Просмотр полной версии : Садовая ежевика ч.2
Да ну....:%)
Первый мелкий, последний кислый...
возражаю по обеим :smile:
у меня и не мелкая и не кислая(почва? вода? солнце?)
а Чачанка очень урожайная и устойчивая, на заморозку,желе и прочие заготовки в самый раз
а вот настоящую кислую , хоть и урожайную Блек Сетин, таки, решаюсь убрать
осенью на ее место тоже отберу претендента
возражаю по обеим :smile:
у меня и не мелкая и не кислая
а Чачанка очень урожайная и устойчивая, на заморозку,желе и прочие заготовки в самый раз
а вот настоящую кислую , хоть и урожайную Блек Сетин, таки, решаюсь убрать
осенью на ее место тоже отберу претендента
Возражения не принимаются :no::D:D:D
Крупный Лох у меня легче Натчеза минимум вдвое. А еще наличие ягоды ниже средней. Пока ведро надергаю, уже тошнит. Натчеза ведро набью в момент. И вкус слишком разный (в обоих хорош, но абсолютно не похож), дабы рассматривать как равноценную замену во вкусовом диапазоне.
Ну Чачанка такое, на любителя. Сам может когда-нибудь посажу на замену, если руки дойдут выбросить 2 куста позднего Торнфри.
Ну пока вообще не планирую тасовать средние и поздние. Как говорил, нужно посмотреть на ситуацию с вредителями ягоды. Если таки это безусловно негативная тенденция, то возможно вообще придется кардинально пересматривать линейку сортов. Чего ж тогда суетиться зазря. Сначала будем посмортеть.
kukkkusha
23.07.2017, 10:37
Маловата будет, ма-ло-ва-та....))))
На фото одна ягода 22 гр., две - по 20 гр.
Стандартный вес ягоды при сборе этого года 17-20 гр. Отдельные - 21-22 гр.
Большая половина ягод уже собрана. На последних сборах возможна ягода потяжелее.
Хотелось бы претендовать и на больший вес, как у Вас :good:, но для первого плодоношения Натчез ( Natchez ) у нас пока так:pardon:...будем стараться :D
На сегодня:
http://i.piccy.info/i9/c69227ba082bc458787fca9bf634e40d/1500794724/8517/1099663/DSC_0495_240.jpg (http://piccy.info/view3/11401414/b66567df512be70262bd7b2a97bae606/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-23-07-25/i9-11401414/240x161-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-23-07-25/i9-11401414/240x161-r)
Однако не щедра эта ежевика на побеги замещения...2 штуки выпустила,
но длиннющие и очень толстые... Их стОит прищепнуть?... подскажите, пожалуйста:oops:
На сегодня у нас уже вовсю спеет ежевика Небеса могут подождать ( Heaven Can Wait )... Очень- преочень вкусная, когда спелая...даж слаще , чем Натчез,
но ягодки несколько мельче:
http://i.piccy.info/i9/fc79499afbbb0c5f06d4919eda1cf566/1500795088/8328/1099663/DSC_0507_240.jpg (http://piccy.info/view3/11401417/239c96e8a296433fd73402b2bc63f30c/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-23-07-31/i9-11401417/240x161-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-23-07-31/i9-11401417/240x161-r)http://i.piccy.info/i9/c4da41ce4a6a8b41cafb0b59d2c0c181/1500795121/7903/1099663/DSC_0508_240.jpg (http://piccy.info/view3/11401418/41691ae611a3400ce90a3226b99ccdcb/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-23-07-32/i9-11401418/240x161-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-23-07-32/i9-11401418/240x161-r)
неколючая, первая зимовка под укрытием на ура, весенний снег перенесла, не заметив...
Однозначно, эти сорта буду стараться сохранить у себя
А це наш поїдач ожини "Лох Тей" (і не тільки). Племінниця так швидко закидує в ротик ягоди, що дивуюсь як вони туди їй влазять)))))))))))) І каже, що ягідка добра)
http://savepic.net/9543845m.jpg (http://savepic.net/9543845.htm)
Почитала про ежевичные переживания.
У меня в этом году заморозок 11 мая Натчез как и другие сорта перенесла нормально. Только задержалась с цветением и соответственно начала спеть с 10 июля. Обычно спелую едим с конца июня.
У Натчеза самая крупная ягода за все годы выращивания - 20г и чуть больше. Обычно около 16г. Остальные сорта имеют ягоды до 10г.
Решила убрать Апаче и посадить третий куст Натчеза. Апаче вкусная. Напоминает шелковицу. Но у меня очень мощная. Дает много побегов замещения по 3 м и длиннее. Места для нее нет. Приходится сильно резать. Из-за этого недогруз и опять много побегов. Замкнутый круг. А на вкус Натчез моим нравится больше. Поэтому Апаче удалю
Светлячок
23.07.2017, 14:08
А я вообще не понимаю восторгов по поводу ежевики.У меня Чачанска, Карака Блэк и третья не памятую сорт. Чахлые. Карака Блэк гыгнул ещё прошлой осенью по непонятной причине.Оставшиеся 2 ну..такэ.Кислая ягода как и та что у меня за забором дикая растёт. Обычный Кумберленд я люблю таки больше.
Покупала в Кирилловке стаканчик.Тоже не впечатлила.
yagoda_podillya
23.07.2017, 15:58
Мне "мелкий" :wink: Лох тей очень нравится. Именно его вкус, сладкий. Ну никак не лесная ежевика... И размер ничего так, ну если не сравнивать с Натчез.
А вот Натчез - не моё. Мало того, что цвет мёрзнет каждый год именно на этом сорте, так ещё и во вкусе такая отчётливая горчинка, что хочется сразу чем то вкусным заесть. Да, ягода большая и красивая, но мои дети его не едят. А это уже приговор :D
А я вообще не понимаю восторгов по поводу ежевики.У меня Чачанска, Карака Блэк и третья не памятую сорт.
От тому і не розумієш))). Як раз сорти не "еталони" смаку. Лох Тей, наприклад, при достиганні солодкий, з приємним ожиновим присмаком. Ті хто спробував нормальні сорти ожини Торнфрі просто викорчовують)...
Натчез ніяк не "зловлю" смак. То нормальний, то кислий. Перетримати ягоду пташки не дають.
=marina=
23.07.2017, 17:17
А мне нравится Карака Блэк. Крупная сладкая ягода. Только куст очень колючий.
Вот поэтому сортов так много. Чтобы каждый подобрал то что подходит ему :good:
У меня на данный момент останется два сорта Натчез и Честер. С Лох Теем ни как не сростется. Не прижился. Два раза садила
Трипл Кроун мне показался таким же как и Честер
Так что есть желание пробовать другие сорта
Вот у Жени Embongo пробовала очень ранний сорт с колючими побегами и длинными ягодами. Не знаю что за сорт. Хочется себе посадить. Может ему у меня понравится
А мне нравится Карака Блэк. Крупная сладкая ягода. Только куст очень колючий.
Совершенно согластна. Карака Блэк очень хороша. Доспевают последние ягоды, начинает поспевать Трипл Кроун. Тоже Сладкие вкусные ягодки. :Rose:
у Жени Embongo пробовала очень ранний сорт с колючими побегами и длинными ягодами. Не знаю что за сорт. Хочется себе посадить. Может ему у меня понравится
Карака Блек?
Вітуся, а чим Честер приваблює?
Карака Блек?Похоже он.
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:44 ----------
Вітуся, а чим Честер приваблює?Безпроблемный урожайный сорт. Вкус стандартный. Ежевичный. Ягод очень много на веточках. Из-за этого они иногда обламываются. Дает нормальное количество побегов замещения
Такой надежный сорт.
Садила себе Лох Мари, Трипл Кроун. Не заметила в них чего-то лучшего по сравнению с Честером. Он у меня так давно, что уже и забыла когда садила.
Мне тоже Честер нравится. И вкус кажется необычным, вернее послевкусие(какая-то свежесть), чего не заметила в других сортах.
[I]
Однако не щедра эта ежевика на побеги замещения...2 штуки выпустила,
но длиннющие и очень толстые... Их стОит прищепнуть?... подскажите, пожалуйста
Не стОит. Пусть растут.
---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:01 ----------
У Натчеза самая крупная ягода за все годы выращивания - 20г и чуть больше. Обычно около 16г. Остальные сорта имеют ягоды до 10г.
Как и ожидалось, на последних сборах ягода Натчеза укрупняется. Прибавка примерно +3г на каждой ягоде.
Но самая крупная, как обычно, пока не превышает 26г (фото осталось только с 25г :oops:). К примеру, в лотках вся 20-25г.
Ягоды в 30 и более гр. у себя не наблюдал, но и кормежкой кусты не балуюю....
http://i.piccy.info/i9/f79969d3be19b3d1a4faf3eb0b1ce991/1500973517/12903/1164782/IMG_3211_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407836/9d7c3034ca2955f5ea6afdc13a14d860/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-05/i9-11407836/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-05/i9-11407836/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/4795638081019ff0cdf92e8c0b59868a/1500973566/6684/1164782/IMG_3209_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407837/4bc308c6feaf5e40dd361724f8b7b4b0/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-06/i9-11407837/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-06/i9-11407837/240x180-r)
О ягоде Бжезины в сравнении с Лох Теем (вкусовые характеристики не рассматриваются по причине абсолютной не схожести вкуса).
Ягода Бжезины - удлиненная, одномерная, плотная, вес колеблется в незнач.диапазоне 8-10 гр.
http://i.piccy.info/i9/f0d817570fe84f64d697eb18da2f11d4/1500974235/6771/1164782/IMG_3204_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407869/7db5f396cd9dd2f5c427a9778b138cb8/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-17/i9-11407869/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-17/i9-11407869/240x180-r)
Ягода Лох Тея - округлая, разноразмерная, с довольно большим количеством ягоди ниже среднего размера/веса, довольно плотная, макс.вес до 10г, наличие ягоды весом вдвое (вдвое+) меньше
http://i.piccy.info/i9/f595f6c8122e046c76f6c11865a39e5e/1500974515/7568/1164782/IMG_3205_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407876/c7219bc321016ea8bfd4508dbd9db334/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-21/i9-11407876/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-21/i9-11407876/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/d4a27a42d05d54425cdfca8f3d234cb5/1500974552/6578/1164782/IMG_3206_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407877/541573b7b29895a76073be31cfee81c2/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-22/i9-11407877/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-22/i9-11407877/240x180-r)
И это далеко не самая малая...
На след. фото одна из крупных (9г) и одна из средних ягод ЛТ (6г)
http://i.piccy.info/i9/0e98a9cca17f7498df0b9ecc96e08362/1500974619/6638/1164782/IMG_3207_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407880/672b3e6af0151a8eaabda13000789a52/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-23/i9-11407880/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-23/i9-11407880/240x180-r)
И рядом ягоды Бжезины (нижний ряд по фото) и Л.Тея (верхний)
http://i.piccy.info/i9/6a92e0acde919b68c2ab7bcfca584e8b/1500974744/8245/1164782/IMG_3208_240.jpg (http://piccy.info/view3/11407885/81ee716929064a38f9369504646921ef/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-25-09-25/i9-11407885/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-25-09-25/i9-11407885/240x180-r)
Как и ожидалось, на последних сборах ягода Натчеза укрупняется. Прибавка примерно +3г на каждой ягоде.
Но самая крупная, как обычно, пока не превышает 26г (фото осталось только с 25г :oops:). К примеру, в лотках вся 20-25г.
Ягоды в 30 и более гр. у себя не наблюдал, но и кормежкой кусты не балуюю....Юрий, мне кажется Ваши весы врут. У Вас обычные кухонные? до 3 или 5кг? Погрешность +-10г?
У меня мелкие весы, до 200г. С погрешностью в 0,01г. Размер ягоды Натчез весом в 20 г равен по длине спичечной коробке, а по ширине чуть уже ширины спичечной коробки. Какого размера у Вас ягоды Натчеза весом в 26г или в 30г? А весом 20г?
Юрий, мне кажется Ваши весы врут. У Вас обычные кухонные? до 3 или 5кг? Погрешность +-10г?
У меня мелкие весы, до 200г. С погрешностью в 0,01г. Размер ягоды Натчез весом в 20 г равен по длине спичечной коробке, а по ширине чуть уже ширины спичечной коробки. Какого размера у Вас ягоды Натчеза весом в 26г или в 30г? А весом 20г?
Не завидуйте:friends:
Характеристики весов можете поискать у производителя на сайте.:wink:
Весы поверены аптечными.
Вес и размер ягоды ежевики не прямо пропорциональны. Ягода даже с одного куста и одного размера может быть разной по весу на разных сборах. Обычно это так и есть.
Про наличие у меня ягоды в 30г я не писал.
Но на другом форуме, в т.ч. в этом году видел. Размер и форма ягоды вызывает доверие.
Например, вот. Эти фото НЕ мои (садовник из Никополя)
http://i.piccy.info/i9/fe7a225e8d77e08da8bf01e2fa17aeaa/1501092269/2881/1162942/DSC02547.jpg (http://piccy.info/view3/11412783/a9439e572b29853298dbadb37f0dd53c/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-26-18-04/i9-11412783/140x105-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-26-18-04/i9-11412783/140x105-r)
http://i.piccy.info/i9/679415ae9020fcc850c2be756ceecf0b/1501092296/2796/1162942/DSC02548.jpg (http://piccy.info/view3/11412785/65ba685f12ac80f8691c645e9463840b/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-26-18-04/i9-11412785/140x105-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-26-18-04/i9-11412785/140x105-r)
Даже если на первой картинке погрешность, как вы говорите +\- 10г, то вес ягоды от 30 до 50 г. :good::D:D
Ягода в 60г должна быть размером с луковицу или яблоко.
Та 40граммовая ягода мне совсем не напоминает 2 сложенные вместе спичечные коробки. А ведь ягода весом в 40г должна быть такой. И хооть бы кто-то рядом мерку положил.
Так что завидовать не буду и верить тоже не буду :friends:
Если еще попадется такая огромная ягода обязательно сделаю фото
---------- Post added at 07:06 ---------- Previous post was at 06:54 ----------
Сходила и посмотрела на виноградном форуме на ягоду Натчеза в 52 г. Можно было сразу сказать, что это сдвоеная , сросшаяся ягода. У меня тоже такие были в этом году. Впервые. Думаю, это последствия заморозка 11 мая. Раньше не было. Хотя, на малине встречаю постоянно
Та 40граммовая ягода мне совсем не напоминает 2 сложенные вместе спичечные коробки. А ведь ягода весом в 40г должна быть такой. И хооть бы кто-то рядом мерку положил.
Сходила и посмотрела на виноградном форуме на ягоду Натчеза в 52 г. Можно было сразу сказать, что это сдвоеная , сросшаяся ягода. У меня тоже такие были в этом году. Впервые. Думаю, это последствия заморозка 11 мая. Раньше не было.
Верить\не верить - дело такое. Тут делятся опытом, информацией и немножко достижениями. Никто никого уговаривать не должен. Хочешь верь, хочешь сам проверь. Сорт тоже рекламировать уже не надо. Оценили многие....
Меня фото с 40г ягодой убеждает. Пусть не 40 (а 38 или 42:D), но я когда-то присматривался к таким весам, но мне не подошли. Зато помню (че тут помнить правда, эти весы в каждом магазе стоят) размер чаши. Ягода действительно бомбезная. Похоже, это усматриваю из формы, она могла еще натянуть в нижней, остроконечной части, но походу сама от веса отвалилась.... или человек уже просто не мог не поделиться и сорвал. Ягода на фото ой как длинее спичечного коробка.
Тем более в прошлые годы были и другие фото и на фоне коробков, телефонов и т.п. Меня же возможность получения таких экземпляров (при должном уходе) убеждает.
Почему бы и нет. Я, например, не употребляю минеральных подкормок (у меня достаточно органики и грунты богатые) или внекорневых подкормок (а другие с успехом пользуются). Я не применяю сильного/частого полива (хотя капельное есть), т.к. ягода при поливе растет, но становится более водянистой.
Про сдвоенные ягоды ничего не говорил, в пример не приводил (это вы говорили о весах "+/-". Значит может быть погрешность и в плюс:wink:. Типа на весах 40, а в реалии как -10, так и +10:wink:).
И даже не рассматриваю. Ежегодно имею в среднем по 1-й на куст или более. Ни разу даже на весы не положил. Сдвоенные - не тот коленкор.
Из текста поняла, что ни какой ягоды в 40г не существует. Ягода такого размера заняла бы всю чашу каратовых весов.
На виноградном форуме фото с такой ягодой не видела
Ягода Натчеза в 20г как раз половина телефона Нокиа. Но от этого она больше весом не становится.
И фото на ладони таких огромных ягод тоже нет. А ведь можно было бы сравнить по пропорциям
Фото ягод весом в 40г на обычных кухонных весах абсолютно не внушают. Когда училась печь хлеб убедилась как они лихо врут на мелких взвешиваниях
Из текста поняла, что ни какой ягоды в 40г не существует. Ягода такого размера заняла бы всю чашу каратовых весов.
На виноградном форуме фото с такой ягодой не видела
Ягода Натчеза в 20г как раз половина телефона Нокиа. Но от этого она больше весом не становится.
И фото на ладони таких огромных ягод тоже нет. А ведь можно было бы сравнить по пропорциям
Фото ягод весом в 40г на обычных кухонных весах абсолютно не внушают. Когда училась печь хлеб убедилась как они лихо врут на мелких взвешиваниях
Что могу сказать?
Есть такая философия "солипсизм", характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности :oops:
А я, наверное, доверчивый :D и верю в ягоду свыше 30 г. Может быть даже в те самые 40 г, которые показывают весы человечка из Никополя.
:friends:
П.С. Жаль у нас единственную аптеку закрыли:evil:, а я даже не успел "приватизировать" :oops: аптекарские весы.
В какой теме был 40г у человечка из Никополя?
. Я просмотрела всю ветку Натчеза и не нашла. Есть фото Гагиных за прошлый 2016 год. Ягода 33г и она четко занимает всю поверхность каратовых весов. Ягода почти квадратная
Ну, хоть Ник напишите. Я ее поисковиком найду. Или это не виноградный?
Витуся, спасибо! Присмотрелась к фото, но уж очень мелко, возможно установлены фунты или унции:wink:???
Моим ягодкам далеко даже до 20гр- средняя всего 9-10 грамм:oops:, но весы похожи! Поэтому если разглядеть кружок в середине весов.....
Что могу сказать?
Есть такая философия "солипсизм", характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности :oops:
А я, наверное, доверчивый :D и верю в ягоду свыше 30 г. Может быть даже в те самые 40 г, которые показывают весы человечка из Никополя.
:friends:
П.С. Жаль у нас единственную аптеку закрыли:evil:, а я даже не успел "приватизировать" :oops: аптекарские весы.
Заинтересовался вопросом.:D Побежал к холодильнику выбрал самую крупную ягоду Натчеза взвесил, ввесы показали 10,87гр. Я даже преставить боюсь ягоду в 40гр.!!!:cry: Всем соседям хвастася своей крупной ежевикой!!:cry: Весы ювелирные, я на них порох взвешиваю..Юрий и у меня к Вам как специалисту вопрос, подскажите пожалуйста, что делать с кустами, которые не дали побегов замещения? Вырезать под "ноль" в зиму или как-то действовать по другому? Заранее спасибо.
В какой теме был 40г у человечка из Никополя?
. Я просмотрела всю ветку Натчеза и не нашла. Есть фото Гагиных за прошлый 2016 год. Ягода 33г и она четко занимает всю поверхность каратовых весов. Ягода почти квадратная
Ну, хоть Ник напишите. Я ее поисковиком найду. Или это не виноградный?
:shock:
Я ж две его фотки кидал (выше)
ник reanysa
В профильной по Натчезу от 21.07.
А фотка Гагиных с 33 г тоже вызывает сомнения?
---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:46 ----------
Заинтересовался вопросом.:D Побежал к холодильнику выбрал самую крупную ягоду Натчеза взвесил, ввесы показали 10,87гр.
что делать с кустами, которые не дали побегов замещения? Вырезать под "ноль" в зиму или как-то действовать по другому? Заранее спасибо.
Это первое плодоношение?
Вы уверены в сортности, т.к. 11 г для "самой крупной" у Натчеза очень уж маловато? Хотя для первого года вполне может быть.
Киньте фото ягод, если можно.
Куст не болен? Если можно, дайте фото основания куста.
Нет. не вырезать.
Попробуйте осенью обрезать на 1/3 + санитарная обрезка весной.
Учитывая, что побеги остаются на 3-й год, рекомендую не забыть обработать до зимы и после зимы фунгицидами.
---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:54 ----------
Витуся, спасибо! Присмотрелась к фото, но уж очень мелко, возможно установлены фунты или унции:wink:???
Моим ягодкам далеко даже до 20гр- средняя всего 9-10 грамм:oops:, но весы похожи! Поэтому если разглядеть кружок в середине весов.....
В оригинале фото крупные ... с граммами
Если бы 40 фунтов, то ягода те весы раздавила бы :ROFL::ROFL:
В оригинале фото крупные ... с граммами
Если бы 40 фунтов, то ягода те весы раздавила бы
:DПеречислила все единицы на своих весах:pardon:"Сходила" посмотрела- там на фото сросшиеся ягодки, автор так и написал в следующем сообщении "петушиный гребень"
:shock:
Я ж две его фотки кидал (выше)
ник reanysa
В профильной по Натчезу от 21.07.
А фотка Гагиных с 33 г тоже вызывает сомнения?
