PDA

Просмотр полной версии : Мульча, вредители, враги вредителей и враги человека.


Teglen
23.04.2016, 09:36
Потеплело. Начал посадки и мульчирование.
Много читал по природному земледелию, что нужно привлекать естественных врагов вредителей. Вот и задумался- мульча это рай для слизней.
Враги слизней это ящерицы и жабы. У меня на участке бассейн и очень не хочется в нем видеть жаб...
Ящериц куча ( много укрытий для них). Но к ящерицам потянулись змеи(
Как-то страшно сохранять такое положение дел. Вот и зашел в тупик.
Подскажите плз, как быть в данной ситуации.
1. Оставить все как есть? Но все в семья боятся змей и я не исключение.
2. Разобрать все укрытия, чтобы ящерицам и змеям не было где спрятаться? Но тогда боюсь что слизни замучают.
3. Или не связываться с глобальным мульчированием и комбинировать органику с ядами?
Или при налии разлагающейся мульчи слизни не трогают клубнику и овощи?
Заранее благодарен за советы.

yuzhanin
23.04.2016, 23:15
Завести ежа. Он охотится и на змей и на лягушек и на слизней тоже.

Almargo
23.04.2016, 23:18
мульча есть, слизней не много (кем-то съедаются), жабы - вопрос, ящерки есть, змей нету

Teglen
23.04.2016, 23:21
Похоже, что у нас не много природных земледельцев (.
Что-то оказался вообще на распутье ... Может ну его природное земледелие , и комбинировать - мульча и компост от него, а борьба с вредителями и доудобрение от классического (т.е. Химией) ?
В общем, имхо рискну-возле дома нафиг мульчу и накрою лютросилом, а два других участка попробую с мульчой и змеями и слизняками и запрещу туда семье ходить.

В общем решил сделать свой сайт по здоровому(или комбинированному) земледелию и начал уже делать фотографии со своих экспериментов. Может кому пригодится опыт и результаты моих экспериментов. Уж слишком много либо недоговорок либо нестыковок в видео и статьях по природному земледелию.

Павло Дачник
23.04.2016, 23:22
ящерицы холоднокровные - дневной образ жизни, слизни - ночной, еж - ночной))

Teglen
23.04.2016, 23:30
мульча есть, слизней не много (кем-то съедаются), жабы - вопрос, ящерки есть, змей нету
А слизни жрут фрукты и овощи или довольствуются разлагающейся мульчой?

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:25 ----------

ящерицы холоднокровные - дневной образ жизни, слизни - ночной, еж - ночной))

Ящерицам не составляет труда залезть днем под доски , где спят/пересиживают жару слизни и съесть их. Где взять ежа? ( и как его удержать его на участках ? Он же не понимает команду ко мне и охранять((
Да и как-то очень мало у нас ежей в округе. За сезон 1-3 раза вижу.

Olga Energizer
24.04.2016, 07:38
Силизни съедают ремонтантную клубника быстрее нас-) был год когда пропустила ели и малину на колючих стеблях
Ежи предпочитают разорить ночью мусор или неубраные кошачьи миски у соседей
Итог - мульча растениям , нашатырь и биослимакс слизням

Лиса777
24.04.2016, 08:17
У нас есть и ящерица , и ёж , и змея полоз желтобрюхий. Слизней нет, но это из-за сухого климата

Берендей
24.04.2016, 10:01
У меня ящериц и ужат отлично ловит кошка (как и мышей, кротов). Убивает, но не ест, я их потом курям кидаю. Гадюк, к счастью, не встречала, слизней пока тоже. Еще у нас много скворцов все время пасется, знаю, что они едят насекомых, в планах для них скворечники.

kravconok
24.04.2016, 12:17
У меня на даче и слизни ,и ящерицы и птиц разных очень много.Птицы слизней едят и урожай с деревьев очень любят.Есть вишня ранняя(какой-то гибрид черешни-вишни)вкуууусная.Очень обильный урожай дает.Полюбовались мы вишенками,напробовались,приехали через несколько дней урожай срывать,а на дереве так смешно косточки на плодоножках торчат.Ни одной вишни не оставили.Вот и решай теперь,что лучше:слизни или птицы?

садовник
24.04.2016, 14:35
А слизни жрут фрукты и овощи или довольствуются разлагающейся мульчой?
не.. слаги не дурни... они едят тока всё мягкое и скусное...:pardon: типа деревяшки с мульчей это не для них...:no:
и эта... в воде не жабы, а лягушки...жаб - сухопутный и ооочень полезный садовый зверь...хаваить усех вредных жуков, слизней и прочую мелочь...:good:
и эта...
слизни свирепствуют только во влажной и тёплой среде...если на дваре стоит засуха и жара, то слизни пропадают...шкурка быстро иссушается...

Елка
25.04.2016, 10:06
Змеи идут не на ящериц:%), а во влажные места..
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся при таком подходе:twisted:
В моем понимании природное земледелие, это когда Природа сама регулирует количество "вредителей". Каждый в нашем понимании "вредитель" в природе зачем-то нужен. Надо наблюдать на конкретном участке и делать выводы - что там мульча, а что просто вред. Где-то и сухая земля - мульча

земля
25.04.2016, 10:39
.
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся ...
Хрущи... Они не завелись, они просто не выводятся. Все им не почем, все жрут и жрут. Рядок замульчированной малины сожрали быстро и с аппетитом в отличии от незамульчированного рядка.
Хотя лично я за мульчу

irina s
25.04.2016, 11:37
У меня аналогичная проблема с приемами органического земледелия: змеи. Были медянки и ужи, в этом году- есть гадюки. В компосте любят рыться мыши- их пища. Решили до осени органику в компост не подсыпать, на змей охотиться, все залежи сухой травы и пр., уложенные для мульчирования удалить, пни от старых деревьев уничтожить. По моим наблюдениям змеи живут под укрытиями или в полостях, имеющихся в земле. Ежа не знаю, где взять. У кого еще есть идеи по борьбе с гадами?

Alllla
25.04.2016, 11:51
А у нас іжаки живуть наче в себе вдома: приходять до собачих мисок і смачно так чавкають. Собаки іх намагаються відігнати, то тільки фирчать. Ось хто хазяін!!!

Teglen
25.04.2016, 17:57
Змеи идут не на ящериц:%), а во влажные места..
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся при таком подходе:twisted:
В моем понимании природное земледелие, это когда Природа сама регулирует количество "вредителей".

За 11 лет тьфу тьфу тьфу ни хрущи ни медведка не докучали. Медведок видел только один раз и то в яме для бассейна. Им на моих участках делать особенно нечего - или бурьян везде по колено или мульча. А им вроде открытая и прогневаемая почва нужна. Сосед на медведка постоянно жалуется. У него участок идеально черный. Только этим могу объяснить
Сажал картошку- выкопал штуки три хруща. Думаю нет него их. В землю я обычно перегной или помет вносил, так что азотом не обеднена земля. А они насколько я слышал азот/ аммиак не любят. Еще вроде они рожь или горчицу не любят. А я их сажаю два раза за год везде. Особенно под деревьями ковром растут.
Плюс по участкам фазаны толпами гуляют, удоды летают часто, скворцов валом (съедают больше половины черешни майки ). Может птички майских жуков и личинок съедают.

А вот слизни и змеи напрягают.

Кстати, если бы змеи шли на влагу, то сидел бы возле речки , которая на 140 м ниже участка или в овраге со ручьем и деревьями. А так гни за едой лезут и в укрытия. Вроде бы полозы, но все равно сходу не отличишь.

Павло Дачник
25.04.2016, 20:44
Где взять ежа? ( и как его удержать его на участках ? Он же не понимает команду ко мне и охранять((
Да и как-то очень мало у нас ежей в округе. За сезон 1-3 раза вижу.

