Мой треугольный участок.

[Таня1985]

Добрый день, форумчане. Свершилось )) Два месяца назад мы с мужем купили участок недалеко от Винницы. Участок купили неправильной формы, так как соседний, прямоугольный, стоил практически в два раза дороже. Собираемся закладывать фундамент. Планировка дома уже готова, но возникают некоторые вопросы по размещению дома на участке. Если выдерживать все нормы, то участок будет расположен так, как на картинке ниже. (1 м от верхней межи, 7 м от восточного соседа и 5 м от красной линии). Дом 1+мансарда. Крыша двухскатная. На втором этаже над гаражом будет крытая терасса с видом на хвойный лес.
Вопрос в том сильно ли бесполезна площадь с северо-восточной стороны участка. Что там можно сделать? Или стоит просить соседей, что бы дали нотариальное соглашение на то, что бы придвинуть дом ближе к их границе? Хотя с той стороны все равно останется площадь, просто она будет меньше. Беседки у нас не будет. Думаем, что терассы вполне достаточно. Может там самой место пруду и теневыносливым растениям?
Буду рада советам
https://preview.ibb.co/hGiiRQ/111.jpg (https://ibb.co/gaPCLk)

[vitaya]

А где у Вас вход на участок - калитка планируется?
Не знаю что там с нормами, но очень хочется дом в верхний угол, вдоль северной границы переместить.

[Таня1985]

Вход там где запад. Узкая сторона. Исправила на картинке. Участок сложный, тут даже не спорю. Муж очень хочет, что-бы вид с терассы, выход на лес, на не на соседа

---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:32 ----------

пишут, что можно плодовые с северной стороны. Для них не критично наличие солнца целый день? Ну, конечно, кроме экзотических (персик, абрикос, инжир и т.д)

[Кошка Ш.]

А что, восточный сосед прям к меже свой дом пристроил?

[Таня1985]

нет, наоборот, до его дома метров 20. Просто мы еще не знакомы. Однозначно будем просить дать такое разрешение, но не уверена, что он захочет взамен.. Того требуют нормы. Что бы дом не отбрасывал тень на его участок

[Кошка Ш.]

Так... При чем тут знакомство? Границы участка утверждены? Что говорит ДБН 360-92 в Вашем случае? 6 или 8 метров должно быть расстояние между домами. Плюс от межи должно быть не менее 3-х метров, если не ошибаюсь.
Просто у Вас и участок сложной формы и дом как-то вы неэкономно располагаете:)

[Таня1985]

Спасибо всем за ответы. Мне очень важно каждое мнение, Вы так много знаете, а мы пока салаги)
Так архитектор сказал, что от восточной межи 7м. Даже нарисовал когда я приходила на консультацию. Утверждены, это как? землераспорядчика мы не вызывали еще. Вот на этапе подачи документов на строительный пасспорт

[Fleur]

А с севера у вас соседей нет? По нормам дом мин на 3м должен быть расположен от межи, а у вас там только 1м.

[Таня1985]

С севера пока участок не продан. Сама понять не могу. Читаю сейчас нормы, да по 3 м. А мне архитектор четко показал с одной стороны 1 м с другой 3 м. Главный архитектор района

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:57 ----------

Минимальное расстояние от границы соседнего участка до построек не должно быть меньше 1 м (СНиП п. 6.7), а скат крыши хозяйственной постройки не должен быть направлен на соседний участок. Кроме того, в соответствии с Постановлением ГК РФ от 13.03.2001 г. № 17 (п. 7.4) расстояние от хозяйственных построек и сооружений до границ соседних участков, расположенных с восточной, западной, северной и промежуточных сторон, рекомендовано соблюдать не менее, чем высота этих строений (измеряется от земли до конька крыши).

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Вот оно где отображено, нашла. Так это просто рекомендация получается?

[vitaya]

"Постановлением ГК РФ" - российский ;)

[Таня1985]

Так и с севера получается, тоже 7 м. Ничего не понимаю. Пойду, наверное, завтра снова их штурмовать

---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 16:00 ----------

Фу-фу)) спасибо. Пошла искать наш

[Fleur]

На сколько я знаю, до хозяйственных построек 1м от межи, а до дома 3м. Со стороны северной межи могут быть потом проблемы, когда то его все же купят этот участок.

[Кошка Ш.]

Хм... А чем архитектор руководствовался? А почему от восточной межи, а не, например, от северной?
Не, ну погодите, вы точно знаете, что вот эти границы - ваши границы? Делали вынос участка в натуре? Когда приезжают специальные дядьки и колышками намечают ваши межи? А то вы сейчас начнете строиться, а потом выяснится, что вы выскочили за нормы ДБН или еще что-то.
И, ну я не знаю, может в дачном строительстве как-то по-другому, но в принципе, если дом не многоквартирный и не коммерческого назначения, то делается не паспорт, а уведомление деп. апрхитектуры и еще нескольких контор, вплоть до пожарных.

[Таня1985]

Так, пойду точно завтра к ним. Ничего про уведомления кого либо не говорили. Только паспорт. Есть право собственности на участок и его план. Как я теперь понимаю, нам нужно сначала вызвать какую-то службу, которая утвердит границы?

[Kalina]

Т-а-ак. Що за абру-кадабру тут нагородили??? Які три метри? Які СніПи?
Ви робили винос "в натуру" (затвердили межі на місці, тобто забили кілочки і видали папірець де це зазначено)? Судячи з останього посту ні. Йдемо в Вінницьку архітектуру, у них завжди є контакти людей які це роблять.
З картинки не ясно ні де дороги, ні де будівлі сусідські, ні де проходять комунікації. Ні який рельєф. Як так можна прив"язувати будинок.
Порада шукайте толкового місцевого архітектора і доручайте спланувати ділянку відповідно норм та правил. А потім вже з цим планом звертатися в місцеву архітектуру на отримання будпаспорта (те що можуть запропонувати намалювати там може тільки нашкодити, бо ділянка складна по геометрії.)

[Таня1985]

Спросила мужа, он в курсе. Перед закладкой фундамента обязательно будут вызваны специальные люди с колышками.

http://i.piccy.info/i9/98fed076919286f3f425edea8a1cd9e0/1495121416/16124/1116558/111_500.jpg (http://piccy.info/view3/11197231/5039fc8c1061834ae737c0ac187577f0/)http://i.piccy.info/a3/2017-05-18-15-30/i9-11197231/500x206-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-18-15-30/i9-11197231/500x206-r)

---------- Post added at 16:23 ---------- Previous post was at 16:20 ----------



---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Це варіант ідеальний, але викласти за це 10-12 тис. я не готова. Були б гроші, можна було б і архітектора, і прораба, і ландшафтного дизайнера найняти. Але уви. Винос внатуру будем робити в найближчий час. Але пока плануєм ділянку як е, допускаючи шо межі будуть як по плану

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:25 ----------

Діляка рівна, невеликий ухіл до просілкової дороги, майже не помітний

[Kalina]

Со стороны северной межи могут быть потом проблемы, когда то его все же купят этот участок.
Люда, коли куплять - це вже будуть проблеми сусідів забезпечити нормовані відступи. Якщо нема ніяких будівель - 1 м до межі!
Якщо є будівля, ябо проходять комунікації там відстані нормуються в залежності від ситуації. І не обов"язково це можуть бути 6 або 8 метрів. Фіксовані 8 метрів - це придумали в державних конторах, щоб менше заглядати в ДБН. А на справді може бути і більше (або менше) якщо конструкції відносяться до певної категорії.

[Кошка Ш.]

Вот. Надо изучать ДБН сначала:D
Вот мне как-то видится дом северной длинной стороной все же параллельно забору, а не наискосок. Но тогда в гараж будет длиннее въезд.

[Таня1985]

На даний момент ділянка пуста, неосвоєна. Комунікації не підведені. Для того, щоб подати документи на їх підведення, а для цього буд. паспорт уже має бути на руках. замкнуте коло

[vitaya]

На мій погляд невдало розташований в*їзд відносно гаража. Шлях від воріт до нього йде через всю ділянку. Втрачається корисна площа.

[Таня1985]

Kalina, Ви не можете підсказати, чи є якась привязка саме до східної межі? Мені районний архітектор про це наголошував, але я ніде не зустрічаю такої інформації. Хочеться йти до них уже підкованим

[Kalina]

А чим зумовлений саме такий кут розташування будинку? Які є комунікації (електромережі, газопостачання). Як збираєтеся влаштовувати каналізацію? Чому гараж прибудований саме з східного боку?

[Таня1985]

На мій погляд невдало розташований в*їзд відносно гаража. Шлях від воріт до нього йде через всю ділянку. Втрачається корисна площа.

Так, я не сказала. Це не стільки гараж, скільки майстерні моя і мого чоловіка. Машина там стояти не буде і підїзд до неї не потрібен. Буде навіс при в'їзді

[Kalina]

Kalina, Ви не можете підсказати, чи є якась привязка саме до східної межі? Мені районний архітектор про це наголошував, але я ніде не зустрічаю такої інформації. Хочеться йти до них уже підкованим
100% це Вам скажуть саме в райархітектурі, бо у них є генплан (або повинен бути) де вказуються всі перспективи на певні земельні площі. можливо зі східної Ваш сусід вже передбачив якусь будову і отримав на неї дозвільну документацію, або закладені в перспективі якісь комунікації. Так що якщо спеціаліст зазначив 7м прийдеться їх дотримати

[Таня1985]

А чим зумовлений саме такий кут розташування будинку? Які є комунікації (електромережі, газопостачання). Як збираєтеся влаштовувати каналізацію? Чому гараж прибудований саме з східного боку?

Комунікацій поки що немає. На сусідніх ділянках є електрика. Газ проходить в метрах 500, на початку нашого ряду. Водопостачання та яму думали обдумати уже після того, як вирішимо з розташуванням дому. Гараж зі східної сторони, так як підїзд до нього робити не будем, це більш підсобне приміщення, майстерніі наші, з цього боку так, як над ним буде терасса з видом на ліс

Мені теж не подобаеться таке розташування, воно досить коряве. Але я не можу придумати кращого

---------- Post added at 16:40 ---------- Previous post was at 16:39 ----------

. Так що якщо спеціаліст зазначив 7м прийдеться їх дотримати

Проте він сказав, що якщо ми домовимся з сусідом і візьмем від нього згоду, то можем не витримувати цей розмір

[Кошка Ш.]

Проте він сказав, що якщо ми домовимся з сусідом і візьмем від нього згоду, то можем не витримувати цей розмір
Вот меня этот момент настораживает очень. Уточните, почему Вы должны у него брать разрешение на постройку ближе 7 метров.