---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:54 ----------
В оригинале фото крупные ... с граммамиПосмотрела оригинальные фото. Оказывается двойная ягода в 52г тоже его. Вопрос по весам остался. И если весы не врут, то возникает вопрос "Сколько товарищ положил навоза и можно ли это есть ?"
Фото Гагиных я как раз полностью доверяю. Там четко видны размеры ягоды по сравнению с весами
Сделала свои фото. Сейчас выставлю
---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:02 ----------
Вот пошла дерганула очень и очень крупную ягоду с куста Натчеза. Куст старый. Посадка 2011г. Первый завоз Игоря Батькив Сад. Мы тогда совместную закупку делали
Фото в самых разных мерках и сравнениях.
Вес 23,71г. Только на фото увидела, что не снята пленка и цифры плохо видно. Но ягодку уже слопала и перефотографировать не могу :oops::D
Может позже другую очень большую увижу
http://i.piccy.info/i9/a8f47668782b328357f95343c1d66351/1501158557/6785/805399/P7271228_240.jpg (http://piccy.info/view3/11414626/78260f5b15e25ac15b1e18a87ba4d89f/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-12-29/i9-11414626/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-12-29/i9-11414626/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/8d90bd59c88b678842c2b3f96f5f0a24/1501158736/7730/805399/P7271231_240.jpg (http://piccy.info/view3/11414636/3c3dda969482ccb34dcfe29e66eac0f1/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-12-32/i9-11414636/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-12-32/i9-11414636/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/f611361c274838f97050cd7ce398b7de/1501158894/9082/805399/P7271234_240.jpg (http://piccy.info/view3/11414645/c0614801cd424583a32ea5fd76bc9fe9/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-12-34/i9-11414645/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-12-34/i9-11414645/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/40493bd83445d62df6b38495ba9be9b8/1501159023/5884/805399/P7271238_240.jpg (http://piccy.info/view3/11414652/74e169d7aaed51cd3402ea23e33628de/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-12-37/i9-11414652/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-12-37/i9-11414652/240x180-r)
А это новый куст. Второе плодоношение. Посажен в малинник. Видно что ему плодоносить еще долго. Собираем урожай где-то с 10 июля. В этом году позже на 2 недели
http://i.piccy.info/i9/cc86db6481abf4c53166043db1fca5c3/1501159220/15328/805399/P7271242_240.jpg (http://piccy.info/view3/11414671/a5c0d1ea6143249bb73566677e9712f8/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-12-40/i9-11414671/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-12-40/i9-11414671/240x180-r)
[QUOTE=Юрий-67;
Это первое плодоношение?
Вы уверены в сортности, т.к. 11 г для "самой крупной" у Натчеза очень уж маловато? Хотя для первого года вполне может быть.
Киньте фото ягод, если можно.
Куст не болен? Если можно, дайте фото основания куста.
Нет. не вырезать.
Попробуйте осенью обрезать на 1/3 + санитарная обрезка весной.
Учитывая, что побеги остаются на 3-й год, рекомендую не забыть обработать до зимы и после зимы фунгицидами.[COLOR="Silver"]
Спасибо Юрий! Плодоношение 3-е,2-е обильное. Фото куста я выкладывал ранее, помоему на предыдущей странице. Фото ягод сделаю выходные, эти сьели. Куст покупал здесь на форуме у Дмитрия Ланндбери из Херсона.
Вот пошла дерганула очень и очень крупную ягоду с куста Натчеза.
Вес 23,71г.
Может позже другую очень большую увижу
Вот видите, и вас практически 24г :good:, а вы "20г потолок и все".
У меня на весах лежит 25. Одна, как говорил, слопана на 26г еще до фотосессии. Так что все оказывается в этом мире возможно.
Учитывая мою однограммовую погрешность, я ж до сотых не меряю :wink:, то примерно одинаково.
Уже писал, практика показывает, что в последних сборах можно увидеть ну очень достойные экземпляры. Так что надежда увидеть покрупнее у вас есть. И у меня .....:oops:
П.С. Кстати, мои надежды на укрупнение ягоды вследствие потери значительного количества завязи от заморозков 11-12 мая, не оправдались. Все на уровне прошлых лет.
---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:33 ----------
Видно что ему плодоносить еще долго. Собираем урожай где-то с 10 июля. В этом году позже на 2 недели
У меня старт раньше. Так что на кустах только кое-где отдельная ягода и кое-где отдельные поздние плодушки внизу.
В воскресенье последний сбор (посклевываю :D) и, если успею, на вырезку прошлогодние побеги.
Вот видите, и вас практически 24г :good:, а вы "20г потолок и все". .А такая первая попалась. Других выше 20г не было.
Буду смотреть
Плодоношение 3-е,2-е обильное.
Сорт вроде соответствует.
Но размер куста не соответствует возрасту. Полагаю, что ему не хватает питания. Отсюда и недостаточный вес ягоды.
Почему ничем не мульчируете "приствольный круг"? У вас не работают верхние корни. Боюсь, что в ваших условиях без полива они сохнут, а с поливом варятся.
kukkkusha
27.07.2017, 18:30
Поделюсь впечатлением о других десертных сортах, которые начали спеть... Это их первое плодоношение, рано судить и все ж...
Уход минимальный, вниманием не избалованы... расположены на солнцепеке...зимовка была под укрытием ( не подмерзли), кусты без шипов( для меня это огромный плюс), очень хорошо нарастают ( щедрые на побеги замещения...длинные, толстенькие и гибкие, не такие как у Натчеза)
На фото самые крупные ягодки этих сортов у меня, есть и мельче, но не на много...
Астерина ( Asterina)
Ягодки крупные, блестящие, тверденькие и сладенькие с едва заметной приятной кислинкой... Даже даже у недозревших ягодок нет горечи и кислоты и всё ж приятнее есть поспевшие)))
http://i.piccy.info/i9/8f993d26d12710faceda9fb92b2baebc/1501167560/7715/1099663/Asteryna_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415088/de47c200dd2f086309dbd141adedbfef/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-00/i9-11415088/161x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-00/i9-11415088/161x240-r)http://i.piccy.info/i9/7f71448fa91ddd40041b4a4f0914d58e/1501167587/7064/1099663/DSC_0522_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415091/7cab1a7b4d8ae4738489d764260086ec/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-00/i9-11415091/240x161-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-00/i9-11415091/240x161-r)http://i.piccy.info/i9/2725e6459bd5c604a71d1186b9474e53/1501167609/7640/1099663/DSC_0515_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415092/ca13918ee6feaf894f549d9036693b6e/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-00/i9-11415092/161x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-00/i9-11415092/161x240-r)
kukkkusha
27.07.2017, 18:32
Аучита (Ouachita) ...
В спелом состоянии ягодки крупные, сладкие с необычным приятным послевкусием, отличным от других сортов... Не понравилось лишь то, что сами ягодки хоть и крупные , но какие какие-то " рыхлые"
, но очень сочные
http://i.piccy.info/i9/5c9830ad5b456c7aff84403a56aa56d6/1501169034/8035/1099663/Oachyta_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415134/3371dae1f74d5cbd28bdf09bc7ea4c74/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-23/i9-11415134/161x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-23/i9-11415134/161x240-r)http://i.piccy.info/i9/5935c7b5ed5e8de9101438b000628b9d/1501169124/6617/1099663/DSC_0521_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415136/48d7ae686b242e71a981ea2473cedf19/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-25/i9-11415136/240x161-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-25/i9-11415136/240x161-r)http://i.piccy.info/i9/6ac1f90323d345d677f704aee09ebc3d/1501169191/8033/1099663/DSC_0517_240.jpg (http://piccy.info/view3/11415137/3fda41786dad086f8c5e12317b7a126a/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-27-15-26/i9-11415137/161x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-27-15-26/i9-11415137/161x240-r)
Сорт вроде соответствует.
Но размер куста не соответствует возрасту. Полагаю, что ему не хватает питания. Отсюда и недостаточный вес ягоды.
Почему ничем не мульчируете "приствольный круг"? У вас не работают верхние корни. Боюсь, что в ваших условиях без полива они сохнут, а с поливом варятся.
Ещё раз спасибо!! Во время апрельского заморозка пришлось снимать куст со шпалеры, несколько крупных ветвей обломилось (очень хрупкие).. А так вы абсолютно правы.Буду исправляться.Жара у нас страшная, ягоды на кусте варятся..:friends:
[I]Аучита (Ouachita) ...
В спелом состоянии ягодки крупные, сладкие с необычным приятным послевкусием, отличным от других сортов... Не понравилось лишь то, что сами ягодки хоть и крупные , но какие какие-то " рыхлые"
, но очень сочные
Уошито или Вошито (Ouachita) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%BE
На самом первом фото у вас явно видно, что ягода переспевшая, теряющая товарный вид.
Попробуйте срывать чуток пораньше. У этого сорта ягода должна быть плотная, с приличной транспортабельностью.
Из-за высокой плотности у меня даже меньше подвержена действию вредителей (клопы, а затем мухи). Они отдают предпочтение более мягкой ягоде сортов Оркан, Полар.
"Рыхлость" проявляется как и у большинства ежевик при перезревании...
Отношу к одним из лучших средне-поздних сортов.
Учитывая, что побеги остаются на 3-й год, рекомендую не забыть обработать до зимы и после зимы фунгицидами.
Подскажите, пжл, от каких болячек Вы обрабатываете свой ежевичник и какие фунгициды применяете в эти сроки.
Подскажите, пжл, от каких болячек Вы обрабатываете свой ежевичник и какие фунгициды применяете в эти сроки.
Ежевика не сильно болявая культура, но гибриды (ежемалины) довольно склонны к грибковым заболеваниям, например антракнозу.
После зимы на ежевиках могут иметь место отдельные проявления дидимеллы, которая преимущественно "лечится" санитарной обрезкой.
Поэтому у себя стараюсь больше заниматься профилактикой, нежели лечением.
Черные ежевики перед укрытием на зиму обрабатываю 5% жел.купоросом. Гибриды - 3%.
После раскрытия - медьсодержащим фунгицидом Чемпион. С мед.купоросом не люблю связываться, посему беру более слабое средство, но готовое к применению. После санитарной обрезки и поднятия на шпалеру посматривайте. Возможно потребуется повторная обработка.
Обычно этого хватает "с головой". Если в сезон сбора идут дожди и вы видите проявления грибковых болячек, много серой гнили на ягодах, можете использовать биофунгициды типа Фитодоктор или Микосан. Это поможет вам продержаться до конца сбора урожая.
Это все контактные и биофунгициды.
Системники не использую, т.к. нет нужды. Но если вам потребуется лечение растение. а не профиактика, то тут будет нужно выбирать системные фунгициды.
Список и программу применения можете поискать, например, на сайте Батькив Сад.
Отношу к одним из лучших средне-поздних сортов.
Юрий, а какой сорт из ранне-средних посоветуете, что бы не только крупный, но и транспортабельный, не рыхлый. Натчез, у меня, скорей всего, будет горчить, потому что сильно сухо и полив не регулярный. Большое спасибо за такие интересные и содержательные ответы:Rose:
Marjanka
28.07.2017, 10:23
Юрий,
а у Вас случайно нет своего канала, например? Нам было бы очень полезно. :friends:
Ну что, поехали!
Начинает созревать любимый монстрик Тройная корона
http://f22.ifotki.info/thumb/3657690c878008013ec1174849861b535d4c28283887489.jp g (http://i-fotki.info/22/3657690c878008013ec1174849861b535d4c28283887489.jp g.html)http://f22.ifotki.info/thumb/72f0e81362969f559da889d73a1ab3915d4c28283887516.jp g (http://i-fotki.info/22/72f0e81362969f559da889d73a1ab3915d4c28283887516.jp g.html)
Юрий, а какой сорт из ранне-средних посоветуете, что бы не только крупный, но и транспортабельный, не рыхлый. Натчез, у меня, скорей всего, будет горчить, потому что сильно сухо и полив не регулярный. Большое спасибо за такие интересные и содержательные ответы:Rose:
В этом году какая-то паника вокруг Натчеза. Не понимаю. Одни панически вырезают, другие сажают, третьи мечутся....
У меня есть капельный полив, но реально поливаю 4-5 раз в год. Плотное мульчирование скошенной травой (или в некоторые годы с перегноем) и все. Нет ни горечи, которая присутствует у родственников по соседству (ни мульчирования, ни ухода). Ягода бомба...
Тут вам решать.
Лох Тей из ранних и сладкий, но количество ягоды ниже средней просто убивает. Если на участке 1-2 куста, то гуд.
Присмотритесь к Гаю. Он сразу после Натчеза, ягода достаточно крупная, сладкая.
Упомянутый Вошито (Оуачита), в принципе, стартует в те же сроки. Я его отношу к средне-поздним просто из-за длительности плодоношения.
Тройная Корона имеет старт в те же сроки, но плодоношение будет покороче. Постом выше во всей красе...
Пока не сформировалось мнение по Бжезине. Это сложнее, когда у тебя больше 10 сортов. Но что-то в ней есть.
---------- Post added at 10:47 ---------- Previous post was at 10:40 ----------
Юрий,
а у Вас случайно нет своего канала, например? Нам было бы очень полезно. :friends:
:Rose:
Я, конечно, "ежевичный фанат", но не настолько.
Хотя мысли были :oops: В будущем посмотрим. все могет быть....
kukkkusha
28.07.2017, 11:52
А какие из поздних есть десертные сорта?... подскажите, пожалуйста...
А какие из поздних есть десертные сорта?... подскажите, пожалуйста...
Присмотритесь к Апаче, но при условии притенения/полутени. Даже сами оригинаторы отмечают проявления на солнце дефекта - побеление отдельных костянок.
У меня растет в полутени и все ОК.
Да, еще у него очень длинные плодушки, требующие подвязки. Я дополнительно обвязываю куст в период бутонизации.
Юра, а у меня ТК начинается в июле, а плодоносит почти до заморозков (в прошлом году, правда, плодоношение было...эмм...стремительным)
Похоже, с ежей как с клубникой - в своих условиях надо смотреть
anatolich87
30.07.2017, 10:13
Подскажите, пожалуйста, укоренять еще можно? Успеет сформироваться корень?
Еще куча времени. Два месяца для укоренения
Юра, а у меня ТК начинается в июле, а плодоносит почти до заморозков (в прошлом году, правда, плодоношение было...эмм...стремительным)
Похоже, с ежей как с клубникой - в своих условиях надо смотреть
Я не беру во внимание остатки ягод, т.к. это не показатель. У меня, например, за прошлую неделю "выстрелила" плодушка до 1,7м на Натчезе и начинает цвести:D С таким успехом можно говорить, что ягоды Натчеза уйдут зелеными под заморозки.
Я говорю об основном сборе, который для Тр.Короны длится до 5 недель. Я ее во второй половине августа вырезаю.
А вот Вошито и цветет волнами, и плодоносит поэтому дольше.
В сроках плодоношения могут быть нюансы и много зависит от агротехники и .... даже от периодичности сбора ягод.
У меня уже сегодня почти вырезан Натчез (оставил пару нижних плодушек с зеленцом на "поклевать"), в ноль вырезан Лох Тей (вместе с 1-1,5 ведер мелочи и зеленых ягод). Последний тупо задолбал. И это всего 2 куста :%) Весной при поднятии на шпалеру обстригу побеги "под Котовского".:oops:
П.С. Стартовали Апаче и Торнфри.
И, кстати, на Натчезе в этот сбор были ягоды и покрупнее. 29 грамм. Одной грамульки до 30-ки не дотянул. :pardon: Фотка позже.
А вот и фото ягоды Натчеза в 29 г
http://i.piccy.info/i9/c18808baff60c6fbf4bcf499715700e9/1501481711/6802/1166292/IMG_3217_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/11425131/e2de37fe83835bef2ae884594f16627b/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-06-15/i9-11425131/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-06-15/i9-11425131/240x180-r)
А вот она на спичном коробке. Если его можно рассмотреть, если присмотреться повнимательней:D
Весы оттарены на спичный коробок и показывают вес ТОЛЬКО ягоды
http://i.piccy.info/i9/598f4f22e575c7ab9fc9d5df9aaccce3/1501481592/7172/1166292/IMG_3218_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/11425124/0595a342482cf28c1fe52a5350f31e6e/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-06-16/i9-11425124/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-06-16/i9-11425124/240x180-r)
А вот, чтобы ей было не одиноко :D:D
http://i.piccy.info/i9/cdea85ff315a3eb37ad675f5bb22728d/1501481629/7679/1166292/IMG_3221_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/11425128/df246529ca389cf330f60ead8861cbaf/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-06-17/i9-11425128/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-06-17/i9-11425128/240x180-r)
---------- Post added at 09:22 ---------- Previous post was at 09:18 ----------
Подскажите, пожалуйста, укоренять еще можно? Успеет сформироваться корень?
В зависимости от сорта и условий укоренения - от 1 мес. и больше до формирования самодостаточного корня и отделения от куста.
В любом случае, можно пробовать укоренять (с перезимовкой без отделения от куста), если прогноз - более 1 мес. до морозов.
А какой побег годится для укоренения?
Тот что в этом году вырос, будет плодоносить на будущий, как его верхушку воткнуть в землю? Она же еще расти и расти должна.
Как правильно укоренить, расскажите пожалуйста.
И зачем вырезать под ноль ветки? Это у ремонтантных сортов? Я что-то совсем уже понять ничего не могу.
Поиском шпалеру правильную найти не смогла в теме. Да и с обрезкой путаница.
Напишите кто разбирается хорошо. КАК вести эту культуру.
А какой побег годится для укоренения?
Тот что в этом году вырос, будет плодоносить на будущий, как его верхушку воткнуть в землю? Она же еще расти и расти должна.
Как правильно укоренить, расскажите пожалуйста.
И зачем вырезать под ноль ветки? Это у ремонтантных сортов? Я что-то совсем уже понять ничего не могу.
Поиском шпалеру правильную найти не смогла в теме. Да и с обрезкой путаница.
Напишите кто разбирается хорошо. КАК вести эту культуру.
Годится побег этого года - основной или боковые.
Ежевика в Киевском регионе - культура укрывная на зиму. Побеги нужно укладывать на землю. Так что с расстоянием до земли не проблема.
И то, что вы воткнете основной побег в землю не проблема. Он начнет более интенсивно выдавать боковые побеги. Вот на них и получите урожай.
Укоренить просто. Если прямо в землю, то разрыхлите чуток грунт, сделайте там дырочку в несколько сантиметров, туда уткните побег (предварительно лучше самый кончик побега отщипнуть/повредить). Зафиксируйте, дабы ветром или просто так не вылез он из "дырочки".
Можно слегка прикрыть сверху сухой травой и т.п.
У обычных ежевик (не ремонтантов) вырезают под ноль прошлогодние, отплодоносившие побеги.
Сорри, если своим предыдущем постом запутал вас :oops:
Шпалера - столбы (могут быть разные, от чего и зависит расстояние между ними) + три ряда проволоки. Нижняя проволока на высоте 1 м, верхняя - так чтобы вы легко доставали поднятой рукой (доставали подвязывать, собирать ягоду, срезать побеги...). Средняя проволока - по средине между нижней и верхней.
Столбы ставятся НЕ в одном ряду с кустами, а со смещением - около 40 см., т.е. рядом цепочкой посаженных кустов. Дабы не мешали осенью укрывать кусты цельным куском укрывного материала. Если речь о 2-3 кустах, то это НЕ актуально, т.к. в этом случае обычно достаточно только 2-х столбов по краям.
У меня - столбы из акации (расстояние до 4-5м) и пластиковая проволока диаметром 3 мм.
Обрезка ТОЛЬКО ВЕСНОЙ. 1 - санитарная (подморожения, механические повреждения, пораженные болезнями...), 2 - проводится обычно при плотной посадке кустов.
Спасибище!
Уточняющий вопрос. Если для укоренения до морозов достаточно 1 мес. или 1,5. Тогда, можно в конце августа начать укоренять, а пока пусть растет побег, на котором будет урожай в след. году. Правильно?
И, вырезать отплодоносивший уже побег этого года можно сразу, или осенью или весной след. года?
Он играет какую-то роль в росте корня, к примеру или уже бесполезный для развития куста в целом и только тянет питание на себя, вместо того, чтобы корень питал побег следующего года, он питает их оба.
Интересно Ваше мнение.
А вот наша нонейм ягода, доставшаяся вместе с участком, пока предполагаю Торнфри, без колючек.
http://i.piccy.info/i9/725c789e1a575b59021df838cd163187/1501486731/11949/1089504/428_240.jpg (http://piccy.info/view3/11425337/8ac70c7d6cc606f3271e7aedbc2a6548/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-07-38/i9-11425337/240x163-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-07-38/i9-11425337/240x163-r) http://i.piccy.info/i9/3a9b108dcbe709cf1d19312712be5e97/1501486750/10838/1089504/217_240.jpg (http://piccy.info/view3/11425339/9ad52298a80af067a1e35036d0bad07f/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-07-39/i9-11425339/240x200-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-07-39/i9-11425339/240x200-r)
В этом году наконец-то удалось организовать хорошую подкормку, мульчу и полив, расчитываю на хороший урожай. Укрыть опять не успел, поэтому выше полуметра от земли - вымерзает, но растет потом бешеными темпами. Химией никогда не обрабатывал (ну разве что чуть-чуть улучшенной бургундкой ранней весной).