вот я тоже думал, что у нас их мало, кругом то Донецко-Макеевская агломерация, да и єкология не гут, но на даче ночевал и видел целыми выводками бродют:good: и єто при том, что Їжак вухатий (степной) считается исчезнувшим в нашем регионе и его место занял обнакновенный:wink:
это повсеместно встречаемый вид и соседствует с чевелоками всюду

Teglen
25.04.2016, 22:09
вот я тоже думал, что у нас их мало, кругом то Донецко-Макеевская агломерация, да и єкология не гут, но на даче ночевал и видел целыми выводками бродют:good: и єто при том, что Їжак вухатий (степной) считается исчезнувшим в нашем регионе и его место занял обнакновенный:wink:
это повсеместно встречаемый вид и соседствует с чевелоками всюду

Они бродят по вашему участку или в округе?
В посадке у меня тоже ежи выводками ходят и возле речки тоже, но на участке их нет. Да и в дачный сезон он кучу еды от дачников могут найти, а не утруждать себя охотой на змей. Да и в посадке змеи для них более легкая добыча , чем змея под хворостом или под мульчой. К тому же ежи ведут ночной образ жизни, а змеи, кроме гадюк -дневной.

Вера
25.04.2016, 22:52
Да, у нас тоже ежей полно! На участке оставляем хворост в кучках, чтобы ящериц и ежей не смогли достать собаки или кошки. И они там прекрасно разводятся.

Южная
25.04.2016, 23:07
ежи у нас ходят тудой-сюдой регулярно. Змеи только у соседей в аквариуме. Зато у нас на елке поселилась белка. Ярко-рыжая,аж красная, а по бокам- блондинистое мелирование. Шикарная белка. Интересно, слизней она употребляет?

Olga Energizer
26.04.2016, 15:19
В землю я обычно перегной или помет вносил, так что азотом не обеднена земля. А они насколько я слышал азот/ аммиак не любят.
чудно себя чувствуют в конском/перепревшем коровьем, просто отлично. Навоз в пакетах заливала аммиаком и плотно закручивала (срочно нужно было) - по неск штук на мешок выжило. (думаю для 100% резта в амиаке топить нужно - )))) проливать не в ПЭ пакете - ваще смысла не имеет)
поэтому навоз из кучи стараюсь набирать "зимний", не заселенный так сказать.

Ann
26.04.2016, 16:51
ежи у нас ходят тудой-сюдой регулярно. Змеи только у соседей в аквариуме. Зато у нас на елке поселилась белка. Ярко-рыжая,аж красная, а по бокам- блондинистое мелирование. Шикарная белка. Интересно, слизней она употребляет?
Белки всеядные. У нас их много (лесочек прямо в дачном кооперативе и куча орехов на заброшенных участках - благодать), так вот сама видела, как одна отодрала кусок коры на старой сливе и что-то аппетитно оттуда выедала. У кумы белки устроили драку возле банки с дождевыми червями)))

Медведка, по-моему, не боится ничего. Когда снимали дом в Круглике, хозяева осенью проливали огород отходами свинофермы (что со свинарников смывают) - зловонная коричневая жидкость. И медведок у нее немеряно. Хоть и зерно протравленное прикапывает и чернобрывцами все засаживает, и ольховые шишки от соседей сыпятся (читала, что где растет ольха, там медведка не живет - ага, щаз). И глубокую вспашку под зиму они практикуют, и на листы жести ее ловили - она не переводится.
И еще... Хозяйка в посадки малины свозит весь бурьян. Там слой мульчи - ноги проваливаются, земля, хоть ешь. Но сколько там мышей!!!

У меня медведки, ттт, нет. Мой глинистый южный склон ей не по вкусу, видимо. Зато другая напасть - кравчики.

К мульче отношусь по-разному. Меня она спасает летом, так как склон южный и земля высыхает в камень. Под мульчей есть надежда сохранить немного влаги. Но пырей через нее пролазит, как и другие сорняки... Плюс при регулярной прополке мульча, как ни крути, верхний слой почвы делает более рыхлым (часть запалывается в грунт, часть перепревает...), что на тяжелом суглинке тоже хорошо. Но весной почва прогревается медленнее и это заметно. Очень нравится в качестве мульчи хвойный опад.

А слизней у меня нет - сухо им у меня и невкусно. С ежами тоже не очень. В прошлом году появился выводок, так собаки, гады, и душили, и закапывали... Несколько мы штук спасли, одного ежонка таки порвали... :cry:

земля
26.04.2016, 16:53
чудно себя чувствуют в конском/перепревшем коровьем, просто отлично.,,

Да, это для них как детскиий сад или ясли!
Когда использую перепревший навоз или компост внимательно рассматриваю на наличие оных

Нина
26.04.2016, 20:17
Да, это для них как детскиий сад или ясли!
Когда использую перепревший навоз или компост внимательно рассматриваю на наличие оных
Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз). Вы там находите личинки бронзовки или жука-оленя, жука-носорога https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3
Их самки очень схожи с хрущами. А хрущи питаются только живой растительностью, корнями и листьями. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D0%B8

Елка
26.04.2016, 20:31
а дротянки и кивсяка под мульчей ни у кого нет?:oops:

Ann
26.04.2016, 20:41
Дротянки у меня полно без мульчи. Читала - где пырей, там и оно. Хрущей, кстати, тоже полно. Пока не спилили дуб, жуками каждый май вся земля под ними устлана была...

Irenyar
28.04.2016, 20:31
Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз). Вы там находите личинки бронзовки или жука-оленя, жука-носорога https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3

Нина, огромное Вам спасибо, я никак не могла ни у кого узнать что же это за личинка оранжевого цвета- я думала поначалу медведка, но потом вычитала, что не она. А это жук-носорог оказывается. :roll:А я их бесщадно давила. Наверное, зря. Они может безвредные, если в книгу занесены. больше давить не буду, пусть живут.

садовник
28.04.2016, 20:37
Нина, огромное Вам спасибо, я никак не могла ни у кого узнать что же это за личинка оранжевого цвета-.
странно....:%) уже 5 лет на форуме муссируется эта тема(кто жывёт в компосте) с подробными ответами...:pardon: ниверю шо Вы ничитали...:oops:

Irenyar
28.04.2016, 20:59
Читать то я могла, конечно, но видимо до меня не доходило, ху из ху. Видимо, на тот период, мне не дано было познать этого зверя (не доросла еще).

Olga Energizer
29.04.2016, 12:50
чудно себя чувствуют в конском/
Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз).

не для того чтобы поспорить или оспорить.
------------------
в прошлом году - когда розарий сажала и все нужно было срочно - набирали конский в июне с кучи в полях за конюшней, найденные там личинки фотала и в теме спецом спрашивала - нужно было решить нужно ли их убить за неделю в 60-ти мешках :twisted: или хай будуть - если бронзовки и носороги -
"старшие товарищи "форума признали хруща,
осталось пара лишних - в них сейчас вижу пару выживших личинок (после залива амиаком%) взрослых - мне на работе скучно - наверное посажу в том же составе в пустой аквариум под крышку - посмотрю кто вылетит ...

Нина
29.04.2016, 21:18
наверное посажу в том же составе в пустой аквариум под крышку - посмотрю кто вылетит ...
Долго ждать придется:D Стадия личинки занимает 3-4 года.

Елка
30.04.2016, 16:14
Оля, мож её отнести показать в институт какой-нибудь?..ну не кормить же эту заразу до взросления, а потом привыкните - жаль будет расставаться:%)

Olga Energizer
30.04.2016, 19:23
Оля, мож её отнести показать в институт какой-нибудь?..ну не кормить же эту заразу до взросления, а потом привыкните - жаль будет расставаться:%)
Ну судя по размеру - переход будет в этом году- привыкнуть неуспею
И буквально через недельку судя по первым на даче
Предложу гостям конкурс завтра на даче - найди 10 отличий по вики)))
В жюри зову биолога и ихтиолога - будем вспоминать как насекомыми на 1 курсе мучали

Zayana
11.10.2016, 12:09
Вот я сегодня обалдела, когда, практически на перекрестке, на кусте дерна увидела кучу куколок божьих коровок, черную божью коровку, многоточечную какую-то божью коровку, их личинок. На кусте - тля. Интересно, а каких домашних вредителей поедает эта армия. И как им можно попытаться помочь перезимовать. Мож снести куда-то? Это жилой район на окраине города. Пошла фоткать.