[Kalina]

Так, я не сказала. Це не стільки гараж, скільки майстерні моя і мого чоловіка. Машина там стояти не буде і підїзд до неї не потрібен. Буде навіс при в'їзді
То назвіть - господарське приміщення. в цій справі від однієї назви багато що залежить. Гараж - це одне нормування, господарська будівля-інше.
Будинок - це організм. Як любий організм пересувається, харчується, ходить до "кімнати". З нього виводься не зовсім гарні речовини. І де вони будуть "зберігатися", або як виводитися - це треба вирішувати в першу чергу. По цій ситуації у вас буде або вигрібна яма, або септик (а що саме не знаю, бо не знаю що у вас з грунтами, а це може показати тільки геологія). Де він буде розташовуватися (15 м від житлової будівлі!)?

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:44 ----------


Проте він сказав, що якщо ми домовимся з сусідом і візьмем від нього згоду, то можем не витримувати цей розмір
Для початку поцікавтеся у сусіда що він там саме планує. Якщо нічого, і ніяких "телодвижений" з цього боку не передбачає - то Ваші законні 1 метр від межі. Але швидше варіант, що описала вище.

[Таня1985]

То назвіть - господарське приміщення

А його можна так назвати, якщо він матиме спільний фундамент з домом

вигрібна яма, або септик
Септик буде у вїзній частині. 15 від будинку буде витримано, заважати нікому не буде. Буде знаходитись внизу ділянки

[Kalina]

Водопостачання та яму думали обдумати уже після того, як вирішимо з розташуванням дому.
С"Не правильно ты , дядя Федор, бутерброд ешь"
Це треба вирішувати одразу!
Спочатку вираховуються всі обмеження, а тільки потім вже малюється контур будинку.
п.С. Для цього і існують спеціалісти. Це як тільки лікар може поставити діагноз і призначити правильне лікування (ліричний відступ)

[Таня1985]

"Не правильно ты бутерброд ешь"
:D:ROFL: Так первый наш бутерброд

[Kalina]

А його можна так назвати, якщо він матиме спільний фундамент з домом
А чому ні? Навіщо його "обзивати" гаражем якщо не збираєтеся зберігати машину. Для гаража треба передбачати природню вентиляцію.

[ксюшаня]

Таня, а Вы не рассматриваете возможность расположения дома в другом месте участка? Например, я подумала бы над тем, чтобы "повернуть" его против часовой стрелки до того момента, когда стена 11,5 метров будет параллельной северной меже и "сдвинуть" в направлении калитки.
Если честно, то мне не очень нравится расположение входа в дом (если я его верно опознала на схеме (со стороны в 7,5 м, с красной стрелкой и буквами "вх"). Как-то он вообще не парадный.... ИМХО.

[Таня1985]

Вот так? Да, я тоже именно так и хотела сначала. Но муж отговаривает. Очень хочет, что бы терасса смотрела на лес. Хотя как по мне и так вид на лес будет хороший. Поговорю с ним еще
http://i.piccy.info/a3/2017-05-18-15-26/i9-11197225/240x99-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-18-15-26/i9-11197225/240x99-r)
http://i.piccy.info/i9/a8e9a6266090c4a0cf9f760c6671647c/1495121208/7900/1116558/12_500.jpg (http://piccy.info/view3/11197225/d7a9e678adbbcdc106327cc9cd66531c/)http://i.piccy.info/a3/2017-05-18-15-26/i9-11197225/500x206-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-18-15-26/i9-11197225/500x206-r)

[Kalina]

Честно? Другий варіант більш сприйнятливий. Немає такого дисонансу як у першому. Вам там жити! І інколи варто пожертвувати чимось одним, але потім почувати себе у комфорті.
Будинок - це не іграшковий конструктор зібрав-розібрав. Одна помилка буде труїти весь наступний час. Тому якщо щось не влаштовує, одразу прибирайте і змінюйте.

[Думочка]

Добрый день, форумчане. Свершилось )) Два месяца назад мы с мужем купили участок недалеко от Винницы. Участок купили неправильной формы, так как соседний, прямоугольный, стоил практически в два раза дороже. Собираемся закладывать фундамент. Планировка дома уже готова, но возникают некоторые вопросы по размещению дома на участке.


1. Поздравления!!!!
2. Все только начинается)) Главное не спешить, особенно с фундаментом. Знаю по себе, как "свербит" но лучше все обдумать на бумаге.
3. Покажите на рисунке где лес, где соседи, где дорога и планируемый въезд и какой высоты соседние дома?
4. Покажите и планировку дома. Многие кто строились смогут подсказать толковые вещи. Хотя и не сомневаюсь, что Вы уже перелопатили не один форум))))

[MoonMouse]

Второй вариант выглядит более логичным, более рационально используется площадь.
И кроме того, заметьте: дорожку от проезжей части до дома надо будет замостить как-то и чем-то и зимой чистить. Не знаю, какие бывают снегопады у вас... Оперативно разгрести 22 м сугробов, чтобы в магазин выйти - удовольствие не для слабаков )))
Если внутренними дорожками можно заняться, когда получится - то без связи с внешним миром не обойдешься.

[Викса]

Вот так? Да, я тоже именно так и хотела сначала. Но муж отговаривает. Очень хочет, что бы терасса смотрела на лес. Хотя как по мне и так вид на лес будет хороший. Поговорю с ним еще
http://i.piccy.info/a3/2017-05-18-15-26/i9-11197225/240x99-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-18-15-26/i9-11197225/240x99-r)
http://i.piccy.info/i9/a8e9a6266090c4a0cf9f760c6671647c/1495121208/7900/1116558/12_500.jpg (http://piccy.info/view3/11197225/d7a9e678adbbcdc106327cc9cd66531c/)http://i.piccy.info/a3/2017-05-18-15-26/i9-11197225/500x206-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-18-15-26/i9-11197225/500x206-r)
А мне этот вариант не нравится :pardon:
Длинная стена дома будет 100% выбешивать ваших соседей, а вариант архитектора более щадящий и изящный. И инсоляция ваших комнат какой будет, если несколько окон выходят на север? Северная сторона зимой еще и очень холодная, в ней надо как можно меньше дырок делать :smile: Мне кажется, что в варианте вашего архитектора дом еще и более удачно повернут в плане обдувания ветрами с севера, они самые холодные, а у вас на север смотрит не вся стена, а ее угол.
Сдвинув дом ближе ко входу на участок, вы съели пространство. У вас остались два узеньких прохода по углам :pardon:. Это некрасиво смотрится, как будто слишком тесно, что справа, что слева. Дом перерезал участок в довольно узком месте. У вас останутся две небольшие зоны - перед домом и за ним - для благоустройства. Неудобно мимо этих углов ходить, носить, ездить тачкой или велосипедом.
А по варианту вашего архитектора сразу намечается интересное зонирование :good:. Он вам сэкономил довольно много места, вид от дома будет просторный во все стороны и живописный. И сам дом удачно повернут - откуда не посмотри с участка, не натыкаешься взглядом на длинную сторону постройки.
Для северной зоны можно подобрать множество растений. Причем пока не нарастут деревья, вы именно на северной стороне дома и будете сидеть летом - дом даст спасительную тень :smile:.
По террасе - хорошо, что солнце будет только с утра. С солнцепека все удирают. И вид на лес - :good: Там все время птички, белочки скачут, что-то интересное происходит, есть за чем наблюдать.

[Викса]

Девочки, ну вот представьте себя на участке и мысленно вырастите дому стены. И "походите" по участку в первом варианте и во втором :wink:Трехмерное измерение... а картинка - двухмерное, на ней не отображена высота.
И северная сторона важна - оттуда в дом не проникают солнечные лучи, она сильнее промерзает зимой. По проекту архитектора у дома нет чисто северной стены, северо-западная и северо-восточная, а это уже немного другой коленкор. Больше света утром и вечером... Поток холодного северного ветра разбивается об угол дома и немного глушится. Если ветер с северо-востока, обдувается одна сторона дома, северо-западная будет теплее.
А вот кусочек сада с ориентацией на северо-восток - отличный теневой уголок :good: И северо-западный уголок хорош.
И дом не будет казаться прямоугольной безысходной глыбой.
Очень удачный проект, Таня, не меняйте его :Rose:

[Таня1985]

Девочки и мальчики, всем привет. Продолжаю тему. Мы все смотрим, изучаем, терзаемся в сомненьях. Не была на форуме несколько недель. На сегодня ситуация такая. У нас участок 9 соток, но так,как он крайний у проселочной дороги, все наши соседи посмещали свои участки на несколько метров. В глаза это не бросается, дорога и так остается 6м ширины, хотя по ней никто никогда не ездит, ведь рядом основная дорога. Что бы стать вровень с остальными участками и не так резать глаз, нам добавится еще 3 сотки. Я знаю что это незаконно и т.д., но мы на этих 3 сотках не собираемся строить ничего такого и в любой момент сможем убрать. Но муж говорит что все будет нормально. хочу скинуть Вам планы дома на обсуждение, может посоветуете... Домик планируем небольшой. Сейчас приложу планы

Сбоку над мастерскими будет веранда
http://s2.moifotki.org/z/5012d4378f8c4400a72c66aad6725c7f.jpeg (http://moifotki.org/i/5012d4378f8c4400a72c66aad6725c7f)

http://s2.moifotki.org/z/16c3127283f94f208e327b924f3ea0db.jpeg (http://moifotki.org/i/16c3127283f94f208e327b924f3ea0db)

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

[/COLOR]1 этаж
http://s2.moifotki.org/z/49e6dbec6a234cd5ad3b46989326af06.jpeg (http://moifotki.org/i/49e6dbec6a234cd5ad3b46989326af06)

---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

[/COLOR]второй этаж
http://s2.moifotki.org/z/971adc25459445ffbf5215876f6bd36d.jpeg (http://moifotki.org/i/971adc25459445ffbf5215876f6bd36d)

---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

[/COLOR]вот пробую что-нибудь наваять. Что бы хоть приблизительно получить какую-то картинку. Критика приветствуется, правда я вообще новичек в этом деле
http://s2.moifotki.org/z/bd72c80b90f944b8b557e9b0b038bbbb.jpeg (http://moifotki.org/i/bd72c80b90f944b8b557e9b0b038bbbb)

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 12:18 ----------

[/COLOR]Вот, научилась делать кликабельные картинки
Вьезд
http://s2.moifotki.org/z/95fcffb783ee4d2191744723e4f8e094.jpeg (http://moifotki.org/i/95fcffb783ee4d2191744723e4f8e094)
http://s2.moifotki.org/z/0ef4a83338794c4ba76ceb94fa5d2e67.jpeg (http://moifotki.org/i/0ef4a83338794c4ba76ceb94fa5d2e67)

Огород. Теплые грядки
http://s2.moifotki.org/z/e454beec2f3b4e5aa6c4637f0aac8d63.jpeg (http://moifotki.org/i/e454beec2f3b4e5aa6c4637f0aac8d63)
Пруд
http://s2.moifotki.org/z/6d694968f3a9400497799c32b2ce4895.jpeg (http://moifotki.org/i/6d694968f3a9400497799c32b2ce4895)
Розарий. непродуман как-то вообще
http://s2.moifotki.org/z/b09147d73eae4cf1966a8ff6eb70cfa8.jpeg (http://moifotki.org/i/b09147d73eae4cf1966a8ff6eb70cfa8)

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:31 ----------

Викса, Вика, у нас не было и нет архитектора, все сами думаем. Все очень толково говорите. Правда, если "добавить" вышеупомянутые 3 сотки, то проект уже не кажется таким замкнутым как по мне. Я больше склоняюсь ко 2-му варианту. Окна как раз только подсобных помещений будут выходить на север. Остальные на юг/восток/запад
В общем на суд выставляю.