Что касается шпалер, у меня есть кусок земли ~ 2,15м Х 9,5м, где густые заросли ежевики (сорт один и тот же), растет как попало. Очень трудно собирать ягоды было, поэтому в этом году сделал тупо "арку" деревянную, как на виноград (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=1036396#post1036396), на всю площадь участочка, высота ~ 1,9 м, чтобы я проходил, не нагибаясь.
Поднял длинные плети наверх, чуть пообрезал, бо 4 метра стебель - это слишком, теперь можно спокойно собирать урожай, а что дальше осенью делать, буду думать.
Например, пригнуть все эти стебли и огородить агроволокном по бокам и сверху. Тем более, по длинной стороне есть естественные препятствия ветру (как-то говорил (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=726879#post726879)), тем более есть к чему это агроволокно примотать (столбы арки)...
Спасибище!
Уточняющий вопрос. Если для укоренения до морозов достаточно 1 мес. или 1,5. Тогда, можно в конце августа начать укоренять, а пока пусть растет побег, на котором будет урожай в след. году. Правильно?
И, вырезать отплодоносивший уже побег этого года можно сразу, или осенью или весной след. года?
Он играет какую-то роль в росте корня, к примеру или уже бесполезный для развития куста в целом и только тянет питание на себя, вместо того, чтобы корень питал побег следующего года, он питает их оба.
Интересно Ваше мнение.
Можно и в конце августа, а можно и не ждать. Когда попробуете, то разберетесь как ведет себя ежевика в этом случае.
Отплодоносившие побеги и их обрезка.
Вырезать в год плодоношения, до зимовки.
Есть 2 варианта:
- сразу после плодоношения. Оправдано на 100% для сортов или условий, где активно проявляются заболевания, например грибковые. Ранняя вырезка снижает инфекционный фон, уменьшает риски заболеваний... У себя практикую на склонных к болезням гибридах (ежемалинах) и ранних сортах ежевик, в т. ч. Лох Тей (за этим проще так следить, т. к. укореняется гад :|: безконтрольно и повсеместно) и Натчез (сила роста большая и старые побеги мешают разбираться с укладкой новых под укрытие. К этому времени он уже сильно ветвится).
- перед зимовкой (укрытием). В. Якимов как-то выкладывал исследования американцев, где было показано, что азот из старых побегов к зиме возвращается к корню, что имеет положительный результат на старте кустов след. весной.
На практике чаще всего режут тогда, когда есть время.
---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:47 ----------
Например, пригнуть все эти стебли и огородить агроволокном по бокам и сверху. Тем более, по длинной стороне есть естественные препятствия ветру как-то говорил, тем более есть к чему это агроволокно примотать (столбы арки)...
Ничего не понятно по поводу укрытия. Зачем куда-то приматывать, когда укрывной материал нужно прижимать к земле? Укрытие выше колена - что есть, что нет его.
---------- Post added at 13:01 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
А вот наша нонейм ягода, доставшаяся вместе с участком, пока предполагаю Торнфри, без колючек.
Могу ошибаться, учитывая ваши "экстремальные условия выращивания", но, на мой взгляд, эта ежевика, в лучшем случае, мелкий/младший брат Торнфри.
Не соответствует ни форма кисти (у вас ягоды как бы букетиком в конце кисти, у Торнфри вытянутая с количеством ягод 15-30шт.), ни размер ягоды (мелкий для Торнфри), ни ее форма (у вас "шарики", а у Торнфри слегка коническая).
Укрытие выше колена - что есть, что нет его.Да я рассуждаю логически. Ежевика, что лежит ниже колена - перезимовывает хорошо, без укрытия; не вся - но большая часть, тем более в том самом "закутке", местами с зелеными листьями до марта. То есть, исключается влияние морозных ветров. Я хочу огородить совсем везде по бокам, а не только частично, ни у сверху накрою. Некоторые кусты пригнуть ниже 50-60 см не получится - уже сейчас понимаю. Высоковато от земли "парник", но может этого хватит? Хочу провести такой эксперимент.
Да я рассуждаю логически. Ежевика, что лежит ниже колена - перезимовывает хорошо, без укрытия; не вся - но большая часть, тем более в том самом "закутке", местами с зелеными листьями до марта. То есть, исключается влияние морозных ветров. Я хочу огородить совсем везде по бокам, а не только частично, ни у сверху накрою. Некоторые кусты пригнуть ниже 50-60 см не получится - уже сейчас понимаю. Высоковато от земли "парник", но может этого хватит? Хочу провести такой эксперимент.
Сказал бы, что можете не проводить :no:, но у каждого должны быть свои грабли. :D
Я при подобных рассуждениях использовал чуть другое - "банальные" расчеты из курса теплофизики.:oops:, которые говорят о практической бесполезности высоких, дышащих укрытий типа спанбонда на регулирование температур внутри.
Тонкие укрытия типа п/э пленки - тоже не лучше. Там другая песня, но тоже зачастую грустная.
Я не готов рассуждать о вашем микроклимате и "хорошей" перезимовке без укрытия, т.к. имеем неизвестную ежевику и отсутствие сравнительных проб (типа 1 куст укрыт, а 2-й нет) в течении нескольких лет.
Что касается зеленых листьев - вообще не показатель. Как говорил, у меня Натчез выдерживает предзимнюю обработку 5% ЖК, не сбрасывая значительную часть листвы. Так украинские морозы, ветры, дожди ..., в сравнении с агрессивной средой (5% ЖК), для ежевичных листьев - ничто.
На подходе "Вождь Джозеф"http://i.piccy.info/i9/debbc2fe6f6491317ba9abd60b13f82f/1501502962/14287/1136705/001_240.jpg (http://piccy.info/view3/11426365/6532d11673de95a9fbc0479dd2f57314/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-12-09/i9-11426365/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-12-09/i9-11426365/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/3193b6514b97828067ba28f83b85f766/1501503011/15458/1136705/002_240.jpg (http://piccy.info/view3/11426371/941917c0a091ea5bdd3d72aaea7559f1/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-12-10/i9-11426371/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-12-10/i9-11426371/240x180-r)
У "Вождя ..."С побегами замещения все в порядке, заранее пригнул и они ползут по земле уже где-то по1,2 метра. А рядом Куапита, она уменя каким-то кустом получилась..:D. Может правда плохо видно.http://i.piccy.info/i9/015ec1b1368a0c51c0d6b2f4602f46ee/1501503069/12155/1136705/003_240.jpg (http://piccy.info/view3/11426377/81ca2c2c71563fd2eb18fd566fff5195/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-31-12-11/i9-11426377/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-31-12-11/i9-11426377/240x180-r)
Возле куста Тройной Короны появилась поросль. Имено поросль, а не ПЗ--она тоненькая, низенькая и не стремится расти вверх. Как с ней поступить--вырезать или можно откопать и сделать несколько кустиков? И отчего она появляется? а то загустила под кустом пространство и ягоды не проветриваются, начали гнить. К слову, когда начать обработки от серой гнили? На будущее.:oops::Rose:
1)Возле куста Тройной Короны появилась поросль. Имено поросль, а не ПЗ--она тоненькая, низенькая и не стремится расти вверх. Как с ней поступить--вырезать или можно откопать и сделать несколько кустиков?
И отчего она появляется? а то загустила под кустом пространство и ягоды не проветриваются, начали гнить.
2) К слову, когда начать обработки от серой гнили? На будущее.:oops::Rose:
1) Ой, не нравится мне описание вашей "поросли"..... Сделайте для начала фото.
Она в стороне от основания куста или непосредственно в основании? А как с побегами замещения у этого куста?
2) Если "заедает" серая гниль, то обработки можно начинать сейчас. Используйте биофунгициды с нулевым сроком ожидания типа Фитодоктор или Микосан. После очередного сбора обработайте кусты. Учитывая жару, лучше обрабатывать вечером. А еще лучше вечером после полива.
1) Ой, не нравится мне описание вашей "поросли"..... Сделайте для начала фото.
Она в стороне от основания куста или непосредственно в основании? А как с побегами замещения у этого куста?
.
Она в стороне, но не далеко от основания. Уже есть пять побегов, 3--толстые и мощные, 2--тоньше и сравнительно скромнее.
Она в стороне, но не далеко от основания. Уже есть пять побегов, 3--толстые и мощные, 2--тоньше и сравнительно скромнее.
Это другое дело, а то ваше первое описание было похоже на описание заболевшего куста.
Если эти побеги в радиусе 20-30 см от основания куста, то можете их оставить наравне с ПЗ. Считать, что это они и есть. Но это нужно смотреть по вашей посадке, в т.ч. плотности кустов и т.п.
Если дальше, то лучше удалить, но можно и выкопать на саженцы. "Толстые и мощные" для саженцев все равно резать до скромных размеров. Иначе при пересадке корень не вытянет. А будете до осени ждать, то там корень будет офигенный и при выкопке повредите очень сильно корень основного куста.
У себя я подобные отпрыски (где сорт склонен выдавать единичные, где вредители повреждают...) выщипываю в малом возрасте.
Тр.Корона отлично размножается укоренением и считаю не очень нужным любителям рыться у корневой, даже для получения саженца из отпрысков. Потом лишней работы с новыми отпрысками прибавится....
Это другое дело, а то ваше первое описание было похоже на описание заболевшего куста.
Если эти побеги в радиусе 20-30 см от основания куста, то можете их оставить наравне с ПЗ. Считать, что это они и есть. Но это нужно смотреть по вашей посадке, в т.ч. плотности кустов и т.п.
Если дальше, то лучше удалить, но можно и выкопать на саженцы. "Толстые и мощные" для саженцев все равно резать до скромных размеров.
Наверное я немного Вас запутала, простите, сонная была.
Толстые и мощные--это побеги замещения, они к поросли не имеют отношения. Это я так ответила на Ваш вопрос
А как с побегами замещения у этого куста?
Побеги замещения растут возле центра куста, а поросль --дальше от центра и она как то не имеет желания расти , такие невысокие, тоненькие , ветвящиеся веточки. Для побегов замещения она не годится, больше похожа на самосейку с упавших ягод.
Наверное я немного Вас запутала, простите, сонная была.
Толстые и мощные--это побеги замещения, они к поросли не имеют отношения. Это я так ответила на Ваш вопрос
Побеги замещения растут возле центра куста, а поросль --дальше от центра и она как то не имеет желания расти , такие невысокие, тоненькие , ветвящиеся веточки. Для побегов замещения она не годится, больше похожа на самосейку с упавших ягод.
Нужно фото.
Ваше описание указывает на редкое, но возможное опасное заболевание куста - ведьмина метла (израстание). Погуглите, сравните
Есди да, куст подлежит удалению. Размножать нельзя.
Нужно фото.
Ваше описание указывает на редкое, но возможное опасное заболевание куста - ведьмина метла (израстание). Погуглите, сравните
Есди да, куст подлежит удалению. Размножать нельзя.
У меня малина болеет израстанием, ежегодно удаляю такие кусты. На ежевике картина другая. Фото сделаю в ближайший приезд.
sandy, Лариса, как у Вас сейчас обстоят дела с побегами замещения на Натчезе?
sandy, Лариса, как у Вас сейчас обстоят дела с побегами замещения на Натчезе?
Когда куст отплодоносил, я его обрезала где-то на половину и вот уже недели две как появились два побега замещения, сейчас где-то по 20 см.
Подскажите, пожалуйста, и мне по ежевике. Есть 5 кустов посадки 2015 года. Хорошо развитых, с мощными побегами. Понравилось мне это растение. В этом году было и есть хорошее плодоношение. Плюс три укорененных прошлой осенью и отсаженных здесь же верхушки. Но есть и незадача. Мне нужно пересадить эти кусты из сада в огород. Как правильно это сделать? Как далеко от куста начинать обкапывать? Какого размера желателен ком земли при корнях? Что делать с побегами (насколько их нужно укорачивать)? И когда эту операцию лучше начинать? Сейчас еще часть ягод продолжает спеть, но если нужно действовать сейчас, я ими готова пожертвовать.
Юрий, а как Ваше мнение по сорту Небеса могут подождать ( Heaven Can Wait )? Хочу посадить ( выбираю) для урожая раньше Короны на пару -тройку недель. Ведь этот сорт у Вас растет?
Юрий, а как Ваше мнение по сорту Небеса могут подождать ( Heaven Can Wait )? Хочу посадить ( выбираю) для урожая раньше Короны на пару -тройку недель. Ведь этот сорт у Вас растет?
Нет. У меня нет. Присматривался. Не уверен. Весьма противоречивые отзывы об урожайности. Да и с отзывами в последнее время не густо. Даже продавцы посадочного материала осторожничают в отзывах. Но по вкусу отзывы вроде как даже и ничего...
Что касается меня, то вообще рассматриваю постепенное переформатирование ежевичника в сторону уменьшения кустов\сортов среднего срока созревания и сотов с мягкой ягодой. Из-за вредителей, которые активны в этот период.
Буду по-новому проводить оценку "гуляющих" в Украине сортов и зарубежных новинок....
---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 19:53 ----------
Подскажите, пожалуйста, и мне по ежевике. Есть 5 кустов посадки 2015 года. Хорошо развитых, с мощными побегами. Понравилось мне это растение. В этом году было и есть хорошее плодоношение. Плюс три укорененных прошлой осенью и отсаженных здесь же верхушки. Но есть и незадача. Мне нужно пересадить эти кусты из сада в огород. Как правильно это сделать? Как далеко от куста начинать обкапывать? Какого размера желателен ком земли при корнях? Что делать с побегами (насколько их нужно укорачивать)? И когда эту операцию лучше начинать? Сейчас еще часть ягод продолжает спеть, но если нужно действовать сейчас, я ими готова пожертвовать.
Пересадка осенью или весной. Самое быстрое - как температура спадет, а еще лучше, когда дожди зарядят.
Обкапывать можно по диаметру 60-70 см. Многие корни уходят вглубь, поэтому более широкая обкопка толку много не даст. Надо оторвать\обрезать нижние. Короче, выйдет с тазик размером.
Побеги обрезать. Оставить 30-50 см.
Creativniy
13.08.2017, 21:36
как Ваше мнение по сорту Небеса могут подождать ( Heaven Can Wait )?
А мне этот сорт очень понравился. Планирую его размножать дальше и больше.
http://i.piccy.info/i9/b12ae82c7c7217b41f09f2ebb508a2f3/1502648639/8381/1165948/DSCN1495_240.jpg (http://piccy.info/view3/11468619/88d869fd6c14d382c5bf542892976fdc/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-13-18-24/i9-11468619/240x152-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-13-18-24/i9-11468619/240x152-r)http://i.piccy.info/i9/3699f4ece7b69967616d6a03dac25cc0/1502649176/12854/1165948/DSCN1944_240.jpg (http://piccy.info/view3/11468651/48d50d01c3f7f9d54e95cf5f7b4d8600/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-13-18-32/i9-11468651/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-13-18-32/i9-11468651/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/533abe3bfbe0fcc300e66c7de2d4bd89/1502648996/12146/1165948/DSCN1871_240.jpg (http://piccy.info/view3/11468636/fcc8b367de06939b5d8628743517e008/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-13-18-35/i9-11468636/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-13-18-35/i9-11468636/240x180-r)
А мне этот сорт очень понравился. Планирую его размножать дальше и больше.
Сколько лет кустам?
Какова плотность ягоды в хорошо вызревшем состоянии и в перезревшем, если такая была?
Вес ягоды, сроки плодоношения в ваших условиях?
Если не затруднит :oops:
Я не вижу или где побеги замещения?
Это отпрыск между кустами? Что у сорта вообще с корневыми отпрысками?
Creativniy
13.08.2017, 22:40
Сколько лет кустам?
Какова плотность ягоды в хорошо вызревшем состоянии и в перезревшем, если такая была?
Вес ягоды, сроки плодоношения в ваших условиях?
Если не затруднит :oops:
Начало плодоношения в этом сезоне началось в начале Июля. Ягода не рыхлая, как например у Тройной Короны ( особенно перезревшей) но и не сбитая как например у Бжезины. Относительно крупная, я к сожалению ягоду не взвешивал. Перезревать ягода просто не успевала, всё время собиралась с куста. Урожайность очень обильная. Прошлой весной посадил кустики этого сорта. Осенью накрыл агроволокном, как в принципе и всю остальную. Перезимовала очень хорошо, чего не скажешь в этом сезоне о ежевике "Тайбери", всё таки плети подмёрзли. Каждый куст дал урожай в районе 5 - 8 кг. Думаю, что для двухгодичного куста это нормально. Поэтому сорт очень понравился и буду его естественно размножать. Вкус и костянка в пределах нормы. Товарный вид ягоды очень привлекательный. Ну вот, где то так!
По поводу побегов замещения, где то один а где то два.
http://i.piccy.info/i9/e5da2549f269dfff4f53d7906d7159c9/1502653863/14443/1165948/DSCN1734_240.jpg (http://piccy.info/view3/11469008/d874a3109f9fbad938e1e75c90e66789/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-13-19-51/i9-11469008/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-13-19-51/i9-11469008/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/a1d6d789c942390d3811881cab71f8db/1502654023/15403/1165948/DSCN1778_240.jpg (http://piccy.info/view3/11469015/86b4aa210c16fdbff23cc05052b037d2/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-13-19-53/i9-11469015/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-13-19-53/i9-11469015/240x180-r)
Доброго дня,шановні!
Підскажіть що за сорт.
Зараз спіє-Київщина
Дяка :friends:
http://i.piccy.info/i9/ca93bf104a8add41f40fe4e340e1aad8/1502784664/88002/1171189/20170813_183209_800.jpg (http://piccy.info/view3/11473559/b808265f8438fcea16e29d0d6cc95694/1200/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-15-08-11/i9-11473559/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-15-08-11/i9-11473559/800x450-r)
Доброго дня,шановні!
Підскажіть що за сорт.
Зараз спіє-Київщина
По всей видимости Торнфри (бесшипный, лист пяти или трех лепестковый, в ягодной кисти 15-30 ягод).
Цветет весной розоватым (может быть насыщенным или таким бледным, что путают с белым колером)
anatolich87
15.08.2017, 13:22
По всей видимости Торнфри...
Похож на мой Торнфри. Но у меня ягода половину сгорела на солнце. Белые включения в ягодах. По всей видимости надо притенять? Как Вы, Юрий, с подгораниями боретесь?
Похож на мой Торнфри. Но у меня ягода половину сгорела на солнце. Белые включения в ягодах. По всей видимости надо притенять? Как Вы, Юрий, с подгораниями боретесь?
Никак.
Если у вас грунт полностью замульчирован (только не черный спанбонд), то в наших краях эта проблема не актуальна.
Например, у меня межрядья под задернением, а ряды всплошную мульчированы скошенной травой.
А вот при наличии открытого грунта вблизи кустов, раскаленные потоки от земли "жарят" ягоду в момент.
При сплошном мульчировании грунта возможны подгорания, но они преимущественно связаны с сортовой уязвимостью (например, сорт Апаче), высокой солнечной активностью после осадков, и тепловыми потоками. Последнее - локальные особенности потоков воздуха, когда, например, горячий воздух может быть принесен с близрасположенной грядки с открытым грунтом и т.п.
Кроме этого, белые включения могут быть следствием грибковых болезней и работы вредителей.
anatolich87
22.08.2017, 19:30
На днях половину куста ягод Торнфри за два часа объели какие-то птицы. При чем вместе с недозревшими. Теперь на следующий год +1 головная боль. У кого еще такая проблема возникала?
На днях половину куста ягод Торнфри за два часа объели какие-то птицы. При чем вместе с недозревшими. Теперь на следующий год +1 головная боль. У кого еще такая проблема возникала?
У меня крепко любят осы..И только самые спелые...
На днях половину куста ягод Торнфри за два часа объели какие-то птицы. При чем вместе с недозревшими. Теперь на следующий год +1 головная боль. У кого еще такая проблема возникала?
В этом году было вообще нашествие птиц. В клубнику у родни садились, несмотря на присутствие хозяина, прямо у ног. Выбивали все.
С ежевикой проще было. Да брали ранние сорта. Возьмет ягодку Тайберри, сядет на столб и долбит.
В момент созревания Натчеза боялся, что не так съедят, как попортят. Ягода первых сборов от 16-17 гр до 22 гр, могли не унести, а поклевать прямо на шпалере.
Натягивал пленку с видеокассеты (магнитофонная слишком слабая) по верху шпалеры (вдоль/сверху и через междурядия). Когда ветер - то сам пугаешься :D, когда нет ветра - тут фокус в другом. Птица подлетает и пытается сначала сесть повыше. Садится на ленту, а она не держит, выворачивается. Птица в панике перелетает/перепрыгивает с одной на другую, а потом, не понимая "прикола", отлетает в сторону.
Потом отдельные влетают, но массово не было ни разу.
П.С. По уму, конечно, если урожай на продажу, то нужно присматриваться к системе отпугивания птиц, только комбинированной - звук, свет, ультразвук.....
Creativniy
23.08.2017, 14:50
П.С. По уму, конечно, если урожай на продажу, то нужно присматриваться к системе отпугивания птиц, только комбинированной - звук, свет, ультразвук.....
Та да, согласен, пугалом тут уже не отделаешься.
А интересно, кто уже чем то таким пользуется? Если Да то какой эффект....