Zayana
11.10.2016, 14:32
http://i.piccy.info/i9/292911720cfe045ff33a0e4432efd045/1476185257/35544/1078580/IMG_4245_500.jpg (http://piccy.info/view3/10382543/0537945ae8f5a44bf935c60af3e75863/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-27/i9-10382543/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-27/i9-10382543/472x354-r)

---------- Post added at 14:30 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

http://i.piccy.info/i9/fefb7f901a7cfe53b3f97fda4c20abf3/1476185404/11121/1078580/IMG_4247_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382551/d528d9ff97b864268d332f75d86982e9/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-30/i9-10382551/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-30/i9-10382551/240x180-r)

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:30 ----------

http://i.piccy.info/i9/473e43c21a5d666b178c5d2a3b785e9b/1476185529/9991/1078580/IMG_4248_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382560/b8acbdfecdf1716e3780fa037512095e/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-32/i9-10382560/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-32/i9-10382560/240x180-r)

Zayana
11.10.2016, 14:43
http://i.piccy.info/i9/54876f478a4e2a45719f7c806337ab85/1476185650/11639/1078580/IMG_4250_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382571/e2b1f2553f7772725ae22525c671dccc/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-34/i9-10382571/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-34/i9-10382571/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/feefc4b4f392ebbf4c3e1b3f7da6c27d/1476185593/8947/1078580/IMG_4249_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382568/70805a86b0181b7aae6b9eebe0deccf8/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-33/i9-10382568/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-33/i9-10382568/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/096edee46524660cfb3b214eb9ac81e0/1476185785/9850/1078580/IMG_4252_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382579/7d1870f4faf5d56cf61dac1a6475c616/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-36/i9-10382579/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-36/i9-10382579/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/24c76bc052accd1c9544742b15b01bd2/1476185830/11268/1078580/IMG_4253_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382582/e8f791413dfbf100191e86f8b054478a/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-37/i9-10382582/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-37/i9-10382582/240x180-r)

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

http://i.piccy.info/i9/37672dad6ed5544f6999980b7a16c5e9/1476186170/10806/1078580/IMG_4258_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382610/6275dac840b0b9c60644a1f41d545ebc/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-42/i9-10382610/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-42/i9-10382610/240x180-r)

Zayana
11.10.2016, 14:44
http://i.piccy.info/i9/7cd16f81930a305cba4cff3e6fe0ed38/1476186222/9367/1078580/IMG_4264_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382618/7897bbf87c8f3d22dd4dfb154867b856/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-43/i9-10382618/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-43/i9-10382618/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/c6d2f1df0582befd69a7c73265d2dce9/1476186287/7056/1078580/IMG_4268_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382631/d3939501f58add4dd8875d8df98e8abe/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-44/i9-10382631/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-44/i9-10382631/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/a4006b6ec68f063533d7cc06d0f53035/1476186355/7845/1078580/IMG_4270_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382638/9957c5e1ff78983944338c6ad85a6504/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-45/i9-10382638/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-45/i9-10382638/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/024e8dbcdba1d4acd49bce303569c067/1476186397/10881/1078580/IMG_4276_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382642/4b6ddf5b99b27a159be2ca25cf43d35b/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-46/i9-10382642/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-46/i9-10382642/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/064d80c5c4b5ed55bee8169014f57591/1476186438/7398/1078580/IMG_4278_240.jpg (http://piccy.info/view3/10382646/45b5335a39ebb66dfb41933189f81289/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-11-11-47/i9-10382646/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-11-11-47/i9-10382646/240x180-r)

flowerss
15.10.2016, 08:42
Дачники уже так "захимичили" свои участки ... насекомые спасаются в городе! :good:
Зоя, пусть сами решают где зимовать, в доме - не камильфо).

Zayana
15.10.2016, 12:08
Так хотелось повысить процент перезимовки.. Ну или перенести их в дебри поглуше. А может куколками они не зимуют, а взрослые выйти уже не успеют, замерзнут. А еще личинок много, как они в зиму уходят.

desatka
28.04.2017, 11:23
Покосили в прошлом году высокую траву с колосками и сложили кучей в углу участка. В этом году понадобилась та трава для прикрытия земли вокруг новых высаженных деревьев. За зиму куча травы спрессовалась и.. в ней появилось очень много нор и ходов диаметром 4-5 см. Никто из тех ходов не выскочил, но был у нас случай, когда аналогичным образом складывались ветки на сжигание за забором. Сжигали во второй половине августа приличную кучу. А после сжигания обнаружили сгоревшую змею. Почему она не убежала - не понятно, но было очень жалко :sad:.

Отсюда вопрос: если я мульчирую кусты малины, ежевики, молодые деревья большими и высокими кругами мульчи ( а для моего сухого участка это жизненно необходимо) то не привлекаются ли в эти кучи змеи? Ну лягушки и ящерицы не страшно, а может ли спрятаться что-то опасное? Змеи у нас есть, пара видов ужей, медянки жили под отмосткой и гадюки наблюдались в окрестностях.

У кого похожая ситуация? Поделитесь опытом.

apple1210
28.04.2017, 11:39
Не только змеи, мышки. Хотя нора в пять сантиметров, великовата для мышей. Может слепыши?

Мама Вани
28.04.2017, 11:46
У меня тоже вся куча в ходах думаю мыши. Змеи не двигаются зимой, они в спячке. А тут явно ходы и дороги вытоптанные.

Лешик
29.05.2017, 17:30
Кто-н применял мульчу хвойных для декорирования/мульчирования? Можете подсказать бренды/поставщиков, кот обеззараживают ее от короеда?

Рассказываю свою историю, откуда "ноги растут" у моего вопроса. Подъехала я ранней весной на лесопилку и попросила коры сосновой. Нагребла четыре мешочка и радостно-довольная отправилась на дачу. Начала ломать ее, а там каждый второй кусочек с короедом! В общем, тихий ужас. Посовещались мы с мужем и засунули все наше богатство в 2 бочки, залили железным купоросом (пропорцию не помню, но не пожалели, от души сыпанули), придавили кирпичиками, дабы не всплывали и благополучно "забыли" на целый месяц.
Слили потом растворчик, подсохла кора, и давай я ее снова измельчать. Глядь: а там опять живые твари сидят, хоть бы хны им! :shock:

Решили извращением бесплатным не заниматься, а потратить деньги на качество. Позвонила я в тд Лето, а там очень грамотные и, главное, честные ребята: их поставщик просто измельчает, но никак не обеззараживает... а люди берут, ландшафтники берут. Никто не спрашивает и не интересуется... то ли в голову не приходит вопрос, то ли доверяют...

Скажем так: платить за то, что можно получить на халяву, не хочу. Читала, что импортные производители поддают термической обработке (единственное, что убивает эту заразу). Вот и возвращаемся к вопросу: кого брать то?

Ph@ntom
29.05.2017, 18:06
...Глядь: а там опять живые твари сидят, хоть бы хны им!..

думаю в силу специфики супостата проще самому в 200л бочке устраивать коре и червякам в ней жызнь в аду.

нагрев 80-100 градусов кору не запалит, а насекомым будут гайки. я так ганял червяков в палках - коре - декоре для террариумов.

Лешик
29.05.2017, 18:17
То есть купить и прокалить самостоятельно?

Ph@ntom
29.05.2017, 18:27
То есть купить и прокалить самостоятельно?

если есть такая возможность - то да.
у нас бочка из-под индастриал масла стоит 80-150 грн.
срезаете болгаркой горловину, как консервную банку.
и прокаливаете ее на костре, на умеренном, не на адском!, горловиной вниз. эта операция спалит нахрен остатки масла и краску изнутри.

потом в чистую бочку грузите продукт, закрываете крышкой и начинаете прокаливать на небольшом огне. вам жэ не сжечь это все нужно. час при темпераруте 80-100 градусов не выдержит никто.

сравните ценник коры с лесопилки и с гэрэговского эпыцентра.
куб с лесопилки 100-150, 80л с эпицентра - 60 грн....

почувствуйте разницу. с одной стороны будуд дополнительные расходы на транспортировку - с другой стороны - бочка в бонус достанется. в бочка на даче - никогда не лишняя.