---------- Post added at 12:56 ---------- Previous post was at 12:52 ----------

Над зоной где возле входной стоит детская площадка я хотела посадить крупное дерево, что б давало хорошую тень, желательно что б красивое было и полезное. Очень хотела хурму, но почитав форум, с грустью вычеркиваю это растение. Хотя может вы меня переубедите?

---------- Post added at 12:56 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

Пока один ребенок - сын, 5 лет. Планируем в будущем второго

---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

, забыла еще теплицу добавить и виноградник

[MoonMouse]

Я бы не стала садить возле детской площадки ничего такого, что нужно опрыскивать от вредителей и возле чего нужно плясать с бубнами. Также не очень желательно, как по мне, высокое фруктовое дерево, у которого невозможно нормально собрать урожай с верхних веток. Фрукты будут шмякаться и пачкать. И которому нужна обрезка - ветки будут падать и могут попортить то, что внизу.

[Нина]

Таня, хурму можно. Сейчас уже есть сорта, которые у нас нормально зимуют и родят. И ее не обрабатывают и не обрезают. Единственное, со временем она будет оч. высокой и плоды будут " шмякаться и пачкать".

[Таня1985]

Вот такой вопрос. Пока будет стройка тудым-сюдым (возможно весной 2019 будем вьезжать), хочу организовать школку у отца на даче. Это было бы очень удобно, так как там растения не украдут, не затопчут. При том дача рядом с будущим домом. В общем настроена пробовать. Вопросы
Буду покупать укорененные черенки или маленькие саженцы. Эффективно ли эти черенки прикапывать в стаканчиках, наделать там кучу дырочек. На следующий год перевалить их в большие стаканчики, а через год пересадить на постоянное место.
Хотелось бы таким способом подращивать хвойники, барбарис, спирею, бересклет, самшит, церсис, розы, форзицию, чубушник, сирень, калину бульдонеж, пузыреплодник, дерны. Может для каких-то растений это неприемлемый метод (или для всех)? Может быть еще какие-то растения стоит подращивать на протяжении этих 2 лет.
Очень хочется уже работать над садом и очень хочется что б он поскорее приобрел живой вид. Буду благодарна за советы

[Думочка]

Но муж говорит что все будет нормально. хочу скинуть Вам планы дома на обсуждение, может посоветуете... Домик планируем небольшой. Сейчас приложу планы

Сбоку над мастерскими будет веранда


Для начала? Это дом или дача?
Вопрос по кухне и гостиной? Холл - это и есть гостиная?
Планируете-ли кушать на улице? Если да? То выход из кухни есть?
Или может тогда ее по другому разместить на этаже?
Потому как ходить через все комнаты с тарелками - не очень.

[Таня1985]

Думочка, это дом. Он такой маленький сознательно. Расширения плщади не хочется вообще. На улице кушать будем. Во дворе будет беседка, на улицу посуду можно будет подавать через окно. Даже предусмотреть там какой-то типа столик и подход к нему. Спасибо что сказали, я упустила этот момент. Также будет летняя кухня на веранде. С мойкой, шкафчиком для посуды, барбекю.
Да, холл это гостинная

[Думочка]

Тогда должна быть дорожка возле окошка. И беседку нужно располагать ближе к дому. Существенно.
И предусмотреть там электричество.

И я-бы поменяла местами розарий и детскую площадку. Не очень полезно рядом с пыльными машинами и входом. И чтобы площадка была видна из всех окон.

И такие грядки не практично, увы. Красиво, эффектно - но не практично.

[Kalina]

по планах. В першу чергу - комунікації!!! Введення-виведення зовнішнє, розведення всередині. Друге. Вентканали!!! Кухня, санвузли, бойлерна потребують вентиляції. Третє. Міжповерхове перекриття. З якого матеріалу стіни зовнішні, і особливо внутрішні (не перегородки а стіни) Велике питання по сходам. Вже бачу що не достатньо підйомів. Сходинковий майданчик другого поверху під великим питанням.
Розказувати як воно повинно бути не буду. Але це ті питання які треба вирішувати в першу чергу. З іншого планування цілком класичне.
ПРоектуючи приміщеня не забувайте що там розташовується обладнання і меблі, і є певні відстані для користування ними. Наприклад, гардеробна - це шафа глибною 450-600 мм + 900 мм зона обслуговування.
Пи.Си. Передпокій це прихожая рос. А у Вас це тамбур. У нього є певні нормовані розміри. Читайте ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки"
Побачила що над майстернею балкон? Значить продумуємо покриття з утепленням. Через пласкі дахи і тераси йдуть найбільші тепловтрати. Плюс водовідведення.
Пи.Си.Си. Для чого Вам там тераса, якщо на неї нема виходу??? А якщо і думали робити вихід то яким чином? Через драбину з вулиці? З сходинкової клітини 100% не вийдете.
Робіть звичайний дах і не морочте собі голови. Ухил може бути мін. 15 градусів. Але бажано все таки 30 градусів для металочерепиці.

[Таня1985]

по планах. В першу чергу - комунікації!!! Введення-виведення зовнішнє, розведення всередині. Друге. Вентканали!!! Кухня, санвузли, бойлерна потребують вентиляції. Третє. Міжповерхове перекриття. З якого матеріалу стіни зовнішні, і особливо внутрішні (не перегородки а стіни) Велике питання по сходам. Вже бачу що не достатньо підйомів. Сходинковий майданчик другого поверху під великим питанням.
Розказувати як воно повинно бути не буду. Але це ті питання які треба вирішувати в першу чергу. З іншого планування цілком класичне.
ПРоектуючи приміщеня не забувайте що там розташовується обладнання і меблі, і є певні відстані для користування ними. Наприклад, гардеробна - це шафа глибною 450-600 мм + 900 мм зона обслуговування.
Пи.Си. Передпокій це прихожая рос. А у Вас це тамбур. У нього є певні нормовані розміри. Читайте ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки"

Дякую, Kalina, цим чоловік займаеться. Він продумує усі ці технічні питання. З приводу сходів так само він. Він їх робитиме і має усе продумати

[Olga Energizer]

И такие грядки не практично, увы. Красиво, эффектно - но не практично.
можно подробнее о непрактичности? - размер ? форма? или то что теплые (не была в Виннице - не знаю нужны ли им теплые -)?
но у себя делала в уровень с грунтом и просто прямоугольные -)))))) те точно такие же но другие - ))))

[Думочка]

Возможно, вентканалы просто не нанесены на этот план?
схематично набросали?

А что значит нормы? Я не могу сделать гардеробную по своим размерам?
Другое дело эргономика и удобство - от этого и плясать.
У меня, например, в гардеробной слева и справа шкафы глубиной 60 см, и проход между тоже 60 см. Очень удобно.

[Таня1985]

Думочка, дякую, перепланую. Все слушно.

[Думочка]

можно подробнее о непрактичности? - размер ? форма? или то что теплые (не была в Виннице - не знаю нужны ли им теплые -)?
но у себя делала в уровень с грунтом и просто прямоугольные -)))))) те точно такие же но другие - ))))

Форма.
Многогранники. Сами себе создают тень. Учитывая, что площадь участка небольшая, и расположены они будут близко.
То, что сложнее их устроить я не говорю. Ради красоты можно и постараться)
Сложнее накрывать.
На углах садится меньше растений, теряется полезная площадь. Если растить не для хобби, а для покушать - лучше прямоугольные.Имхо.

Про "теплые грядки" не знаю. Я еще не достигла 116 уровня огородничества)))

[Таня1985]

Очень хочу теплые грядки. Хочется что б и красиво и начитавшись всякого убедили, что это еще и практично. На счет многогранников почти понятно. А если сделать что б как у цветочка из центра выходили (как лепестки) четырехугольники, тоже будет тень?

[Kalina]

А что значит нормы? Я не могу сделать гардеробную по своим размерам?
Другое дело эргономика и удобство - от этого и плясать.
У меня, например, в гардеробной слева и справа шкафы глубиной 60 см, и проход между тоже 60 см. Очень удобно.
Де я написала що це норми по гардеробним? Параметри, що привела є доцільними і класичними з ергономіки. Якщо Вам зручно робіть і 60 і 80 см.
А от підсобні приміщення нормуються. Глибина тамбуру 1,40 м, ширина - ширина дверей+150 мм простінки збоку. Кухні - не менше 1,8 м ширина, передпокою - 1,5 м, коридори 1,10. І т.д. і т.п.
Я вказала на ті помилки що побачила на перший погляд. А про вентканали... В 90-ті роки зустрічалися самобудови навіть без сходів на другий поверх...

---------- Post added at 17:41 ---------- Previous post was at 17:38 ----------

Дякую, Kalina, цим чоловік займаеться. Він продумує усі ці технічні питання. З приводу сходів так само він. Він їх робитиме і має усе продумати
Ну тоді Він повинен зріднитися з вищевказаним ДБН-ом))) (хоча може він будівельник, а я тут розпинаюся :wink::D)

[Думочка]

Обычные прямоугольные грядки - это очень красиво)
Если они ухожены.
Оптимально с севера на юг, тогда максимум солнца.
Все остальное от лукавого)

А вот если планируете садить только зелень с салатами, тогда можно и "цветочком", и "веером", и "сегментами" и т.д.

---------- Post added at 17:44 ---------- Previous post was at 17:42 ----------


Я вказала на ті помилки що побачила на перший погляд. А про вентканали... В 90-ті роки зустрічалися самобудови навіть без сходів на другий поверх...

:D Класс!
Просто сейчас такое количество готовых проектов, что мне кажется с нуля уже никто ничего не придумывает.
Но я не специалист)

[Таня1985]

хоча може він будівельник, а я тут розпинаюся
Він не будівельник, він більше по металу, але рукастий)
Розказуйте будь-ласка. Мені буде все корисно

[Kalina]

Просто сейчас такое количество готовых проектов, что мне кажется с нуля уже никто ничего не придумывает.
Придумують). Бо ділянки і умови різні і не завжди готові проекти підходять до них. А тим паче, зараз набирають популярності тенденції до "економічного" житла, що потребують індивідуального підходу.