Нашестя на ранню ягоду, принаймі у нас , було через абсолютну відсутність шовковиці. На середню і пізню попустило, але оси, мухи і... сонечка!!! От де любителі солодкої ягоди. По дві штуки у ягідці сидять. Причому "вгризаються")
Нашестя на ранню ягоду, принаймі у нас , було через абсолютну відсутність шовковиці. На середню і пізню попустило, але оси, мухи і... сонечка!!! От де любителі солодкої ягоди. По дві штуки у ягідці сидять. Причому "вгризаються")
Наташа, от мух и ос тут на форуме описали ловушку - от 1,5 л бутылки отрезать верхушку, наполнить прокисшим компотом или арбузом с сахаром, перевернуть верхнюю часть горлышком вниз, проделать 2 дырочки и подвесить возле куста. Я еще скотчем склеиваю эти 2 части. Бутылка наполняется этими мухами и осами в большом количестве. Это сколько бы они ягод испортили. Очень эффективная штука. :good:
Сегодня порадовал Апаче размером ягод.
Рекорд в этом сборе - 25г ягода и приличный процент ягоды весом 20+ г.
У второго куста ягода чуток поменьше будет.
П.С. "Зарисовался" еще один вредитель. Перезревшую ягоду, причем фактически только крупных сортов (Оркан, Апаче, Полвр...) активно атакует божья коровка (жук-солнышко). Причем жуки только желтого цвета.
Ну, я им урезал кормовую базу. Все, вырезал почти все прошлогодние побеги. Оставил чуток Торнфри и немного Апаче.
А интересно, кто уже чем то таким пользуется? Если Да то какой эффект....
Для защиты черешни впервые применил сетку от птиц - нормально, думаю, что можно и для ежевики. А к разным пугагалам они привыкают рано или поздно.
У меня крепко любят осы..И только самые спелые...
У меня любопытно в этом году.
Карака Блэк и еще одна одновременно с ней созревает ( покупали как Торн Фри, но похоже не она) - отлично! Или осам рано, или не вкусно, но такой проблемы не было.
А вот Трипл Краун была съедена осами вся. Причем да, ждут именно максимальной смелости. И вообще мало удовольствия бродить между осами. Так что вся им и досталась.
Подскажите пожалуйста, (от плодоносившие) прошлогодние побеги у всех сортов ежевики можно уже вырезать? То сбила с толку статья из нета, что у некоторых ежевик плодоношение бывает на 3х летних побегах. А теперь и статью ту не найду и растерялась... У меня Карака Блек и Оаучита.
Я вырезаю все отплодоносившее. Иначе она превратится в неуправляемую кучу зелени.
А так и освещается все нормально, и вентиляция, и ягоды крупные.
Особенно Карака Блэк. Она страшно колючая. Если она еще вся будет как один клубок, к ней не подойдешь через пару лет.
А вот если цель - урожай, то нужно у спецов спрашивать)
Creativniy
28.08.2017, 20:49
Подскажите пожалуйста, (от плодоносившие) прошлогодние побеги у всех сортов ежевики можно уже вырезать? То сбила с толку статья из нета, что у некоторых ежевик плодоношение бывает на 3х летних побегах. А теперь и статью ту не найду и растерялась... У меня Карака Блек и Оаучита.
Можете всё от плодоносившее, спокойно вырезать, на обоих сортах.
Подскажите пожалуйста, (от плодоносившие) прошлогодние побеги у всех сортов ежевики можно уже вырезать? То сбила с толку статья из нета, что у некоторых ежевик плодоношение бывает на 3х летних побегах. А теперь и статью ту не найду и растерялась... У меня Карака Блек и Оаучита.
Подтвердю, резать все :wink:
Да, в отдельных сортов бывает плодоношение на побегах 3-го года и старше. Я в одной стране с более спокойным климатом видел ежевику, оплетающую старыми побегами беседку, как это делают у нас с виноградом. Только это не имеет отношения к слову "урожай".
При хорошем развитии куста старые побеги становятся конкурентами по питанию. Сами старики ягоды дают с гулькин нос, а молодежь дает мелочь.
Старые побеги становятся источником повышенного инфекционного фона и болезни "съедают" куст, что негативно сказывается на урожайности.
Тоже касается вредителей, которые начинают активно паразитировать на растении.
Вам нужны эти эксперименты?
Добрый день. Нужна помощь. Куст один ( немаленький ) в этом году весь покрыт мелкими -премелкими неполными ягодами. Сухие, пустые и паршивые.. Не уверена, но вроде и в прошлом году ягоды были такими же погаными.. Это у меня пересорт из питомника или куст болен? На фото рядом для размера с другого куста ветка .. Корчевать или лечить? С этого куста ни одной ягоды не сорвали.. по крайней мере в этом году..
http://i.piccy.info/i9/8a088dc549ae02762cca0099eeb93a47/1504174708/14227/1175745/20170822_141922_240.jpg (http://piccy.info/view3/11526681/591368346ed6f973cb19d8316fdf482e/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-31-10-18/i9-11526681/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-31-10-18/i9-11526681/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/92e500ae9b1140382c27bb48734f2f39/1504174570/14503/1175745/20170822_141953_240.jpg (http://piccy.info/view3/11526666/1f454b0df717be61b792663675ba95c3/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-31-10-16/i9-11526666/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-31-10-16/i9-11526666/240x180-r)
Добрый день. Нужна помощь. Куст один ( немаленький ) в этом году весь покрыт мелкими -премелкими неполными ягодами. Сухие, пустые и паршивые.. Не уверена, но вроде и в прошлом году ягоды были такими же погаными.. Это у меня пересорт из питомника или куст болен? На фото рядом для размера с другого куста ветка .. Корчевать или лечить? С этого куста ни одной ягоды не сорвали.. по крайней мере в этом году..
Фото малоинформативны. Даже сорт не указан.
Кроме ягоды и немногих листьев ничего не видно.
Нужны фото побегов, основания куста.
Но, 1) уже с первого взгляда на фото "с руками" явно видны признаки потери "внешнего" вида (подсыхания костянок) черной ягодой, данной для сравнения. Поэтому, как минимум, это проблема уже двух кустов.
2) Даже при таком малом захвате объектива слишком много усохших листьев, что для ежевики не должно быть характерно при любой жаре. Если полив присутствует достаточный, то явно в наличии проблема обмена веществ /проводимости побегов/.
Т.е., как минимум, наблюдаем признаки грибковых поражений.
Какие другие проблемы наблюдались у "пациента" в этом сезоне?
Какие обработки проводились, начиная с прошлой осени?
Не могу сказать, что остальные кусты "болеют". Я не спец, особо к кустами не приглядывалась. А уж веточка с ягодами с другого куста для меня вообще "здоровая", ягоды целые, сочные. По поводу листьев тоже ничего не скажу.. Поливы редкие, раз в неделю.. Обрабатываю ежевику вместе со всем садом по схеме начиная с МК-БЖ и далее типа хорус-скор-актара и пр.. Может ли это быть пересортом паршивым? вроде и в прошлом году ягоды на этом кусту были подобные. Сорт заптсан на даче, типа Блексатин.. брала в Брксвяне 4 года назад..
Не могу сказать, что остальные кусты "болеют". Я не спец, особо к кустами не приглядывалась. А уж веточка с ягодами с другого куста для меня вообще "здоровая", ягоды целые, сочные. По поводу листьев тоже ничего не скажу.. Поливы редкие, раз в неделю.. Обрабатываю ежевику вместе со всем садом по схеме начиная с МК-БЖ и далее типа хорус-скор-актара и пр.. Может ли это быть пересортом паршивым? вроде и в прошлом году ягоды на этом кусту были подобные. Сорт заптсан на даче, типа Блексатин.. брала в Брксвяне 4 года назад..
Таким "пересортом" быть не может. У Брусвяны очень ограниченный выбор сортов ежевики. Все старые и известные. Типа БС, Торнфри, Оркан и все...
Каждая культура в саду, в т.ч. ежевика, требует своего подхода (+/-), но тут каждый себе хозяин.
В данном случае, куст болен, ягода поражена гнилью. А причина и что там в болезненном "букете" - :pardon:
Да. А поливаете как?
Под куст или дождеванием?
Поливаю весь сад ( кроме голубики и винограда) шлангом с распылителем из скважины, под корень, раз в неделю. На удивление, откровенной гнили в этом году я не видела ( в прошлом году было дела, все ягоды гнили прямо на кустах). Обработать химией ( какой ? ) и срезать все прошлогоднее до нуля?
Поливаю весь сад ( кроме голубики и винограда) шлангом с распылителем из скважины, под корень, раз в неделю. На удивление, откровенной гнили в этом году я не видела ( в прошлом году было дела, все ягоды гнили прямо на кустах). Обработать химией ( какой ? ) и срезать все прошлогоднее до нуля?
А может проще выбросить этот БС совсем и посадить что-то интересней?
Старые однозначно вырезать? А с новыми ...:pardon: Не совсем понятна причина
Георгина
02.09.2017, 10:15
Добрый день.
А можно отплодносивший побег нарезать на черенки для размножения?
Добрый день.
А можно отплодносивший побег нарезать на черенки для размножения?
Все в этом мире возможно, но в любительских условиях бессмысленно. Долгий и зачастую бесполезный труд.
Лучше укоренение верхушек или, на крайний случай и для отд.ортов, корневым черенком.
Но даже не сомневаюсь, что попробуете. Все пробуют:wink:
В прошлом году укоренилась верхушка Лох Тей. Оставила на том же месте , отрезав весной от основного побега. За лето нарос небольшой кустик. Хочу соседке презентовать. Когда лучше пересадить? Сейчас или?
В прошлом году укоренилась верхушка Лох Тей. Оставила на том же месте , отрезав весной от основного побега. За лето нарос небольшой кустик. Хочу соседке презентовать. Когда лучше пересадить? Сейчас или?
Сейчас.
При нашей осени и хорошем уходе нарастет до холодов еще
Сейчас.
При нашей осени и хорошем уходе нарастет до холодов еще
Восени погода досить мінлива. При пересаджуванні коріння суттєво пошкоджується. Мабуть краще наразі впевнено наростає і зимує на старому місці. А весною після пересадки буде впевнено розвиватися
Восени погода досить мінлива. При пересаджуванні коріння суттєво пошкоджується. Мабуть краще наразі впевнено наростає і зимує на старому місці. А весною після пересадки буде впевнено розвиватися
Культура у нас укрывная. Хорошо развитой саженец вообще можно сажать пока земля копается, а уж в сентябре - вообще "песня".
Заморыши, высаженные в сентябре, развиваются так, что саженцы весенней посадки им и в подметки не годятся. Для растущей ежевики сентябрь-октябрь - самое благодатное время.
Культура у нас укрывная.
У мене ожина неукривна, а весняна пересадка краща і результативніша
У ожини приріст завершується в кінці липня- на початку серпня. Рослина готується до зимового відпочинку і вже нічого не нарощує, а лише накопичує потрібні для зимівлі речовини. Ну і навіщо їй перешкоджати у накопиченні тих речовин
НаталиЯ80
13.09.2017, 10:57
Подскажите когда лучше высаживать ежевику, осенью или весной?
Creativniy
13.09.2017, 11:49
Подскажите когда лучше высаживать ежевику, осенью или весной?
Мне больше понравилось садить ежевику весной (Апрель-Май). В горшках вообще классно. Приживаемость, практически 100%. Тем более, что сажая Осенью, нужно сразу позаботится об её укрытии на зиму. И не факт, что она не вымерзнет, так как росток молодой и ещё не прижившийся. Или не засохнет от недостатка влаги. Но это для моей области, где зимой морозно и сухо( то есть без снега) а летом +38 жара и дождя нет.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто работал с уже старым сортом ежевики Darrow и/или новыми польскими (или немецкими) сортами, типа Бжезны в режиме именно не укрывной культуры в условиях юга киевской области. Интересует каков наблюдался урожай и другие параметры в этом случае. У самого ремонтаны начиная с Рубена, в принципе доволен, урожай правда маловат, но с другой стороны и я за ними слежу маловато. Хочется посадить еще что-то летнее, но без укрытия...
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто работал с уже старым сортом ежевики Darrow и/или новыми польскими (или немецкими) сортами, типа Бжезны в режиме именно не укрывной культуры в условиях юга киевской области. Интересует каков наблюдался урожай и другие параметры в этом случае. У самого ремонтаны начиная с Рубена, в принципе доволен, урожай правда маловат, но с другой стороны и я за ними слежу маловато. Хочется посадить еще что-то летнее, но без укрытия...
С каких это пор Германия стала "мировым центром селекции", чтобы обсуждать ее сорта? Они сами сидят на чужих.
Бжезина ничем не отличается в плане морозоустойчивости от предыдущих сортов польской селекции. Судя по имеющейся информации, мерзнет...
Если вас устраивает Рубен, садите любой сорт. :wink: Урожайность Рубена вам любой приличный сорт ежевики обеспечит без укрытия и при существенном подмерзании. А вот больше... тут гарантий нет никаких.
Здравствуйте! Есть инфа, что некоторые немецкие сорта достаточно морозоустойчивы и подойдут для нашего климата, также как и ежевика Darrow например.. Поэтому меня бы интересует конкретный возможный опыт форумчан по данному вопросу. Зачем проводить собственные исследования по данному вопросу если есть уже проверенный опыт в данных условиях. Ремонтанами же я в целом доволен у меня есть большинство из их сортов. Кстати тот же Рубен в этом году показал себя очень неплохо (видимо условия так сложились).
Здравствуйте! Есть инфа, что некоторые немецкие сорта достаточно морозоустойчивы и подойдут для нашего климата, также как и ежевика Darrow например.. Поэтому меня бы интересует конкретный возможный опыт форумчан по данному вопросу. Зачем проводить собственные исследования по данному вопросу если есть уже проверенный опыт в данных условиях.
Чужой опыт говорит, что Дарроу (американский сорт) не выделяется "суперовой" морозостойкостью. Все подобные заявления - перепечатки американских статей из штатов с умеренным климатом. При -25С (-14F-
-15F) наблюдается подмерзание побегов, а про почки уже говорить не приходится.
Если есть инфа о немецких сортах, то для начала хотя бы их назовите :wink:
Здравствуйте! Возможно у вас какая-то неточность, т.к. Darrow единственный из общеизвестных устоявшихся сортов (Агавам и Флинт я не беру как очень старые) районирован в США для пятой зоны. Это совершенно точная инфа из тамошних питомников.Все остальные общеизвестные (в том числе и ремонтаны) относятся минимум начиная от 6 зоны. О морозоустойчивости Darrow писал (за минус 30 С) на другом форуме такой общепризнанный авторитет по ежевике, как Якимов. Насколько я понимаю (возможно здесь уже ошибаюсь) что у Darrow в родителях сидит Флинт, сам же Darrow используется поляками как один источников генов для своих сортов, которые они считают морозоустойчивыми. Но есть и другие информация по которым пока ищу и проверяю например Balsors hardy. По поводу немецких сортов информации мало, она сырая и проверяется поэтому пока и не пишу. В инете также есть успешный опыт перезимовки например этой зимой (хотя эта зима была теплая) польских сортов Бжезина и Рушай в нашей климат. зоне. Дело тут в том, что по опыту работы с неукрывным виноградом, если растение районировано для 5 зоны то оно нормально зимует и плодоносит (проверено не один раз), хотя наверное в какую-то особо суровую зиму может пострадать или даже вымерзнуть. Поэтому для себя решил что можно пока поэксперементировать в пристенной культуре, с южной стороны, закрытой от ветра т.е. создать условия максимально условно приближенной к шестой зоне с новыми польскими сортами, пока идет сбор и уточнение информации по неукрывным сортам. Поэтому хотелось послушать тех форумчан, кто не укрывал свои растения в нашей климат зоне и узнать, что из этого получилось.
Здравствуйте! Возможно у вас какая-то неточность, т.к. Darrow единственный из общеизвестных устоявшихся сортов (Агавам и Флинт я не беру как очень старые) районирован в США для пятой зоны.
Судя по вашей настойчивости в перелопачивании форумов, вам бы следовало уже знать, что зоны морозостойкости в США разделяются на "а" и "в". Так вот "5в" - это и есть -23С- -26С. Кстати, отнесение к зоне, - это не значит, что такие температуры там постоянно. Зоны условные. А в некоторых точках этой зоны вообще могут быть существенные отличия.
И да, в этих условиях его выращивают/выращивали. И в штатовских достоверных источниках (не научно-популярная лабуда) есть куча данных о повреждения на Дарроу при указанных температурах.
В.Якимов вряд ли проводил эксперименты с Дарроу, как с неукрывной культурой. Он сильный популяризатор ежевики и в своих работах/высказываниях также цитировал информацию из других источников, в т.ч. тех, которые считал достоверными. Но в отдельных случаях не стеснялся опровергать данные из других источников, если это не подтверждалось практикой.
Работа поляков с Дарроу не принесла ощутимых успехов, особенно при создании сорта Оркан. Весьма слабый сорт в этом плане.
Все что мог сказать, сказал.
Ни Дарроу, ни те жалкие потуги германских селекционеров, типа Бромба Деликадо, для меня не интересны. И вряд ли на этом форуме ЛЮБИТЕЛЕЙ вы получите ответ на свой вопрос. Нынешних укр.садоводов вряд ли можно уже привлечь старьем типа Дарроу и малопривлекательными "выкидышами" немецких селекционеров.
Почему бы вам не обратиться к Якимову, Марине Насыровой, Эльвиру из Башкирии и т.д.? У них климат пожестче и интерес к подобной тематике постоянен. Они вам скорее подскажут.
Юрий, спасибо за общение! Ваше мнение понятно, но меня интересует сейчас только чисто практический вопрос - кто и какие сорта выращивал в наших условиях в неукрывной культуре и что из этого получилось (у кого какие наблюдения и отзывы по сортам и агротехнике)
Юрий, спасибо за общение! Ваше мнение понятно, но меня интересует сейчас только чисто практический вопрос - кто и какие сорта выращивал в наших условиях в неукрывной культуре и что из этого получилось (у кого какие наблюдения и отзывы по сортам и агротехнике)
У меня растет неукрывная Торнфри. Первые годы подмерзала, последние три нормально переносит зимы. Урожай не меньше, чем на Короне, правда, ягода кислая оч.
Нина, благодарю Вас за важный практический отзыв! Единственно вопрос - почему ягода кислая, это связано с неукрывной культурой или какая-то еще причина есть? Подождем еще других форумчан. У меня знакомый доволен неким культурным сортом летней ежевики, который у него хорошо плодоносит (название не помнит), важный признак - розовые цветы. возможно, кто-то определит сорт. Взяли этот сорт на испытание в неукрывной культуре. Собираю отзывы практиков так как сейчас стоит дилемма либо может можно использовать польские сорта в нашем климате, либо заказывать и сажать более старые американские сорта - поэтому важен каждый отзыв для киевской области - особенности выращивания и т.п., думаю это будет интересно не только мне. И по ремонтанам тоже . Я одну из своих шпалер сейчас переношу в пристенную культуру с южной стороны и в следующем году сравню результаты с обычной шпалерой ремонтанов.
Нина, благодарю Вас за важный практический отзыв! Единственно вопрос - почему ягода кислая, это связано с неукрывной культурой или какая-то еще причина есть? Подождем еще других форумчан. У меня знакомый доволен неким культурным сортом летней ежевики, который у него хорошо плодоносит (название не помнит), важный признак - розовые цветы. возможно, кто-то определит сорт. Взяли этот сорт на испытание в неукрывной культуре. Собираю отзывы практиков так как сейчас стоит дилемма либо может можно использовать польские сорта в нашем климате, либо заказывать и сажать более старые американские сорта - поэтому важен каждый отзыв для киевской области - особенности выращивания и т.п., думаю это будет интересно не только мне. И по ремонтанам тоже . Я одну из своих шпалер сейчас переношу в пристенную культуру с южной стороны и в следующем году сравню результаты с обычной шпалерой ремонтанов.
По Торнфри - это связано 1) с сортовой особенностью (сахар набирает только перезревшая ягода), 2) сроками созревания (плодоношение с августа. А ягода. созревающая со второй половины августа вообще сахар набирает плохо. Ночные температуры не способствуют).
Розовое цветение присуще очень многим сортам, поэтому только по этому признаку установить сорт нельзя.
У меня растет неукрывная Торнфри. правда, ягода кислая оч.
А вы ее спелой срываете или просто черной？
А вы ее спелой срываете или просто черной？
Спелость определяю по размягчению ягоды. Переспевшая, конечно, послаще будет, но донести ее можно, в лучшем случае, до дома ( имеется ввиду дом в саду).
Сегодня снова осматривала свою ежевику на предмет последствий от градобоя и возникла мьісль,имееет ли смьісл теперь укрьівать ее на зиму? Смогу ли я весной поднять ее на шпалеру? Я в отчаянии,руки опускаются. Неужели потерян будущий урожай? Она как будто расстреляна,при малейшем давлении на побеги они ломаются.:cry:
Сегодня снова осматривала свою ежевику на предмет последствий от градобоя и возникла мьісль,имееет ли смьісл теперь укрьівать ее на зиму? Смогу ли я весной поднять ее на шпалеру? Я в отчаянии,руки опускаются. Неужели потерян будущий урожай? Она как будто расстреляна,при малейшем давлении на побеги они ломаются.:cry:
А побеги укладывались преимущественно летом или вы только сейчас пытаетесь укладывать? В каком они сейчас положении?
Побеги приучала к горизонтали,когда они доросли до 30 см летом. Думаю сейчас они уложатся,а весной при поднятии будут ломаться.
Побеги приучала к горизонтали,когда они доросли до 30 см летом. Думаю сейчас они уложатся,а весной при поднятии будут ломаться.
Вам на месте видней, но....
Если сейчас лягут, то весной скорее всего подымете. Может не без потерь, но..... "шо маємо, то маємо".
