрубелые) Запахались, замахались, в сутках стало мало часов, но мы пока держимся... с каждой новой лопатой земли приходит мысль, что мы бесстрашные роботы - покорители не паханных земель) в общем кайфуем)

Еще мы выкопали 12 больших ям под березы и 3 под липы, засыпали специальный грунт и с успехом их посадили. В садовом центре с прахом разбили наши убеждения про отличную приживаемость берез выкопанных на просторах местных. Сказали, что в лучшем случае приживется 30% ((( Пока надеюсь на 90%, молюсь и поливаю )))

Теперь про гравийный сад без гравия:

Как все начиналось:
http://i.piccy.info/i9/01fe824c5d5180eea99c0614565a5d15/1524507827/10319/1224762/IMG_0599_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273712/049d9d3cd41e921da451faa6d6a34498/)
Привезли земельки... Тут видно что мы уже посадили форзицию. Родители подкинули со своего "огорода", видимо не нашли куда втыкнуть)))

Мы определились с местами посадки, прокопали песок на 40 см. в глубь и все это дружненько засыпали землей. Натянули уровень, выровняли и отрубились на сутки)))
http://i.piccy.info/i9/0a82d9275bd7d7bbace7116d3d63619e/1524510104/9143/1224762/IMG_0636_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273818/6ef15bd0c28e9bff5c7df95597832d37/)


Далее мы расстелили агроволокно: процесс раком и результат:
http://i.piccy.info/i9/64c721403ce9a85c11a019bfde306303/1524508273/8932/1224762/IMG_0688_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273737/321cf2ee77eea5f441b05b5385673d65/)
http://i.piccy.info/i9/380693d38c75eca0b979674741ca3ba4/1524510162/7131/1224762/IMG_0693_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273824/b86808bc758987b9ab344ef3aac50c62/)

Что мы посадили на этом кусочке:
Туя Смарагд - 3 шт. (нужна еще 1 туя более высокорослая, но не гигант, ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛЗ.)
Можжевельник казацкий Tam No Blight - 1 шт.
Можжевельник лежачий Нана - 2 шт.
Барбарис Суперб - 1 шт.

НЕ посадили Сосну горную Мопс, ждем валуны, не знаем где приткнуть.

Еще много лаванды (из садового центра в контейнерах и пророщенную из семян) и ковыль пушистое облако (очень нравится сочетание этих растений).
У меня еще куча рассады разной: почвопокровники, ковыли, мхи, хосты, лекарственные по подоконникам и семян немерянно однолетних и многолетних. Как то перестаралась с семенами. Теперь не знаю куда приткнуть все, ведь осваиваем пока только фасадную часть. Придется видимо расширять план-минимум.

На днях привезут гравий и кору под растения. Работаем без перерывов.
http://i.piccy.info/i9/134cb22c85f26831e1607a1e047bb0f5/1524509632/6867/1224762/IMG_0721_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273785/9de21aeace4f0e5895f9bffbd3326184/)

Что купили:
http://i.piccy.info/i9/39548e0ee27356c307c0bb285717e9f6/1524509745/8275/1224762/IMG_0595_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273791/0293ea0acffbf7317a37ad0073f4c6f9/)

НУ И МОЕГО МАНИПУСИЧКУ ВАМ НА ПОСЛЕДОК! ПИШИТЕ, КОММЕНТИРУЙТЕ, СОВЕТУЙТЕ!!!! СПАСИБО ВСЕМ!
http://i.piccy.info/i9/ebcf551332cedfc34626ef123b7a9799/1524509852/11513/1224762/IMG_0641_240.jpg (http://piccy.info/view3/12273795/23dacfc72ff634b2427c8c5bbe70f707/)

irina s
23.04.2018, 22:06
Наташ, при озеленении детского оздоровительного лагеря был опыт с посадкой берез. Копали в зеленстрое, деревья по 2-3 метра высотой. Приживались нормально, пропали только те, которые не успели посадить в тот же день, оставили на ночь, т.к. рабочие не приготовили ямы. С остальными все нормально, несмотря на минимальный уход.:bye:

telepatema
23.04.2018, 22:12
Наташ, при озеленении детского оздоровительного лагеря был опыт с посадкой берез. Копали в зеленстрое, деревья по 2-3 метра высотой. Приживались нормально, пропали только те, которые не успели посадить в тот же день, оставили на ночь, т.к. рабочие не приготовили ямы. С остальными все нормально, несмотря на минимальный уход.:bye:

Спасибо, буду продолжать верить, надеяться и поливать))) Жду и от вас "пакуночек") там все такое интересное, ему я точно найду место в гравийном садике ;)

Краски Лета
23.04.2018, 23:47
Я тоже хотела березы. Муж сказал - такого добра в лесу полно, покупать не будем. Выкопали, посадили. 7 штук, вдоль забора. И они засохли. А такие ямы копали, вокруг них чуть ли не хороводы водили. В общем грустила я очень, в итоге муж сказал ладно, давай поедем в садовый центр за березами. Пока собирались ехать - начиталась я постфактум с какими предварительными зимними подкопами, в несколько этапов березы выкапывают. В садовом центре рассказала грустную историю девушке-сотруднику. Она спросила - березы уже выкопали? Да нет еще, говорю, стоят сухариками. Ну вот, говорит срежьте и подождите до весны. Если пойдет поросль - это будет самый лучший посадочный материал. В итоге у нас ожили (порослью) 5 берез. Это я на всякий случай рассказываю, пусть у вас все приживается без проблем)))

telepatema
24.04.2018, 11:22
Ну вот, говорит срежьте и подождите до весны. Если пойдет поросль - это будет самый лучший посадочный материал. В итоге у нас ожили (порослью) 5 берез. Это я на всякий случай рассказываю, пусть у вас все приживается без проблем)))

Спасибо, очень интересно, а на сколько сильно срезать? Я конечно пока надеюсь на лучше, но буду вооружена!

Краски Лета
28.04.2018, 23:16
У нас березы простояли с посадки осенью 2010 до августа 2011 (весной были уже сухими). Срезали до уровня сантиметров 10-15. Весной 2012 уже появилась поросль. За сезон выросли на 50 см. Но надо следить за тем, чтобы оставить один самый сильный побег, так как по началу береза пытается отрасти кусом. Сейчас у нас уже ДЕРЕВЬЯ )))

Думочка
01.05.2018, 00:01
"Такого добра в лесу полно" - частая фраза))
Но, когда потом в лесу выбираешь, то понимаешь, что редко там есть красиво сформированные деревья. Все в тесноте, поломанные ветрами и т.д. Мы и клены в лесу искали, и рябины, и сосны. Ничего толкового не выросло потом.
Поэтому все таки в питомниках . Еще мне многоствольные нравятся.
Мы садили в 2013.
Ухода никакого. Благодарные растения.
http://i.piccy.info/i9/14edf86818a66ae1bd3b78fab7db891e/1525121194/64925/1190371/IMG_5316_500.jpg (http://piccy.info/view3/12291638/03ec6167c59f2c0f221531951f61077a/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-30-20-46/i9-12291638/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-30-20-46/i9-12291638/354x472-r)

telepatema
01.06.2018, 16:03
Мой садик медленно разрастается и каждый день выйдя на улицу и увидев перемены душа радуется. Все постепенно обретает форму и цвет, появились первые цветочки. Красота.

Очень радуют купленные кустики лаванды. Так же из 100 семян лаванды посеянных, сейчас в грунте растут и быстренько развиваются 20 детенышей. Часть не взошла, часть умерла в лотках, слишком рано высадила, остальные дождались пересадки и сейчас выглядят очень бодренько.

Из 12 берез, про которые я сильно переживала, засохли только 2, сейчас они пустили новые ветки от земли. Остальные вроде чувствуют себя не плохо и наращивают новые листья. Я радуюсь.

Еще посадили 3 липы, но сейчас я уже не так уверенна, что хочу оставить их на участке. Думаю за забор пересадить в следующем году, а то они только здесь прижились, а я их снова куда-то перетаскивать возьмусь.

Гравийный садик ждет гравия и кору

http://i.piccy.info/i9/735fe197db3a89bfbdf9573286017e12/1527858098/10990/1224762/IMG_0976_240.jpg (http://piccy.info/view3/12378489/fc06b80b2e1b22fbd8ce6444c15e3d20/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-13-01/i9-12378489/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-13-01/i9-12378489/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/f757129536e9d8ebfe6603849f7ac8c5/1527858133/10879/1224762/IMG_0981_240.jpg (http://piccy.info/view3/12378491/71223b879f520c00894b1befc942c155/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-13-02/i9-12378491/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-13-02/i9-12378491/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/00905eb248c534b8ff4db1cc4370e6e1/1527858164/11115/1224762/IMG_0992_240.jpg (http://piccy.info/view3/12378495/79e12082aeca8f8e6253cb42b412cdfb/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-13-02/i9-12378495/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-13-02/i9-12378495/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/1b869cf389cbf79f723472330e653264/1527858193/11142/1224762/IMG_0993_240.jpg (http://piccy.info/view3/12378497/68dbbcb0871bc52993cf49dcd14e2287/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-13-03/i9-12378497/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-13-03/i9-12378497/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/629ca439cdd38c709dba1f3e756666f8/1527858221/13427/1224762/IMG_0990_240.jpg (http://piccy.info/view3/12378498/09a2c0901841bfffef77da6ea16a11be/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-13-03/i9-12378498/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-13-03/i9-12378498/180x240-r)