[Таня1985]

Просто сейчас такое количество готовых проектов, что мне кажется с нуля уже никто ничего не придумывает.

Мы:D

Надеюсь это нам боком не вылезет


Обычные прямоугольные грядки - это очень красиво)

Значит так оно и будет

---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

Девочки, что скажете по поводу школки и растений для нее?

[Думочка]

Думочка, дякую, перепланую. Все слушно.

А нельзя поменять местами бойлерную и гардеробную.
Первой Вы будете пользоваться пару раз в неделю. Кстати там-же вывести стиральную машину и сушку оборудовать.
А гардеробной пользуются 145 раз в день. А раз там есть окно - экономия электричества. И почти комната с зеркалом))

Еще посмотрите на предбанник-тамбур.
Представьте зима, что первый зашедший наклонился снять обувь, второй остановился, а третьему и четвертому уже не зайти просто. А дверь открыта. И все охлаждается.

Я-бы передвинула вход в ванную и удлинила тамбур раза в два.
А если есть возможность и расширила-бы.
Тогда там можно будет разместить и обувь, и одежду. Иначе вся снятая, сменная, запасная обувь у Вас будет разбросана до лестницы.

Это просто мысли вслух)

[Таня1985]

Про гардеробную. Она сразу рядом со входом и будет удобно сразу разуться-раздеться. Вход в бойлерную будет и с дома и с гаража. С гаража будет удобно заносить дрова, что бы не нести через дом. Муж говорит что в бойлерной не будет ни машинки стиральной ни сушки, ибо он планирует что там будет грязно) Я ему верю. Грязно там будет))) Там будут котлы, бойлеры, дрова я не знаю что там еще..
По поводу удлинить тамбур, передвинув дверь в ванную. Хорошая идея, так наверное и сделаю.

[Думочка]

Ок.
А где муж планирует стирать и сушить?
Или например, мыть грязную обувь? Которая пока все не облагородите будет ооочень грязная) В красивой ванной?
А домашних животных мыть?
Для всего этого бойлерная самая то.

А если бойлерная будет при входе, то и дрова не нужно носить через весь дом.
И зачем посреди дома комната, "где будет грязно"?)))

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:16 ----------

Про гардеробную. Она сразу рядом со входом и будет удобно сразу разуться-раздеться.

Для уличной одежды хватит обычного шкафа. Который можно разместить в увеличенном тамбуре.
А использовать его для всей одежды будет не удобно.
И далеко, и каждый раз включать свет, и прохладнее там будет и пол в тамбуре всегда грязный от снятой обуви - разносить дальше.

В общем, 100 раз отмерь)

[Таня1985]

Думочка, пошла думать. А в бойлерной что, еще и раковина обычно есть? А что вообще размещают в бойлерной?

[Кошка Ш.]

У нас в бойлерной сведены все коммуникации, плюс за перегородкой мастерская мужа, ванная ножная с краном, ну покурить посидеть можно. А, еще контейнер для объемного сухого мусора там стоит.

[Нина]

Таня, по вопросу школки--зачем садить в стаканчики, если не планируете продавать растения? Для себя можно выкопать школку в тенистом месте определенного размера с закладкой грунта песок+ перегной+ родной грунт. Он должен быть питательным и дышащим, что бы там никогда не застаивалась вода . Черенки сажаю под пластиковые бутылки, если нету корней, или рядочками для доращивания с корнями. Когда кустики будут нужного размера--пересаживаю на постоянное место. Купить черенки недорого можно вот тут http://www.miroslav.vn.ua/ .

[Думочка]

Думочка, пошла думать. А в бойлерной что, еще и раковина обычно есть? А что вообще размещают в бойлерной?

Да. Кошка Ш. правильно все сказала.
Плюс ко всей технике:
- стиральная машина
- сушка
- гладильная доска
- все моющие-чистящие
- умывальник
- швабры-щетки-ведра-тазики
- по весне у меня там семена-рассада на батарее всходит)

И если Вы сами все придумываете, то предусмотрите кладовку возле кухни.
Это огромные возможности для хранения. Достаточно простых сборных стеллажей. И экономия потом на кухонной мебели. И больше свободного пространства - нет смысла заставлять все площади шкафами. Можно сделать кухню более легкой и из более качественных материалов.

[Кошка Ш.]

Думочка, у нас кухня вообще из кирпича, цемента, уличной плитки и дверок для сауны:D От и до сплошной хэндмейд. Просто на наши размеры готовые кухни каких-то ненормальных денег стоили, а мы к концу строительства иссякли.

[Olga Energizer]

Про "теплые грядки" не знаю. Я еще не достигла 116 уровня огородничества)))
Ага! Согласна со всеми комментариями. Тёплые или поднятые грядки мне не нужны - у меня и так тепло и сухо -) у вас в Харькове думаю тоже. В них ранней весной будет теплее за счёт закладываемого навозом например, но пересыхать в жару все будедет намного быстрее.
Просто только недавно рассматривала такие огороды на поднятых грядках в Эстонии- там нужно отведение лишней влаги и прохладнее значительно.

[Nice.helen]

а санузел на 2м этаже будет?
когда появится лялечка, то это будет ооочень важно))))
Думаю, что пользоваться террасой не будете, максимум будете там белье сушить. Когда есть собственный участок,то сидение на балконе 2го этажа никого не привлечет. А еще будете там на обозрении всех соседей,что тоже дискомфортно.
Вот если бы к кухне просто пристроить террасу-веранду с выходом на нее, то не понадобиться беседка и хозяйке меньше времени на ношении туда-сюда посуды)))

[Думочка]

Думаю, что пользоваться террасой не будете, максимум будете там белье сушить. Когда есть собственный участок,то сидение на балконе 2го этажа никого не привлечет. А еще будете там на обозрении всех соседей,что тоже дискомфортно.


+100500
Если-бы мы прочитали это до начала строительства, то не вбухали-бы столько всего в террасу, которой вообще никто не пользуется)))
Не говоря о том, сколько времени уходит чистить ее от снега.

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:31 ----------


Вот если бы к кухне просто пристроить террасу-веранду с выходом на нее, то не понадобиться беседка и хозяйке меньше времени на ношении туда-сюда посуды)))

Ну ношение можно организовать.
У нас у соседа беседка метрах в ста от дома.
Он всем командует - каждый взял по тарелке! ( но там детей 5 штук)))

У нас именно так и сделано. И пользуемся мы этим выходом летом чаще всего.

[Nice.helen]

я вообще мечтаю к старости иметь 1этажный дом с небольшой террасой с выходом из кухни - вышла себе с чашечкой и медитируешь на сад)))) и не надо по лестнице скакать, как коза. А то пока со связкой ключей откроешь-закроешь-обежишь дом пол чашки прольешь(((((
А меня муж выгоняет сушить белье на улицу - боится сырости в доме!
Так что продумайте еще и место для уличной сушки,если не купите сушку-машину

[Kalina]

Про гардеробную. Она сразу рядом со входом и будет удобно сразу разуться-раздеться. Вход в бойлерную будет и с дома и с гаража. С гаража будет удобно заносить дрова, что бы не нести через дом. Муж говорит что в бойлерной не будет ни машинки стиральной ни сушки, ибо он планирует что там будет грязно) Я ему верю. Грязно там будет))) Там будут котлы, бойлеры, дрова я не знаю что там еще..
По поводу удлинить тамбур, передвинув дверь в ванную. Хорошая идея, так наверное и сделаю.
Стоп! А тут детальніше. Бойлерна чи котельня?! Це велика різниця в обладнанні, нормуванні і плануванні.
Бойлерна - це коли розміщуєте водонагрівач (бойлер) газовий, електричний, комбінований.
Якщо ставите котел для опалення це вже котельна. Тим паче на твердому паливі. Повинні бути витримані певні вимоги, в тому числі з вентиляції. А тому тієї площі що зараз закладаєте може бути недостатньо. Дрова (чи інше) Ви не можете зберігати в цьому приміщенні (тільки пару-добову порцію). А значить треба передбачати місце зберігання палива.
Одна справа електрообладнання і геть інша пов"язана з газопостачанням.
Яким чином маєте обігрівати будинок?

[Angelique]

Я ще додам про котельню з твердопаливним котлом (якщо це буде саме котельня, а не бойлерна) - забудьте про прання\прасування там. Кожне відкривання дверцят котла - це дим і кіптява, дрова - це пил, опилки, брудний сніг, що тане. Не буде там ідеальної чистоти.

[Таня1985]

Так це будет котельна. Обiгрiв на твердому паливi плюс електрика. Газу перший час не буде. Зберiгатись будет саме добова норма дрiв. Через це з котельнi вихiд у пiдcобне примiщення, може ще й на вулици вихiд продумаем. Дрова зберiгатимуться мiж домом i межею сосiда
Санузел на другому поверсi е.
Вихiд з кухнi було б классно, Але з такою площою кухнi не мае же його робити.

---------- Post added at 08:03 ---------- Previous post was at 07:48 ----------

Терраса буде крита з одноi сторони огорожена вiд сосiдiв стiною з плетистими рослинами. Вона буде накрита. Там буде свiй автономной шматочок кухнi. Чай каву можна буде приготувати на нiй

---------- Post added at 08:04 ---------- Previous post was at 08:03 ----------

Напевно поки дiйде до будiвництва шось переграеця. Без цього нiяк

[Nice.helen]

Так це будет котельна. Обiгрiв на твердому паливi плюс електрика. Газу перший час не буде. Зберiгатись будет саме добова норма дрiв. Через це з котельнi вихiд у пiдcобне примiщення, може ще й на вулици вихiд продумаем. Дрова зберiгатимуться мiж домом i межею сосiда
Санузел на другому поверсi е.
Вихiд з кухнi було б классно, Але з такою площою кухнi не мае же його робити.

---------- Post added at 08:03 ---------- Previous post was at 07:48 ----------

Терраса буде крита з одноi сторони огорожена вiд сосiдiв стiною з плетистими рослинами. Вона буде накрита. Там буде свiй автономной шматочок кухнi. Чай каву можна буде приготувати на нiй

---------- Post added at 08:04 ---------- Previous post was at 08:03 ----------

Напевно поки дiйде до будiвництва шось переграеця. Без цього нiяк

мечты,мечты,мечты...сбываются и не сбываются:D потом напишете сколько минут в год вы смогли посидеть с чаем-кофем))))
в теплый период при любой возможности выбегаешь в сад что-то поделать и ,если повезет и остается время до пробуждения детей, то можешь позволить себе чашечку кофе на качели, чтобы окинуть взглядом сделанную работу и наметить,что надо сделать в следующий раз

[Kalina]

Тетяно, просто дуже серйозно підійдіть до планування будинку. Деякі важливі нюанси я вказала вище. По котельній визначтеся з котлом, і тільки потім плануйте. Є непоганий форум для "аматорів" - "stroimdom" Там знайдете більше відповідей з планування будинку. А тут можна і далі планувати ділянку, щоб не змішувати "праведне з грішним" Бо проектування будинку це набагато складніша справа ніж уявляєте.

