Что успешно растёт на вашем типе почвы?

[desatka]

В этой теме предлагаю форумчанам найти свой участок на карте почв Украины, определить код почвы и поделиться опытом какие растения хорошо растут без суперусилий со стороны владельцев участка.

Без суперусилий это значит полив по возможности, без плясок с зимним укрытием, без мульчирования, без биостимуляции и без частого внесения удобрений. Выкопали яму, заправили, посадили, полили и забыли. Вспомнили, полили и всё хорошо.

Прошу рассказать про все успешные растения: плодовые, декоративные, кусты, цветы, травы, ягоды, хвойные.

Также прошу поделиться списком растений, которые не могут расти ни при каких танцах с бубнами и сверхусилиях по их выращиванию именно на вашем типе почвы.

Свой участок можно найти http://www.zerno-ua.com/assets/zerno/img/2014_01/71_gruntova-karta-ukrainy.jpg

На форуме есть тема «Как создать малоуходный сад» http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12883&highlight=%EC%E0%EB%EE%F3%F5%EE%E4%ED%B3%E9 но там нет привязки к качеству грунта.

Надеюсь, что это будет полезная ветка для всех.

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

Начинаю.
Мой участок расположен на земле, которая имеет коды 3+4 это дерново-подзолистые почвы с низким содержанием фосфора, гумуса, кислые и частично засоленные грунтовыми водами.

Особенность этой земли - низкий уровень естественного плодородия, перегрев летом, промерзание зимой, избыток Na (натрий), избыток кислот, недостаток фосфора. Как следствие, очень много растений дорастают только до карликового размера. Естественно, применяя регулярно разные методы оздоровления почвы можно улучшить ситуацию, но это просто неподъёмный труд.

Что успешно растёт на такой почве (практически без усилий) на полном солнце , пока хозяева заняты улучшением её качества для других растений?

- колоновидные яблони;
- черешня;
- малина Кумберленд;
- калина садовая;
- калина Бульденеж;
- лещина лесная;
- самшит;
- туя Смарагд:
- можжевельник Хиберника;
- можжевельник Казацкий;
- сосна горная;
- кизил;
- гортензия Макрофила;
- роза Bouquet Parfait
- все виды пионов;
- гипсофила махровая;
- нарциссы;
- хосты;
- лилейники;
- лук-слизун;
- лилия мартаган;
- бруннера обыкновенная;
- Просо прутьевидное Heavy Metal;
- клематис Mrs Robert Brydon


Катастрофически плохо себя чувствуют, несмотря на все усилия:
- клематисы разные;
- розы ч/г
-луки
- лилии ориентальные
- малина разных сортов;
- смородина разных сортов;
- груши;
- ежевика разных сортов;

[Лиса777]

Дано: темно-каштановая солонцеватая почва на засоленной глине. Грунтовые воды на глубине 30 м.
Имеем:
Плодовые деревья: абрикос , яблони , груши, черешня, вишня, орехи.
Цветущие: розы, ирисы бородатые, лилейники, лилии, колокольчики, флоксы шиловидные, гвоздика, пионы, из луковичных тюльпаны, нарциссы, крокусы.
Виноград, смородина чёрная, красная, белая; ежевика и малина, клубника-земляника.
Категорично отказалась жить на этих почвах вейгела Александра. Обыкновенная вейгела, цветущая розовыми цветами, растет неплохо.
Ежевика Карака Блэк хлорозит на прошлогодних ветках. Слегка хлорозят клубника( отдельные сорта) , лилии ориенталки, некоторые сорта пионов.

[vitaya]

Карта интересная, но я свой участок затрудняюсь найти. Когда-то просидела над ней, сравнивая с гуглмап... Если бы там хоть какие координаты были, меридианы, параллели...

[Викса]

Карта интересная, но я свой участок затрудняюсь найти. Когда-то просидела над ней, сравнивая с гуглмап...
Вот-вот, а я нашла :D
Тоже открыла гуглмап, выставила примерно одинаковый масштаб и определила тип почвы. Писать по растениям буду уже вечером :bye:

[пятница]

когда-то на кадастровой карте смотрела свой тип почвы (там есть функция).Вплоть до того, что по участку есть разделение на два типа и мы просто получили документалтьное подтверждение тому, что знали практически.
Теперь сравню с этой картой, попробую разобраться и напишу про растения.