пс, все цены приведены по ЗП

Сергей Ясько
02.06.2017, 21:05
Здравствуйте.Хотел спросить вашего совета.Я высадил рассаду арбузов и дыни в открытый грунт 20 мая,по два кустика.В лунки насыпал перепревшего навоза,немного спитой заварки и чуть сыпанул бокашами.Высадил,полил и сразу же замульчировал соломой двухгодичной давности небольшим слоем в 2-3 см(лежала два года без дела��).Сначала вроде ничего,вроде принялись и начали понемногу расти,а потом арбузы пожелтели и как бы сопрели и засохли.Дыньки тоже чуток пожелтели,но еще живые,растут вроде.Грунт открытый,поле,затенения почти нету.Теплая погода сменялась дождями.Могло ли такое произойти от того,что я рано замульчировал,грунт был слишком влажным и в дни когда было ясно солнце нагревало и оно сопрело???Теперь боюсь мульчировать остальные посадки так как делаю это впервые.Температуру передают в июне невысокую,до 25 градусов днем,не слишком жарко,периодически будут дожди.Может не стоит пока мульчировать остальные посадки,ведь солнцепека пока нету??Спасибо за совет.

Анатолий
02.06.2017, 21:55
арбузы пожелтели и как бы сопрели и засохли.Дыньки тоже чуток пожелтели,но еще живые,растут вроде.

Я ніколи не садив ні кавунів ні динь. Але думаю, що рослини здохли не від мульчі, а від того коктейлю якого ви набовтали в лунку

Druida
02.06.2017, 23:43
Отсюда вопрос: если я мульчирую кусты малины, ежевики, молодые деревья большими и высокими кругами мульчи ( а для моего сухого участка это жизненно необходимо) то не привлекаются ли в эти кучи змеи? Ну лягушки и ящерицы не страшно, а может ли спрятаться что-то опасное? Змеи у нас есть, пара видов ужей, медянки жили под отмосткой и гадюки наблюдались в окрестностях.

У кого похожая ситуация? Поделитесь опытом.

В моем детстве у нас была дача под лесом, грунт тоже песок. Про мульчирование тогда еще не слышали, но была небольшая компостная куча. И в этом компосте всегда, сколько себя помню, мы находили шкурки змей. Не знаю, жили они там или приползали только чтобы успешно полинять, но подходить туда лишний раз мы боялись...
Весной через участок лазили ужи, один раз прямо нашествие было, детей прогнали в дом а взрослые ловили ужей рогатиной, чтобы нам показать. Ужи под два метра были, бррр

flowerss
03.06.2017, 00:16
В лунки насыпал перепревшего навоза,немного спитой заварки и чуть сыпанул бокашами.
А зачем заварку в лунки? :ROFL: Это биостимулятор? Бокаши сыпала на землю и "притрусилала" травой, эффект был!( в лунки не ложила). Может, пролежавшая 2 года ( и неперепревшая?!) солома была обсеменена вредителями? В условиях повышенной влажности мульча не нужна...

хомячок
03.06.2017, 07:56
...А зачем заварку в лунки?...
Может, и биостимулятор. Чайная заварка очень привлекательна для дождевых червей. Когда увлекался рыбалкой, держал червей в деревянном ящике и периодически выливал туда спитую заварку. Черви росли, как на дрожжах. А сейчас выливаю заварку просто в цветочный ящик на балконе.В прошлом году проращивал там семена хеномелеса и было уже лень возиться с остатками семян и я высыпал их просто на горку заварки. Так тот угол ящика у меня просто заколосился, причем размеры проросших в куче почти такие же, как и у посаженных по всем правилам в земельку и с уходом. Думаю, что получается мини- компостная куча, а привлечение червей к растениям всегда полезно.

Елка
06.06.2017, 10:10
Замульчировала томаты прошлогодней соломой, сухая, не перепревшая. А теперь задумалась-может зря соломой? жду там кивсяка как минимум:twisted:
перед мульчированием вносила энтоцид в надежде не обзавестись совкой
прошу совета опытных - убирать или пойдет?:oops:

СаДом
06.06.2017, 13:39
В этом году впервые массово закупился мульчи, начал с опилок (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1034996&postcount=216), как самый дешевый вариант. Читаю ваши трудности с корой, хорошо, что пожадничал на неё :twisted:

Замульчировал все кусты и молодые деревья, виноград - результатом доволен. Не надо бегать в жару через день со шлангом, залил - и на две недели можно поливом не заниматься, неделю точно - палец засовываю - земля мокрая.
По поводу консистенции. Так получилось, что мне привезли в разных фракциях - мелкая (практически пыль), чуть больше (уже видно, что опилки, но размер 2-5 мм) и третья - покрупнее.
Так вот пылеобразную буду стараться больше не брать - сквозь неё очень плохо вода вниз доходит - больше скатывается. Конечно когда шлангом заливаешь - она смачивается и пропускает, но например небольшой дождь не пропускает.
Крупная фракция - самая удобная, но у меня есть подозрение, что воду в виде испарений вверх она потихоньку пропускает.
Идеальной мне кажется фракция 2-5 мм опилок, это если кому будет возможность выбирать.
Очень нравится результат мульчирования клубники и земляники. Раньше ягоды в грязи лежали, листья после полива в земле. А счас - ягоды практически на опилках - сорвал, отряхнул и съел. Листья чистые после полива, и поливать каждый день не надо.

У мамы началась эпопея с помидорами-огурцами, тоже думаю замульчировать, но в инете не советуют овощи, кто знает, какие там проблемы?

Лешик
06.06.2017, 17:15
Кроме того, что опилки плохо пропускают воду, они при разложении потребляют много азота, поэтому растения начинают голодать.
Не рекомендуют специалисты использовать опилки в качестве мульчи (и даже здесь на форуме не раз это обсуждалось).
2-5 мм тоже мало для пропускания воды в виде дождя.
А крупная фракция - это уже не опилки, а древесная стружка. И ее как раз используют, даже красят в разные цвета (http://www.mulch.com.ua/gallery.php).

СаДом
06.06.2017, 18:30
Кроме того, что опилки плохо пропускают воду, они при разложении потребляют много азота, поэтому растения начинают голодать.Отлично, со следующим поливом добавлю немного мочевины, до середины лета можно. Предупрежден - вооружен.
И логика подсказывает, что от коры то же самое происходит, но все используют кору как панацею...

Olga Energizer
06.06.2017, 19:03
Почитай старые посты где обсуждали заделаны ли в землю опилки или лежат сверху.
И о том, что все что отберут в первый год- отдадут ++ в следующие
Было о предварительной обработке Москвиной потом на месяц в мешки - много рецептов было на тему опилок и азота.

Ph@ntom
06.06.2017, 19:25
я в этом году ничего не мульчировал, вся капля горит на сонце, вангую им замену на след год - и так 4тый виток ща пашут.

слизняки похороводив демонстрации протеста по выжженой земле ушли к соседям на мульчу.
я на всякий случай соломы аки мульчи набрил, но посмотрю что когда и куда раскладывать...
а что касается древесной тырсы - массово закапываю ее в саду обильно обосцеваную Страшным Хулиганьем. пропитаную просто донемогу. она достаточно долго разлагается. а сверху, в качестве мульчи - и еще дольше. и да. в качестве мульчи слеживется в плотные такие коржи.

Лешик
06.06.2017, 19:29
от коры то же самое происходит...

Я не химик, но, думаю, что процессы разнятся: опилки в отличие от другой естественной мульчи сильно слеживаются, структура плотная. Другую мульчу (кору, хвою, траву, солому, стружку, и тд) я бы назвала воздушной. Насколько я помню, азот необходим для разложения, а для более плотной массы необходимо больше энергии. Да, потом все питательные элементы вернутся, но в лёгкой мульче процессы отбора и отдачи проходят быстрее. ИМХО

СаДом
06.06.2017, 21:32
Почитай старые посты где обсуждали заделаны ли в землю опилки или лежат сверху.
И о том, что все что отберут в первый год- отдадут ++ в следующие Да после поста Лешик тут же загуглил, отдадут азот потом - хорошо, заберут сейчас - восполним. Идет стремительный набор знаний и опыта, на то и форум и гугл.
Опилки сверху по-любому, нужен минимальный полив - культурных растений всё больше, а расчитываю на сад тратить меньше времени (пора опять корректировать жизненные приоритеты :D)
Слизни пока не злобствуют, хз кто помогает.

Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.

Ph@ntom
06.06.2017, 21:42
..
Слизни пока не злобствуют, хз кто помогает.

Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.

никто не помогает. то они еще не в курсе. вернемся к вопросу попожжє.

безалкогольное пиво - первьій шаг к резиновой женщине (с)
ну и кто на что учился, соответсвенно тоже.

ибо учинить взрьівной рост поголовья медведки мне удалось и без навоза.

про кисльіе почвьі промолчу вовсе.

Olga Energizer
06.06.2017, 21:42
Лешик... Я не видела что у Садом, но я беру под азванием опилки-фракцию как на копчение ... Это не тырса, она не слеживатся,рыхлая,
Садовник когда то обьяснял , что наибольшая отдача растениям от мульчи однолетней- трава, солома, от древесины минимальная.
Но мне очень сложно раздобыть это - а опилки+ мочевина - дешевле и легче.

Ph@ntom
06.06.2017, 22:10
сонце, только для тебя, солома, нада ?
учитьівая твои заслуги, мелко гадко пошантажирую и предложу даром,
счастье для всех бесплатное и все такое, но самовьівозом.

мне в пепелац влазит 4тюка..
в жоппель - 8 или 13, запамятовал...

считай сама, нада ненада.
завтра буду на тилипоне, если шо..

СаДом
06.06.2017, 22:53
про кисльіе почвьі промолчу вовсе.имеется в виду ядовидость кур помета (ну да, уже прочитал, что щелочную реакцию дает). Уверен, что хлороз на ежевике в этом году из-за курпомета и железо перестало усваиваться. Все года ежевику не удобрял вообще и хлороза не было - и вот на тебе :%) Вот как определить, много его или мало? А агроудобрение отмерил по рецепту и спокоен.
Медведка у нас от соседей переползает, все соседи навоз у местных корововедов покупают и каждый год на медведку жалуются. Мыши плакали, кололись...
"Кто на что учился"... Иногда про нитраты в интернете почитать, откуда берутся - уже большой шаг. Никто вокруг не парится.

Olga Energizer
06.06.2017, 22:53
Вырву у мужа ключи от грузового микроавтобуса, наберу утром - спрошу время и т.д

Нина
06.06.2017, 23:44
Уверен, что хлороз на ежевике в этом году из-за курпометая.
От курпомета листья на растениях, у меня на смородине, становятся темно зелеными. А хлорозы бывают от обильных осадков или перекорма золой.

Ph@ntom
07.06.2017, 00:16
мне удобно будет во второй половине дня, ближе часам к 5-6-7, перед тем как, я перезвоню, уточню, помогу погрузить..

---------- Post added 07.06.2017 at 00:16 ---------- Previous post was 06.06.2017 at 23:46 ----------

От курпомета листья на растениях, у меня на смородине, становятся темно зелеными. А хлорозы бывают от обильных осадков или перекорма золой.

меня терзают смутньіе сомнения, что темно-зеленьій лист, єто как-раз очень хорошо. а волноваться нужно, когда лист как раз не темньій, а со всяческими цветовьіми девиациями, в том числе и светльій...

на моей почве я вношу все подряд, и золу и курино-страусиньій помет, и никакого хлороза нет.
после нехитрой манипуляции задельіваю куряк прямо в грядки - и каплю сверху. да все прет и добавки просит.

а вот у родителей - там да. от зольі - хлороз сразу же. что примечательно, от внесения куряка - нет никакого хлороза.
о как.

Георгина
07.06.2017, 10:03
Под овощи не рискую мульчу класть, и так дыры в два пальца (медведка). Плюс в прошлом году свекровь укусила змея/гадюка, в больнице спасали. Поэтому стараюсь оставлять места просматриваемыми.
Единственное - клубника, хочется ее замульчировать, те ягоды, которые на земле, наполовину сожраны слизнем.

И вот такие красавцы живут в мульче, да и просто под верхнем слоем земли, при поливе бегут.
Кто такие - не знаю.

http://i.piccy.info/i9/5abb53a0f6029ea798c5b50dd3e85565/1496819048/8164/1130677/IMG_20170606_171945_240.jpg (http://piccy.info/view3/11261837/f7a71e3bee9c1d7691db4d1805dd43f9/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-07-07-04/i9-11261837/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-07-07-04/i9-11261837/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/4b547759704d3a08109a89f94a7a64a5/1496819420/11457/1130677/IMG_20170606_171916_240.jpg (http://piccy.info/view3/11261840/b93d21de76a791b3c83f1a70c4101855/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-07-07-10/i9-11261840/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-07-07-10/i9-11261840/180x240-r)

Tat_Nikol
07.06.2017, 13:18
... Идет стремительный набор знаний и опыта, на то и форум и гугл....Слизни пока не злобствуют, хз кто помогает.
Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.Я не фахівець, тільки вчуся... :oops: Гугл+форум - таки да! :good:
Мені від слізней допомагають кури, хоча і підривають дещо, качок не пускаю - вистригують рослини. :%)
Безкоштовні добрива збираємо по вулиці, коли підсихають, сусідські корови дбають про пенсіонеров. :Search: Зразу навоз заливаю водою, якщо випливає якась тварюка, то вбиваю.
Інколи сбираю пташиний поміт, його треба більше розводити, бо концентрований. :D

Лешик
07.06.2017, 18:44
Я делаю так на своём мини-огородике:
https://s9.postimg.org/njdmx8arv/IMG_7162.jpg (https://postimg.org/image/njdmx8arv/) https://s9.postimg.org/ff5ishocr/IMG_7165.jpg (https://postimg.org/image/ff5ishocr/)

На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота! Если пыль на дорожки и наносит, то после дождика - совсем чистые.

В дальнейшем будут высокие грядки, а дорожки засыплю щебёнкой сверху агроткани (скорее всего).

язичник
07.06.2017, 20:29
Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.
Мабуть занадто аграрні...Німці техногенні, бо у них зеленої енергетики вже 30%, а по своїй відсталості зовсім не дешево імпортують з України гранульований куряк

Zavr
07.06.2017, 20:43
На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота!

У вас золотые овощи. По себестоимости.

Лешик
07.06.2017, 20:58
У вас золотые овощи. По себестоимости.

:D я ж не на продажу! :ROFL: Пару помидоров с грядки на выходные, чтоб на дачу покупные не возить - недорого! Мое время и труд/усталость - дороже выйдут.
А сколько стоят декоративные растения и уход за ними? А выгоды с них - ваще никакой!

Елка
07.06.2017, 21:27
Лешик (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=12806), а что в 5литровках в камнях?:oops:

Анатолий
07.06.2017, 21:39
На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота! Если пыль на дорожки и наносит, то после дождика - совсем чистые.

В дальнейшем будут высокие грядки, а дорожки засыплю щебёнкой сверху агроткани (скорее всего).

Чистота согласен, но красоты не вижу совсем. Ничего натурального, кроме помидор. Даже если засыпать щебенкой вид на лучше не изменится, но каждому свое.

Лешик
07.06.2017, 22:10
Под бутылками кабачки были, сейчас дыни и арбузы.

Натуральное я люблю, но на прополку категорически не хочу и не могу тратить ни время, ни здоровье. Я выше писала, что у нас трава и 10 см мульчи травянистой пробивает. На приведение в красивый вид пока не хватает времени. Да, сейчас прижимаю ткань дощечками и бутылками с водой, но это временно. В планах деревянные высокие грядки с дорожками как в европейских парках (основа щебёнка и гранитный отсев), но сами грядки агроволокном всегда закрывать буду. И, кстати, если агроткань кого-то смущает, то накидать сверху мульчи органической - не проблема. Хотя когда кабачки, дыни, арбузы и помидоры разрастутся, то закроют все зеленью.