[Таня1985]

Новый набросок общего плана. Стало ли логичнее и лучше?
http://my-files.ru/Get/bexler/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD.jpg/thumb400.jpg (http://my-files.ru/bexler)

[Таня1985]

Вот и мою тему копирайтеры проспамили))

[Думочка]

Новый набросок общего плана. Стало ли логичнее и лучше?
http://my-files.ru/Get/bexler/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD.jpg/thumb400.jpg (http://my-files.ru/bexler)

Конечно)
Но, вопросы остались:
- как машина подъедет к дому? грузы? дети? дождь? ( газон топтать?)))
- если пруд декоративный - то норм, а если с зоной отдыха-позагорать - то на въезде не гуд. Почему розарий туда не хотите? Парадная зона - произвести эффект, всегда ухожена, нарядная - самое-то.
- теплицу нужно двигать от забора. Тень.
- плодовые вдоль огорода - красиво, но они растут это тень. И обработать их иногда нужно срочно, а на грядках уже вкусненькое.
- я-бы вдоль забора ягодник сделала. И между ним и огородом - дорожка. Они внизу, можно обработать аккуратнее, чем деревья. И тени меньше.
- обязательно продумайте дорожки и между грядками, и в розарии. Круги эффектны, но будет-ли по ним удобно ходить. Основные маршруты продумайте.
- детская зона слишком большая. Дети все равно не любят специальных площадок и живут везде. Может выделить ее как пересечение кругов, там где арки и у сада часть забрать? А большой круг пойдет под ландшафт? ( и там какой-нибудь шалаш устроить))
- дорожки - это очень важная часть. Обычно их делают по остаточному принципу, а от них считай половина красоты участка. Какие основные, вспомогательные, мощение, материалы. Дешевые непродуманные дорожки сведут на нет любую красоту. Отдельно пересечения.

[Таня1985]

Спасибо огромное Думочка. Советы как всегда очень ценные. Такому чайнику как мне тяжело даже представить себе как нужно правильно сделать) А теперь картинка вроди бы проясняется
Получила свой заказ от Гуменюка.

Ива Хакуро нишики.
Свидина кроваво красная.
Очиток видный.
Хоста ланцетолистная.
Спирея калинолистная
Кипарисовик горохоплодный Блу Дварф.
Кипарисовик горохоплодный Кристоф.
Спирея Бумальда.
Спирея японская крупнолистная.
Туя западная Тедди.
Молодило пурпурноокаймленное.
Очиток отклоненный сизый.
Можжевельник обыкновеный Хиберника.
Эригерон розовый.
Сосна горная Мугус.
Сосна горная Пумилио.
Барбарис краснолистный.
Пироканта оранжевая
Барбарис монетовидный
Пироканта ярко красная
Вейгела гибридная Бристоль руби
Хоста Голден Тиара.
Хоста Блу кадет.
Очиток (Седум) Камчатский ф. белоокаймленная.
Очиток (Седум) пурпурный вздутый
Ель сербская.
Спирея японская Маленькая принцесса.
Барбарис Тунберга Грин карпет. Р9.
Бересклет Форчуна Эмералд голд.
Туя западная Смарагд. Р9.
Туя западная Брабант. Р9.
Сирень венгерская
Бересклет бело окаймленный Форчуна ’Emerald Gaiety’.
Кизильник гибридный Даммера Урсинов.
Бересклет Форчуна 'Emerald Gaiety
Калина Бульденеж.
Хоста белоокаймленная.

На фото растения сразу после получения. Уложены в два ряда
http://s2.1pic.org/files/2017/06/15/41d3869090a4dee46133_preview.jpg (http://1pic.org/view/2/41d3869090a4dee46133.jpg.html)

Завтра поеду сажать в школку.

[Музей]

будет удобно заносить дрова, что бы не нести через дом.
Чем мотивировано решение делать ТТ котёл?
Нет газа совсем?

[Таня1985]

Газ есть в начале ряда. Будем ждать пока люди немного достроятся и будем вести вместе с ними

---------- Post added at 09:09 ---------- Previous post was at 09:09 ----------

Но пройдет года два

[Музей]

Газ есть в начале ряда. Будем ждать пока люди немного достроятся и будем вести вместе с ними

---------- Post added at 09:09 ---------- Previous post was at 09:09 ----------

Но пройдет года два
В таком случае, зачем Вам ТТ? Приходилось ли Вам эксплуатировать дом с ТТ-котлом? ТТ и комфорт - понятия несовместимые.
Если Вы строите дом для комфортного проживания, а не просто "крышу над головой" от безысходности, то ориентируйтесь на газ или электричество и не выбрасывайте деньги на ТТ. И дело даже не в расходах...

У меня в доме газ. В котельной разведено питание для электрического котла, на тот случай, если отопление электричеством станет выгоднее газового. В гостиной хорошая каминная топка.

Ясно, что к концу этой осени Вы разве что начнёте стройку. Скорее всего с весны 18-го. Въедете через год. Т.е. к зиме 19-го. Вопрос с газом будет решен.

---------- Post added at 12:41 ---------- Previous post was at 12:34 ----------

Здесь уже писали, что Вам будет полезно внимательно читать СД.
Я сейчас уже не могу найти файлик с ДБН для котельных. Но, точно помню, что для котельной с ТТ есть особые требования к объему помещения, площади остекления, наружной двери и вентиляции.

[Думочка]

Спасибо огромное Думочка. Советы как всегда очень ценные. Такому чайнику как мне тяжело даже представить себе как нужно правильно сделать) А теперь картинка вроди бы проясняется
Получила свой заказ от Гуменюка.


Завтра поеду сажать в школку.

Советы не столько ценные, сколько из своего опыта)
Мы как-то не задумывались о многом. А сейчас многое делали-бы иначе.
Но увы, на тот момент все городские были. Даже без дач)))

Посмотрела заказ - Вы смелый человек.
Вы живете там сейчас? Сможете обеспечить уход за всем?
Пока идет стройка есть смысл высадить крупные деревья-кусты. А мелочевку-почвопокровники - уже когда переедете совсем.

И Вы уже продумали дизайн? Есть список посадок?
Я к чему. Я тоже много чего покупала. Хотелось всего, такого, такого и даже такого. А теперь думаю, куда-бы это деть.
Намного лучше ( современнее) смотрится меньший ассортимент, но в большем количестве. Т.е. не всего по одному.

Еще пришли в голову вопросы:
- компостная яма ( где? подход?)
- костровая, если любите конечно.

[Самбука]

Из своего опыта....Твердотопливный котел,(если его поставить правильно),отличное решение для частного дома.Особенно,при постоянном повышении стоимости газа.Вместе с котлом,ставится емкость,(не помню на сколько литров). После нагревания батарей,остаточным теплом она нагревается ( в принципе ,бесплатно).При остывании батарей,срабатывает датчик температуры, и горячая вода идет по батареям. Благодаря этому,заброс два раза,утром и вечером. У на есть и газовый(запасной),который включается,если температура в доме упала..Все "по умному". В доме тепло,уютно,не надо экономить.Экономия,раза в три,минимум.думаю,что больше..

[Lorien]

Из своего опыта....Твердотопливный котел,(если его поставить правильно),отличное решение для частного дома.Особенно,при постоянном повышении стоимости газа.Вместе с котлом,ставится емкость,(не помню на сколько литров). После нагревания батарей,остаточным теплом она нагревается ( в принципе ,бесплатно).При остывании батарей,срабатывает датчик температуры, и горячая вода идет по батареям. Благодаря этому,заброс два раза,утром и вечером. У на есть и газовый(запасной),который включается,если температура в доме упала..Все "по умному". В доме тепло,уютно,не надо экономить.Экономия,раза в три,минимум.думаю,что больше..
а сколько машина дуба стоит?
особой выгоды нет, если нет халявного дерева. проверено

[Angelique]

Вигода є, якщо нема проведеної газової лінії. Бо за самі папірці з кресленням, де та лінія проходитиме, треба заплатити як за 2-3 роки опалення)

[Думочка]

Если газовой линии нет, то это не выгода. Это единственное возможное решение)

Понятно, что подведение газа дорого. Но если планировать будущее не на 2-3 года, то может оно того стоит? Не на эмоциях, а с карандашом.
У нас после подсчетов оказалось все не так радужно.

[Angelique]

Конкретно у нас невигідно - будинок надто великий)) але так, треба сісти і добре все прорахувати.

[Таня1985]

Надолго я пропала. За это время мы залили фундамент, завтра начнем гнать стены. муж мне пока ничего не разрешает садить)) так как будет ездить техника. Но планировать продолжаю. Многие из растений, которые я высадила прошлой зимой прижились и активно растут. На участке обнаружили 3 березы, одну думаю оставить и привить к ней осенью козью. Две хотим пересадить. Почва у нас не болотистая, сильного осушения не требует. Но березы выросли как раз в низине участка, даже видно что раньше тут был ручей, что-ли. Также растет небольшой дубок. Я почитала про дубы на участке и решила его не оставлять, пересадить. Что Вы думаете по этому поводу?

Так же меня интересует, есть ли опыт сдерживания в росте обычных сосен. У нас рядом сосновый бор и сеянцев сорсен куча, бери сколько хочешь. Я уже начиталась про прищипывание и т.д. Но интересно, на практике, стоит ли играться с ними?

Так же добавляю немного переделанный план. Буду рада советам, особенно по расположению дорожек...

http://i.piccy.info/i9/b0f34d8aa19cefe1518f3cc60a210c44/1529591856/9228/1248261/d527881e863d8ec0c006efbf2da69afb_240.jpg (http://piccy.info/view3/12430618/8144d0cc7b273f753d0fca02db99d6f3/)
http://i.piccy.info/i9/cea55e81496dbf37550bfab507af46ac/1529591885/8596/1248261/e0152ac8723587f25ba4845d94ede02f_240.jpg (http://piccy.info/view3/12430621/aa92dd773ab5d9013aadc63c624c6b2c/)


Планирую в этом года начать обустраивать зоны, где у меня по плану садовые деревья, ягоды и грядки. Посажу осенью плодовые деревья. Организую 2-3 грядки (невысокие и не теплые, просто оформленные, вокруг обсыпанные гравием или посажу что-то неубиваемое, типа клевера) и буду организовывать школку. На олх продают туи западные смарагд двухгодичные. Очень хочу купить штук 20 и высадить на доращивание. А также барбарисы, ели, клематисы, дерен, кизильники, можжевельники, розы, спиреи. Что Вы скажете по этому поводу. Я, конечно, тот еще чайник. Информации читаю много, но так как опыта нет, даже переварить нормально не могу. Ведь эти все растения переживую потом пересадку на постоянное место. Просто у нас целина и отвоевать место под школки это быстро. А остальная часть участка все равно будет еще этот год минимум топтаься строителями. Плюс полив/укрытие организовать легче

[Ажен]

не понятно где въезд на участок и где калитка. Компостная куча видна, а если есть беседка - душ с туалетом летние не делаете?? и зачем вам катальпа, вишни и беседка в куче?? я б от катальпы отказалась - вишен достаточно... на месте актинидий с виноградом просится тепличка, дабы на солнышке была. Если вход в дом один - то подумайте про бассейн еще раз (и все коммуникации его обслуживающие)... к нем тоже рядом душик нужен по правилам гигиены

[Думочка]

Добрый!
Давно не были) И удачи в строительстве!