[пятница]

нет, эта карта слишком общая
нашла на кадастровой
у меня основная часть №18 и кусочек №2
а по этой карте 22-24

а вот влажность ни с чем не совпадает вообще:pardon:

[vitaya]

На кадастровой расшифровка цвета есть?

[Викса]

Если есть другие варианты карт, давайте ссылки на них сюда, что ли... По нескольким вариантам посмотрим.

[Ph@ntom]

http://picua.org/thumbs/2017-06/03/r3w49uw0pdsx7vqmrpz97c8ar.jpg (http://picua.org/?v=2017-06-03_r3w49uw0pdsx7vqmrpz97c8ar.jpg)


или ПСПдЦ-3 42.

грунт привозной чернозем из окрест, лет 15 назад. анализы грунта мне и не снились.

растет все, за чем ухаживаю.
что не растет
- актинидия, если не кормить, выпад 70%
- ежевика - вьіпад 100%

хорошо растут все саженцьі
- винограда, при условии грунтозамены после старого куста
- яблони, груши, персики, абрикосы, шелковицы, фундучья эти вааще как невменяемые, сливы, всех колонок яблонь и алычей.
- огород да,кроме бахчи...

а декоративное цветоводство мне неведомо..
отакое от..

[Кошка Ш.]

34, Черкассы, чернозем оподзоленный.
Растут:
- хвойные
- розы
- яблони
- малина
- смородина
- пионы
Не растут:
- гортензии
- актинидии
- черешня
- самшиты
- тыквы-дыни-огурцы
- флоксы
- луковичные

[Elka]

21 км Житомирского шоссе. 22 сiрI лiсовI помiрно слабогумусоакумулятивнI

Хорошо - все, кроме свеклы и чеснока
Принудительно - клематисы, голубика

[Кошка Ш.]

Да, голубика тоже не хочет расти, даже с танцами с бубном

[desatka]

или ПСПдЦ-3 42.

Нашла большой реферат по грунтам цитата:

ПСПдЦ-3 Зона - Степова південно-центральна засушлива Чз помірно слабкогумусоакумулятивних ГГК 5-9

ГГК это какой-то индекс, связанный с летними месяцами.

Нашла свой тип земли в реферате и.. в шоке:

"У незасолених ґрунтах осмотичний тиск ґрунтового розчину
не перевищує 10 атм, при сильному засоленні він піднімається
до 300–400 атм. Коли осмотичний тиск ґрунтового розчину зна-
чно перевищує тиск у рослинах, то надходження води в росли-
ни ускладнюється. Наступає «фізіологічна сухість» ґрунтів , тому
що рослини не можуть використовувати воду ґрунтового розчи-
ну. Крім того, при високому вмісті в ґрунтовому розчині солей на-
ступає параліч устячкового апарата, що призводить до посиле-
ної витрати води на транспірацію й ще більше ускладнює забез-
печення рослин водою [4].

Ещё и осмотическое давление грунтового раствора :%)

Голубика у меня тоже не растёт. 20 см кустик.

[garlic]

Если я введу свои данные, то прохвессоры с дОцентами долго будут анализировать...
Итак, прибрежные пески, толщиной 30-50 см (для цемента подходит идеально:smile:, выкапываю яму и сразу песок в работу), под ним - слой глины (глей), толщиной - 50-100 см, ниже - опять песок, на глубине - 5 м - водоносный поток (кольца колодцев при копке сносит в сторону:pardon:). Вот такой состав "родной" почвы. Сверху - 30-40 см завезенный грунт, периодически удобряемый золой и компостом.
Что растет? Растет все. От ореха (45 лет), яблонь, груш, косточковых, до роз, смородины, инжира, винограда, кизила. И вся другая мелочевка.
Урожай больше зависит от погодных условий, и, конечно, от ПОЛИВА!