Gala081962
07.06.2017, 22:21
Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

Лешик
07.06.2017, 22:26
Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уход

Ph@ntom
07.06.2017, 22:33
Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уход

нене, не зря. все очень интересно.
не факт что буду это воспроизводить на даче, но в родительском саду - может быть. дело не первой важности, может через годик-другой..
так что делитесь пожалуйста, и промежуточными итогами тоже.

Olga Energizer
07.06.2017, 22:55
Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уходсорняки прорастают например в правильно уложеной и утрамбованой плитке
Прорастут и в щебневых дорожках если по ним не будет ИНТЕНСИВНОГО движения.
Хотя мнеинравятся гравийные дорожки- я не жду от них отсутствия сорняков
У меня на работе есть площадке трамбованного вибро чем-то платформой мелкого щебня на площадке для курения - сорняки.убирать сорняк из мульчи легче, чем полоть междурядье, как со щебнем- не пробовала
Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,прислушался - у Гали было время и возможности она делится собственным опытом

Георгина
07.06.2017, 23:36
Чистота согласен, но красоты не вижу совсем. Ничего натурального, кроме помидор. Даже если засыпать щебенкой вид на лучше не изменится, но каждому свое.

Почему же, щебень натуральный, деревянные грядки тоже натуральные. Я на такие грядки практически не трачу время.

http://i.piccy.info/i9/5327071cf2bd50e6cc90d327664a253c/1496867477/10934/1130677/IMG_20170513_173434_240.jpg (http://piccy.info/view3/11264533/046a566293daf3bb5fd32a65781dab22/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-07-20-31/i9-11264533/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-07-20-31/i9-11264533/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/8a32d4cae41785ba7a7fd9badb04eaf6/1496867577/11407/1130677/IMG_20170513_173420_240.jpg (http://piccy.info/view3/11264539/efa73642e4a32b56fd91de331549277f/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-07-20-32/i9-11264539/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-07-20-32/i9-11264539/240x180-r)

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

Трава по-немногу прорастает, там-сям, выдергивается легко, не сравнить с обычной дорожкой.

yuzhanin
09.06.2017, 11:58
А агроудобрение отмерил по рецепту и спокоен.




[/COLOR]Исходя из Ваших отзывов про навоз и куринный помет можно предполагать, что агроудобрениями Вы называете минеральные удобрения.ОсмелюсьВам заметить,что применение только минеральных удобрений приводит к нарушению баланса почвенной микрофлоры,а это к множественным заболеваниям наших растений и как слествие применение ядожимикатов для их защиты. И еще более важно понимать, что применение только мин.уд. приводит к обеднению почвы гумусом,который накапливался тысячелетиями.


"Кто на что учился"... Иногда про нитраты в интернете почитать, откуда берутся - уже большой шаг. Никто вокруг не парится.
Нитраты берутся не от вида удобрений, а от количества азота находящегося в удобрениях.

СаДом
09.06.2017, 18:56
Нитраты берутся не от вида удобрений, а от количества азота находящегося в удобрениях.Тогда прокомментируйте фразу с описания этого (http://agrohimservice.com.ua/product/superagro-npk-151515) удобрения (которым на следующий год собираюсь всё удобрять):
Минеральное удобрение не содержит нитратного азота, азот находится в аммонийной и амидной форме

Анатолий
10.06.2017, 12:51
Почему же, щебень натуральный, деревянные грядки тоже натуральные. Я на такие грядки практически не трачу время.

Во время стройки, я сам приготавливал бетон, использовал 2 камаза щебня.
Поэтому от самого его вида меня уже коробит. Другое дело трава.
Поэтому все междурядья в траве, а на грядках мульча. Одно дело пройтись по травке, другое топтать щебень. Лишний раз покосить - не проблема.
http://f22.ifotki.info/thumb/cd85dcdd465bdc17ca8f94847110b32782b4d3279748105.jp g (http://i-fotki.info/22/cd85dcdd465bdc17ca8f94847110b32782b4d3279748105.jp g.html) http://f22.ifotki.info/thumb/ee5072c423126870460af227e1c1756f82b4d3279748182.jp g (http://i-fotki.info/22/ee5072c423126870460af227e1c1756f82b4d3279748182.jp g.html) http://f22.ifotki.info/thumb/98a77b9f17073365d6f62535e2f74d9682b4d3279748253.jp g (http://i-fotki.info/22/98a77b9f17073365d6f62535e2f74d9682b4d3279748253.jp g.html) http://f22.ifotki.info/thumb/29944d96da2635180c13436124d67ea782b4d3279748328.jp g (http://i-fotki.info/22/29944d96da2635180c13436124d67ea782b4d3279748328.jp g.html)

СаДом
10.06.2017, 13:32
Еще цитата с башорга (http://bash.im/quote/440439), хоть и не авторитетный источник, но показатель тенденций :wink:Про дачный отдых.
Делал в студенчестве курсовую по аналитической химии - анализировал на нитраты и нитриты всяческую овощь. Так вот, самые большие цифры были получены на огурчиках "со своего огорода", которые ну совсем-совсем никакой химией не поливали. Зато обильно удобряли навозом, компостом и птичьим пометом.

Лешик
10.06.2017, 13:49
Лишний раз покосить - не проблема.

Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия, а не для вкалывания. Не нравится кому-то щебёнка - можно мульчировать той же травой или корой поверх агроволокна и ткани.

Вот пример мульчи без агроволокна. Осенью - ураган/раундап. С корнями выдрала всю траву 3 недели назад. Потратила (с перерывами) 4 дня. Потом был насыпан слой хвои в 7-10 см. Сейчас уже весь засыпанный участок порос тонкими былинками, пока относительно редкими. Ещё через 2-3 недели никто и не предположит, что там пололось под ноль (знаю по опыту). Но здесь я пока не могу разложить подложку. Поэтому просто закрываю глаза на убожество.

https://s13.postimg.org/zb5673teb/IMG_7170.jpg (https://postimg.org/image/zb5673teb/)

Анатолий
10.06.2017, 15:59
Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия,

Прикол в том, что бы получить удовольствия, приходится вкалывать. Иначе на бурьяне удовольствия маловато. И вот тогда, когда везде порядок, когда навкалываешься, то получаешь дозу удовольствия от вида наведенного порядка. Но эта доза часто оказывается недостаточной, и ты пытаешься навести еще больше красоты, и снова вкалываешь и не можешь понять, чего тебе собственно нужно? Красоты, удовольствия, или уже ничего.
У меня сосед, как увидел сколько у меня травы ужаснулся - 8 соток. "Это ж как ее потом вывести". А зачем ее выводить? Уж лучше трава, чем бетон.

Лешик
10.06.2017, 16:37
Прикол в том, чтобы получить удовольствия, приходится вкалывать....
Уж лучше трава, чем бетон.
А с этими утверждениями согласна на все 100%. Но лучше сделать что-то основательно и не возвращаться к этому вопросу (я не только про агроволокно под мульчу). А трава - да, думаю, у нас ее много останется. Бетона в городе хватает.

Георгина
10.06.2017, 23:42
Во время стройки, я сам приготавливал бетон, использовал 2 камаза щебня.
Поэтому от самого его вида меня уже коробит. Другое дело трава.
Поэтому все междурядья в траве, а на грядках мульча. Одно дело пройтись по травке, другое топтать щебень. Лишний раз покосить - не проблема.


Покосить-то не проблема, но для этого время нужно, а его всегда впритык. Ну и клещи - для нас это решаюший фактор.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия, а не для вкалывания. Не нравится кому-то щебёнка - можно мульчировать той же травой или корой поверх агроволокна и ткани.

Вот пример мульчи без агроволокна. Осенью - ураган/раундап. С корнями выдрала всю траву 3 недели назад. Потратила (с перерывами) 4 дня. Потом был насыпан слой хвои в 7-10 см. Сейчас уже весь засыпанный участок порос тонкими былинками, пока относительно редкими. Ещё через 2-3 недели никто и не предположит, что там пололось под ноль (знаю по опыту). Но здесь я пока не могу разложить подложку. Поэтому просто закрываю глаза на убожество.
]
А если хотя бы газеты положить или картон под мульчу?