По плану:
1. Почему такое странное расположение фруктовых деревьев? Почему не объединить их в одном месте? Дальнем?
Деревья это обработки, насекомые, падалица, мухи, запахи - зачем это по всему участку?
Не говоря о том, что 6( !!) яблонь не нужно даже в теории!!
Декоративные хороши только яблони, и некоторые сливы. Но, для них уж точно нужен намного больший участок.

2. Грядки. Как ходит солнце? С востока они будут в плотной тени деревьев ( хурма в тени березы) Самое полезное солнце пропадет.
3. Для актинидии самые козырные места - зачем? пустите потом ее где-то по аркам( заборам) . И ягодники - это 1,5 метра густой зелени вокруг грядок. Лучше делать ягодник вдоль забора. А черную смородину, и кто еще тень любит в угол .
4. Пряная грядка, как-то с масштабом мимо. Не может она по площади такой быть)
И вообще этот кусочек какой-то непонятный. Какое у него назначение?
5. Теплица на втором варианте тоже не очень. Солнце только во второй половине дня. Ее нужно к другому забору.
6. Дорожка длинная - норм. Вторая - нет. Во- первых по касательной некрасиво. Лучше пусть будет именно пересечение. Во-вторых по кругу - не функционально. Как Вы будете подходить ко всем деревьям? Обязательно должна быть дорожка к бассейну. Вы туда должны подходить с чистыми ногами и обувью.
7. Если участок маленький можно и без летнего душа. А туалет может и нужен. Особенно когда много детей, гостей. Чтобы не нести в дом лишнюю грязь.
8. Катальпа - спорно. В мае она еще без листьев, в Октябре уже без. В оставшемся коротком промежутке хороша)
9. Рябина и Ива Х. рядом - тоже не понятно. Ива Х. - солитер, ну или три в ряд. Рябина раскидистая и совсем из другой "оперы". Зачем они вместе? И зачем рябина вообще?
10. Компост в самом углу? Туда нужно бегать по нескольку раз в день. В дождь.
Может его куда-то к плодовым? Где фундук?

Про растения не поняла. На доращивание - это для продажи потом? Или для себя?
Если себе, я-бы пока этим не занималась. Если есть лишние деньги лучше купить 3-5 крупномеров, и посадить их пока на участке есть техника и можно заехать.
Они сразу преобразят участок. А мелкие растения лучше купить потом. Тем более, что через пару лет Вам может быть совсем не захочется двадцать туй в ряд, или весь ассортимент спирей, кизильников и роз. Войдете во вкус, и поймете что есть более интересные решения. А они будут на Вас с укором смотреть. А учитывая, что каждое второе-третье растение окажется потом не нужным, Вы попадете на стоимость одного нормального подрощенного растения.
Лучше пока рисовать и деньги копить ( если после стройки останутся )))
И продумывать-продумывать.

И нарисовать схематично. Зоны-дорожки. И большое дерево, маленькое, куст, цветник. Без названий. Ассортимент потом отдельно подберем)

Простите, что кратко.
Просто наметки. Вдохновения Вам! И больше рисовать.

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 20:59 ----------

И где калитка? Въезд? Гараж?
По всему периметру растения)

[Таня1985]

Спасибо что критикуете. Чувствую себя немного ди..лом. Понимаю что делаю все без понимания, хотя читаю много всякого. Видимо кому-то дано, а кому то нет :(( Но надеюсь на попадание

Коробку поставили. Весной водо- электроснабжение и отопление. Ремонт в одной комнате и будет вьезжать. Вопрос жилья острее некуда.

Очень хочу в этом году засадить плодовые и основные растения. Надеюсь на Ваше помощь. Переделала немного, посмотрите стало логичнее?

У нас перепад на участке 1-1.2 метра. Вьездная зона на возвышении, далее спуск в сад. Будем делать подпорную стену. Муж будет делать из бетона.

Пряная грядка - мечта идиота. Там лавочка. Вдыхать ароматы. Размер уже буду смотреть по земле.

https://preview.ibb.co/iKmvRp/1.jpg (https://ibb.co/bzx26p)

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Ягоды пересадила под забор. Катальпу и рябину убрала. Плодовые собрала в кучку. Яблони - фетишь мужа. оставила 4. Все еще много на семью?

[Mustache]

Советую абрикоса посадить два! Ранний и поздний. С персиком не заморачиваться вообще! Яблони можно три оставить: одна-две летних сорта и одна осенняя. По поводу зимних яблок надо подумать, где их хранить.

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

А вместо хурмы не хотите айву посадить? Не знаю, хурма вызревает у вас?

---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:27 ----------

И опять же все деревья вокруг дома?

---------- Post added at 14:35 ---------- Previous post was at 14:34 ----------

А пряная лавочка будет вся на солнце! Вот там тенек и нужен будет!

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

И по поливу подумайте! Грядки нужно чаще поливать, чем деревья, а они у вас далековато от дома.

[Таня1985]

Спасибо. Да абрикос а два, один где то потерялся. С персиками не заморачиваться это не садить их вообще? Хурму охота очень. Вроде бы в Киеве созревает, а мы трохи южнее. Но тут посоветуйте.
Да пряная лавка получилась на солнце, а надо в тень. К ней дерева подсаживать не стоит, правда? Иначе огород в тени будет.. Стоит ее перенести в другое место? По поводу полива. Мыслю глобально. Мечтаю о автополиве. Ну как минимум поливе из бака насосом первое время

---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

Деревья ещё будут не только вокруг дома. Просто по совету думочки перенесла плодовые в один конец.

[Mustache]

Поглядите-походите по соседям - растут ли у них хурма и как персики плодоносят.

[Zaja]

Персики вполне растут. Киевский ранний, сеянцы. Посмотрите в теме:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1158742&postcount=1983
Последние персики съела вчера. И очень довольна своими персиковыми деревьями. У меня северо-восток Киевской обл.

[Танчик]

Тоже немного прокомментирую, с вашего позволения.
Плодовые деревья на газоне - это падалица, практически с момента образования завязи, и пока не соберете урожай. И с конца июля начинают облетать листья.
перед каждым покосом нужно собрать падалицу. И оно падает постоянно :(
и лиистья... они прекрасно убираются косилкой, но летят тоже - постоянно :(

Не совсем понятно назначение беседки и её размер. Пойти в другую часть сада, чтобы попить там чаю? :) Ну не знаю, хозяин - барин, конечно.
имхо, гораздо удобнее располагать место чаепития поближе к дому. Навес, терраса, патио.

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:53 ----------

Возле грядок очень удобно иметь бочку, и рядом с нею "кран" с водой ( у меня это насадка для шланга). Заливаешь воду в бочку, она греется на солнце, поливаешь огурцы-помидоры теплой водой. Желательно, чтобы бочка стояла не на виду, конечно.

[пень]

Таня 1985,
что бы все получилось " как хочется" нужно именно так все и делать, не обращая внимание на подсказки и советы с имхо. В противном случае у Вас получится чей-то участок, но не Ваш личный(любимый).

[Южная]

Таня, я извиняюсь, а вы уверены,что вам нужна хурма? И что она у вас будет нормально расти и плодоносить? Сомнительно мне,честно говоря.

---------- Post added at 07:26 ---------- Previous post was at 07:24 ----------

о,вижу не одна я сомневаюсь

[Таня1985]

Да сомненья есть конечно. Тем более что я тот ещё садовод. Хурму в любом случае если и решусь то года через три. После того как пойму что мне нужно.

Спасибо всем за комментарии.
Вопрос к знатокам. Вот поставили коробку уже. И муж дал добро на разработку участка.
План минимум это разровнять участок с помощью трактора. Ибо у нас там кучи. Мы снимали плодородный слой под постройкой и местом под мощение у въезда. Посеять горчицу по всему участку. Сформировать посадочные ямы под плодовые. И оформить пару грядок под школу на весну. По типу теплых, но невысоких

План максимум - плюс к этому посадить плодовые (яблони сливы вишни черешни фундук) и ягодные. Плюс пару сажанцов что б подрастали. Типа хвойные, барбариса, можжевельники, и т.д

Как вы считаете? Я опасаюсь что вариант максимум уже поздно воплощать, судя по погоде в этом году

[steelbeast]

Горчицу сеять уже поздно. А для всего остального прогноз погоды на месяц вполне оптимистичный.

[Таня1985]

Она не успеет взойти? а что из сидератов не поздно?

[Zaja]

Тепер можна сіяти ріпак озимий і жито на сидерати.
А дерева плодові купляти зовсім не пізно. Яблуні і груші садіть відразу на місце, де самі задумали. Черешні, персики (шукайте сорт Київський ранній, або які поблизу виживають у перевірених виробників) я купую восени, але висаджую їх рано на весні. Першу зиму саджу їх у діряві відра і зимую у прохолодному приміщенні , можна без світла і опалення. Я їх зимую у сухому погребі.
Невеличкі дерева, щоб не скосити та щоб вітром їх не розгойдувало підв'язую до кілків.
Декоративні беріть все що подобається. Я майже завжди беру в Р-9. Виділіть місце для цих малят і підрощуйте. По кожному (де є питання) окремо питайте у темах. Так за пару років виростите собі садок.
І садіть так, як Вам подобається. Бо хоч і є правила ландшафтного дизайну (можна почитати у відповідній темі, не завадить) у кожного своє розуміння краси. І що підходить мамці про те зась ляльці.
Усе вийде. Успіхів!!!