[Бойківчанин]

Номер 50. Але карта не коректна.Тут вказано,що вся гірська зона Карпат має буроземні опідзолені грунти.Треба було позначити їх,як бурі лісові,або буроземні.Опідзоленість не є характерною для цих грунтів і зустрічається не всюди.Грунти по своєму профілю дуже різняться,але для них є спільним висока кислотність, відсутність нітрифікації і мала рухомість фосфору. ГТК-це гідротермічний коефіцієнт - відношення між сумою опадів і сумою активних температур. На моїй ділянці росте все(але ділянки вже багато років окультурюються).Крок вправо,вліво,вверх чи вниз може привести до негативних наслідків ( може - але не факт).

[Мусорный Ветер]

Вот читаю уже который день и аж не знаю, что ответить? :pardon: Ну как то такой подход для меня слишком сложен. Как бы я поступил, да и собственно поступил? Ну лень мне выискивать свой учаток на карте да и времени жаль. Мы просто потратили 300 грн и сделали анализ почвы. Конекретно на нашем участке не подалеку от Белой Церкви - избыто фосфора, калия, магния и сильный избыток серы. Ну к примеру делать подкормки у нас калмагнезией это была бы "Палата№6" А еслиб не сделали анализ? :crazy: Вот что касается песка так это не могу сказать что прям уж так плохо. У песка один недостаток - воду плохо держи. А вот что ксается "не растет"...

Катастрофически плохо себя чувствуют, несмотря на все усилия:
- клематисы разные;
- розы ч/г
-луки
- лилии ориентальные
- малина разных сортов;
- смородина разных сортов;
- груши;
- ежевика разных сортов;
Ну, тутА надо по каждому пункто в отдельности разбираться. Просто я люблю отделять мух от котлет как правило это уже решает большую часть проблем. Ориентальные лилии. А надо? Они вообще не совсем для нашей климатической зоны подходят. Выращивайте ЛО гибриды и будет вам счастье! А касаемо груши - что именно не так? Если дает прирост но плохо плодоносит, то это распространенное явление. Молодые побеги надо отклонять горионтально и делать обрезку и все будет гуд. У нас в Енакиево в свое время на дачах обычное явление было - висящие на ветках болты, гайки, подшипники))) А вот если дает плохой прирост то тут нужно разбираться, возможно плохое укоренение, недостаток азота и т.д...
На фото любимая теща (высота тещи 175 см)))
http://i.piccy.info/i9/fc9b47ed1b693be951471a733c2f56da/1496683272/14075/1127541/21126_1395597513_4f369d870a3ac06f04508ce080dd809c_ 240.jpg (http://piccy.info/view3/11256925/08f0e0f7abd6df267e23a28ff4a03974/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-05-17-21/i9-11256925/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-05-17-21/i9-11256925/180x240-r)

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Прикольно читать, что бывает "не растет" ежевика и абрикоса. В Енакиево я считал их практически дикорастущими растениями))) Что у нас там не растет так это картошка. Когда то при Горбачеве даже голландцы пару лет приезжали со своими технологиями и со своей картошкой. И тоже сказал "Не-а, не растет!"

[desatka]

А касаемо груши - что именно не так?


На грушах нет прироста. От слова "совсем". Одна груша (покупалась как Талгарская Красавица) за 9 лет жизни выросла на 1.2 м. тоненький стволик, тоненькие веточки. Удобрение, полив, обработки. Вторая - Любимица Клаппа за 4 года - хиленькое тоненькое деревце. Моя груша очень плохо реагирует на обрезку :sad: чикнешь ветку - засохнет вся, а потом отобъётся снизу. Нашла статью по грушевым территориям в Украине, мой участок попадает на непригодные для груш места :pardon: хто ж знал..

Соседка через десяток домов - ландшафтный дизайнер, строилась в одно время со мной. Приватизировала участок с маленьким озером, построила дом и все хоз пристройки. Завезла на участок чернозёма около 40 КАМАЗов. Были высажены магнолии, рододендроны, туи, всякие садовые композиции с розами и фруктовый сад отдельно. На сегодня сохранились только туи и кампсисы. Сад мелкий как и у меня, роз не видно.

Ладно.. лилии не проблема. Хочется сад и крупные кусты. Если бы сразу у меня была информация, что не всё растёт на этой земле, то и высаживалось бы по рекомендованному списку, а так жаль безрезультативно потраченного времени.

[Бойківчанин]

Нашла статью по грушевым территориям в Украине, мой участок попадает на непригодные для груш места :pardon: хто ж знал..