Лешик
11.06.2017, 00:05
А если хотя бы газеты положить или картон под мульчу?

Мне надо, чтобы там декоративные немного разрослись (чтоб не покупать дополнительные единицы. Так что чуть-чуть потерплю). А так да: любая подложка под мульчу помогает.

Нотка
11.06.2017, 08:31
Еще цитата с башорга (http://bash.im/quote/440439), хоть и не авторитетный источник, но показатель тенденций :wink:
Нитраты могут накапливаться от несбалансированности микроэлементов.
Раз пришлось ехать в поезде с огородником, у которого под теплицами 6-8 сот. Так вот он каждую неделю сдает грунт в лабораторию, чтобы раз в неделю кормить растюхи во избежании нитратов. Раствор иногда содержит до 18 микроэлементов, составляет сам.

Георгина
13.06.2017, 09:42
Ребята, а если использовать как мульчу грибные блоки отработанные?
Смотрю американские каналы, так у них там чем-то интересным все засыпано, типа измельченных веток, не пойму, черное какое-то. И после полива норм выглядит, а у меня по кругу - полив, рыхление, полив, рыхление.

Ph@ntom
14.06.2017, 10:46
ой та шо только в качестве мульчи не пользует народ.
родители в былые времена пользовали в качестве мульчи как солому после грибов, так и лушпайку, после них жэ.

мульча, вне всяких сомнений это очень хорошо, но есть один очень существенный недостаток - слизняки, размножение которых при наличии капельного, происходит лавинообразно.

а так конечно, мульча - великое дело...

yuzhanin
22.06.2017, 21:26
Всякая лавина имеет начало и конец.

Vitalya
30.06.2017, 22:59
Ребята, а если использовать как мульчу грибные блоки отработанные?
Смотрю американские каналы, так у них там чем-то интересным все засыпано, типа измельченных веток, не пойму, черное какое-то. И после полива норм выглядит, а у меня по кругу - полив, рыхление, полив, рыхление.

Тоже подумываю навозить в огород отработанных блоков, но только хочу на соломе, лузга как-то не по душе, что-то мне в ней не нравится, а вот что еще пока не разобралась.

Кто пробовал отработанные блоки на шелухе подсолнуха, как она на практике?

У нас в основном отдают и продают отработанные блоки на шелухе, а вот на соломе поискать надо и они дороже.

И можно ли по ней животным бегать. Как их лапы на нее среагируют, а то мои хвостики постоянно за мной между грядками носятся.

У меня, в начале весны, между грядками листва насыпана. Собираю ее осенью и так в мешках храню укрыв старой пленкой, чтоб мешки от солнца не рассыпались. До середины июля хватает, сорняки сдерживает. Потом приходится травой подсыпать листва быстро под ногами рассыпается и куда-то исчезает.

А грядки с растюхами, после того, как прогреет солнышко, мульчирую травой. Слизни есть, но они меня как-то сильно не достают. Каких-то два пакетика химии от них лежат, но в дело еще их не применяла.

Тихая Гавань
06.12.2017, 15:05
... У меня на участке бассейн и очень не хочется в нем видеть жаб....
...и эта... в воде не жабы, а лягушки...жаб - сухопутный и ооочень полезный садовый зверь...хаваить усех вредных жуков, слизней и прочую мелочь...:good:...
Когда мы переехали в частный сектор, был просто шок от обилия жаб- везде кишело, на огороде, в погребе, в сарае..Ладно, мирились- полезные потому что. Увы, за 4 сезона жаб практически не осталось. И не думаю, что из-за нашего "облагораживания", у соседей (не очень земледельцев) тоже исчезли . Как результат - засилие хруща, уничтожает даже взрослые деревья. К слову сказать, в округе ушли в никуда озерца, речушка пересохла...Мы же летом обильно проливаем все посадки, + прудик (пластик), стала замечать жаб, в пруду купаются, - изменили ориентацию? А это точно жабы, те самые земляные. Но (!) второй сезон осенью чищу прудик и вытаскиваю жаб распухших и с характерным запахом, то ли они на зимовку прячутся, но нет им счастья (ила), - вот что тут поделаешь? Как их заселить, я бы их лелеяла и берегла бы, в обиду не давала. Почему-то в компостной куче, где сыро и тепло- их нет...

Mykola
13.12.2017, 12:19
...ушли в никуда озерца, речушка пересохла...

Це і є основною причиною зникнення земляних жаб - вони розмножуються у стоячій або зі слабкою течією воді з густою трав"яною рослинністю:pardon:

новин
13.12.2017, 12:32
Как их заселить, я бы их лелеяла и берегла бы, в обиду не давала. Почему-то в компостной куче, где сыро и тепло- их нет...
Для этого надо изучить их биологию, а потом создать комфортные условия для жизни. Забыть о ядовитых приманках от слизней и прочей живности, стараться внимательно перекапывать грядки весной и осенью, т.к. жабы зимуют в земле.

Анатолий
13.12.2017, 19:00
Це і є основною причиною зникнення земляних жаб - вони розмножуються у стоячій або зі слабкою течією воді з густою трав"яною рослинністю:pardon:

В мене земляних жаб багато, ( викопую і в саду і в городі) За городом густої рослинності вистачає, а от води нема взагалі.
Думаю їхнє зникнення пов"язане з використанням нами різніх ядів.

Елена на даче
13.12.2017, 19:29
У нас в подходном погребе земляная жабка живёт. Так радостно весной её там снова встречать. Повесила на двери погреба картинку с изображением лягушки, нашла в интернете предупреждающий знак "осторожно! Лягушка!" :)). А то я, как вижу, что кто из моих в погреб собирается, так кричу на всё село:"Там лягууушка!!!" А так все картинку видят и уже смотрят под ноги.

Самбука
13.12.2017, 21:59
Подскажите пожалуйста.Вдоль забора посажены туи,метров 20.И замульчировано хвоей.Нельзя там развезти грибы.?Продаются семена(мцелии).Или это на гране фантастики?

Наташа Кулибина
13.12.2017, 22:28
Подскажите пожалуйста.Вдоль забора посажены туи,метров 20.И замульчировано хвоей.Нельзя там развезти грибы.?Продаются семена(мцелии).Или это на гране фантастики?
Не доводилось читати про їстівні гриби під туями, але теоретично - чому б ні. Правда, в покупний міцелій грибів я не вірю, в інтернеті є статті як з шапочок грибів з лісу зробити коктель зі спорами і заселити ним ділянку. Єдиний клопіт, що гриби привязані до конктерних порід дерев. Експерименти наше все, інакше скучно буде.

Самбука
14.12.2017, 12:03
У меня еще сосна есть..

Наташа Кулибина
14.12.2017, 13:52
У меня еще сосна есть..
дуб, сосна, береза дуже дружні до їстівних грибів. За теорією, треба принести шапочки тих грибів з лісу, що ростуть також під соснами, зробити з них коктейль чи нарізати шматочками і прикопати в луночки. Головне, після заселення вже грунт не тривожити, тільки підтримувати вологу, мульчувати хвоєю. Спосіб абсолютно бюджетний, на коктейль згодяться і старі переросші грибочки і хробачливі, а шансів побачити грибну полянку в себе на ділянці більше, ніж з пакетованого міцелію.
P.S.поки, що не вирощувала у себе їстівні гриби, це тільки плани на найближчі два роки, але з листям і хвоєю з лісу принесла на ділянку і поганки, і опеньки, і ще якісь грибочки, що тепер вилазять де їм хочеться))) Правда їсти їх не ризикую, бо грибник з мене ще той, в дитинстві навчили розрізняти тільки білі грибочки, рижики, лисички і печериці.

Galchik
05.01.2018, 21:22
У меня на участке маслята под соснами растут и весьма обильно. Правда, изначально я их не разводила, сами объявились. Грунт в этих местах не трогаю, не поливаю. Грибные очистки выбрасываю туда же. Подберезовики и подосиновики под соснами расти не желают...