[inna_]

Можно и я влезу со своими предложениями? Согласна с теми, что беседка должна быть ближе к дому и желательно возле дома сделать зону отдыха( ну там барбекю с биседкой,цветники и т.д), а не сад. Сад отдельно от огорода и ягодных кустов( как уже писали обработки падаль и т.д). Персики садите обязательно, у меня персиковым деревьям больше 18 лет( когда садили это было в диковинку г.Киев), с хурмой у меня лично не получилось. Советую сначала нормальные деревья посадить, а с экзотами опосля игратся, уж много внимания (укрывание на зиму, полив и т.д.)и опыта требуют. Абрикос 2 штуки это правильно, но садите с краю сада или с хорошим запасом между деревьями( деревья очень мощные карликов среди их нет все высокорослые или среднерослые, чтоб не мешали другим). Если хочется разнообразить плодовый сад как мне а земли не хватает, то можно посадить одно дерево с двумя сортами( называется дерево-сад). У меня растет одна такая яблоня Богемия-Ред чиф. На счёт летних яблонь я бы советовала подумать, ведь в это время много других фруктов( как для меня повкуснее абрикос, персик, слива, и.т.д и яблоки есть не охота, а яблоки гниют). А вот осенью яблоки и груши самое то. Рябину я лично люблю за красоту полезность и в моем саду она на равне с другими плодовыми деревьями. Ей тоже нужна пара, т.е 2 дерева для опыления если по близости нет других рябину. И самое главное не спешить! Если нет плана сада лучше составить его а потом садить осознано и правильно. Год или полгода роли особой не сыграют. Ещё один совет, если отопление дома будет за счёт дров или пеллет, предусмотрите дровник или место складирования. Это место должно быть возле дома и въезда на участок.

[Думочка]

Таня 1985,
что бы все получилось " как хочется" нужно именно так все и делать, не обращая внимание на подсказки и советы с имхо. В противном случае у Вас получится чей-то участок, но не Ваш личный(любимый).

Очень спорно)
Если человек не умеет готовить, то за основу он все таки берет базовые и проверенные рецепты. А потом уже дополнять и индивидуальничать. Но никак не наугад бросает колбасу в кипяток.
Советуют для того, чтобы избежать ошибок. И потому что в садовых делах на ошибки уходят годы... А личным и любимым он будет в любом случае)

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Можно и я влезу со своими предложениями? Согласна с теми, что беседка должна быть ближе к дому и желательно возле дома сделать зону отдыха( ну там барбекю с биседкой,цветники и т.д), а не сад. Сад отдельно от огорода и ягодных кустов( как уже писали обработки падаль и т.д). Персики садите обязательно, у меня персиковым деревьям больше 18 лет( когда садили это было в диковинку г.Киев), с хурмой у меня лично не получилось. Советую сначала нормальные деревья посадить, а с экзотами опосля игратся, уж много внимания (укрывание на зиму, полив и т.д.)и опыта требуют. Абрикос 2 штуки это правильно, но садите с краю сада или с хорошим запасом между деревьями( деревья очень мощные карликов среди их нет все высокорослые или среднерослые, чтоб не мешали другим). Если хочется разнообразить плодовый сад как мне а земли не хватает, то можно посадить одно дерево с двумя сортами( называется дерево-сад). У меня растет одна такая яблоня Богемия-Ред чиф. На счёт летних яблонь я бы советовала подумать, ведь в это время много других фруктов( как для меня повкуснее абрикос, персик, слива, и.т.д и яблоки есть не охота, а яблоки гниют). А вот осенью яблоки и груши самое то. Рябину я лично люблю за красоту полезность и в моем саду она на равне с другими плодовыми деревьями. Ей тоже нужна пара, т.е 2 дерева для опыления если по близости нет других рябину. И самое главное не спешить! Если нет плана сада лучше составить его а потом садить осознано и правильно. Год или полгода роли особой не сыграют. Ещё один совет, если отопление дома будет за счёт дров или пеллет, предусмотрите дровник или место складирования. Это место должно быть возле дома и въезда на участок.

Вот соглашусь с летними сортами. Садили тоже по принципу ранние-средние-поздние. И таки да. Ранние яблоки никто не ест. Есть много всего вкусного и без них. Поэтому да. И яблоки и груши тоже посоветую средние и поздние.
Про рябину - вопрос. Когда участок небольшой и нет места даже для нужного, то без рябины можно обойтись. И мы переселили за забор со временем. И птицы почему-то у нас ее не едят)
Дровник - скорее возле котла-топочной. У нас дровник в вольере)) Бобик наотрез отказался там жить. А деньги уплочены! Теперь там дрова!

---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:12 ----------

Спасибо что критикуете. Чувствую себя немного ди..лом. Понимаю что делаю все без понимания, хотя читаю много всякого. Видимо кому-то дано, а кому то нет :(( Но надеюсь на попадание

Коробку поставили. Весной водо- электроснабжение и отопление. Ремонт в одной комнате и будет вьезжать. Вопрос жилья острее некуда.

Очень хочу в этом году засадить плодовые и основные растения. Надеюсь на Ваше помощь. Переделала немного, посмотрите стало логичнее?

У нас перепад на участке 1-1.2 метра. Вьездная зона на возвышении, далее спуск в сад. Будем делать подпорную стену. Муж будет делать из бетона.

Пряная грядка - мечта идиота. Там лавочка. Вдыхать ароматы. Размер уже буду смотреть по земле.

https://preview.ibb.co/iKmvRp/1.jpg (https://ibb.co/bzx26p)

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Ягоды пересадила под забор. Катальпу и рябину убрала. Плодовые собрала в кучку. Яблони - фетишь мужа. оставила 4. Все еще много на семью?

Поздравляю с продвижением!
Если только коробка, то конец еще далеко))) Но главное, Вы уже на этом пути!!

По плодовым - 4 яблони это очень много!
У друзей 3 дерева - закрывают 200 банок сока. Вам это нужно.
Две яблони , на каждой по три сорта привьете. Для среднестатистической семьи - выше крыши. Лучше досадить потом! Ну в крайнем случае 3! Если муж медитирует)))
Если наклон, то не сажайте в крайнем ряду ( низине) абрикосы, персики и другие теплолюбивые. Туда холодостойкие. А теплолюбивые повыше.
Персики у нас отлично растут. Конечно садите.
Хурму и инжир - оставьте на потом. Когда будут сободны и руки и голова.
Для начала и так много порядка 15-20 саженцев. Это если по 2 каждой культуры.

И когда посадите, сразу правильно обрежьте. Попросите соседа толкового за магарыч. Чтобы потом опять не класть годы на правильную формировку.

Про Р9 - я не советую. Лучше покупать 2-3 больших куста и одно среднее хвойное каждый год. И у Вас через 3-4 года уже будет вполне читаться сад. И главное сразу будет понятно, что и где нужно. А манюни в p9 - это праздник ожидания праздника. Деньги вложены, красоты нет. Что-то перезимовало, что-то нет. Что-то нравится, а что-то не очень и т.д.
p9 имеет смысл если Вам нужно много именно одинаковых растений. Докупая, они будут отличаться.

У меня подруга по моему наставлению, купила 2 больших куста чубушника. Так восторгается до сих пор - "ну ведь весь сад мгновенно преобразился" . А можно пять лет растить и ждать.

[Lusenka]

Може не побачила, говорили, що дерева близько біля будинку пошкоджують корінням фундамент, вимощення?.. Колись так посадила черешню, через 2 роки пішла вона в самий кінець саду. До речі. Черешня, ні? Замість міфічної хурми і літньої яблуні?.. І дві вишні, на мій погляд, з часом забагато.. вишня консервована не потрібна?:D


Погоджусь з думкою про терасу, а не альтанку: так точно зручніше і економніше. Але, це вже питання вподобань. Може, якраз альтанка - мрія.

[Таня1985]

Что б не засорять тему сорняков и борьбы с ними, буду писать сюда. Мне говорили, что бы я сфоткала сорняки и землю. Вот, глянте пожалуйста, может Вы сможете определить, что это за сорняки

---------- Post added at 12:46 ---------- Previous post was at 12:45 ----------

https://i.ibb.co/0rDkr37/1.jpg (https://ibb.co/0rDkr37)

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:46 ----------

https://i.ibb.co/Z2sbK8k/22.jpg (https://ibb.co/Z2sbK8k)
https://i.ibb.co/xz9ndFz/333.jpg (https://ibb.co/xz9ndFz)
https://i.ibb.co/bBwtXM4/555.jpg (https://ibb.co/bBwtXM4)
https://i.ibb.co/RjggRtT/4444.jpg (https://ibb.co/RjggRtT)
https://i.ibb.co/Rp4x7v4/6666.jpg (https://ibb.co/Rp4x7v4)

[steelbeast]

На першому фото деревій і пирій. На другому - пирій. На останньому - мишій. Третє/п"яте - щось знайоме, але повністю не індентифікую, треба копнути, глянути коріння, якщо просто стрижень, то не страшно, якщо є кореневі відростки, то гірше. На четвертій мені схоже на полин або осот - листя колюче?

[Таня1985]

Дякую
На 4 фото там два види рослин. У одного нічого не колиться і дуже просто прямо з землі разом з корінням витягуеться. Ще є з дуже колючим усім. Потягнула, лишило мені купу заноз і я покинула.

[steelbeast]

Колючий скорее всего осот, ну, или, если повезло, то чертополох. Надо глянуть корневую. По третей/пятой - скорее всего энотера двухлетняя, но может быть и разновидность осота с желтыми цветами, тоже надо глянуть корневую или подождать, пока выкинет стебель.
В общем, из того, что вижу, реальных хлопот доставит пырей и осот, если это он.

[Фанатка]

Спасибо что критикуете. Чувствую себя немного ди..лом. Понимаю что делаю все без понимания, хотя читаю много всякого. Видимо кому-то дано, а кому то нет :(( Но надеюсь на попадание

Коробку поставили. Весной водо- электроснабжение и отопление. Ремонт в одной комнате и будет вьезжать. Вопрос жилья острее некуда.

Очень хочу в этом году засадить плодовые и основные растения. Надеюсь на Ваше помощь. Переделала немного, посмотрите стало логичнее?

У нас перепад на участке 1-1.2 метра. Вьездная зона на возвышении, далее спуск в сад. Будем делать подпорную стену. Муж будет делать из бетона.

Пряная грядка - мечта идиота. Там лавочка. Вдыхать ароматы. Размер уже буду смотреть по земле.

https://preview.ibb.co/iKmvRp/1.jpg (https://ibb.co/bzx26p)

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Ягоды пересадила под забор. Катальпу и рябину убрала. Плодовые собрала в кучку. Яблони - фетишь мужа. оставила 4. Все еще много на семью?
Я бы предложила Вам сделать навес по длинной стороне дома с большим столом, диваном для посиделок. Бегать в удаленную беседку в сад с кушаньями очень непрактично, не удобно. Сделать террасу обтекаемой формы с широкими ступенями спуска в сад. Есть у вас вайбер? Или в фейсбук. Скину фотку. Нарисовала свою идею.

---------- Post added at 21:34 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

Когда будете делать стену подпорную обязательно сделайте между стеной и грунтом террасы отсыпку щебнем и гравием и вмуруйте внизу стены несколько отрезков труб, чтобы сливались излишки воды. Дело в том, что если грунт у стены будет набираться водой - то ли от осенних дождей, то ли от талого снега - а потом ударит мороз, то мокрый грунт будет вспучиваться при замерзании и ломать стену. Это часто опускают при строительстве и потом имеют проблему.
И не слушайте строителей, если они вам будут говорить, что они так не делают и что это лишнее. Вы строите для себя и не на один день. Отсыпку-дренаж нужно делать шириной сантиметров 20.