Дело в том, что до морозов еще достаточно далеко. Грунт теплый. Растения продолжают вегетацию и многие повреждения зарубцуются еще до зимы. Особенно, если будут укрыты.
Весной не спешите подымать. Пойдет сокодвижение, заживление усилится.
Юрий,Вьі вселили в меня надежду,что будет не так плохо как я себе представила. Весной все станет понятно,спасибо за Ваши советьі.:Rose: Ежевику ращу впервьіе. Вот вчера додумалась откопать укорененную верхушку Трипл Краун,а там,о чудо,множество корней! Ведь надо бьіло весной отделять,а я так тупанула:shock:
Вот вчера додумалась откопать укорененную верхушку Трипл Краун,а там,о чудо,множество корней! Ведь надо бьіло весной отделять,а я так тупанула:shock:
При хороших условиях верхушка многих сортов, в т.ч. Трипл Краун, за месяц+ вырастает уже достаточной для отделения и пересадки.
Моя Тройная Корона (Triple Crown) этим летом: ягод было немного, но их размер просто "свинский")) Рука у меня почти "мужского" размера, если что::D
http://i.piccy.info/i9/72a01fcb62ab76e156cdeb7b551f6253/1507841509/34428/954434/20170726_192237_500.jpg (http://piccy.info/view3/11666464/9ce0d55c06cf79eb3b17126c5bf22823/)http://i.piccy.info/a3/2017-10-12-20-51/i9-11666464/301x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-12-20-51/i9-11666464/301x500-r)
О,так я в первьіх числах августа верхушки прикапьівала! Значит все гуд! :Yahoo!:
При хороших условиях верхушка многих сортов, в т.ч. Трипл Краун, за месяц+ вырастает уже достаточной для отделения и пересадки.
Прошлой осенью я так повыдергивала верхушки Трипл Краун с целыми пучками корней, отрезала и посадила. Но то ли поздно уже было, то ли руки не оттуда - но весной не проснулась ни одна(( А если оставляю до весны, и потом отделяю - все нормально приживается.
Creativniy
13.10.2017, 09:27
А если оставляю до весны, и потом отделяю - все нормально приживается.
Лучше сейчас выдерните, вставьте горшок в землю, вложите в него то, что выдернули и при трамбуйте землёй. Где то в Апреле, после того как увидите, что ветка прижилась и вылез побег замещения, можете её обрезать под самую землю. Это у вас получиться полноценный саженец со 100% приживаемостью. А ветку поднимите на шпалеру, она будет прекрасно плодоносить.
Можно всё тоже сделать и без горшка, но уже приживаемость молодого саженца будет на много хуже.
Прошлой осенью я так повыдергивала верхушки Трипл Краун с целыми пучками корней, отрезала и посадила. Но то ли поздно уже было, то ли руки не оттуда - но весной не проснулась ни одна(( А если оставляю до весны, и потом отделяю - все нормально приживается.
У ежевики приживаемость отличная. Сам стараюсь высаживать осенью, если удается или ... к весне чего-нибудь не надумал еще :oops: Вот две недели назад получил и высадил 3 растюхи - 2 с откр.корнем, 1 с пластикового стаканчика....:crazy:
К началу ноября для высадки в грунт ждал еще, но .... походу не судьба в этом году достать заморскую диковинку:cry:
Осенние, да под укрытием, укореняются и весной стартуют так, что весенняя посадка молча курит в сторонке.
Однако, любителям, особенно новичкам, категорически не продаю посадочный материал даже с ЗКС со второй половины октября. Делают много ошибок при посадке и могуть быть проблемы.
То, несмотря на запрет, удобрения накидают, то золы (типа - "это ж не удобрение" :%) ), то заглубят при посадке, то поливают "от души", то укроют .... пластиковой бутылкой.......и т.д.
То, что весной, можно исправить, зимой зачастую уже нельзя.
Юрий,а имя этой заморской диковинки?Мы тоже погуглим,почитаем,ознакомимся!:oops:
---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:45 ----------
Посадочную яму вообще ничем не заправляем осенью?:shock:
Лучше сейчас выдерните, вставьте горшок в землю, вложите в него то, что выдернули и при трамбуйте землёй.
Кстати, да - так надежнее будет намного. Все равно у меня ежевика вся укрывная, поэтому и прикопанный горшок пойдет под укрытие.
Юрий,а имя этой заморской диковинки?Мы тоже погуглим,почитаем,ознакомимся!:oops:
---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:45 ----------
Посадочную яму вообще ничем не заправляем осенью?:shock:
Свои скромные интересы пока утаю :oops: Упомянул так, в привязке со сроками посадки.
Яму осенью заправляем, но после заправки делаем земляной "затвор" - прослойку обычной земли между заправленной ямой и корнями саженца, чтобы корни добрались до заправки только весной. От времени посадки зависит и толщина затвора.
А вот весной такой "затвор" не нужен.
у меня у Триппл Краун проблема второй год - весной после укрытия (хорошего укрытия) пропадают длинные побеги, остается только около метра длины побегов от головы куста(( А все 3-метровые плети сначала зеленые после открытия весной, а уже через 2 недели - сушка, видно, что сохнуть начинают (сохнут от края побегов и к голове куста)
.
Думаю - побеги сильно мощные, гонят рост, и не успевают вызреть (как у винограда??). Причем это только у Трипл Краун - к примеру, Лох Тэй и Натчез этим совсем не страдают (но там и побеги тоньше раза в три).
Пришла очередная осень, смотрю на мощные заросли Короны грустно (там лес просто), и понимаю, что она опять весной такое мне учудит.
Чем бороться? Может, у кого тоже такая проблема? Сорт великолепный, мне во всем подходит, кроме этого. По сути, весной отмирает 2/3 длины плодовых побегов, теряется куча урожая.
Что я делаю не так именно с Короной?
у меня у Триппл Краун проблема второй год - весной после укрытия (хорошего укрытия) пропадают длинные побеги, остается только около метра длины побегов от головы куста(( А все 3-метровые плети сначала зеленые после открытия весной, а уже через 2 недели - сушка, видно, что сохнуть начинают (сохнут от края побегов и к голове куста)
.
Думаю - побеги сильно мощные, гонят рост, и не успевают вызреть (как у винограда??). Причем это только у Трипл Краун - к примеру, Лох Тэй и Натчез этим совсем не страдают (но там и побеги тоньше раза в три).
Пришла очередная осень, смотрю на мощные заросли Короны грустно (там лес просто), и понимаю, что она опять весной такое мне учудит.
Чем бороться? Может, у кого тоже такая проблема? Сорт великолепный, мне во всем подходит, кроме этого. По сути, весной отмирает 2/3 длины плодовых побегов, теряется куча урожая.
Что я делаю не так именно с Короной?
1 - когда, при каких погодных условиях и чем укрывате?
2- чем обрабатываете до укрытия и после раскрытия? Защитная схема есть?
3 - когда и при каких погодных условиях раскрываете?
4 - когда подымаете побеги на шпалеру (через сколько времени после раскрытия) и при каких погодных условиях?
5 - Что еще делаете с момента раскрытия ежевики до начала процесса усыхания?
6 - вносите ли осенью какие-то удобрения? Какие и когда?
7 - какая у вас мульча и что вы делаете с ней осенью и весной? Убираете, вносите... и т.п.
1 - когда, при каких погодных условиях и чем укрывате?
Вместе с виноградом примерно. Т.е. после устойчивого похолодания.
2- чем обрабатываете до укрытия и после раскрытия? Защитная схема есть?Увы, нет. Придерживалась до этого года типа "органического земледелия", но вижу, что со следующего буду брызгать. Препараты в складчине уже закуплены.
3 - когда и при каких погодных условиях раскрываете?Примерно в одни сроки с виноградом
4 - когда подымаете побеги на шпалеру (через сколько времени после раскрытия) и при каких погодных условиях?Сразу после раскрытия. Открыла и подвязала.
5 - Что еще делаете с момента раскрытия ежевики до начала процесса усыхания?Ничего - полив весенний (если сухо), мульча.
6 - вносите ли осенью какие-то удобрения? Какие и когда?Возле куста мульча из хорошо перепревшего перегноя - конский навоз с подстилкой из тырсы. Сыплю полностью перепревший, слоем ок 10 см
7 - какая у вас мульча и что вы делаете с ней осенью и весной?
Убираете, вносите... и т.п.Выше о мульче написала. Не убираю, на зиму нагребаю холмик на голову куста, весной отгребаю и делаю как бы приствольный круг из мульчи. Добавляю свежей, если мало становится.
Уточню, что на участке растет, помимо Короны, Натчез и Лох Тэй. Уход и условия одинаковые. Но проблемы с отмиранием 2/3 длины прошлогодней лозы (на след. весну) только у Короны. В итоге из огромных лиан весной Корона у меня становится кустом с толстенными ветками по 3 см диаметром, высотой 1-1,3 м. В итоге ягод дает мало с куста, но они "конского" размера
Увы, нет. Придерживалась до этого года типа "органического земледелия", но вижу, что со следующего буду брызгать. Препараты в складчине уже закуплены.
Органическое земледелие также предусматривает применение схем защиты. Хотя бы биопрепаратами.
Со своей стороны могу посоветовать из НЕ био - 1) перед укрытием - железным купоросом (по ежевикам до 5%, по ежемалинам до 3%) и 2) после раскрытия - "легкими" медьсодержащими фунгицидами типа "Чемпион"
В био есть смысл, если проблемы наблюдаются в сезон.
Примерно в одни сроки с виноградом
Сразу после раскрытия. Открыла и подвязала.
Это мне ничего не говорит, т.к. виноград не выращиваю. Я раскрываю в конце марта, а то и позже.
Сразу после раскрытия НЕ рекомендую подвязывать. Существует дисбаланс внешнего воздействия на растение. Побеги под воздействием теплого атм.воздуха начинают гнать почки за счет внутренних резервов и истощаются. Корни находятся в холодной земле и не обеспечивают подпитку. Результат истощения усугубляется действием ветра (сушит как белье на веревке).
Нужно после раскрытия обождать 1-3 недели (по погоде). Активное выдвижение почек вам должно подсказать когда "пора".
Более раннее поднятие возможно, если прогноз показывает длительную пасмурную и дождливую погоду.
Ничего - полив весенний (если сухо), мульча.
После подъема на шпалеру рекомендую полив, независимо от наличия влаги в грунте. Исключение - если подъем осуществлялся накануне/во время дождя.
Смысл - увлаженение верхнего слоя способствует передаче атмосферного тепла к корням. Мокрая земля лучше прогревается.
После подъема имеет смысл пролить жидким удобрением, например той же болтушкой из навоза.
Возле куста мульча из хорошо перепревшего перегноя - конский навоз с подстилкой из тырсы. Сыплю полностью перепревший, слоем ок 10 см
Выше о мульче написала. Не убираю, на зиму нагребаю холмик на голову куста, весной отгребаю и делаю как бы приствольный круг из мульчи. Добавляю свежей, если мало становится.
Здесь только мои рассуждения, т.к. мульча у вас хорошая.
Смысл в этом холмике? Растение под укрытием, не мерзнет ....
Что касается меня, то я сторонник поздневесеннего внесения подобной мульчи. Здесь вы можете спокойно вносить свежий конский навоз. Он не опасен и более эффективен как удобрение. К осени он практически полностью разложится/смешается с грунтом, а также обеспечит хороший старт след. весной.
При этом весной он не будет служить "термоизолятором" грунта/корней от солнечного прогрева. Хотя этот тип мульчи не создает в этом плане таких уж проблем, в отличие от растительной мульчи.
Кроме этого, есть нюанс. Если мульча из перегноя вносится поздно (до осени), то она является доп.источником удобрений, неоправданно продлевающих вегетацию растения. А значит к плохому вызреванию. Невызревший побег повреждается морозом, а далее гнилями (грибковыми болезнями).... А значит заодно возвращаемся к профилактике гнилей с помощью контактных фунгицидов - ЖК и медьсодержащих.
Уточню, что на участке растет, помимо Короны, Натчез и Лох Тэй. Уход и условия одинаковые. Но проблемы с отмиранием 2/3 длины прошлогодней лозы (на след. весну) только у Короны. В итоге из огромных лиан весной Корона у меня становится кустом с толстенными ветками по 3 см диаметром, высотой 1-1,3 м.
Я это понимаю. Но это таки разные сорта и в одних и тех же условиях могут вести себя по-разному.
К примеру, упоминал, что у меня из 10 сортов черных ежевик после предзимней обработки 5% ЖК весной с большим количеством лисьтев выходит ТОЛЬКО Натчез. В остальных листья "сжигаются" и осыпаются (единичные не в счет). Получается Натчезу пофиг и он может выдерживать какие-нибудь кислотные дожди, а другие нет (походу сорт не только настоящего, но и будущего :D).
Поэтому, если есть проблема, нужно тестировать новые подходы и агротехнические приемы применительно к вашим условиям, с вашими ресурсами. Можно тольк на проблемном сорте, можно на всех. Возможно остальным это тоже понравится.
Это не значит, что я написал, вы сделали и ... бац и все прекрасно. Хотя всегда стараюсь писать так, чтобы при всех обстоятельствах не было хуже :oops:
У вас могут быть особенности, локальные условия, которые не учли вы, а я и подавно.
Но ранний подъем на шпалеру давно противопоказан для длинных, разветвленных побегов. И каждый год эта тема всплывает и неоднократно.
Пробуйте. Удачи.
Юрий-67 (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=8216), спасибо за подсказки. Буду пробовать.
Озадачилась. Я этой осенью "приростила" несколько плетей ежевики в 2-х литровых пластиковых бутылках. Корневая шикарная, ее видно через стенки баклажки. Отправила в другой город с оказией. Пока довезли, плеть или перетерлась или перегнулась прям на уровне грунта. Будет с нее толк? Пустит она росток, или это уже гаплык ей? Столько мороки! Я не продавала, а своим отправила, жалко, если напрасный труд.
Озадачилась. Я этой осенью "приростила" несколько плетей ежевики в 2-х литровых пластиковых бутылках. Корневая шикарная, ее видно через стенки баклажки. Отправила в другой город с оказией. Пока довезли, плеть или перетерлась или перегнулась прям на уровне грунта. Будет с нее толк? Пустит она росток, или это уже гаплык ей? Столько мороки! Я не продавала, а своим отправила, жалко, если напрасный труд.
Так никто не скажет. У молодого саженца корневая "слабая" для образования отростков из корней. Но, если до облома внизу сформировалась такая почка-отросток и она не повредилась при отломе побега, то все может быть....
Анатолий
21.10.2017, 19:00
http://f23.ifotki.info/thumb/a710bcc49495081d0c628ac54ef81c3082b4d0291260895.jp g (http://i-fotki.info/23/a710bcc49495081d0c628ac54ef81c3082b4d0291260895.jp g.html)
Вот что у меня выросло за сезон. Только весной посадил, и это один побег. Сначала заморозок - начало ветвиться, потом летом град - дальнейшее ветвление. Получилось дерево, правда штамба нет. Может второе ветвление произошло по причине неподвязывания побегов, они так и росли при земле.
В начале сентября поместил верхушки в стаканчик, засыпал землей. Стаканчик закопал рядом в землю.
Сейчас не знаю что делать с этими "кустами" и этими саженцами. Пересадить ли саженцы сейчас или весной? Не померзнут ли они зимой?
Не померзнут ли они зимой?
Як повезе:pardon:. Якщо корінців наросло достатньо, то перезимують. Краще прикопувати весною:good:, наступної весни підживити і відділити від мамки і тільки ще через рік пересаджувати
Як повезе:pardon:. Якщо корінців наросло достатньо, то перезимують. Краще прикопувати весною:good:, наступної весни підживити і відділити від мамки і тільки ще через рік пересаджувати
Це все не має відношення до ожини. :wink:
Влітку-восени ожина укорінюється приблизно за 1 місяць.:good:
І пересаджуй.
---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:51 ----------
Вот что у меня выросло за сезон. Только весной посадил, и это один побег. Сначала заморозок - начало ветвиться, потом летом град - дальнейшее ветвление. Получилось дерево, правда штамба нет. Может второе ветвление произошло по причине неподвязывания побегов, они так и росли при земле.
В начале сентября поместил верхушки в стаканчик, засыпал землей. Стаканчик закопал рядом в землю.
Сейчас не знаю что делать с этими "кустами" и этими саженцами. Пересадить ли саженцы сейчас или весной? Не померзнут ли они зимой?
У ежевики бывают боковые побеги не только 2-го порядка, а и 4-го. И это все без каких-либо внешних воздействий. От сорта зависит. У вас на картинке Лох Тей?
Если закопали в начале сентября, особенно если это Л.Тей, то там должна быть корневая, "разрывающая" стаканчик. Можно ж ведь посмотреть. Стаканчик откопал, поднял и видно.
Вам пересадка для чего? Для увеличения собственной посадки (тогда можно и сейчас отделить и высадить, а можно весной) или для кого-то другого (тогда лучше весной)?
Анатолий
22.10.2017, 18:57
Если закопали в начале сентября, особенно если это Л.Тей, то там должна быть корневая, "разрывающая" стаканчик. Можно ж ведь посмотреть. Стаканчик откопал, поднял и видно.
Сорт осейдж. Стаканчики откапывал неделю назад, корни через дыры начали вылезать. Что бы не заморачиваться с дополнительным укрытием пересаживать буду весной, увеличивать свои посадки.
И еще один нюанс. Где то читал, что дерново-карбонатные почвы для ежевики - не совсем есть хорошо. Но лучше всего вырос куст посажен именно на такой почве (почву брал на лугу в зарослях крапивы).
Так эти все побеги оставлять на плодоношение? Не будут ли они затенять почву и мешать молодым побегам, (надеюсь они появятся) ведь густо очень?
Сорт осейдж. Стаканчики откапывал неделю назад, корни через дыры начали вылезать.
Так эти все побеги оставлять на плодоношение? Не будут ли они затенять почву и мешать молодым побегам, (надеюсь они появятся) ведь густо очень?
Кто ж знает ваш "стаканчик", его объем....:pardon: Если он прозрачный, то должны наблюдать как корни заполнили объем контейнера.
Если он прозрачный, а корни у стенок не наблюдаете, то рано. При хорошем развитии обычно корни не "начали вылезать", а вылезли и контейнер "прирастает" к грунту. Так что возможно пусть зимует с мамкой.
Если стакан не прозрачный, то, в принципе, укоренение с грунтом довольно легко вытягивается из любого контейнера\стаканчика. И рассматриваете корень. Потом также легко одевается обратно.
Побеги оставляйте. Сколько там тех побегов чтобы говорить о затенении и о помехах кому-то.:D
---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 19:18 ----------
И еще один нюанс. Где то читал, что дерново-карбонатные почвы для ежевики - не совсем есть хорошо. Но лучше всего вырос куст посажен именно на такой почве (почву брал на лугу в зарослях крапивы).
Это не совсем простой вопрос.
Во-первых, дерново-карбонатные почвы бывают разные. Слова - ничто, почвенный хим.анализ - это все.
Во-вторых, дерново-карбонатная почва - это слоистая структура, а то что вы взяли где-то - это только верхний слой, типа "дерновый и без карбонатный":oops:
В третьих, посадили, растет.... Предлагаю не морочить себе голову. Возникнут проблемы, будете решать по мере возникновения.
Анатолий
22.10.2017, 19:42
Предлагаю не морочить себе голову. Возникнут проблемы, будете решать по мере возникновения.
Я тоже так подумал.
kukkkusha
03.11.2017, 11:38
Добрый день... Подскажите, пожалуйста, что это может быть за сорт... оказался пересортом...ремонтантный... плодоношение вторая волна, колючий...Вид на сегодня:
http://i.piccy.info/i9/baba08d8d561f2e1b71d229a75993a24/1509701459/10225/1099663/20171102_155851_240.jpg (http://piccy.info/view3/11737963/e6924aa6204b72d4ed271b3dfa6d4e72/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-03-09-31/i9-11737963/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-03-09-31/i9-11737963/135x240-r)
Roman Poltava
03.11.2017, 11:42
колючий, ремонтантний , біля ягод немає колючок схоже на БМ.
Creativniy
03.11.2017, 19:46
Пересадить ли саженцы сейчас или весной? Не померзнут ли они зимой?
Я бы пересадил весной. Сейчас на зиму лучше прикройте агроволокном 50 плотности, весь куст со стаканчиками. Где то в Апреле-Мае, увидите молодые паростки из стаканчиков, вот тогда и обрезайте эти ветки. Стаканчики пересаживайте или пермещайте куда вам нужно. А ветки которые отрезали, подвязывайте на шпалеру, они как раз будут уже плодоносить. От плодоносят вы их обрезайте а молодые формируйте по низу, подготавливая к зимовке или заново прикапывайте верхушки.
Ольга_Д, я тоже свою ежевику не тороплюсь поднимать с грунта после открытия - это помогает не иссушить побеги первым теплом и солнышком... он так пару неделек лежит - а потом уже в подвязку...
колючий, ремонтантний , біля ягод немає колючок схоже на БМ.
Что такое БМ?
А то у меня тоже такое счастье есть. Все выбросить собираюсь.
Анатолий
05.11.2017, 17:40
Что такое БМ?
А то у меня тоже такое счастье есть. Все выбросить собираюсь.
Может блэк мэджик
Roman Poltava
05.11.2017, 22:15
Может блэк мэджик
Так, особливість в зоні плодоношення відсутні колючки. маю дворічний кущ і ще посадив рядочок 10 шт. Відгуки про сорт були красиві. а реальнісь дещо інша.В моїх умовах ягода занадто мяка, і серцевинка відчувається. Ягода смачна.
kukkkusha
05.11.2017, 23:06
колючий, ремонтантний , біля ягод немає колючок схоже на БМ.