Вам потрібно зробити аналіз грунту, в Києві є учбові с/г заклади де можуть це зробити.
Раніше в нашому регіоні рекомендовано було вирощувати тільки льон,картоплю і трави.Інші культури тут не можуть рости( тому,що не можуть).Карпати також попадають в місця непридатні для вирощування груші.

[Краски Лета]

Согласно карте-схеме (пост #1): %(пiщаний i зв"язно-пiщаний 0-10%) +3(дерново-опiдзоненi) +4(дерново-опiдзоненi оглеенi) +60(торфовi низиннi). По факту: "пiщанi". Ни торфа, ни глея. В описании к дерново-подзолистым указана такая характеристика:
"Дерново-подзолистые почвы обычно бедны элементами питания, но достаточно увлажнены, применение органических и минеральных удобрений дает на них высокий эффект. Из минеральных удобрений наиболее эффективны азотные, а на слабоокультуренных почвах также фосфорные удобрения. На песчаных и супесчаных почвах эффективно применение калийных, а также магнийсодержащих удобрений". Достаточно увлажнены - вообще к нашей почве не относитится. Вычеркиваю (хотя, может и не права). Повышенная кислотность - да (растет щавель и др.)
Местами песок уже на глубине 15 см, местами (о, счастье! аж на 30-40 см).

https://s23.postimg.org/au0rk8v87/IMG_1298.jpg (https://postimg.org/image/au0rk8v87/)

Растут (органика только при заправке ям, скромно):
Деревья, кустарники:
Березы, липы, рябины, грабы, сливы Писсарди,
самшиты, магония падуболистная, гортензии (садовые древовидные, крупнолистные), чубушники, шиповники (росли, но пришлось удалить), розы-ругозы, спиреи, дерены/свидина (слабовато)

Розы.

Полукустарники, многолетники, почвопокровные:
Котовник (одни плюсы), шалфеи, лаванда (скромно, но растет), перовския, полынь декоративная, барвинки, ясколка биберштейна, герани, хосты, флоксы

Луковичные (луки, тюльпаны, нарциссы)

Плодовые деревья, кустарники:
Яблони, груши, айва, сливы, абрикосы, вишни (растут, но с плодоношением пока непонятно)
Малина (ботва да, плодоношение пока слабое), смородина черная/красная, крыжовник

Клубника.

Виноград (хотя пока до плодоношения не дошло, недавно посажены).

Овощи, зелень:
Томаты, перцы, огурцы, кабачки, патисоны, петрушка, сельдерей, шпинат, руккола, базилик.

Плохо растут:
Горох, фасоль, укроп, некоторые капусты (брокколи получалась)

[Ph@ntom]

...Прикольно читать, что бывает "не растет" ежевика ..

дак растет! и плодоносит индикаторной ягодкой! а через год, через два дружно погибает, вместе с укоренившимися отводками.

пробовал и капельное класть, и в бубен бить, и актару в землю лить - и ни-фи-га.
с актинидией еще повожусь, а с ежевикой - нет, она у родителей на 20 км севернее, растет как бурьян...

[Берендей]

Мой участок расположен на земле, которая имеет коды 3+4 это дерново-подзолистые почвы с низким содержанием фосфора, гумуса, кислые и частично засоленные грунтовыми водами.

Особенность этой земли - низкий уровень естественного плодородия, перегрев летом, промерзание зимой, избыток Na (натрий), избыток кислот, недостаток фосфора. Как следствие, очень много растений дорастают только до карликового размера. Естественно, применяя регулярно разные методы оздоровления почвы можно улучшить ситуацию, но это просто неподъёмный труд.

Что успешно растёт на такой почве (практически без усилий) на полном солнце , пока хозяева заняты улучшением её качества для других растений?


Мой участок по типу примерно совпадает с участком ТС.
+ Придеснянские бывшие заливные луга. Грунтовые воды на 1,5м.