Отдельное спасибо irina s за отличную посылку от благотворительного магазина в поддержку Анны С. Лихнис, гаура, корепсис и керрия Японская отлично доехали и благополучно растут/цветут.

telepatema
23.08.2019, 15:10
В этом году один из уголков моего сада уже начал набирать форму. Просто не верится, что еще прошлой весной здесь ничего не было. Еще везде беспорядок. Сейчас передняя зона на стадии укладки капельного полива. Невозможно дождаться когда уже все будет закончено, не нужно будет таскать длиннющий шланг. Обновим агроволокно и засыпем все красивым гравием. Очень хочется успеть все сделать в этом году и начать/продолжить осваивать новые кусочки сада.
http://i.piccy.info/i9/527ca46d5558a046d9b66d3a8537c818/1566561298/41935/1334270/20190822_131438_500.jpg (http://piccy.info/view3/13354242/c3debdf8f2216c923f975af79501f2a4/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-23-11-54/i9-13354242/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-23-11-54/i9-13354242/354x472-r)http://i.piccy.info/i9/49925261e9a4e8cdae8a73416299c7a6/1566561414/13609/1334270/20190526_094148_240.jpg (http://piccy.info/view3/13354245/b0ae2ac54e835e21fb42f91b7c660c3d/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-23-11-56/i9-13354245/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-23-11-56/i9-13354245/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/a8a7cadd543c8a37e0de69b6699dd7a1/1566561515/14182/1334270/20190718_110059_240.jpg (http://piccy.info/view3/13354247/e60201fd2f599d34835228037ba59b3d/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-23-11-58/i9-13354247/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-23-11-58/i9-13354247/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/6a881962e3a64c47d61a8ee951c52df7/1566561480/14335/1334270/20190707_152924_240.jpg (http://piccy.info/view3/13354246/dd8f9cf81e35f7781946efcc32d09f16/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-23-11-59/i9-13354246/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-23-11-59/i9-13354246/180x240-r)
Еще в этом году было посажено 15 кустов роз, для старта, так сказать. 15 огромных ям в нашем песке с булыжниками оказалось выкопать очень проблематично. Больше столько роз не буду за раз заказывать, а то у мужа пупок развяжется, а он мне еще нужен на другие посадки :twisted:)

telepatema
23.08.2019, 15:10
Ну и наш последний поход в местный садовый центр на "просто посмотрим че продают" закончился спонтанчиком в виде Сосны мелкоцветковой Глауки, совсем еще крошки, ни дать ни взять. Пока садили пупки у обоих развязались до следующей весны))
http://i.piccy.info/i9/486a22ef449a3436522a7bb3dba19789/1566562141/9733/1334270/20190822_093624_240.jpg (http://piccy.info/view3/13354269/09a021cc29453df7f72a26b4b93adba1/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-23-12-09/i9-13354269/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-23-12-09/i9-13354269/180x240-r)

telepatema
29.07.2021, 16:21
Всем привет. Прошло 3.5 года как мы осваиваем наш сад. Тема не обновлялась в процессе обучения на собственных ошибках, размножения нашей семьи, котов и растений в нашем саду. И вот лежим мы такие с ребеночком на диване, взираем на 4-х котов на терассе и молодые сосны вдалеке. И вот оно, время (условненько).
За этот период я уже начинаю приходить к мысли, что я уже что-то знаю. В садовом центре продавец удивленно вскидывает бровь, когда я называю виды и сорта хвойных пока она тянется к бирочке. Каждые полгода меня кидает в новую степь знаний и желаний.
Хочу розарий. Хоп. Зимушку мучительно читаю, выбираю, сортирую, рисую. Затем покупаю, сажаю, люблю. А потом такая, РАЗ, СОСНЫ, мне срочно нужна сосновая роща. Этап рододендронов, лаванды, голубики, трав, магнолий пройден.