у меня есть Блэк Мэджик...но на это время без ягод и в сравнении с этим еще колючей)
Буду пытаться разгадать... ягоды крупные и вкусные...из десертных наверняка...плохо лишь, что вторая волна не вызревает(
у меня есть Блэк Мэджик...но на это время без ягод и в сравнении с этим еще колючей)
Буду пытаться разгадать... ягоды крупные и вкусные...из десертных наверняка...плохо лишь, что вторая волна не вызревает(
Если кого интересует большое количество ягоды - этого у ремов в открытом грунте не будет. Об этом даже оригинаторы чуть ли не кричат на каждом углу.
Вы побеги этого года прищипывали?
Если да, то на какой высоте? Если нет, то какой высоты достигли побеги?
Во время прищипки отщипывали кончик верхушки на менее 1 см или на большую длину?
П.С. Посадил себе в этом году Фридом. Тупо хочу поэкспериментировать для получения возможно небольшого, но позднеосеннего урожая. Есть идеи, а любопытство не на чем было проверить.
Вся ремонтанная ежевика требует для хорошего плодоношения 6 зоны (заявлено оригинаторами). Поэтому урожаи получаются, но не очень большие - просто не хватает САТ. В условиях киевской обл. проверено лично неоднократно.
Вся ремонтанная ежевика требует для хорошего плодоношения 6 зоны (заявлено оригинаторами). Поэтому урожаи получаются, но не очень большие - просто не хватает САТ. В условиях киевской обл. проверено лично неоднократно.
Да там не только САТ.
В каждой климат.зоне могут быть свои "прибабахи" с ремами. То проблема с опылением, то с завязью, то сахарами, то вызреванием, то болячками, то вредителями......
Вот тезис Арканзасского университета о Фридоме "Huge primocane crop in California – but in cool places…" (Большой урожай на побегах первого года в Калифорнии - но в более холодных местах....). Это из презентации Дж.Кларка "Blackberry Variety Development and Crop Growing Systems".
Так отмечу, что поля Арканзасского университета находятся значительно южнее Сан-Франциско, в Уотсонвилле (неподалеку от залива Монтеррей). Так вот это не просто 9-10 зона, а еще и специфический климат, обусловленный воздушными массами из Тихого океана.
Про сорт Рубен, выброшенный почти всеми, кто его купил, говорить уже даже не стоит. О проблемах с завязью и его мизерной урожайности уже слагают "легенды" :))
Судя по некоторым данным, у нас почти вся Украина в зоне 6-7, а пятнами даже в 8 зоне. 5 зона только локально и преимущественно на северо-востоке. Типа Чернигов-Сумы-Харьков-Луганск.
http://www.plantmaps.com/interactive-ukraine-plant-hardiness-zone-map-celsius.php
Но пока и 7-8 зоны у нас похвастаться урожайностью ремов не могут.
П.С. Приму в дар дачу в Калифорнии и бесплатные мили на перелеты над Атлантикой. :crazy: Хотя...... можно просто дачу в Калифорнии :D:D:D
Перший раз зустрічаю що Україна має 6-7 зони. Завжди були 5а, 5b. Південні області 6а. А 7 зона то хіба що Крим
http://i.piccy.info/i9/8baf768a7d791d4273aed61bc3cff9cd/1509966724/11530/1140325/zony_morozostoykosti_rasteny_240.jpg (http://piccy.info/view3/11748837/618972099bcc5019a8a3c8f4673b676e/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-06-11-12/i9-11748837/240x175-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-06-11-12/i9-11748837/240x175-r)
Перший раз зустрічаю що Україна має 6-7 зони. Завжди були 5а, 5b. Південні області 6а. А 7 зона то хіба що Крим
http://i.piccy.info/i9/8baf768a7d791d4273aed61bc3cff9cd/1509966724/11530/1140325/zony_morozostoykosti_rasteny_240.jpg (http://piccy.info/view3/11748837/618972099bcc5019a8a3c8f4673b676e/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-06-11-12/i9-11748837/240x175-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-06-11-12/i9-11748837/240x175-r)
Все течет, все меняется.....
Как и доверие к русскоязычным сайтам, котрые постят устаревшую информацию.
Я имею посадки, по приведенной вами карте, примерно на границе зон 5а и 5b (вот там между Киевом и Сумами). Так хочу вам сказать, что в реалии это давно 6а. И то с натяжкой.
Про Киев и не говорю.....
Все течет, все меняется.....
Дякую. Ще раз промоніторивши інет вийшла на зону Київа - 6а (https://en.wikipedia.org/wiki/Hardiness_zone#Northern_Europe).
Я думаю нельзя говорить что в Украине сейчас зоны 6-8, это явная натяжка. Все меняется из-за потепления климата, но не так сильно. На русскоязычных сайтах скорее всего приведены номера зон по старым, еще советским данным, которые с учетом потепления климата несколько сместились в большую сторону но не сильно, думаю не более чем пол-зоны. Отдельная история Киев, где из-за большого городского энерговыделения реальная зона 6А, хотя киевская область 5а-5б. По-видимому данные по климату о зонах 5а-5б лучше отражают реальность, чем значения 6-8 (в этих зонах в открытом грунте должны расти инжир, гранат, обычный виноград должен неукрываться и т.д.) чего не наблюдается. Хотя конечно в связи с потеплением климата необходимы исследования по уточнению зон. Плюс конечно бывают всякие нюансы и турбулентности типа сентябрьских морозов и т.д. Что касается ежевики ремонтанных сортов, то совершенно очевидно что ей не хватает продолжительной теплой осени (особенно учитывая последние тенденции - заморозки конца сентября-нач. октября).
Я думаю нельзя говорить что в Украине сейчас зоны 6-8, это явная натяжка. Все меняется из-за потепления климата, но не так сильно. На русскоязычных сайтах скорее всего приведены номера зон по старым, еще советским данным, которые с учетом потепления климата несколько сместились в большую сторону но не сильно, думаю не более чем пол-зоны.
Что касается ежевики ремонтанных сортов, то совершенно очевидно что ей не хватает продолжительной теплой осени (особенно учитывая последние тенденции - заморозки конца сентября-нач. октября).
Позвольте не согласиться с оценкой климатических зон. Ну нет на постсоветском пространстве серьезных исследований климата, как практически и живых спутников (нужно в остатках еще учитывать, что метеоспутники не всегда предназначены следить за метео по Земле). Постят и советское, и древнее зарубежное. Лишь бы поговорить.
А большинство "научных" статей в сфере наших интересов, в данном аспекте, вообще являются псевдонаучными, как и большинство этих ступеней докторских и кандидатских. "Как далеки они от народа"......
Кукуруза, соя и т.п. рулит ... Так нафиг что-то думать :pardon:
У меня под боком опытная станция Академии агр.наук. Думаете наукой занимаются? :wink: Ложили они на нее с большой горы. Пытаются выжить. Опытные делянки чуток под саженцами на продажу, кустов на ягоду чуток, а остальное под .... :%) ("высокой наукой" :ROFL::ROFL::ROFL:).
Мой градусник, как минимум за последние 5 лет, отказывается даже близко приближаться к 5-й зоне. Я понимаю, что в глобальном масштабе 5 лет - не срок, но градусник давно уже мечтает даже не о зоне 6b, а о зоне 7а. А тут у градусника аргументов больше, чем у меня и страшилок "о самой суровой зиме". Он меня давно переспорил :pardon:
А что касается ремов, то 1) "маємо те, що маємо" (это о том, что процесс получения ягоды на побегах 1-года действительно не вписывается в наш сезон) и 2) каждая палка имеет два конца. А может им не хватает раннего старта?
Ну, это мысли в слух. :wink: Вот посадил Фридом, поэкспериментирую пару годиков по-разному..... Если че интересное придумаю, поделюсь :friends:
Я свои ремонтаны пересадил этой осенью в на южную сторону по типу пристенной культуры. Будем посмотреть, что получится, правда придется, подождать год - два пока все укорениться и выйдет на режим.
Marjanka
11.11.2017, 11:44
Я опять за советом. Подарили мне кустик ежевики из старого иностранного сада. В том саду уже очень много лет плодоносит. Говорят, что ягоды крупные и сладкие. Куст мне просто выкопали, который в картину сада не вписывался :D.
Должна сразу сказать, что у меня кустики ежевики совсем юные, поэтому я даже не знаю, как выглядит взрослый нормальный куст ежевики. Но иностранец реально не похож на моих. Листья другие, а ветки мне напоминают взрослые ветки винограда. И он прямостоячий.
На родине в Германии его никак не укрывают.
Мне что с ним делать?
Ветки не нагнуть. Они мне кажутся виноградными и ломкими. Боюсь даже трогать.
Ветки не нагнуть. Они мне кажутся виноградными и ломкими. Боюсь даже трогать.
Підстрахуйтеся, прикривши шифериною від північних вітрів.
Вот я только что посадила ежевичку с "виноградными" листьями. Вроде устойчивый сорт, возле забора сажала. Постараюсь найти из дому, что за сорт.
Нашла. Орегон Торнплес. Может это? -29, но советуют таки укрыть.
Я опять за советом. Подарили мне кустик ежевики из старого иностранного сада. В том саду уже очень много лет плодоносит. Говорят, что ягоды крупные и сладкие. Куст мне просто выкопали, который в картину сада не вписывался :D.Когда пересадили куст? Сейчас? Ветки оставили длинные? Не укоротили?
Я опять за советом. Подарили мне кустик ежевики из старого иностранного сада. В том саду уже очень много лет плодоносит. Говорят, что ягоды крупные и сладкие. Куст мне просто выкопали, который в картину сада не вписывался :D.
Должна сразу сказать, что у меня кустики ежевики совсем юные, поэтому я даже не знаю, как выглядит взрослый нормальный куст ежевики. Но иностранец реально не похож на моих. Листья другие, а ветки мне напоминают взрослые ветки винограда. И он прямостоячий.
На родине в Германии его никак не укрывают.
Мне что с ним делать?
Ветки не нагнуть. Они мне кажутся виноградными и ломкими. Боюсь даже трогать.
Если куст садили сейчас, то уже Витуся правильно сказала - побеги обрезать (примерно до 0.5 м). А вообще при осенней посадке такие кусты можно сажать под наклоном.
Если куст такие побеги выдал уже в вашем саду, то гнуть. Потихоньку, по одному-два подхода в неделю. С месяц времени у вас еще есть...
В Германии с ежевикой не густо. Ассортимент ограничен предложением питомника Любера + еще чуток. Так что, в принципе, при полном описании в течении след.года, можно будет определить с высокой долей вероятности.
Что касается укрывания в Германии, то страна большая и условия разные. К тому же, многие немцы, как и украинцы, не в курсе, что ежевику нужно укрывать (где это нужно) и ее потенциала по ягодной отдаче. Многие годами выращивают, полагая что пара кг - это супер-пупер урожай.
---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:51 ----------
-29, но советуют таки укрыть.
-29С :no: Забудьте о таких цифрах.
Советуют правильно - укрывать.
Marjanka
13.11.2017, 17:09
Спасибо всем за отзывчивость.
Куст пришел ко мне летом обрезанным. Высота веток - 20 см.
Я полагаю, что это не молодые ветки и их можно было бы вырезать под ноль. Но не знаю всю ситуацию и боюсь, что загублю растение полностью.
Со стороны я кажусь, наверное, вам такой глупой :cry:
Спасибо всем за отзывчивость.
Куст пришел ко мне летом обрезанным. Высота веток - 20 см.
Я полагаю, что это не молодые ветки и их можно было бы вырезать под ноль. Но не знаю всю ситуацию и боюсь, что загублю растение полностью.
Со стороны я кажусь, наверное, вам такой глупой :cry:
Все с чего-то начинали.:pardon:
Давайте постепенно.
Т.е., по всей вероятности, сейчас у вас должны быть и обрубки по 20 см, и новые побеги замещения. Это так? Какой длины новые побеги, сколько их, какая толщина у основания?
Если есть побеги новые замещения, то 20см обрубки вырезаются у основания земли, а пригибаются только новые.
Если новых побегов нет, то и проблем нет. Укрываете все что есть без пригибания. 20 см - это не высота.
Кстати, сорт колючий?
Спасибо всем за отзывчивость.
Со стороны я кажусь, наверное, вам такой глупой :cry:Абсолютно не правда. Все мы начинали с таких вопросов.
Ветку вырезать не надо. Она должна быть около 15-30 см. Это как маяк - здесь место занято. Ее надо будет вырезать после того как начнет расти новый побег. Это будет май месяц
Этот пенек гнуть не надо. Ни чего с ним не будет. Можно сделать окучку из земли или из листьев. Если там ветром листья не разметет.
И спокойно ждать весны :good:
Перечитала сообщение и поняла, что веток несколько. Оставить пару штук. Те, что как можно дальше друг от друга. Остальные вырезать
Ветку вырезать не надо. Она должна быть около 15-30 см. Это как маяк - здесь место занято. Ее надо будет вырезать после того как начнет расти новый побег. Это будет май месяц
Не совсем так.
15 см приемлено, но мало. Лучше 30-50.
Функция подобных веток не маячковая, а вполне конкретная - получение листьев и обеспечение обмена веществ/фотосинтеза.
Поэтому, лично я, вообще не сторонник вырезания подобных веточек ("обрубков") ранней весной. Дело в в двух вещах:
1. Побег замещения растет быстро, а вот его облиственность появляется далеко не сразу (или другими словами - сразу она недостаточна).
2. Обрезка - это травма и шок для растения. Лично я не стремлюсь его травмировать в начале весеннего старта.
Поэтому я всегда оставляю обрезку подобных веточек и обрубков до позднего лета-осени, если более ранняя обрезка не мотивирована крайней необходимостью.
Вот и я поздней осенью посадила парочкy yже своих саженцев. Торчат обрезанные веточки см по 30. И шо мне это дело можно просто землей окyчить? Агроволокно,мешки сах. не надо?:oops:
Вот и я поздней осенью посадила парочкy yже своих саженцев. Торчат обрезанные веточки см по 30. И шо мне это дело можно просто землей окyчить? Агроволокно,мешки сах. не надо?:oops:
Я бы все таки рекомендовал что-то типа сахарных мешков, если они есть. Это проще.
Тут вопрос когда посадили, что там в грунте с корнем.... Смысл укрытия "малолетки" не в сохранении той палочки/веточки, а в сохранении корня.
Палочка практически любой прогнозируемый мороз выдержит более или менее. А нужно чтобы корень выдержал. Ведь идет речь о высадке "поздней осенью".
Если землей, то не окучивать, а насыпать дополнительно земли примерно 2-3 см, кругом ок. 0,5м диаметром. Играет роль площадь укрытия. Таким же слоем засыпать и веточку. Много земли не нужно, а то сгниет и веточка и корень от нее. Весной весь этот грунт убираете.
Наверное, с * поздней осенью* это я погорячилась:D. Посажена в последнюю неделю октября. Очень не терпелось посмотреть как укоренились верхушки:smile:. Думала перевалю корневую в горшки побольше и закопаю в ОГ до весны, а там такая корневая шикарная оказалась,что и горшков подходящих не нашлось. Пришлось посадить. Укрою сах. мешками. Кстати, в магазинах видела такой же материал под названием гидробарьер на метраж. Можно приспособить для укрытия кустов постарше. Есть ещё саженцы,буду весной отделять. Заодно посмотрю,как лучше в моих условиях.
Анатолий
14.11.2017, 20:01
Я бы все таки рекомендовал что-то типа сахарных мешков, если они есть. Это проще.
Приобрел мешки, в которых перевозят соль, материал тот же, но плотность повыше и размером побольше. Достаточно ли 2-х слоев такого материала для укрытия? И когда ж его укрывать? Все давным давно вымерзло и облетело, а ежевике хоть бы хны, стоит зеленая как летом.
Приобрел мешки, в которых перевозят соль, материал тот же, но плотность повыше и размером побольше. Достаточно ли 2-х слоев такого материала для укрытия? И когда ж его укрывать? Все давным давно вымерзло и облетело, а ежевике хоть бы хны, стоит зеленая как летом.
Ну, достаточно-недостаточно - это зима покажет. Но, в принципе, 2 слоя - это более чем.
Ежевика листья просто так и не сбрасывает :D
Я планирую часть укрыть недели через две, а остальное - уже в декабре, если прогноз не изменится. А может и одним махом. Смотря как настроение будет :oops:
---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:12 ----------
Наверное, с * поздней осенью* это я погорячилась:D. Посажена в последнюю неделю октября. Очень не терпелось посмотреть как укоренились верхушки:smile:. Думала перевалю корневую в горшки побольше и закопаю в ОГ до весны, а там такая корневая шикарная оказалась,что и горшков подходящих не нашлось. Пришлось посадить. Укрою сах. мешками. Кстати, в магазинах видела такой же материал под названием гидробарьер на метраж. Можно приспособить для укрытия кустов постарше. Есть ещё саженцы,буду весной отделять. Заодно посмотрю,как лучше в моих условиях.
Вторая половина октября - это и есть поздняя осень для посадки.
Гидробарьер, если типа пленки, армированной "в квадратик", - фуфло. К концу зимы, на открытом воздухе, под воздействием солнца, ветра и мороза, от него останутся только дырявые квадратики. Купите нормальный спанбонд и он прослужит вам много лет.
Приобрел мешки, в которых перевозят соль, материал тот же, но плотность повыше и размером побольше.
Думаю, что мешки из-под соли желательно предварительно ополоснуть. Обычная кухонная соль гербицид известный со времен Древнего мира (римляне посыпали солью земли Карфагена). Помню, много лет назад заставляла сына пополоть дорожки от травы. Пополол, быстро справился. Пошел в дом взял пачку соли. И прополка была закончена в рекордный срок. Много лет минуло, дождей прошло. А дорожки по-прежнему не очень спешат зарасти.
Мешки из-под сахара не несут почти никакой угрозы (хотя грибки очень любят сахар). А о опасности соли, думаю, нужно предупредить.
antonsherkkkk
25.11.2017, 16:20
Достаточно ли 2-х слоев такого материала для укрытия? И когда ж его укрывать? Все давным давно вымерзло и облетело, а ежевике хоть бы хны, стоит зеленая как летом. Разные сорта и по-разному укрывать нужно. Например, Коламбию,Астерину я укрываю в 3 раза тщательней. А Честер, Гай,Полар не укрываю совсем, они морозостойкие. Осейж хоть и пишут про слабую морозостойкость, но у меня несколько кустов случайно ветром раскрыло и они не пострадали. Одним слоем укрываю Небеса,Аучиту,ЛохТей,Дойл,Натчез,Корону,Магию, ПА45,Караку. У нас зимы последние все теплееют и теплеют.
Поэтому большей угрозой именно для почек(а не для корня) считаю ранневесенние заморозки. Почки некоторых сортов, как,например, Гай с достоинством выдерживают такие перепады, а вот у Полара подмерзли.
И еще совет - если укрываете пленкой, то сделайте прокладку между побегами и пленкой из любого материала, типа, картона,листьев, стеблей кукурузы, ботвы томатов и т.п. И еще - для удобства укрытия нужно у некоторых сортов приучать молодые побеги замещения к горизонтальному положени. пришпиливанием или пригнутием.И тогда можно легко укрыть, а то вертикально стоящие как арматура побеги у некоторых сортов укрывать неудобно и дорого.
На вопрос - когда укрывать - я лично укрываю по-позже с наступлением устойчивого минуса, предпочитаю, чтобы побеги прошли закалку - так имхо они лучше противостоят весенним перепадам. Поэтому я начинаю укрытие только на след.неделе. Не сброс листьев у ежевики - это физиол.особенность - но и это у разных сортов по-разному.
Моя ежевика на земле,но еще не yкрыта. А y cаженца Логанберри пророcли почки замещения.Нагребла на них земли c перепyгy!:shock:Раcтет и развиваетcя вcе поcаженное оcенью, жимолоcть cейчаc цветет первый раз за три года(проcтите за офф),погода аховая для раcтений,дyмают веcна пожаловала!:shock:
Жимолости свойственно осенью повторно зацветать, у меня тоже есть цветки на двух сортах.
Думала вже прибирати Чачанську. Але ж не даром в характеристиках стоїть -для виноматеріалу. Вино з неї, за дегустаційною "комісією" :good::D
А кто когда укрывает ежевику на зиму? Знакомый агроном сказал, что выдерживает до -15 град, при -10 нужно укрывать. Но, хотелось бы пораньше, в мороз самим холодно! :D А сейчас -1, -2, земля сырая, даже с проветриванием опасность выпревания есть. Какие мнения?
У меня сорт Лох Мери, не нашла информации по морозостойкости.
Под спанбондом ( лутрасилом) никогда ничего не выпреет. Он пропускает воздух и даже
влагу. Я стволики деревцев яблонь за оградой укутала им от зайцев три года назад, и только поправляю веревки, а то на солнце рассыпаются от ультрафиолета. Ежевику укрыла в средине ноября, когда еще было стабильно тепло.
Наташ, ты ее уложила?
Главное, уложить.
Если проблематично укрыть в мороз, а это бывает сложно, то проще всего положить сверху спанбонд. Он потихоньку проветривается. Если есть возможность накрыть в морозы, то подожди до дневных морозов.