---------- Post added at 21:39 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Навес можно сделать не только по длинной стороне дома со стороны сада, но и над входом. Это очень практично и придаст дому изюминку. С оформлением навеса можно поиграться. Под навесом можно повесить качели, поставить мебель.....

---------- Post added at 21:40 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

А в отделении,там где нарисована беседка, можно установить большие качели.

[Таня1985]

Спасибо. Вы не первая кто говорит что беседка это не удобно. Значит нужно прислушаться) Спасибо. Хочу сделать терассу перед домом. Ширина дома у нас 8 м. Не многовато ли? Как думаете?

И еще вопрос. В этом году с помощью форумчан было решено основные силы бросить на разработку целины) Вот уже скоро передискуем и посеем овес с викой. Еще с прошлого года, когда к нам приезжал трактор, он выкопал мне ямы под ппосадку деревьев. сзади дома, так где я "запланировала". Но я заметила, что в марте после 4 часов вечера там тень от дома. Как Вы думаете, такие условия допустимы, что бы высаживать там плодовые? Я хочу сейчас подготовить посадочные ямы и осенью посадить саженцы.

https://i.ibb.co/nsvZ0wr/image.jpg (https://ibb.co/nsvZ0wr)

[Zaja]

Посадить можно все что угодно и где угодно.
Однако... качество плодов в тени... не лучшее. Без достаточной инсоляции плоды будут хуже набирать сахар. Вы и сами это понимаете, потому и спрашиваете.
Можно для тени подобрать растения толерантные к ней. Тогда все будет хорошо.

[Таня1985]

Да понимаю. Была надежда что если там полноценное освещение ранней весной до 16-00, то этого достаточно... Чешу репу. Хочется все сделать правильно.
Судя по всему нужно искать другое место для плодовых?

[утя]

Похоже да. А туда декоративные деревца посадить. Прибавьте и плоды, падающие так или иначе под ноги. И обработки прям в окна дома. Фанатка права по террасе. Это расширение дома. Красиво, удобно, чисто.

[kravconok]

[QUOTE=Таня1985;1197297]Спасибо. Вы не первая кто говорит что беседка это не удобно. Значит нужно прислушаться) Спасибо. Хочу сделать терассу перед домом. Ширина дома у нас 8 м. Не многовато ли? Как думаете?

У меня 9 метров ширина дома и терраса на всю ширину на оба 2 этажа. Очень довольна таким проектом. Террасы много не бывает.

[Танчик]

У меня 9 метров ширина дома и терраса на всю ширину на оба 2 этажа. Очень довольна таким проектом. Террасы много не бывает.
+ миллион, как говорится.

[Lusenka]

я влітку "живу" лише на терасі, ну ще одна кімнатка поспати:D інші зайві)

[Таня1985]

https://i.ibb.co/8NYr3Y0/image.jpg (https://ibb.co/8NYr3Y0)

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Муки сделать более менее логичное что-то. Мождет я Вам надоела уже с этими планами, но если нет, то покритикуйте. Акцент на части за домом и на дорожки. Хочу в этом году до осени распланировать все, вплоть до того, что бы наметить колышками и начинать протаптывать дорожки.

[Наташа Кулибина]

Таня, з Вашого дозволу вставлю свої пять копійок. Як на мене, грядки і теплиця мали би бути поруч, щоб зручніше було обслуговувати і збирати врожай. Доріжки теж виглядають не зовсім зручними. Якщо на шляху людини не буде вагомої перешкоди, то ніхто не захоче ходити по такій дузі. Якщо вже доріжки сходяться в одній точці, то там повинен бути якись цікавий обєкт, що притягуватиме погляд, якась домінанта - кущ, дерево, лавочка...

[Таня1985]

Спасибо за совет. Может так логичнее?

https://i.ibb.co/vsffJ2z/image.jpg (https://ibb.co/vsffJ2z)

[Наташа Кулибина]

Якщо б це була моя ділянка, то в куточку де зараз басейн я б облаштувала мангал і альтанку, при чому бачиться вона мені не класичної прямокутної форми, а щось що дасть змогу по максимуму використати даний клин. Басейн ближче до будинку, так щоб при потребі воду з нього можна було використати на полив городу чи кущів.
А взагалі, план на папері і реальність завжди відрізняються, особливо, якщо ділянка освоюється поступово, а не одним махом. З досвіду людей можу порекомендувати наступне: Чітко визначити визначити для себе що потрібно на ділянці саме вам, що хочеться, але з тих чи інших причин зараз неможливо зробити. Обгородити ці ділянки кілочками і спробувати хоча б тиждень походити по ділянці ніби все задумане вже побудовано, поставлено і росте. Так більш менш стане зрозуміло чи зручно так, автоматично намітяться доріжки. А тоді вже можна малювати і рахувати на плані, що і як.

---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:57 ----------

По собі знаю, що поки дерева малі і дають спільно відро яблук чи груш хочеться посадити ще і ще, але коли замість відра врожаю через пять років отримуємо вагон, це вже лихо.це саме стосується і ягідних кущів. Варіант чим більше тим краще не проходить, бо за цим всім треба доглядати. І іноді виходить так, що чотири кущі смородини можуть дати більший врожай, ніж 10. Варіант висаджувати фруктові і ягідні дерева не кучно в одному місці, а по всій ділянці мені ближчий до душі.

[Таня1985]

Так, бассейн ближче до дому. Це добра ідея.
Хочу на вихідних намітити все кілочками і як Ви кажете ходити і дивитись, але хоч приблизно уже намічати щось ближче до істини.
Від альтанки мене відмовили. Та й чоловік не хоче. Запланована одна терасса на 2 поверсі з видом у сад. Ще зробим меншу терассу з видом на в'їздну зону.
З приводу фруктів і ягід. Я напишу що у мене заплановано, а Ви поділіться думками по кількості будь-ласка. Я не планую нічого промислового, так поїсти собі і дітям. Трошки закрутити і трошки заморозити.
2 вишні
2 черешні
3 яблуні
2 абрикоси
1 персик
2 сливи
2 фундука
Хочу брати усі дерева на карликових або напівкарликових підвоях, щоб вони не були такі здорові

Ягідні:
малина 8
ежевіка 5
червона смородина 2
чорна смородина 4
жимолость 2
крижовнік 3
виноград 8
актидінія 4

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:19 ----------

Може і багато усього. Як вважаєте? Насправді я за мінімалізм, але такий, щоб і себе не обділити :)

[Наташа Кулибина]

з абрикосами і персиками у мене дружби не вийшло, на смак не такі як на півдні ростуть. Жимолості я б добавила до 4 кущів, бо дозріває не одночасно, винограду як на мене забагато, актинідію вживу не бачила і не пробувала, але знаю, що їй потрібна хороша опора і на три кущі дівчат одного хлопця. Якщо треба ліани, то можна глянути на лимонник китайський, смачно, корисно і годиться для споживання і листя, і гілочки, і ягідки. А по решті списку приблизно так собі й садила б. З черешень раджу глянути на білі (жовті) сорти. Коли на темних черешнях частина ягід понадкусувана птахами, до білої вони не підлітають.

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Не побачила у вашому списку волоського горіха, а це досить перспективна рослина.

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

Як варіант, один кущ червоної смородини і один білої, на смак вони практично не відрізняються, а в мисочці виглядає досить симпатично.

[Ажен]

8 винограду - то дуже багато... й подумайте, чи хочете його вкривати... актинідій так само: 2 та хлопчик, щоб опилював
можна подивитися у бік аронії (чорна горобина) вона приваблива і стійка. а також вітамінна

[Лешик]

Яблонь слишком много. Мы прошлой осенью с одной собрали почти 200 кг, раздавали знакомым всем. Хранить пока негде, а для таких объемов нужен погреб, иначе в тепле (даже на неотапливаемом, но утеплённом балконе) они теряют «товарное» качество.

Я бы оставила 1 яблоню (зимнюю), 1 грушу (тоже зимнюю), добавила бы лучше персик.
Любые саженцы - низкорослые сорта.
Себе подбирала вишню, напр, чтобы не выше 2-2,5 м.
Черешню посадите разных цветов (и сроков): вроде бы многие замечали, что желтую скворцы не обносят: думают, что неспелая ещё.

Про беседку Вам писали, да и на форуме неоднократно обсуждали (и Вы прислушались, как я вижу). Но... функционал беседки надо обязательно сохранить: нужна терраса, широкая, просторная - 20 м2 или больше (даже 15-16 м2 будет мало, поверьте). Обязательно крытый участок, но неплохо бы и без крыши небольшой кусочек оставить - но обязательно солнечный: для весны или осени, когда хочется тепла. Идеальное расположение террасы, имхо, - с северной стороны дома (или восток), тогда летом будет прохладно и продуваемо. И подумайте о камине-мангале: если Вы любите шашлыки, или у Вас часто компании собираются, то сие стационарное сооружение - must have, как говорится. На форуме хорошие картинки выкладывались, да и в инете их много. Только вот ещё: не стройте по периметру террасы стены - это уже будет просто часть дома, а не посиделки на улице. В плохую погоду Вам все равно не отопить такой объём, будете в доме прятаться. А на прохладную - проще УФО подвесить

[Таня1985]

Дуже всім вдячна за відповідь. Абрикоси у мого батька, десь кілометр від мене ну такі вже кльові, а він ними не займається практично. То ж сподіваюсь що у мене вийде. От з персиками в нього не зрослось. . Але будем пробувати. Чи має сенс саджати 1 дерево персика, чи йому треба "пару" для опилення. То я так зрозуміла що по моєму списку радять зменшити кількість винограду, актидиній і яблунь. Все інше норм?

Тераса у нас на 2 поверсі, велика, десь 20 м. кв. Там планую пічний комплекс плюс підведена вода..... Як раз на північ, з видом на сосновий бор.

---------- Post added at 08:06 ---------- Previous post was at 08:05 ----------

Погреб есть, если что хранить места много есть

---------- Post added at 08:09 ---------- Previous post was at 08:06 ----------

І ще питання, можна брати наприклад абрикоси різні і щоб різного строку дозрівання? І так само по іншим деревам? Чи треба, щоб вони дозрівали разом, щоб опилювали один одного?

[Lusenka]

Щодо плодових дерев. Що ваша сім'я любить? У нас ростуть яблуні на напівкарликовій підщепі і я погано уявляю 200 кг з такого дерева. У мене втричі більше яблунь 2-3м. Але це вибір кожної сім'ї. Більше того, це просто початок, все одно будете коригувати насадження.
Абрикоси краще різного терміну дозрівання: чере 3-4 роки не справитеся з валом...