Южная
07.04.2018, 18:26
граждане, подскажите, можно ли использовать как мульчу перемолотые садовым измельчителем живые ветки? С сухими все понятно. А вот ветки роз, деревьев после обрезки,виноград... Намолотили мне сегодня мешков 5 этого добра. Мульча нужна ежевике и малине. Можно ли все это сразу туда уложить или надо подсушить/пролить мочевиной/сделать что-то,чего я не знаю...?

Анатолий
07.04.2018, 19:42
Мульча нужна ежевике и малине. Можно ли все это сразу туда уложить или надо подсушить/пролить мочевиной/сделать что-то,чего я не знаю...?
Насколько я понимаю ситуацию, то мульча выполняет несколько функций: сохраняет влагу, не дает расти сорнякам и удобряет почву. Ваша мульча прекрасно выполнит первые две функции. Но сейчас ее использовать рановато, пусть земля прогревается (если вам это нужно). Юрий ежевику пока не рекомендует мульчировать. А 5 мешков, для меня это всего 5 м. кв.(если это те мешки, о которых я думаю).

Южная
07.04.2018, 20:07
у нас второй день +20. Не только прогрелось, но и высохло уже все) Поливать пора. Я понимаю, что мульча в первую очередь защищает от сорняков и удерживает влагу. Но не хочется, чтобы тянула из почвы азот. Вот и думаю, поливать карбамидом или нет..

СаДом
07.04.2018, 23:08
Но сейчас ее использовать рановатоКак раз сегодня замульчировал смородину, крыжовник, молодые деревья + несколько новых малин (всю плантацию малин-ежевик не успел, надо привести в порядок перед мульчированием, там бедлам). Остались мешки с деревянными опилками с прошлого года.
И очень вовремя, на открытых солнечных участках без травы - корка в палец толщиной. Юга!
граждане, подскажите, можно ли использовать как мульчу перемолотые садовым измельчителем живые веткиЯ бы подстраховался и обеззаразил, например. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1041684&postcount=1735)
А в остальном - не вижу препятствий.

Deva28
08.04.2018, 11:46
Насколько я понимаю ситуацию, то мульча выполняет несколько функций: сохраняет влагу, не дает расти сорнякам и удобряет почву. Ваша мульча прекрасно выполнит первые две функции. Но сейчас ее использовать рановато, пусть земля прогревается (если вам это нужно). Юрий ежевику пока не рекомендует мульчировать. А 5 мешков, для меня это всего 5 м. кв.(если это те мешки, о которых я думаю).

Тоже считаю, что земля должна прогреться. Темпы прогрева особенно замедляются если есть мульча с осени. Раньше как не обращал внимания, а теперь отгребаю осеннюю мульчу.

maxbor_mar
24.04.2018, 22:46
Доброй ночи!
Подскажите такой момент: купил упаковку мелкой сосновой коры Florio 50литров. Как раз подходящая фракция для мульчирования, учитывая, что у нас грунт ближе к щелочному.
Но при рассыпании в кадки, заметил, что попадаются вкрапления (отдельные кусочки коры) с явно высохшей "ветошью" напоминающей грибное заболевание.
Фото прилагаю.

Какие действия?

1) Всю выкидывать (жалко)
2) пролить превикуром
3) замочить в растворе марганцовки или подобном (на сколько?)

https://a.radikal.ru/a35/1804/27/6cfb8271a530t.jpg (https://a.radikal.ru/a35/1804/27/6cfb8271a530.jpg)

https://a.radikal.ru/a13/1804/0e/c3f636ba9a8bt.jpg (https://a.radikal.ru/a13/1804/0e/c3f636ba9a8b.jpg)1

Gusenitsa
25.04.2018, 00:34
....Какие действия? .....
Использовать по назначению! :pardon:
Это лишайники - симбионты грибов и водорослей. Вреда не будет!
Если уж очень боитесь, для очистки совести замочите её (совесть) в 5% растворе железного купороса на сутки. И используйте смело!

Pixie
25.04.2018, 00:42
у мене так багато питань, і так мало відповідей:%) і розуміння мульчі
1. Є ціла гора стружки з-під бензопили, взимку пиляли дуб, акацію. Тирса лежала в снігу, потім коли сніг зійшов, я її згребла. Її вже можна використовувати як мульчу чи вона ще може шкодити рослинам?
2. Є ще більша гора мішочків із соломою, в якій вирощувалась глива (вешенка). І там є просто злегка волога солома, мабуть з цього року вирощування. По цій питань нема. А є така вся трохи наче вже в плісняві, але білій (пахне не цвіллю, а грибами) і вона дуже плотна. Мабуть, пролежала цілий рік, з минулої зими ще. Оцією другою можна мульчувати? Чи варто боятись грибкових хвороб? Таку як друга, я вже в одному місці розклала, вона за день висохла і зараз це просто суха солома, але одним суцільним пластом.

Витуся
25.04.2018, 01:14
1. Є ціла гора стружки з-під бензопили, взимку пиляли дуб, акацію. Тирса лежала в снігу, потім коли сніг зійшов, я її згребла. Її вже можна використовувати як мульчу чи вона ще може шкодити рослинам?Мы такими опилками сразу мульчируем, но я пару раз дополнительно посыпаю там карбамидом. Можно аммиачной селитрой. Опилки поглощают из грунта азот, поэтому растения могут испытывать его недостаток. Поэтому делаю пару дополнительных подкормок через месяц

Pixie
25.04.2018, 01:33
пару раз дополнительно посыпаю там карбамидом. Можно аммиачной селитрой.

це ж під опілки посипать? чи НА них? Ну наступні рази понятно - на. А перший - спочатку карбамід, потім опілки, так?:oops:

Витуся
25.04.2018, 08:47
На опилки. Опилки должны пропитаться азотом. Можно растворить в воде и полить из лейки. . Если опилки хранятся в таре, то перед тем как их высыпать для мульчирования полить раствором азотного удобрения прямо в таре и дать впитаться

СаДом
25.04.2018, 10:50
Я всё таки по своему поступаю.
Как раз последние две пары выходных занимался: внесение нитроаммофоски (штык-полштыка лопаты отодвигал землю, чтобы минимально корни повредить, 2-3-4 раза по небольшой горсти по периметру в зависимости от величины куста или молодого дерева, причем лопату в радиальном направлении втыкал) и сверху сосновые опилки (с прошлого года остатки) по площади наземной кроны или чуть шире..
И никакого азота дополнительно. В нитроаммофоске есть азот, кроме того опилки потом азот обратно отдавать будут с разложением.
И так всё: от роз и винограда до молодых плодовых и смородины с крыжовником.

В прошлом году так сделал - понравилось, буду и дальше делать.

Тихая Гавань
25.04.2018, 11:59
Я опилки замачиваю в растворе мочевины, пока не перегорят, а потом только использую. Но это по теплу пару недель где-то...

Julia Sadova)
25.04.2018, 17:17
Ми опілки використовували років два назад на клумбах як мульчу. Потім впродовж сезону підкормлювали пару раз розведеним куряком. Є план цього року попробувати на винограді

Анатолий
05.05.2018, 13:13
Кому там мульчи не хватает? Милости просим коси - не хочу.
http://f23.ifotki.info/thumb/8bb6ae5083b0db33e84fa270503952c74e6fbb308175262.jp g (http://i-fotki.info/23/8bb6ae5083b0db33e84fa270503952c74e6fbb308175262.jp g.html)

apple1210
16.05.2018, 09:57
После стрижки газонов скопилось очень много слегка рубленного сена. Как оно в качестве мульчи? Пойдет?

СаДом
16.05.2018, 11:27
рубленного сена. Как оно в качестве мульчи? Пойдет?Конечно пойдет, если это сено без семян, а то можно себе посеять траву, там где не надо. Чем мельче рубленое сено - тем удобней рассыпать. Крупняк неудобно выкладывать вокруг растений и промежутки остаются, ну, у меня так.

Гизбрехт
16.05.2018, 12:03
После стрижки газонов скопилось очень много слегка рубленного сена. Как оно в качестве мульчи? Пойдет?
Я такое использую второй год. Нам с растеньками нравится!)