Что растет хорошо, но с оговоркой - у меня много органики на удобрения и золы:

- томаты :good:
- земляника садовая (клубника)
- крыжовник
- смородина
- ежевика
- малина
- шелковица

- можжевельник казацкий

- дикий щавель, одуваны, полынь дикая :D


Растет удовлетворительно:

- розы (большинство сортов из примено 30 - ок)
- пионы
- туи Смарагд
- хосты
- бруннеры
- луковичные

- айва (дерево)
- колоновидные яблони
- персики (тяну "за уши")
- виноград

- кабачки

- черноплодная рябина
- рябина Гранатная
- ирга
- лещина, фундук

Отказываются расти не смотря на все танцы:

- гортензии
- астильба
- клематис

- кизил :cry:
- черешня
- вишня
- актинидия
- все вересковые - любители кислых почв: голубика, черника, брусника, клюква


Из огородных культур глухой номер - все корнеплоды (свекла, морковь, картошка, репа, редька, брюква и т.д.). Урожай - обнять и плакать :D

Вчера как раз в очередной раз приходила соседка с вопросом: "Что делать с такой землей?! Пескозем!" Она родом откуда-то из Черноземья, ей все еще дики наши пески, засухи и бедная земелька.

[садовник]

Странно, картофель вродь на такой почва хорошо удается, с учетом внесения органики.

[Берендей]

Я так поняла по своему опыту, что картофелю у нас слишком сухо. А поливать еще и картошку - увольте :pardon: Я и так все лето в обнимку со шлангом - спасаю сад и клумбы. Об автополиве пока только мечтаем. Вот помидорки ж как-то сами-сами, и без полива всегда нормально. Или, наверное, они корнями достают до влаги.

[садовник]

Ни разу не видел чтобы картофель на полях орошали в зоне полесья.:no:
Очевидно что-то не прально делаете

[Ажен]

Олег, опыт прошлого года в полесье (местно-засушливом) таки дал полив хороший плюс!! есть смыл закрепить в этом году

[Олеся Ивановна]

с.Нове,Тарасовка,Боярка..Клубника,..ну и помидоры ничего.

[desatka]

Ни разу не видел чтобы картофель на полях орошали в зоне полесья.

Около моего маетка сплошные картофельные делянки пр 20-50 соток. Часто разговариваю с владельцами и все однозначно говорят, что в последние 10 лет очень тяжело выращивать картошку без полива. Таскают воду для полива из озера, поливают раз в две недели.(

[юльця]

с.Нове,Тарасовка,Боярка..Клубника,..ну и помидоры ничего.
Про помідори згодна. Як добре замульчовані, то мінімум клопотів. Посадив, полив, підв'язав і збирай урожай. А не росте у мене морква. І у ближніх сусідів мишачі хвостики. А десь за 400 метрів вже глина, то там морква росте. Ще росте добре кукурудза. Посадив, замульчував, збираєш врожай. Добре ростуть яблуні, абрикоси, вишні, сливи, актинидія, лимонник, бузок, горіхи. Тобто геть самі, посадив та й ростуть, плодоносять (ну, ще ,правда, обрізати треба). Огірки й кабачки ростуть за умови підживлення та поливу. А гарбузи у кукурудзі самі. У нас верхівка пісчаного пагорба. Зверху пісок сіренький, далі жовтенький, ми на будівництво брали.

[садовник]

Около моего маетка сплошные картофельные делянки пр 20-50 соток. Часто разговариваю с владельцами и все однозначно говорят, что в последние 10 лет очень тяжело выращивать картошку без полива. Таскают воду для полива из озера, поливают раз в две недели.(
Ну в этом они от части сами виноваты.

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если все делать с умом , то и в засушливое лето можно быть с урожаем . Наш народ очень туго поддается обучению, особенно в сельской местности.

[юльця]

Ну в этом они от части сами виноваты.

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если все делать с умом , то и в засушливое лето можно быть с урожаем . Наш народ очень туго поддается обучению, особенно в сельской местности.

А ткніть мене носом у тему про картоплю з розумом у умовах піску та посухи, що там робити треба. Бо я хоч і добре вчусь, і майже не з села, а картоплю якось не вирощую, такі врожаї. Кожен рік саджу латочку 12-16 квадратних метрів, і кожен рік викопую купу гороху. Тому перейшла на томати. Вони ростуть самі, без танців з бубнами. Томатний сік та пасту не купляємо, на зекономлені гроші купляєм картоплю. Я думаю, що ця тема дуже важлива, щоб вирощувати те,що росте без клопоту і не тратити зусилль на посадку вибагливих на даних грунтах рослин.