Сейчас у меня период шаровидных форм, шаровидного младенца и полного отсутствия времени для ухода за садом))

Сад развивается планомерно, согласно предварительных зарисовок, но с постоянными корректировками. Ибо я развиваюсь и мое представление о саде тоже. Снова + от "некуда спешить". Пока не выкопан пруд (он же биобассейн) не можем приступить к строительству подпорной стенки и освоению всего участка. Это даёт время обжиться в среде и оформиться окончательно в представлениях о саде.

Сейчас бы я точно не садила рощу из 12 берёз в 2 ряда (ну я думала они ж с леса, приживется максимум 5… ага... Растут родименькие, все 12. Теперь борюсь с мужем. Они ему нравятся, а я хочу оставить максимум 3.
Садила бы растения одного вида и сорта большими группами (собственно сейчас так и рисую планы вокруг заложенного костяка).
Вместо сумаха оленергогого, вдоль забора, перед домом (со стороны улицы) 6 деревьев в ряд, посадила бы иргу канадскую. А под ней живую изгородь плотную, например из спиреи.
Собственно уксусные прекрасны, я их формирую, красивая крона, листья, осенью невероятные, люди фотографируются когда мимо проходят. Даже поросль не напрягает. Но моя внутренняя концепция изменилась.
Разбила розарий на 40 кустов роз. Всем нравится. Долго подбирала сорта по цвету, форме и ТД. Все это я делала в процессе беременности… все это в розовых тонах (хотя родился сын). Оно хорошо, плавно перетекают цвета и формы. Но оно не мое. Оставила бы 2 сорта англичанок и альден биссен, и "размазала" по саду. Со временем, когда появится время, так и сделаю.

Перед домом, как и хотели, сделали гравийный садик. В нем тоже планируются корректировки, не глобальные ттт. Костяк заложен удачно. Но пока схему кручу-верчу, только приблизительно знаю что хочу. Из изначального списка растений посадили только несколько, к счастью.
На заборе поселили виноград вичи и плющ. Спасибо Ажен.

Ни одного клёна так и не посадили. Пока что. До японских я пока дозреваю. Они на когда-то потом или никогда. А вместо красного клёна посадили перед домом сливу писсарди. Не жалеем.
Бузина пока тоже в списке ожидания, а вот 2 скумпии нашли себе место в саду. Красная и обычная. Они безумно красивые. Ещё радуюсь багряннику японскому. Чудесное деревце, хоть ещё и маленькое (как и все остальное). Фундуки ждут своего места после постройки пруда и подпорной стенки. Рододендроны ждут пока подрастут хвойные насаждения и почистятся ножки. По прежнему хочу кедровую сосну или стланник. Но вопрос произрастания и продавца остаётся открытым.
Глицинию так и не посадила, но вместо нее купила гортензию черешковую. Стоит в горшке пока муж опору делает (не делает) ))
Осенью собираюсь посадить возле компостного контейнера лох узколистный и пару кустов облепихи.

Ещё посадили много-много хвойных, около 200 шт. разного и одинакового. Думаю посадим ещё не меньше.

За это время у нас образовался отличный плотный газон из пырея. На радостях стрижек решили в дальнейшем вообще отказаться от газона в пользу гравийных отсыпок, мульчии из коры и луговых трав.


Передняя зона у нас более "парадная". Светлая с гравийной отсыпкой (пока не жалеем), яркими пятнами. Розарий "за углом". В него нужно зайти чтоб увидеть. А остальной сад будет лесной с восточными нотами, тенистый, с полянами.
Пришли к выводу что хотим дом в саду, а не сад возле дома. Над этим и работаем усердно. Но растения покупаем маленькие, так что эффект увидим не скоро. Но мы и не спешим.
Представляю что будет у меня в голове ещё через 3,5 года теории и практики. По крайней мере, бурьян от посадок я уже отличаю и знаю растения не только по картинкам ;)

П.с: выработка насмотренности, Ютуб, литература, это конечно все классно, но есть ощущение нехватки информации и полезных знаний. Как-то все поверхностно, а уже хочется углубиться.

Как считаете, нужны ли курсы по ландшафтному дизайну? Есть ли у нас в стране вообще хорошие курсы? Потому что из того что я видела интересного в Ютубе, не нашла интересных проектов в Украине ((( если не делают, чему ж учить будут?

П.п.с: Спасибо что дочитали до конца. В моей подписи вы можете увидеть изменения в мое саду за 19-20 год. А 21 добавлю в конце года ХОХО.