Моя еще не укрыта и даже не уложена. Но то, что не уложена это плохо
укладывать начала еще в августе, но Лох Мери - полустоячий сорт, побеги в этом году очень толстые, совсем уложить на землю (как видела на видео) не получится. Выходит дуга высотой около 90-100 см над землей. В воскресенье накинула агроволокно, не доставая до земли на 20 см со всех сторон, чтобы дождь не очень заливал землю, а приехал агроном, говорит, рано. В выходные опять накину, чтобы в мороз только пришпилить.
А кто когда укрывает ежевику на зиму? Знакомый агроном сказал, что выдерживает до -15 град, при -10 нужно укрывать. Но, хотелось бы пораньше, в мороз самим холодно! :D А сейчас -1, -2, земля сырая, даже с проветриванием опасность выпревания есть. Какие мнения?
У меня сорт Лох Мери, не нашла информации по морозостойкости.
Без обид, но знания агронома о ежевике поверхностные.
Да, морозостойкость ежевик примерно около -15С.
Но, иногда при -10С - это уже опоздали, а при -15С возможны даже потери не укрытых кустов целиком. Не буду описывать условия, при каких это вполне реально, но для нашего климата они весьма характерны. Связано с перепадами температур.
В этом году можно оценивать нынешние температуры как с минимальными перепадами, а посему и -10С не страшно.
Какое выпревание при -1С - -2С? Т.е. в "мороз самим холодно", а при -2С, укутавшись спанбондом, неужели потеем?
Для выпревания нужны хорошие плюсовые температуры, а ежевику "упреть" еще нужно постараться.
Девочки вам правильно сказали, что можно спокойно укрывать и при плюсах. Нормально - это укрывать когда стабильность температур от +5С до -5С с прогнозом на понижение ИЛИ при "теплых" плюсах, когда ожидается резкое похолодание примерно ниже -6С.
При некоторых плюсах подобные операции проводить намного удобней :oops:
У меня лежит, но не укрыта. И укрывать, если прогноз не изменится, до третьей декады декабря не планирую.
Но, если бы не мыши, то укрыл бы уже давно.
Без обид, но знания агронома о ежевике поверхностные.
Да, какие обиды! :D сама удивилась, потому и решила переспросить.
укладывать начала еще в августе, но Лох Мери - полустоячий сорт, побеги в этом году очень толстые, совсем уложить на землю (как видела на видео) не получится. Выходит дуга высотой около 90-100 см над землей. В воскресенье накинула агроволокно, не доставая до земли на 20 см со всех сторон, чтобы дождь не очень заливал землю, а приехал агроном, говорит, рано. В выходные опять накину, чтобы в мороз только пришпилить.
Укладывать нужно учиться. От такого укрытия проку - ноль без палочки.
Если на края агроволокна ляжет снег, намокнет и начнет тянуть вниз все укрытие, то запросто выломает ваши побеги.
Все, что могу посоветовать в этом случае, - это подпереть побеги крепкими деревянными рогатками, хорошо воткнутыми в землю. Так и накрывать. И надеяться, что не будет сильных морозов.
П.С. Если вы руководствовались видео Францишка, то это зря... :oops:
Гнуть нужно в мае-июне. В июле-августе-сентябре подправлять, больше боковое ветвление.
Укладывать нужно учиться. От такого укрытия проку - ноль без палочки.
Если на края агроволокна ляжет снег, намокнет и начнет тянуть вниз все укрытие, то запросто выломает ваши побеги.
Все, что могу посоветовать в этом случае, - это подпереть побеги крепкими деревянными рогатками, хорошо воткнутыми в землю. Так и накрывать. И надеяться, что не будет сильных морозов.
П.С. Если вы руководствовались видео Францишка, то это зря... :oops:
Гнуть нужно в мае-июне. В июле-августе-сентябре подправлять, больше боковое ветвление.
Спасибо, Юрий! Не выломает! у меня для этих целей есть старая скамейка :D:D, годится в качестве подпорки, просто описывать всю процедуру укрытия не стала тут, больше интересовал срок укрытия. На землю уложены доски, чтобы концы веток не касались земли. Направлять молодые побеги в нужную сторону следует еще весной, это так, просто там в этом году место было занято... :D 6 соток - это испытание для планировки посадок.
Наташа, а что страшного в том, что концы веток касаются земли? У меня все ветки прижаты к земле.
На землю уложены доски, чтобы концы веток не касались земли.
Зачем? Если против нежелательного укоренения, то уже все... холодно укореняться. Других мотивов, дабы уберегать ветки от контакта с землей, не вижу.
Наташа, а что страшного в том, что концы веток касаются земли? У меня все ветки прижаты к земле.
Смотрела видео по укрытию винограда, там дядя советовал класть побеги не на голую землю, а слегка приподнять, положив дощечки или деревянные обрезки, как решетка. Тогда вода при таянии снега будет между и под этими досками. Иначе ветки будут в луже то замерзать, то размораживаться.
Виноград чаще всего растет в траншеях. Соответственно есть канава для сбора воды. У тебя ежевика в траншее?
Всегда пакую ежевику как можно ниже. Ложу на землю
Виноград тоже лежит прямо на земле. Хоть и в траншее
Смотрела видео по укрытию винограда, там дядя советовал класть побеги не на голую землю, а слегка приподнять, положив дощечки или деревянные обрезки, как решетка. Тогда вода при таянии снега будет между и под этими досками. Иначе ветки будут в луже то замерзать, то размораживаться.
Под лозу, которая касается земли, я тоже подкладываю кусочки кирпича. У меня чернозем, потому влагоемкий, и почки на такой лозе весной часто были нежизнеспособны. Выпревали что ли.
Под спанбондом точно ничего не выпреет . Под ним ежевика весной такая, как будто и не укладывали ее на зиму.
Я и не настаиваю, что доски однозначно необходимы. :smile: У меня спросили, из каких соображений подложила, я ответила. Наверное, можно не подкладывать. В прошлом году зимовали на земле и ничего. У меня траншеи нет, но уровень земли понижен в этом месте, с досками МНЕ спокойнее, да и хлопот никаких бросить пару деревяшек. Идея мне показалась разумной.
Вот пригнуть бы еще при плюсе посильнее было бы нелишним.
antonsherkkkk
02.12.2017, 13:13
Смотрела видео по укрытию винограда, там дядя советовал класть побеги не на голую землю, а слегка приподнять, положив дощечки или деревянные обрезки, как решетка. Тогда вода при таянии снега будет между и под этими досками. Иначе ветки будут в луже то замерзать, то размораживаться.А что? Если вода будет под досками, то побеги не будут обледеневать и оттаивать? Чтобы обмерзнуть(обледенеть) побегам достаточно находиться просто во влажной среде. Провода вообще в воздухе висят, так что они не обледеневают?
Поэтому имхо не считаю разумным что-либо подкладывать под побеги, наоборот - считаю что тепло непосредственно от земли лучше передается и лозе и побегам, чем если будет какой-либо изолятор в виде досок или чего либо еще.
Некоторые вообще лозу как изолентой обматывают мешками, тоже считая разумным.
у меня осталась старая мульча, на нее и укладывала ветки. Да, в следующем году учту, что пригибать нужно молодые как только отрастают, и постепенно формировать этот наклон. Укрыли спанбондом на тех выходных, ну если уж какие ветки снегом приломит - то так и будет, остального хватит точно.
чуть бы больше времени - накрыла бы сверху лапником а потом спанбонд.. дуги не планировала ставить, будет вторая зима этого ягодника... посмотрим
Да, в следующем году учту, что пригибать нужно молодые как только отрастают, и постепенно формировать этот наклон.
Чем ниже будете пригибать растущий молодой побег, тем хуже он будет расти и вызревать. Он получит меньшее количество питания. Понизится зимостойкость. Лучше все же дать побегу подрасти и окрепнуть, пригибать его не сразу, а уже тогда, когда начнет дресневеть.
Чем ниже будете пригибать растущий молодой побег, тем хуже он будет расти и вызревать. Он получит меньшее количество питания.
Почему-то у моей ежевики (ТК и Натчез) молодые побеги об этом не знают. :Search: Я их рано пригибаю, но все-равно они прут, как на соревнованиях. ИМХО, если опускать начинающие одревесневать побеги, то велик риск поломок.
Чем ниже будете пригибать растущий молодой побег, тем хуже он будет расти и вызревать. Он получит меньшее количество питания. Понизится зимостойкость. Лучше все же дать побегу подрасти и окрепнуть, пригибать его не сразу, а уже тогда, когда начнет дресневеть.
:%):%):%):%):%):%):%)
Чушь
Это элементарные знания, а не чушь. И очень жаль, что Вы, уважаемые, этого не знаете. Потому и подмерзает, что не вызревает побег. Наклонять горизонтально нужно ветви, на которых хотите получить урожай побольше, молодые должны вызреть, и их не гнуть пораньше нужно, а не мешать им вызревать. Это элементарное понимание физиологии растений.
George_0705
02.12.2017, 17:53
Может я и не прав, но моя Торнфри не знает, что её надо укладывать на зиму и плодоносит регулярно и обильно (тьфу-тьфу-тьфу)...:pardon:
Достаточного хорошего слоя мульчи и не мешать.
Но если так уж хочется садового фитнеса, то никто и не спорит. Занимайтесь. Только не нужно свое незнание пропагандировать как последнюю безоговорочную истину. Да, ежевики бывают разных сортов, с разной зимостойкостью. И зимы бывают разными. Вы приспособились делать так. Но это не единственно правильное решение задачи. Конечно, если Вы поступали летом именно так, то и не надейтесь, что Ваша ежевика хорошо перезимует без укрытия. Но альтернатива есть. И Вам решать, что Вы будете делать. А я вольна поступать согласно с моими знаниями и опытом.
Это элементарные знания, а не чушь. И очень жаль, что Вы, уважаемые, этого не знаете. Потому и подмерзает, что не вызревает побег. Наклонять горизонтально нужно ветви на которых хотите получить урожай побольше, молодые должны вызреть, и их не гнуть пораньше нужно, а не мешать им вызревать. Это элементарное понимание физиологии растений.
О каком НЕВЫЗРЕВАНИИ вы все время говорите?
Даже смешно об этом слушать. Все и всегда вызревает.
Хотелось бы видеть ваши "знания" в фото плодоносящих кустов под нагрузкой.
---------- Post added at 18:13 ---------- Previous post was at 18:10 ----------
Может я и не прав, но моя Торнфри не знает, что её надо укладывать на зиму и плодоносит регулярно и обильно (тьфу-тьфу-тьфу)...:pardon:
Как-то в школе приучили измерять это "обильно" не в "тьфу-тьфу-тьфу", а в литрах или килограммах. :wink:
---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:13 ----------
А я вольна поступать согласно с моими знаниями и опытом.
Что-то вы так часто повторяете про ваши "знания и опыт", что с каждым повторением все больше расту сомнения в их наличии.
Сколько лет вы выращиваете ежевику и какие сорта? Ждем фото, подтверждающие ваш опыт.
Это элементарные знания, а не чушь. И очень жаль, что Вы, уважаемые, этого не знаете. Потому и подмерзает, что не вызревает побег. Наклонять горизонтально нужно ветви, на которых хотите получить урожай побольше, молодые должны вызреть, и их не гнуть пораньше нужно, а не мешать им вызревать. Это элементарное понимание физиологии растений.
Zaja, как зайду в тему...., так и прошу, покажите! Покажите хоть один куст и не вызревший побег.
Вы где живёте??? Почему Вы отрицаете весь наш многолетний опыт?
:%):%):%):%):%):%):%)
Чушь
Как по мне, то Юрий прав.Я не гуру. Но начинаю пригибать к земле побеги ещё с июня,как только вылезут. Бо после их хрен пригнёшь, они толщиной в мои 2 пальца. Колючие счуко..Растут пригнутые, что оте "бобовые ростки", на зиму ещё и обрезаю, чтоб потом кустились..Фото куста развешенного можно увидеть выше... Внуки на плодоношение не жалуются...
George_0705
02.12.2017, 19:54
Похоже, я посягнул на чью-то Нобелевскую премию по ежевике... :smile: Фу, какие вы тут не доброжелательные... :no:
Похоже, я посягнул на чью-то Нобелевскую премию по ежевике... :smile: Фу, какие вы тут не доброжелательные... :no:
Похоже не посягнул, а попробовал рассмешить :D
Вы хотя бы примерно в курсе, сколько может дать ягод один куст Торнфри в любительском саду? Рекордные урожаи превышают 35 кг с 1 куста.
Посягните с неукрывным Торнфри на эту цифру.... Фигня какая... всего 70 литров:D:D:D
Тут хоть и любители, но циферки и фотки любят... шо, мама, не горюй.:oops:
Вас устраивает и сорт, и урожайность... Так без проблем.
Но, уж простите, это не пример для подражания. Увы....:bye:
antonsherkkkk
02.12.2017, 22:02
Может я и не прав, но моя Торнфри не знает, что её надо укладывать на зиму и плодоносит регулярно и обильно (тьфу-тьфу-тьфу)...:pardon:Георгий. В отличие от Юрия, я не так категорична в отношении ВАс.
Просто все относительно в этом мире. И я вполне могу допустить, что последние относительно теплые зимы и без укрытия Ваш Торнфри мог плодоносить. Просто Юрий для всеобщего нашего форумского понимания хотел уточнить, что именно Вы вкладываете в "регулярно и обильно".
Но не с целью поерничать и посмеяться, а дабы не ввести в заблуждение других, которые прочитав Вас, тоже начнут не укрывать и не пригибать.
Я лично тоже со скепсисом отношусь к Вашему "обильно" лишь по причине, что Житомир не Юга по крайней мере пока что.
Ага, спробуй не пригнути Тріпл кроун, або Натчез... Тут на 100% згодна з Ееною.
Потім восени ці "дерева" треба мудрувати як вкласти ( благо осінь дощова була, і пагони більш менш гнучкі виявилися).
А з Торнфрі поки не стала вкривати, урожаю і не бачила. Те що пару бубок при землі, не рахується.
І з приводу визрівання пагонів. Пагони ожини продовжують свою вегетацію і під укриттям. Кожну весну піднімаєш з зеленим листям. Навіть з градобоєм спокійно зимують молоді, не визрівші пагони. Головне правильно підготовити і вкрити.
І з приводу визрівання пагонів. Пагони ожини продовжують свою вегетацію і під укриттям. Кожну весну піднімаєш з зеленим листям. Навіть з градобоєм спокійно зимують молоді, не визрівші пагони. Головне правильно підготовити і вкрити.
Я хочу вас тут поправити.
Зелене листя ожини не є ознакою вегетації під укриттям. Вегетація ожини закінчується приблизно при тривалих температурах нижче +5С. Далі рослина перебуває в стані спокою.
Пагони ожини мають всього 2-річний цикл і вони не бувають одерев"янілими. Відносяться до полуодерев"янілих (полуодревесневших).
Тому поняття "невизрівших" у ожини зовсім інше. Це хрящеподібні, водянисті, однорідні закінчення пагонів (як при появі), в яких не виділяється зовнішня частина і серцевина. Невизрівші пагони пошкоджуються при самих мінімальних "мінусах". Не визрівші пагони НЕ мають перспективи витримати під укриттям навіть серйозні заморозки, не те, що вийти невизрівшими після зимівлі.
antonsherkkkk
06.12.2017, 12:31
Ага, спробуй не пригнути Тріпл кроун, або Натчез... Тут на 100% згодна з Ееною.
Потім восени ці "дерева" треба мудрувати як вкласти ( благо осінь дощова була, і пагони більш менш гнучкі виявилися).
И я на 100% згодна з Вами. :friends:
Очень часто при выборе сорта покупатели смотрят на фото, интересуются вкусом, сроком и совсем не обращают внимания на такие характеристики, как ломкость побегов, гибкость побегов, растянутость созревания, степень подгорания на солнце. О некоторых, кстати, редко и прочитаешь.
А потом очень много слышу разочарований, что мол, повелся на рекламу, купил такой-то сорт, а он оказался еще и с такими-то и такими-то свойствами, с которыми я не смог смириться...
Так, например, не везде можно прочитать инфу о красивейшем на картинках и заманчивейшем по срокам созревания(раннем)сорте Натчез. А у него и латералы ломкие, и побеги негибкие и горчинка во вкусе, и выжидать спелости долго.
Есть сорта, которые сильнее пекутся на солнце и из-за этого товарной ягоды нет совсем!, такие сорта обязательно нужно укрывать либо притенять, на что не каждый садовод пойдет.
Есть сорта вроде и вкусные, но семечка крупновата и может раздражать.
Есть сорта с компактным периодом сбора, а есть с очень растянутым, что тоже не всех может устроить в конечном итоге.
Некоторых сильно раздражает, что ягода долго зреет, пока не начнет размягчаться. Есть сорта у которых вкус разнится от зоны произрастания.
Некоторые покупатели после общения со мной кардинально меняют свои пожелания по сортам.
Можно подобрать всегда сорт, который пусть будет меньший по размером, меньшим по урожайности, но будет радовать хозяина, а не раздражать мелочами. Ведь не у всех так уж много места в саду, чтоб насадить кучу сортов для селекционного отбора.
Старайтесь узнать у продавца как можно больше инфы о сорте и сообщать для каких целей и какие запросы у Вас к сорту. Не в интересах продавца скрывать инфу, т.к. довольный покупатель приведет к нему еще нескольких, а недовольный отвадит.
Natalinda
07.12.2017, 11:32
Я з одиною тільки знайомлюся. Є посадка минулого року і посадки цього року. І минулого і цього року зима прийшла негадано-нежданно((( І я не встигла вкрити ожинку(
Минулорічні Натчез і Астеріна - хтось одн загинув((( Ну але з іншого з нетерпінням чекатиму наступного року ягідок спробувати.
А от цьогорічні вкорінені вурхушечки Лох-Тей сподіваюся не змерзли під снігом. Зараз розтав, спробую добратися по болоті і таки закутати їх агроволокном
Я з одиною тільки знайомлюся. Є посадка минулого року і посадки цього року. І минулого і цього року зима прийшла негадано-нежданно((( І я не встигла вкрити ожинку(
Минулорічні Натчез і Астеріна - хтось одн загинув((( Ну але з іншого з нетерпінням чекатиму наступного року ягідок спробувати.
А от цьогорічні вкорінені вурхушечки Лох-Тей сподіваюся не змерзли під снігом. Зараз розтав, спробую добратися по болоті і таки закутати їх агроволокном
Натчез і Астеріна - дуже різні. Так що не буде проблем з визначенням сорту, що залишився.
Сподіваєтесь правильно, бо ще не могло бути у вас морозів, через які могли б загинути вкорінення. Тим більше "монстра укорінення" Л.Тея.
Що стосується минулорічних кущиків, то не все так страшно з "приходом зими". Я свої ще не вкривав. Як мінімум, до Різдва не бачу причин спішити з укриттям. Хоча може і вкрию до Нового року. А може й ні :wink:
З питання "закутати". Треба не закутувати, а накривати зверху. При цьому грає роль площа накриття (бажано діаметр/сторона накриття хоча б 0,5м).
З приводу Натчезу. Один з сортів, що попав під весняний приморозок. В результаті дуже низька зав"язуваність, з здоровенного куща буквально 5 ягід. Так розміром дивує, але за смаком не скажу що буде в фаворитах. Пагони заміщення в межах сорту (з відгуків інших ожиноводів). Поки триматиму для колекції, а там побачу.
П.С. Дякую!!! Юра у Вас приват переповнений, тому тут).
З приводу Натчезу. Один з сортів, що попав під весняний приморозок. В результаті дуже низька зав"язуваність, з здоровенного куща буквально 5 ягід. Так розміром дивує, але за смаком не скажу що буде в фаворитах. Пагони заміщення в межах сорту (з відгуків інших ожиноводів). Поки триматиму для колекції, а там побачу.
П.С. Дякую!!! Юра у Вас приват переповнений, тому тут).
Так, цьогорічний приморозок пройшовся й по моїх кущах Натчезу. Якщо перші прогнози по втратам були до 20%, то в реаліях напевно більше - в середньому десь біля 25%. При цьому, ураження заморозком нерівномірне - полосами/п"ятнами.
Але у мене, при посадці через 2 м, немає проблем з пагонами заміщення у Натчеза. У цьому році приблизно по 4-6 шт/кущ (точно не скажу, бо можуть бути нижні відгалудження. Але питань багато і збираюсь сфоткати кущі у основі/при грунті перед укриттям). Хоча при моїх потребах я не "парюсь" навіть коли їх три :D
Так що, навіть у цьому році після заморозків, в середньому, урожай був від 20 літрів на кущ :Yahoo!:
Що стосується смаку, то тут ... кожному своє.
Дійсно, якщо брати всю мою лінійку сортів, то по смаковим якостям Натчез не найліпший, але й середнячком його не назву.
Просто для кожного часу свій смак. Наприклад, з ранніх сортів мої домашні (і не тільки) віддають перевагу саме Натчезу. Той же Лох Тей просто солодкий сорт, який не має тих гармонійних відтінків смаку, притаманних тому ж Натчезу.
Ще необхідно звернути увагу, що сорти дуже часто не розкриваються за перші рік-два. А також на смакові якості ожини суттєво впливають грунти і їх мінералізація. Про погоду і використання поливної води вже й не кажу. Все це потрібно враховувати в агротехніці вирощування.
antonsherkkkk
11.12.2017, 13:10
Що стосується смаку, то тут ... кожному своє.
Дійсно, якщо брати всю мою лінійку сортів, то по смаковим якостям Натчез не найліпший, але й середнячком його не назву.
А какая Ваша 5-ка самых вкусных из всех опробованных?
П.Ч. По Натчезу. В моих условиях Натчез именно середнячок и то, чтоб ягода упала прямо на подстилку сама. А ЛохТей( за счет того, что его созревания не нужно ждать долго и за сет того, что ягода не такая крупная и спеет быстрее) у меня выходит раньше Натчеза и просто сладкий его вкус детям поэтому и нравится. Но тут, действительно, каждому свое....
С уважением.
А какая Ваша 5-ка самых вкусных из всех опробованных?
П.Ч. По Натчезу. В моих условиях Натчез именно середнячок и то, чтоб ягода упала прямо на подстилку сама. А ЛохТей( за счет того, что его созревания не нужно ждать долго и за сет того, что ягода не такая крупная и спеет быстрее) у меня выходит раньше Натчеза и просто сладкий его вкус детям поэтому и нравится. Но тут, действительно, каждому свое....
С уважением.
Если чесно, то мне не понятна сама формулировка "ждать долго".
Да, это понятно, что при существенной разнице в размере ягоды, процесс созревания ягоды Натчеза длиннее, чем у у Л.Тея. Т.е., если есть всего ягоды (Н - 1, ЛТ - 1) и сидеть созерцать их от момента первой черноты до снятия с веточки, то да, первая всегда созреет ягода у ЛТ.
Но, у меня ягод больше, чем две :D, а до Натчеза стартует целых 3 сорта, то как-то понятие "ожидания" созреваниия мне чуждо. Ну пришел... смотрю висит съедобная .... съел. Ну нет съедобной ...., сорвал ягоду с соседнего куста (рядом все ранние сорта, в основном более ранние).
Т.е. для меня она или уже есть, или еще нет. Я не жду, а лопаю, что подвернется :ROFL:
А по сути вкуса :%) Это каждому свое....
Мне, сравнимо с Натчезом или лучше, нравится вкус у Бойсена (но в перспективах на удаление под достойну замену), Гая, Вошито, Тр.Короны, Апаче.
П.С. Еще в коллекции Торнфри, Оркан, Тайберри, Бжезина, Полар, Лох Тей.
Высажены, но не опробованы Блек Перл и Фридом.
Опробованы "с чужих полей", но не высажены - многие :D:D:D
П.С. В очередной раз напоминаю читающим новичкам ежевичного дела, что вкус сорта достаточно сильно может варьироваться в зависимости от конкретных местных условий, погоды, грунтов и применяемой агротехники.
---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:03 ----------
По Натчезу. В моих условиях Натчез именно середнячок и то, чтоб ягода упала прямо на подстилку сама.
Кстати, ремарка...
У меня в прошлом году (позапрошлый сезон) на 2-х кустах Натчеза перерыв между сборами в пик июльской жары был 2 недели. Только небольшая часть ягоды упала на мульчу. Остальные перезревшие ягоды изменили цвет на фигзнаеткакой-фиолетовый, но остались висеть. Несколько штук съел - как рюмашку накатил :D
Пустил на наливку, так добавленный сахар оказался лишним :drinks:
Так что смотрите, с упавшей ягодой не переусердствуйте :wink:
:friends:
... до Натчеза стартует целых 3 сорта..
какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.
какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.
Рантше Натчеза у меня стартуют 2 гибрида - Тайберри и Бойсен, а также Л.Тей.
Л.Тей выселять пока не планирую, но и увеличивать количество кустов тоже. На урожай не жалуюсь - :good:, а вот собирать его немного муторно из-за не крупной ягоды.
Лично меня не устраивает не урожайность (у меня весьма и весьма урожаен), не средний размер ягоды (а он таки средний, т.к. к сортам с мелкой ягодой относятся те, у кого ягода примерно по 2-4 гр), а размерная неравномерность ягоды.
Т.е. для отбора калиброванной ягоды мне нужно выбирать самую крупную ягоду, делая проход, потом повторять проход, отбирая помельче, а потом снова, добирая остатки.
Учитывая специфику сбора ежевики, когда сначала собираем "глазом" (выделяем спелую, а не просто черную), а только потом рукой, то кружение вокруг кустов Л.Тея просто утомляет и раздражает.
НО, это у меня, т.к. есть еще другие сорта, которые требуют сбора.
Если же кустов ежевики немного и есть кому собирать, особенно у кого детвора обгладывает :D кусты на раз, это не проблема, а большущий плюс. Пока "пасутся" на ежевике, значит не влезут куда не надо :ROFL::ROFL::ROFL:
Кроме того, в защиту Л.Тея, кроме урожайности (а у меня точно с этим проблем нет), выделю реально сладкий вкус. Как кто-то сказал на одном из форумов - "при перезревании приторно сладкий". Тем кто сладость ставит на первое место - это его сорт.
Размер ягоды Л.Тея удачен для тех, кто использует ягоду в выпечке и др. видах переработки. Например, в вареники лучше пихать небольшой Л.Тей, нежели с Натчезом.
Я уже встречался со случаем, когда готовится плантация под реализацию ягоды на заморозку. Так там было условие заготовителей, чтобы ягода была НЕ крупная.
Т.е. каждому овощу свой фрукт :D Другими словами, каждый должен подбирать сорта под свои вкусы и цели использования.
antonsherkkkk
12.12.2017, 19:54
какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой. Мелковата, но чем заменить планируете? Выбор-то ой как невелик в его категории.
какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.
Вита, а ты его хорошо кормишь?:twisted:
Он в этих сроках один из лучших.Еще и сладость ягоды, не надо ждать полного-полного созревания, как у Караки Блек, например.
Да и урожайность терпимая , если кормить и поить.
---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:16 ----------
в этом году не получилось, но в следующем добавлю куст Лох Тея, будет 2
еще у меня Тр.Кр - 3 штуки
Вошито
Карака Блек - дала еще нескольким корневым расти вблизи материнского куста
Чачанска Бестрна - роскошный куст, посадила еще одну.
Арапахо ( дал корневую аж в 30 см от куста, заложив,т.о., новый ряд. Вкус,размер, устойчивость - все ок.Если бы не косточки! ну или пускать на переработку.
Гай, Полар - нарастают
Натчез - оставила, но это ее последний шанс. Если опять даст полтора побега замещения летом, с пляжа.
И убрала Блек Сетин, несмотря на урожайность и красоту. Ну, кислая до полного созревания, не хочу.
antonsherkkkk
13.12.2017, 23:08
какие .. раньше Натчеза.., например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.
У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних. К Натчезу много претензий, перекрывающих его крупноплодность и раннеспелость, по суме качеств он явный середняк в моих условиях, а из-за горчинки наверное и позади всех. А ведь помнится эйфория от этого сорта в 2010г., когда думалось, что вот она - вершина селекции, лучше уже не придумать, помнится, как дух захватывало от одного вида...
Roman Poltava
14.12.2017, 10:10
У меня раньше Натчеза Коламбия...
Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний.
Вот только сейчас поняла- на своем молодом ягоднике еще ничего не выразАла... а ведь отплодоносившие ветки были... и как теперь их вычислять? ну, некоторые еще летом усыхать начали - вот те четко вырезала. и по толщине скорее всего сучкорез мне в помощь.
от добавила на весну себе работы...
Евгения, режьте сейчас. На старых ветках еще остатки плодушек видно, да и по цвету они более деревянистые. Зачем они Вам под укрытием вместе с молодыми?
Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном...:D чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася...:fool: А пришпилювала ж так старанно... :%)
Нічо, значить буде наука про вдосконалене розрізнення гілок молодих та минулорічних.. так би мовити "с пристрастием" :ROFL:
Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном...:D чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася...:fool: А пришпилювала ж так старанно... :%)
Нічо, значить буде наука про вдосконалене розрізнення гілок молодих та минулорічних.. так би мовити "с пристрастием" :ROFL:
Якщо не дуже складно, то краще підняти один край агроволокна (поки морозу нема, бо як примерзне волокно до землі, то вже все..) і вирізати.
Не те, щоб критично, але старі пагони несуть на собі більше інфекцій, а самі переважно до весни відгниють. В умовах теплих зим зростають ризики ураження нових пагонів всякими гнилями.
Ну, якщо вже ні, то хоч по весні почніть з вирізки і наступної обробки фунгіцидами.
antonsherkkkk
14.12.2017, 14:48
Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний. В каком смысле "не дуже", с чем сравнивали? Все постигается в сравнении. Такие как К., по сути, сравнить можно с аналогичными по срокам и по зоне возделывание. Вы много таких знаете?
Потенциал сорта виден, но возвратные заморозки не дали посчитать нагрузку. В прошлом году было неплохое сигнальное на 2-хлетках, а в этом году заморозки апрельские прибили почки. Этот сорт не для нашей клим.зоны выведен, поэтому чтобы получать обещанные супер урожаи нужно и укрывать по-лучше других. А для любительского сада и особенно если живешь рядом с садом(чтоб реагировать на весенние возвратные) или для более южных регионов, типа Запорожья, этот сорт номер 1, как для себя, так и для раннего рынка, имхо. И укрывать его хорошо, легко сворачивается в кольца. Короче сорт рискованный для Харькова, но кто не рискует, тот....
---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:39 ----------
Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном...:D чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася...:fool: А пришпилювала ж так старанно... :%)Я бы ничего уже не трогала, раз пришпилили старательно. Раз Вы даже не задумались вырезать, значит только посадили ежевику, и ежевичник Вы начинающий. Поэтому и инфекционный агрофон у ежевики не успел развиться пока что. Весной обрежете и нам, кстати, потом расскажете(сгниют или нет прошлогодние), наука будет и для меня лично :wink: Думаю, что не сгниют под агроволокном...
У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних..
Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды?
antonsherkkkk
14.12.2017, 18:17
Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды? Вкус у всех нравится, все сладкие с разными нотками. Размер ягод - примерно все одинаково крупные, отличие в форме. По урожайности ремы некорректно сравнивать с Коламбией.
Из ремов мне лично больше всего нравится по сумме ПраймАрк45, на втором месте Фридом, на 3-ем Магия. Но Фридом бесшипый, поэтому ему доп.+ за бесшипость. Прайм Арк45 мощнее куст, может поэтому и урожайность у него кажется больше, чем у Магии. Они все еще и одномерные(что для меня лично по важности 4-ый критерий). Все ходят в любимчиках.
По вкусу еще нравятся Небеса, Осейж, Вон.
Астерина у меня почему-то не очень сладкая, как пишут, видимо климат не ее. А вот брали у меня саженцы покупатели из Одессы, так говорили, что у них она сладкая. ГАй тоже сладкий, но у него есть минус - подгорает сильно, но у него есть и плюс - некрывной. По урожайности среди вообще всех сортов - Аучита.
Если б у меня было место только под 5 сортов для себя любимой, то я бы лично посадила Коламбию, Фридом, Аучиту, Осейдж, Небеса.
Осейдж хоть и неодномерен, но очень вкусный и единственный не горит. Небеса одномерные и очень насыщенный вкус, варенье изумительное. На варенье идет этот сорт и Честер, как самые ароматные. Von вообще тает во рту, как будто нет сердцевины как у малины.
Если б была задача для себя но еще и на рынок, то упор был-бы на группу ранних, т.е. Коламбия,Прайм Арк45,Фридом,Магия,Аучита.
Если б у меня была задача промпосадки, то засадила бы все Аучитой. Как-то так...
надежда м
25.12.2017, 10:01
какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.
Моя знакомая решила эту проблему следующим образом:
1 Посадка - через 1,2м
2 Весной она раскладывает побеги на шпалере веером и обрезает их на уровне 2-х метров(верх шпалеры).
Я видела её ягоду и мелкой её не назовёшь. К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.
Надежда, а что из перечисленного способствует укрупнению ягоды ?
antonsherkkkk
25.12.2017, 18:37
К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.
Ваша знакомая права. 1. Про обрезку.После такой обрезки питательные вещества активно начинают поступать и в ягоды, и в корни, что будет способствовать лучшему вызреванию и ягод. И может повлиять на их размер.
Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет. 2. Про раскладывание веером. Любая раскладка, способствующая равномерному освещению куста в целом, - улучшает воздухообмен и солнечный режим, что влияет и на качество урожая и на скорость созревания ягод, а так же, еще и существенно снижает риск развития болезней.
Так что раскладывайте хоть ввером, хоть применяйте любые другие типы подвязки, формировки(как у винограда, например) лишб бы было равномерное освещение куста вцелом.
З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.
Идеальных сортов не бывает, но можно прикладыванием усилий приблизить выбранный сорт в своему идеалу.
Если для ВАс важнее вкус сорта, то будьте готовы приложить некие усилия и заплатить доп.трудозатратами и за вкус, и за укрупнение ягод. Но есть также садоводы, которые не готовы к таким трудозатратам, они хотят "посадить и забыть". Это не в укор им. ТАкие тоже имеют право быть и их немало. Для таких садоводов, увы, нужно делать выбор - что для них важнее в сорте - вкус, товарность, урожайность...И уже исходя из этого выбирать сорт.
Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет.
З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.
Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.
Обрезка вегетирующих\растущих побегов ежевики называется "прищипкой", жесткой или мягкой. Даже если вы будете удалять метрами. Способов прищипки, как и целей ею преследуемых, масса.
antonsherkkkk
25.12.2017, 19:39
Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.
Спасибо за верное уточнение. (Если в исходном имелась ввиду, что обрезка тоже именно весной, как и подвязка).
надежда м
26.12.2017, 19:10
Надежда, а что из перечисленного способствует укрупнению ягоды ?
Обрезка весной, при подвязывании на шпалеру. Вернее осенью обрезает с запасом, а весной уже окончательно.
Она мне рассказала, что раньше кусты были посажены через 2,4м, подвязывала как обычно, всё что наросло. А потом решила сделать так, как я написала. Для неё 3-4 дня имеют значение, она сдаёт ягоду оптом.
antonsherkkkk,
у Натчеза тоже есть 2 существенных недостатка: проблемы с побегами замещения и горчинка во вкусе. Я общалась с местными и все отмечают эту горечь. Только один человек сказал, что у него нет этой проблемы.
Вы правы, каждый выбирает под себя. Кому то - вал, кому то - вкус, а кому то - абы росло...
Моим домашним Лох Тей нравится больше, чем Аучита, а к Честеру как то прохладно относятся. Дочь, когда его ест, всегда Лох Тей вспоминает. Как видите, всё индивидуально.
Для себя решила одно: сажаю, тестирую, отбираю. По другому никак.
antonsherkkkk
27.12.2017, 23:04
antonsherkkkk,
у Натчеза тоже есть 2 существенных недостатка: проблемы с побегами замещения и горчинка во вкусе. Я общалась с местными и все отмечают эту горечь. Только один человек сказал, что у него нет этой проблемы.
Вы правы, каждый выбирает под себя. Кому то - вал, кому то - вкус, а кому то - абы росло...
Моим домашним Лох Тей нравится больше, чем Аучита, а к Честеру как то прохладно относятся. Дочь, когда его ест, всегда Лох Тей вспоминает. Как видите, всё индивидуально.
Для себя решила одно: сажаю, тестирую, отбираю. По другому никак. Надежла, 1. я не фанат Натчеза, и могу привести не 2, а больше(сильная ломкость латералов с ягодами, нужно следить за ПЗ, регулярно их пригибая) У ЛохТея нет этих 4-хнедостатков 2. моим детям тоже нравится ЛохТей больше и по вкусу. Но он просто сладкий, без букета и аромата что-ли. Поэтому ЛохТЕй нравится больше Натчеза, а Аучита именно мне больше ЛохТея. Как-то так
А в остальном Вы правы, нужно в своих условиях все тестировать. А по ЧЕстеру. Он проявляется не сразу, нужно подождать 2-3 года. Об этом говорит очень понравившееся мне в ютубе видео (https://www.youtube.com/watch?v=izPus1iJRf0)
Все.
Перед Рождеством укрылся. Где в один слой 50-ки, где в два :pardon:
Серьезных морозов в этом году вроде как не намечается.
Бойсен в этом году точно будет удален без остатка. Сильно грибковыми у меня поражается, да еще в такую погоду. Перед укрытием вырезал около 10% побегов. К весне похоже только 10% и останется :cry:
Creativniy
09.01.2018, 12:34
А я в этом сезоне вообще не укрыл ежевику. Так получилось. Не по тому, что поленился а по причине плохого самочувствия именно в тот период когда её нужно было бы укрывать. И вот думаю, стоит ли сейчас этим заняться. В принципе у нас температура ниже 0 редко даже опускалась. В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю... С Праздниками всех!
В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю...
Головне щоб у травні не "довбануло", коли цвісти почне. Навіть і не знаєш, що очікувати на весну(.
А я в этом сезоне вообще не укрыл ежевику. Так получилось. Не по тому, что поленился а по причине плохого самочувствия именно в тот период когда её нужно было бы укрывать. И вот думаю, стоит ли сейчас этим заняться. В принципе у нас температура ниже 0 редко даже опускалась. В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю... С Праздниками всех!
В этом году не наблюдается сильных температурных перепадов.
А посему температура и -10С - -12С угрозы для ежевик не представляет.
При таких раскладах и кратковременные заходы к -20С тоже не сильно опасны (нужно смортеть сопутствующие факторы - снег, влажность, ветер....).
У меня есть гибриды, для которых -10С - уже проблема. Есть малышня. Что новое высадил, что пересаживал. Если говорить об укрытии, то ради них и укрывал.
---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 13:01 ----------
Головне щоб у травні не "довбануло", коли цвісти почне. Навіть і не знаєш, що очікувати на весну(.
По моим прогнозам, жду очень раннюю весну с ранним стартом :oops:
Creativniy
09.01.2018, 13:09
Да думаю, что в этом сезоне мне просто повезло с погодой! Возможно вся плантация сохранится...А весной уже будет по легче!
Да думаю, что в этом сезоне мне просто повезло с погодой! Возможно вся плантация сохранится...А весной уже будет по легче!
Будут другие напасти. :pardon:
Следует учитывать буйство грибковых болячек на фоне сырой осени-зимы (+ весна добавит), а также вредителей, которые отлично перезимуют в теплую зиму.
И это следует учитывать.
П.С. Из-за обилия влаги дикорастущие деревья/кустарники, плодовые без ухода, у нас густо покрылись лишайником. Проходил мимо зарослей терна, то стволы/ветки из-за лишайников визуально утолщились вдвое-втрое :%)
Creativniy
09.01.2018, 15:35
Ну конечно, весеннюю обработку же никто не отменял и подкормку тоже. Обработаем и подкормим, важно, что бы не вымерзли корни.
Тетя Мыша
09.01.2018, 19:36
Я тоже перед рождеством укрыла окончательно - у меня кусты были просто придавлены сверху куском строительной фанеры, я в новый год вся порассматривала - там под ней сухо, все проветривается, сверху еще агроволокном укрыла...не знаю, как мне боязно... в прошлом году тоже начало зимы было непонятно какое, а потом как стукнули морозы
Creativniy
09.01.2018, 22:48
У меня ежемалина Тайбери, именно весной после раскрытия и укладки плетей на шпалеру как раз и подмёрзла. Урожая толком не получилось. Хоть укрыта изначально была с Октября 50 плотностью агроволокном.. А мороз получился конец Марта начало Апреля. Так, что не стоит расслабляться с теперешней аномальной погодой!
У меня ежемалина Тайбери, именно весной после раскрытия и укладки плетей на шпалеру как раз и подмёрзла. Урожая толком не получилось. Хоть укрыта изначально была с Октября 50 плотностью агроволокном.. А мороз получился конец Марта начало Апреля. Так, что не стоит расслабляться с теперешней аномальной погодой!
А зачем так рано?
Я понимаю, что у вас теплее, но я раскрываю только к средине апреля. К началу мая "развешиваюсь".
Тайберри в том числе. В прошлом году весьма неплохой урожайчик дал, хоть и болезный конечно сорт.
antonsherkkkk
12.01.2018, 18:19
Когда раскрывать и укрывать - это всегда лотерея. Рано раскрыть также плохо как и поздно. А ориентироваться на прогнозы погоды можно лишь в рамках недели и то под? У нас садят картошку в селах в середине апреле, просто привыкли так и даже на прогнозы не смотрят. Некоторые ориентируются на народные приметы. Я раскрываю ежевику в апреле. Считаю, что лучше раскрыть раньше, чтоб и не запревала и не начала вегетацию под укрытием, тогда и возвратные(если не слишком поздние, конечно) заморозки не страшны для не начавших. Но это все сугубо индивидуально и на уровне интуиции что-ли, но бывает и не угадываю.,так как климат все непредсказуемей...
Когда раскрывать и укрывать - это всегда лотерея. Рано раскрыть также плохо как и поздно. А ориентироваться на прогнозы погоды можно лишь в рамках недели и то под? У нас садят картошку в селах в середине апреле, просто привыкли так и даже на прогнозы не смотрят. Некоторые ориентируются на народные приметы. Я раскрываю ежевику в апреле. Считаю, что лучше раскрыть раньше, чтоб и не запревала и не начала вегетацию под укрытием, тогда и возвратные(если не слишком поздние, конечно) заморозки не страшны для не начавших. Но это все сугубо индивидуально и на уровне интуиции что-ли, но бывает и не угадываю.,так как климат все непредсказуемей...
Сколько людей, столько и подходов.
Но ничего не мешает, если вегетация начинается под укрытием. И урожай можно получить существенно раньше. Чем многие и пользуются.
Я по-разному. В этом году планирую передерживать прилично.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot