Яблоня(сорта и агротехника) [Архив] - Страница 4 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Dim

17.11.2017, 20:20

:pardon:Да, потому что это - капля в море...
Позвольте с Вами не согласиться, не капля.
Попробуйте найти у той же Сингенты или любого другого производителя данные (либо хоть обсуждения, или хоть реферат какой в гугле) о влиянии на здоровье продуктов распада ядов - фигушки что найдёте. И это мы предполагаем, что сроки ожидания выдержаны...
Не знаю, как в Украине. Или это Чернобыль сейчас сказался (облако было ушло на северо-восток, и московиты осадили его авиацией, сбрасывая реактивы, над Гомельской, частично Минской и Могилёвской областями)... Но в Беларуси раковые заболевания стали массовыми. И среди друзей, знакомых... Статистика прячет... Под Минском кладбище новое огромное отведут - быстро заполнят - и новые бескрайние поля отводят, и ненадолго. Чтобы передать личное ощущение, попробую сказать так: это ужас, гремящий в тишине.
Или это современные продукты питания с ядами и гормонами. А скорее всего - сумма факторов.
И никто не знает, как дополнительный яд (либо продукт его распада) в любой дозе скажется на здоровье - никак или окажется ТОЙ каплей, триггером...
Вы знаете, сколько растёт цыплёнок (на гормонах) на птицефабрике до 2 кг тушки на продажу (ещё и шприцами на линии шпигуется, сам видел)? Раньше 45 дней, а теперь - 30!!!!!!!!!
Кстати, раз уж о курах. Как-то было, что гривня была сильно просела, и в Минске появились и с полгода были в продаже цыплята укр. производства - так они имели вкус курицы! Наши хуже. А ещё кто-то возит сюда расейские - они дешевле наших. Но их не едят даже коты на даче. (!)
Чтобы хоть чуть-чуть по теме. Полагаю, что если яблок своих нет, то можно брать в магазине поздние сорта (вылежавшиеся). Но понимать риск. И обязательно обрезать шкурку, особенно, если деткам.
А неизмеримо лучше вырастить свои :smile: Тем более, что в Украине что климат, что почвы просто требуют это сделать!
А apple1210 имеет полное право обо всём задумываться, солидарен.
ps. Виноват за почти флуд, но важную тему затронули...

Natalinda

18.11.2017, 01:08

Мeнe кількість обробок вказаних у статті нe дивує. Так, засмучує, алe нe дивує. Промисловe виробництво, воно такe.
Ми для сeбe тeж обробки по мінімуму проводимо. Алe як хочeться зараз винограду дужe сильно, то купую.
Тeрнопіль нeвeличкe місто. Майжe у всіх є як нe сeло, то дача. А от Киів ! — цe ж нeрeально щоб кожeн дачу мав. Нeпомирати ж людям з голоду.
Нажаль прогрeс має багато мінусів

Sveta

26.11.2017, 00:36

Sveta, у Вас в садах росте Пінова? Багато? Що скажете про цей сорт?
В промислових насадженнях Пінову не садили, одиничне дерево росте а колекційному саду. В пору плодоношення сорт вступив на другий рік (на підщепі 54-118). Яблука непогані, мені подобається смак та консистенція м'якушу (солодкі та щільні). Плодоносить щедро та щорічно, за виключенням 2016р-у квітні підмерзла вся зав'язь (були пониження температури до мінус 7 градусів). У засушливий 2015 яблук було багато, але розмір був значно нижчий за стандартний, із чого роблю висновки, що сорт погано вдається на богарі. При перевантаженні врожаєм потрібно проводити нормування зав'язі, бо надмірна кількість плодів також веде до здрібнення плодів-дерево не витягує плоди до нормального розміру. На балконі яблука зберігались до березня, в кінці зберігання-в'яли, була помічена підшкірна плямистість. Подобається форма дерева-компактна, акуратна.
Із недоліків- сорт схильний до ураження бактеріальним опіком (ТТТ, у нас такого нема). В наших умовах зимує добре, у вегетацію йде без пошкоджень.
2015р
http://i.piccy.info/i9/13a73762e175da81ce50da783db1ac08/1511649065/8712/1188425/Pynova__240.jpg (http://piccy.info/view3/11816488/69d10c141a0befba4dabd74ac8550df1/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22-31/i9-11816488/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-22-31/i9-11816488/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/a9b497c10231f99a18b659fe582aaec5/1511648975/5001/1188425/Pynova_240.jpg (http://piccy.info/view3/11816484/449ccf06e6d6f3986a543c5f99b68ce2/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22-29/i9-11816484/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-22-29/i9-11816484/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/6656a0b916a8abeb304ec6113abc27dd/1511649132/5698/1188425/Pynova__240.jpg (http://piccy.info/view3/11816494/b78a105952163b35c5bc73370d084ed2/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22-32/i9-11816494/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-22-32/i9-11816494/240x160-r)
2017р
http://i.piccy.info/i9/ad5788d230eb098646c1cb4d4f7e3396/1511649162/6346/1188425/Pynova_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/11816495/ef30da2405a29836d2b13037e8bae1d0/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22-32/i9-11816495/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-22-32/i9-11816495/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/3eef111cf21f5810e9bcdd97f57584ce/1511649188/12408/1188425/Pynova_5__240.jpg (http://piccy.info/view3/11816496/4f9f9145772b09c33a6288da80a96ca3/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22-33/i9-11816496/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-22-33/i9-11816496/240x160-r)

Рома

26.11.2017, 18:22

Добрий вечір ! Давно хотів поділитися досвідом вирощування сорту 21 ст Пінова . Посаджений 2013р весна на підщепі ММ - 106 ,вступив в плодоношення в 2014р.
Плоди відповідають названому сорту . Перший урожай 8 яблук.На цьому позитив закінчився.
2015-2016 рр в нашому регіоні були посушливими, тому невеликий урожай моєї Пінови списав на погодні умови.Логічно ,що з віком урожай збільшується ,думав я чекаючи на урожай 2017р.
2017 р в нас був ну дуже дощовий . В результаті парша вдарила як по плодах , так і по листовій масі, 4 або 6 невзрачних яблук,та ще й в парші . Для себе зробив висновок : корчую поки невелике . Подібна ситуація з Піновою і в мого товариша ,правда він вирішив провести реконструкцію свого деревця .Правда те ,що ми разом купували саджанці в одного і тож виробника.По агротехніці - 1-2 обробки до цвітіння і 2-3 після цвітіння ,використовую як препарати проти шкідників так і проти хвороб,причому стараюсь не повторювати прерарати . Пінову вибрав для посадки із-за лежкості і як пише Кондратенко Т. Є.
"стійкість проти збудників основних грибних хвороб висока". Яблука лежкі в умовах підвалу,але починаючи з лютого починають морщитись.Смак непоганий ,але тільки середнього розміру.
Ось така моя суб"єктивна оцінка сорту Пінова .
Західний лісостеп підзона А грунт в саду чорнозем.

Chita

26.11.2017, 18:50

Всю осень, вплоть до Нового года, я покупаю Пинову на нашем рынке у производителя из Винницкой области. Нравится и мне, и мужу, и собаке. У меня на даче росла Пинова. Но трехлеткой Ее сломал очень сильный ветер. Сажать сейчас новое дерево некуда. Хотела привить на Конфетное, но летом черенков не нашла. А теперь и не знаю, надо ли оно мне. Пишут, что сорта Пи иммунные. Но смотрю, есть и другое мнение.

---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:45 ----------

А яблоня Пилот есть у кого-то? Что о ней можете сказать?

Sveta

26.11.2017, 19:31

Пишут, что сорта Пи иммунные. Но смотрю, есть и другое мнение.
В офіційних джерелах пишуть, що сорт високостійкий до грибкових хвороб, тобто може уражуватись хворобами лише в роки сприятливі для їх розвитку. Відносно стійкий- не означає, що сорт імунний:pardon:.
На підщепі 54-118 в наших умовах сорт безпроблемний (навіть у вологому 2017р), обробітки проводимо мінімальні (намагаюсь перевірити сорти на природну стійкість до хвороб-це по-перше, по-друге, колекції не дають промислові врожаї, тому не вважаю за потрібне викидати даремно кошти на хім.обробки). Листочки, яблука завжди чистенькі.
Колись скопіювала із сусіднього форуму:oops:
Садок, фото та коментарій форумчанина Сергія КS:
Пінова нас не підводила жодного року.
http://i.piccy.info/i9/4568ec36ed2b14bee0c683d35de38437/1511717264/14412/1188425/P_1110_nova_nas_ne_p_1110_dvodyla_zhodnogo_roku_Ot _Sergeia_KS_240.jpg (http://piccy.info/view3/11818505/6da6873de4ce609a35a54587028f236c/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-26-17-27/i9-11818505/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-26-17-27/i9-11818505/240x180-r)

А яблоня Пилот есть у кого-то? Что о ней можете сказать?
Росла в колекції в Млієві. Дивно, але не залишилось взагалі ніякої інформації про цей сорт. Не вразив? Не плодоносив? Засохло дерево?

Игорь-яцек

26.11.2017, 20:37

Дуже мало что могу вам сказать по яблоку та груше,мало досвиду. Але маю дерева и на 54-118 и на мм106- это огромная разница, мм106 надо по вуха чи по шию лить воды,видимо корневая не глубоко зарывается.

Dim

26.11.2017, 21:27

... В наших умовах зимує добре, у вегетацію йде без пошкоджень.
Дадам, што, на мой погляд, гатунак мае запас па зімаўстойлівасьці для ўмоў Украіны. Выгадоўваю яго шмат гадоў. Заўсёды без анiякiх зiмовых пашкоджваньняў, штогод звыш разумнай меры ўраджай, нягледзячы на дапамогу кветкаеда. Калі хто яго паатруціць, то будзе вымушаны абрываць завязі ўручную, інакш абмяльчэньне яблыкаў. А завязяў на дарослым дрэве тысячы ...
Парша сімвалічна прысутнічае на некаторых пладах, але абсалютна непрынцыпова, гэта значыць як праблема адсутнічае цалкам.
Гэта ў маіх значна больш вільготных умовах, чым украінскіх. І прынцыпова без хімічных апрацовак, т. ч. ніводнай.
У мясцовых умовах гатунак мае адну праблему - колькасьць цёпласьцi. У год з больш прахалодным летам і раньняй восеньню набірае меньшы густ. Штогадовы звышцяжар на зімаўстойлівасьць не ўплывае (ці ўсё ж зніжае, але яе дастаткова). У норме здымаю ўраджай напрыканцы кастрычніка (10).
Захоўваецца ў склепе з земляной падлогай (добрая вiльготнасьць) да лютага выдатна, у сакавіку-красавiку пачынаюць вянуць.
Верагодна, апыленьне ня ёсьць прынцыповай праблемай. Калі падчас квіценьня дрэнныя ўмовы для апыленьня (ну акрамя моцных замарозкаў, было раз), колькасць завязяў не змяншаецца, але яблыкі маюць 1 або нуль семачак - тады небарака заквітае летам другі раз пры шчыльна вісячых яблыках.
Гатунак настолькі сумленны і працавіты, што цяжка з кім параўнаць. Ведаю шмат гатункаў, якiя здольныя даваць звышураджай, але каб так кожны год...
Ня ўпэўнены, як іншыя слабарослые падшчэпы, але 62-396 яму, на мой погляд, не падыходзіць - шмат гадоў на гэтай падшчэпе (прычым на трох адразу - гаспадар песціўся))) даваў дробныя яблыкi пры добрым мiнеральным харчаваньнi.
Асноўнае дрэва на даволi магутным 5-25-3. Памер кроны цалкам памерны, не сказаць кампактны. Т. ч. росласть гатунка сярэдняя альбо ніжэй (з-за штогадовай звышураджайнасцi).
Вось нейкія фоткi трапiліся пад руку.

---------- Post added at 21:46 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Ой, трэба ж запампаваць на файлаабменьнiк. Зараз зраблю

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

http://s001.radikal.ru/i193/1711/e0/4c6e597b4035t.jpg (http://radikal.ru/big/8cpyjxviwtrtm)

http://s02.radikal.ru/i175/1711/81/d30217912d51t.jpg (http://radikal.ru/big/2yfy7w1lv9qht)

http://s41.radikal.ru/i091/1711/3d/a955f22a8ffdt.jpg (http://radikal.ru/big/wxu5wizpsz66n)

http://s46.radikal.ru/i111/1711/f1/c6c4a254c058t.jpg (http://radikal.ru/big/91u2dssyca2pw)

http://i066.radikal.ru/1711/a3/4f7cd3a31359t.jpg (http://radikal.ru/big/32c4i2b7v3et8)

http://s015.radikal.ru/i331/1711/80/4d915fa1f8c1t.jpg (http://radikal.ru/big/2p9z6wfafsy79)

http://i056.radikal.ru/1711/b4/9738c4448aedt.jpg (http://radikal.ru/big/dyqvess1qpa5d)

http://s019.radikal.ru/i635/1711/cb/05fbead55601t.jpg (http://radikal.ru/big/3def0fpffcn68)

http://s02.radikal.ru/i175/1711/55/bacf0faeb275t.jpg (http://radikal.ru/big/4y1k4gh9fcov7)

http://i075.radikal.ru/1711/2b/c0767da29a6ct.jpg (http://radikal.ru/big/qn4fn8dpjnfya)

Dim

26.11.2017, 21:41

http://s019.radikal.ru/i638/1711/cd/c2d0432355cet.jpg (http://radikal.ru/big/vze0p53tkzgt4)

http://s018.radikal.ru/i514/1711/b6/1a783d7d97aft.jpg (http://radikal.ru/big/61zo6wssjs41v)

---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

Была (ўжо спiлаваў) Пiнова адразу на трох нагах 396:
http://s41.radikal.ru/i091/1711/8d/c078f7b0ad61t.jpg (http://radikal.ru/big/uy76itfg0tqc3)

http://s019.radikal.ru/i621/1711/33/bbcace9e763et.jpg (http://radikal.ru/big/bvdefnqkfp2i7)

Sveta

26.11.2017, 23:30

Была (ўжо спiлаваў) Пiнова адразу на трох нагах 396:
http://s41.radikal.ru/i091/1711/8d/c078f7b0ad61t.jpg (http://radikal.ru/big/uy76itfg0tqc3)

Діма, що ви можете сказати про цю технологію? Переваги? Недоліки? Дуже упереджено відношусь, але, можливо, є якість плюси, про які я не знаю:pardon:.

Slavko

27.11.2017, 11:13

Захоўваецца ў склепе з земляной падлогай (добрая вiльготнасьць) да лютага выдатна, у сакавіку-красавiку пачынаюць вянуць.
Пінова станом на 30 червня - поруч із підростаючим "молодшим братом".
Зберігалася в сараї (підвалу немає) з земляною підлогою
http://i.piccy.info/i9/6bfbc03ea1b004405a62d0c2b45bcb6a/1511773795/13150/1167665/DSCN8108_240.jpg (http://piccy.info/view3/11820283/c350d7307bb9c4ba9fd92e7b7d2a9b96/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-27-09-09/i9-11820283/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-27-09-09/i9-11820283/240x180-r)

Dim

27.11.2017, 20:29

Діма, що ви можете сказати про цю технологію? Переваги? Недоліки? Дуже упереджено відношусь, але, можливо, є якість плюси, про які я не знаю:pardon:.
Света, мы ж быццам былi на "ты" :smile::Rose:
Рабiў такую канструкцыю як спробу праз гэта дасягнуць дзьвух мэтаў:
1) каб дрэва на 62-396 трывала й устойлiва стаяла;
2) каб атрымаць моцнае харчаваньне пладаносячага дрэва з боку каранёвай сiстэмы - з той лёгiкi, што 3 кар. сiстэмы лепей за адну.
Досвед высветлiў, што ў вынiку не атрымалася наогул нiчога для дасягненьня тых што адное, што другой мэтаў.
Такiм чынам, лiчу "тэхналёгiю" марнай i бяссэнсоўнай, так рабiць - губiць час: дадатковая нiкому (ў тым лiку дрэву) не патрэбная праца :)
Што тычыцца ўстойлiвасьцi дрэваў на 396 падшчэпе пад цяжарам ураджаю й супраць ветра, то значна лепшыя вынiкi можна атрымаць, калi зрабiць прышчэпу высака (см на 25-30 вышэй традыцыйнай) й заглубiць маладое дрэўца пры высадцы. Але й тут не абыйдзецца бяз тлустага мiнуса: нават калi засыпем каранi й заглыбляемую частку падшчэпы якой-небудзь максiмальна сыпучай, друзлай глебай, напрыклад чорным торфам - усё роўна згубiм год цi 2 з-за дрэннага развiцця дрэўца ў першыя часы. А калi ў суглiнак - то будзе той яшчэ тормаз.
А наогул, для сябе падшчэпу 62-396 выкрэслiў назаўсёды пасля апошняй зiмы (найбольш жорсткая лакальна на маёй дзялянцы за апошнiя 25 гадоў!!), што б пра яе хто нi пiсаў. Упершыню за ўвесь час згубiў (!) 3 дарослых дрэва на 396, а таскама загiнулi свабодна растучыя 396-е пад будучыя прышчэпы - былi здаровыя (й нават бязвiрусныя), ня мелi нiякiх праблемаў. Тыя ж самыя тры гатункi яблынi (а таксама iншыя) побач на падшчэпах (ПБ-4, Б7-35, 106-13, ММ106, 54-118, 5-25-3) ня пацярпелi й блiзка, каб так, што тыя на 396.
Магчыма (не маю iншай версii), 396 зiмаўстойлiвы ў больш кантынентальных клiматычных умовах. Пашкоджваючыя фактары гэтай бядовай зiмы былi наступныя:
1) зiма прыйшла раптам i на месяц раней, чым заўсёды, дрэвы не падрыхтавалiся, ўвесь сад быў зялёны, як у вераснi;
2) перад маразамi была доўгая й глыбокая адлiга (да +8°С);
3) амаль без анiякай паўзы пасля адлiгi раптам прыйшлi марозы з моцным, стабiльным паўночным ветрам. 7-га студзеня ранiцай -33,0°С, 8-га студзеня а 9 ранiцы -35,8°С (рэкорд, такога пры мне нiколi не было). Але, прыкладна 30-35 км на паўночны захад (Маладзечна) й на паўднёвы ўсход (Мiнск) такiх жорсткiх марозаў не было, то мне так пашанцавала :)
Хто з культураў/гатункаў не пацярпеў вонкава, таксама амаль што ня меў квiценьня. Вось такi год. Глабальнае пацяпленьне:Yahoo!:
Ой, нешта шмат накалякаў, прабачце )

Sveta

28.11.2017, 22:24

Света, мы ж быццам былi на "ты" :smile::Rose:

Діма, звичайно на "ти":friends::kiss: (інколи туплю:oops:).
Також не розумію тієї триноги, бачу в ній лише одні недоліки (трудоємкість вирощування самого саджанця, труднощі із прополкою і т.д). На форумі колись вже піднімалась ця тема, хотілось би дізнатись про твою думку, виходячи із власного досвіду.
По 62-396 ..Позавчора мала розмову із садівником із Донецька, ну дуже полюбляє цю підщепу:smile:, вирощує на ній всі свої дерева. Є доволі вражаючі результати по Ліголю та іншим сортам, які розкрили максимально свій потенціал лише на цій підщепі (на 54-118 результати були значно скромнішими).
Особисто мені ця підщепа дуже подобається за низькорослість, за шикарну кореневу систему, але..її хрупкість та надто затягнутий період вегетації перекреслює всі плюси, що я в ній знайшла.
Чи можливо, що підмерзання твої сортів пов'язане саме з тим, що дерева на цій підщепі, внаслідок затяжної вегетації, не були готові до рнньої зими?
..у сакавіку-красавiку пачынаюць вянуць.
МММ, як красиво назви місяців у вас звучать, слухала й та слухала б:smile:.

yurko-s

29.11.2017, 15:28

Тыя ж самыя тры гатункi яблынi (а таксама iншыя) побач на падшчэпах (ПБ-4, Б7-35, 106-13, ММ106, 54-118, 5-25-3) ня пацярпелi й блiзка, каб так, што тыя на 396.

Как вели себя деревья на ММ-106? Ведь у него тоже очень длительный вегетативный период...

Dim

29.11.2017, 19:56

По 62-396 ..Позавчора мала розмову із садівником із Донецька, ну дуже полюбляє цю підщепу:smile:, вирощує на ній всі свої дерева. Є доволі вражаючі результати по Ліголю та іншим сортам, які розкрили максимально свій потенціал лише на цій підщепі (на 54-118 результати були значно скромнішими).
Таксама думаў пра гэту падшчэпу - да апошняй зiмы... Таму й спрабаваў - то 3 нагi, то заглыбляць, прышчапiўшы высака. Нават было 1 дрэўца, што прышчапiў каля плоту дзiкi сеянец (само ўзыйшло) недзе трошкi нiжэй узроўня твара кавалкам прыкладна 20-23 см 396-га й адразу наверх - гатункам Шампiон. На зьдзiўленьне, яно ўсё добра прынялося й пайшло расьцi. А недзе ў верасьнi было зломлена моцным ветрам, i не ў месцы прышчэпы (доўгiя зрэзы), а менавiта сам 396, якi ўжо меў трохi меньшы дыяметр i за нiз, ды й за верх :(
Так вырашыў, што не мой лёс мець гатунак Шампiон: першы раз быў прышчапiў, выгадаваў дрэва, атрымалася - ня ён; другi раз - з гэтай 396. I ўсё ж не столькi праца, як час...
Чи можливо, що підмерзання твої сортів пов'язане саме з тим, що дерева на цій підщепі, внаслідок затяжної вегетації, не були готові до рнньої зими?
Дык год таму ўсе яблынi не падрыхтавалiся й не былi гатовыя! Што датычыцца пагонаў, то яны ўсе былi завершкавалiся...
Тры згубленых дрэва (ўсе на 396) былi здаровыя, моцныя, ў росквiце сiлаў, не пасьля перацяжару ўраджаем, мелi сфармаваную крону прыкладна да 2,5 м. Бельфлёр жоўты, Прэрi Спай, Радагосьць.
Прэрi Спай расьце ў суседняй лiнii ўсяго ў некалькiх кроках на ММ106: анiякiх пашкоджваньняў. За Бельфлёр ж. быў схапiўся за сэрца (люблю яго), калi ён, амаль што нармальна стартаваўшы, ў траўнi-чэрвенi паступова ўсох. I адлiваў яго, й што не рабiў. Але потым знайшоў яго саджанец, зроблены злiшку на карлiку ПБ-4 i некандыцыяй ткнуты абы-дзе, каб не выкiдаць :) - зь iм усё добра, гатунак не згублены!
Дык вось галоўнае: загiнулi самi падшчэпы! Бо:
1) ўвесну, калi рабiў абрэзку, пагоны й драўнiна гэтых трох гатункаў мела такiя зiмовыя пашкоджваньнi: Бел. ж. - нязначныя аднагадовага прырасту; Пр. С. - нiякiх; Радагосць - трохi мацнейшыя, але не прынцыповыя для жыцця;
2) а другой палове лета ўсе 3 падшчэпы пад iмi далi шэраг нямоцных парасткаў, але не ад самой падшчэпы, а на адлегласьцi 10-15 см ад яе (мусiць, ад глыбейшых каранёў);
3) ну, i тое, што свабодна росшыя 396, г. зн. без анiякага гатунка прышчэпай на версе, загiнулi (нават не спрабавалi пачынаць вегетацыю).
Усё ж-такi лiчу (бо, як казаў, не маю iншай версii), што 62-396 не гатовыя для гэткiх перападаў: рэкордныя марозы пасьля глыбокай адлiгi, ды яшчэ з моцным ветрам. Што гэты момант у падшчэпы хужэй, чым у iншых. Далей на ўсход (у Расеi), дзе пры бОльшых марозах 396-я паказвае неблагiя паказчыкi зiмаўстойлiвасьцi, не бывае такiх моцных адлiг. I хай сабе такая зiма здарылася ў мяне ўпершыню за 25 гадоў, рызыкаваць садам, ужываючы яе далей, ня буду. Хто ўжо на ёй расьце - хай расьце, але нiводнага новага. Зноў падкрэсьлiваю, што вынiкам гэтай зiмы тыя ж самыя гатункi на 396-й маюць бОльшыя пашкоджваньнi, чым на iншых падшчэпах. Трохi нiжэй дадам пра зацягнутую вегетацыю (на прыкладзе ММ106).
Такiм чынам, цяпер асабiсты досьвед па падшчэпе 62-396 лiчу для сябе цалкам дастатковым (i негатыўным).
Как вели себя деревья на ММ-106? Ведь у него тоже очень длительный вегетативный период...
Действительно, из всех подвоев, что мог сравнить, у ММ-106 наиболее долгий вег. период - уходят в зиму (кто непривит) с зелёными макушками побегов. Этот год - единственный на памяти, когда все яблони (в т. ч. первый раз, наверное, ММ-106) сбросили листья. Исключение на сегодня - из всех (40 ?) сортов один Кандиль-синап, он зелёный.
Результатом у 106-го обычно отмёрзшие макушки 1-летнего прироста, больше ничего. А деревья на нём заканчивают вегетацию согласно личному графику привитого сорта.
Повреждений по прошедшей зиме на нём особо нет, за исключением сорта Джонаголд (большое взрослое широкое дерево) - повреждения штамба и развилок (был на зiму побелен) такие, что, видимо, в след. году - ... Но этому сорту (в отличие от многих южных) не хватает у меня тепла - урожайность была всегда низкая, плоды не набирали размер (вкус в лёжке потом таки добирали).
Вообще, за много лет не имею, за что упрекнуть - разве что за низкую на нём скороплодность некоторых американцев (но есть подозрение, что это их фамильное) да за несовместимость с "крэбами" (не всеми), что пробовал - и которые хорошо берут "красных" подвоев.
Сорта, что сравнивал, в большинстве на 106 у меня несколько более скороплодны и низкорослы, чем на 118. Полагаю, излишняя рослость на 118-м связана с природным достатком увлажнения, провоцирующим вег. рост.
Хотя, конечно, в идеале - каждому сорту подобрать свой идеальный подвой, ибо эффекты разницы и поведения порой удивительны. Но такой инф. в доступе мало, и всё пробами и ошибками, а жизнь не вечная :)
Что-то плодовитым стал на буквы :(

Roman Poltava

03.02.2018, 23:50

На виноградному натрапив на сорт Джумбо помм , особливість дуже великі яблука , 500- 600 грм. Найбільші до 1 кг. В звичайних умовах яблука зберігаються до 1 місяця. Чи існують інші сорти з такими крупними яблучками ?

Sveta

04.02.2018, 01:07

Чи існують інші сорти з такими крупними яблучками ?
Внучка, деякі рамбури, Антонівка-півторафунтова.
Також крупні плоди на молодих деревах в окремі роки мали сорти Де Жон, Де Флинтиж, Апорт репчатый, Гордость Лесевицкого, Первенец Фиссера, Бужбон, Спутник, Бронзе Декадр, Кронсельское позрачное, Ундіне

Бойківчанин

04.02.2018, 14:55

Апорт(Апорт Олександр,Апорт український,Апорт кроваво-червоний,Апорт алмаатинський)-окремі плоди досягають 900 і навіть більше1000г. Український сорт "Книш"-плоди-930г.

Sveta

04.02.2018, 21:08

...деякі рамбури....

Український сорт "Книш"-плоди-930г.
:smile: Книш- він же Рамбур із Вінниці, він же Рамбур вінницький, він же Рамбур вінницький Немеца, він же Рамбур подільський, він же Рамбур із Поділля, він же Зимовий Едельрамбур із Вінниці. Синоніми назви :smile:.

Бойківчанин

04.02.2018, 23:54

В 90-х роках,на Дніпропетровщині,в колгоспному саду поряд з Джонатаном,Р.Симиренко,Кальвільом сніговим,Старкримсоном,Г.Делішесом,Макінтошем,Мелб ою росли яблуні невідомого мені сорту(завжди думав,що це Г.Делішес-плоди подібні),які в один рік дали менший врожай ніж завжди.Найбільші плоди в цей(маловрожайний для них) рік були гігантських розмірів(по-памяті і на око в середньому десь 20Х20см). Казали,що це Ренет Ландсберга???

Анатолий

05.02.2018, 19:11

(по-памяті і на око в середньому десь 20Х20см). Казали,що це Ренет Ландсберга???

20 см в діаметрі???? Цікава у Вас пам"ять, та і око також. Щось неймовірне, це яблуко не менше в 2кг повинно потягти.

Deva28

05.02.2018, 19:47

Red

05.02.2018, 20:39

Бойківчанин

05.02.2018, 22:02

20 см в діаметрі???? Цікава у Вас пам"ять, та і око також. Щось неймовірне, це яблуко не менше в 2кг повинно потягти.

Якщо колись зустрінете таке яблучко,то і у Вас з пам"ять цікава стане:shock:

Therion

06.02.2018, 13:52

Deva28

06.02.2018, 16:37

Dim

06.02.2018, 20:21

Это яблоко для Крыма. Даже в Ваших условиях оно не вызревает. Не говоря о более северных областях. Студентами мы собирали Кандиль Синап в Крыму. Вкус - бесподобный. Яблоки отправляли на экспорт.
Могу предположить, что Вы говорите о Сары Синап. Ведь Кандиль Синап - он осенний, и вызревает по-любому.
Вкус выросших тут назвал бы очень приятным, хорошим, но не превосходным. Главное - очень красивые же ещё плоды )).
Себе завёл с найденного в центре Минска старого дерева, растущего у набережной Свислочи в парковой зоне на месте когда-то частного сектора.
На полном суперкарлике ПБ-4, на котором многие сорта отказываются расти, пошёл отлично.
Последняя 16/17 зима у нас была довольно трагичной для сада, но молодое деревце Кандиль Синап не пострадало, лишь отмёрзли невызревшие верхушки 1-летних приростов.

Red

06.02.2018, 20:36

Dim

06.02.2018, 20:58

Тогда это точно, значит, был другой сорт.

Therion

07.02.2018, 08:38

Я не могу утверждать, что это был Кандиль Синап. Т.к. местные его называли просто Кандиль. Может вкус в Минске и в Крыму отличается? Мы собирали его с середины до конца октября в континентальном Крыму. Значит не вызревал рано.

Кандиль в Крыму снимают в сентябре. Действительно, местные его называют Кандиль, а Сары Синап - Синапом, и не понимают почему Кандиль Синап:pardon: Чтобы он набрал вкусовых качеств - должен полежать недельки две. Там в каждом приусадебном саду есть старое дерево Кандиль Синапа или Сары Синапа.

Angelique

08.02.2018, 22:41

Знавці, підкажіть, будь ласка, що за сорт може бути?
Яблунька куплена ще у дофорумні часи, і от тільки у жовтні 2017 дала перший урожай із 3 яблук. Яблука соковиті, солодкі надзвичайно, без натяку на кислинку.
https://thumb.ibb.co/ixKcJx/17_09_18_1.jpg (https://ibb.co/ixKcJx)https://thumb.ibb.co/eSF6BH/17_10_17_1.jpg (https://ibb.co/eSF6BH) https://thumb.ibb.co/nkWPyx/17_10_17.jpg (https://ibb.co/nkWPyx)

---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:39 ----------

У моїй темі дівчата пропонують Ріхард і Глостер) у кого ще які варіанти?))

Gusenitsa

08.02.2018, 23:06

Знавці, підкажіть, будь ласка, що за сорт може бути?.....
Таню, так важко сказати, бо варіантів багато!
Перше, що спадає, Старкримсон та Ред Делішес. :pardon:

Angelique

08.02.2018, 23:14

О, а враховуючи описи цих сортів у мережі - щойно пошукала... Точно не вгадаю(

Gusenitsa

08.02.2018, 23:16

О, а враховуючи описи цих сортів у мережі - щойно пошукала... Точно не вгадаю(
Чекаємо на Свєту! :friends:

Бойківчанин

09.02.2018, 14:04

Старкримсон має "пікантну" гіркоту.На Глостер не подібне(ніби-то,він у мене давно "вилетів").

Gusenitsa

09.02.2018, 14:25

Володю, це хтось з родини Делішесів!
А їх же дуже багато! :pardon:
Ще може бути Ред Чіф?....
Треба дивитись в Помології....

Анатолий

09.02.2018, 17:50

Я також за Ред Чіф

Angelique

09.02.2018, 19:07

Ред Чіф на фото в інеті занадто круглий. Мої довгі і "худі", ребристі. Я таких не бачила навіть раніше ніде. Поки що найближче Ріхард.

Gusenitsa

10.02.2018, 18:43

Таню, подивіться, може тут знайдете відповідь! :friends:
Великий перелік мутацій..... та регіони поширення.

http://i.piccy.info/i9/6dd984d69feff5e41f3dd8fa4c3afabc/1518279917/41699/998075/IMG_20180210_181650_500.jpg (http://piccy.info/view3/12049954/dab9c8d5e8c1106e9416d37b843d5df6/) http://i.piccy.info/i9/8cb3105009bf6e943c56bc2cb37281bb/1518279938/34712/998075/IMG_20180210_181736_500.jpg (http://piccy.info/view3/12049956/fc08fbefd9881283f83f9abc322e2696/)

Папір крейдований, відблискує.

Бойківчанин

11.02.2018, 00:27

Таню, подивіться, може тут знайдете відповідь! :friends:
Великий перелік........

На іншому форумі показано фотографії родини Ред Делішес, плоди на яких дуже схожі на Ваші.

Gusenitsa

11.02.2018, 11:36

Там ще посилання є: :friends:
Сорта из группы Ред Делишес на практике (https://rus.batkivsad.com.ua/polskijj-opyt/jablonja/893/)

Ewa

11.02.2018, 14:58

Григорий, есть Кандиль Синап и есть Сары Синап. Они очень похожи. Это старые сорта крымской народной селекции. Под Старым Крымом есть старые сады, посаженные ещё за царя Панька , вырощенные на семенном подвое (а может из семочки, кто его знает). Яблоко действительно вкусное (в Крыму), мои прививки ещё не плодоносили. Прививочный материал брал у аборигенов предгорного Крыма. Не спеши сносить. Этот сорт в плодоношение вступает очень поздно, может ещё не вошёл в режим.
В моем саду растут две яблони Кандиль Синап, полученные от Волковых в 2010 году из Крыма. Очень ими довольна! Созревают в сентябре, вкус замечательный, все мои только их и просят привезти)) Передаю осенью детям)) Деревца невысокие 2м высотой, отличаются отличным здоровьем, ничем не болеют. Обрабатываем рано весной бордосской смесью один раз и все! Если созревшие яблоки долго не снимать, тогда могут осыпаться, но не массово. Единственный минус - плодоносят через год.
И еще растет яблоня Перлина Киева, паршой не болеет, но плодожорка достает. Собираем только половину урожая из-за нее :sad: Конечно же можно было бы спасти положение, если обработать инсектицидами, но принципиально не хочу. В этом сезоне планирую обработать после цветения Актофитом плюс Битоксибациллин, срок ожидания небольшой, да и состав биологический.

Deva28

11.02.2018, 16:00

В моем саду растут две яблони Кандиль Синап, полученные от Волковых в 2010 году из Крыма. Очень ими довольна! Созревают в сентябре, вкус замечательный, все мои только их и просят привезти))

А какая крона у Вашего Синап? У меня склонна к пирамидальному типу.

Ewa

11.02.2018, 20:46

А какая крона у Вашего Синап? У меня склонна к пирамидальному типу.

И у моих пирамидальная крона. Яблок этой осенью было очень много, ветки гнулись как у ивы, но держали урожай))

Sveta

12.02.2018, 00:05

Вот сделал прививку Кандиль Синап (Заяча Мордочка) весной 2013года. Уже 2 года плодоноссит, но что то я не в восторге, плоды опадают.
А описание многобещающее : "...Синапы - это аборигенный элитный сортотип, отличающийся самобытностью и превосходящий по вкусу аналогичные фрукты европейской селекции...".
Хотел удалить , а теперь в раздумье.
А есть ли у кого и какое мнение ?
По заячих мордочках пройдуся:D...Так в народі називають сорти групи Делішес -Ред Делішес, Старкримсон, Старкінг і т.д. Синап має іншу народну назву -Заяча голова, але це синонім лише сорту Синапу білого (+інші синоніми-Таувшан-баш, Стамбульський синап, Султанський синап). Кандиль синап же не має ніякого відношення ні до яких частин зайця:smile:.
Чудовий смак притаманний плодам, що вирощені на півдні, в наших умовах яблука будуть не такими смачними.
Причини раннього осипання плодів:
-перші врожаї можуть бути не завжди типовими;
-посуха;
-наявність плодожерки в плодах;
-нетипові кліматичні умови року;
-брак поживних речовин у грунті;
-вплив скелетоутворювача/підщепи;
-перевантаження врожаєм.

Знавці, підкажіть, будь ласка, що за сорт може бути?
Яблунька куплена ще у дофорумні часи, і от тільки у жовтні 2017 дала перший урожай із 3 яблук. Яблука соковиті, солодкі надзвичайно, без натяку на кислинку.

Без варіантів-група Делішесів і, скоріше за все, Ред Чіф.
Мої фото цього сорту-
http://i.piccy.info/i9/de6049881526d48863ee5fae3de4db7e/1518386544/10634/1188425/Red_CHyf_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054391/f86dc22533e0f504c613b74301f37eea/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-22-02/i9-12054391/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-22-02/i9-12054391/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/848e6440a7d314227b42a9cb0c9c384f/1518386597/8541/1188425/Red_CHyf_6__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054398/66cce7efbbcfff2330a5e89d44b7a956/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-22-03/i9-12054398/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-22-03/i9-12054398/240x160-r)
Глостер, Делкон виключаю:pardon:.

Gusenitsa

12.02.2018, 00:31

Свєт, та ми й не думали, що це Делкон.
То вся сторінка з Помології попала через те, що на ній вгорі закінчується стаття про Делішеси. :pardon:

Sveta

12.02.2018, 00:59

Та варіант Делкон також можна було помилково розглядати:smile::wink:-плоди мають доволі таки витягнуту конічну форму, але верхівка не така звужена, ребра менш інтенсивно виражені, шкірка яскраво забарвлена.
Мій Делкон (2015, 2016р)
http://i.piccy.info/i9/8396b7042cd6ecbc61c1e74ef4303a02/1518389913/4988/1188425/Delkon_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054459/a416cb59e7c0223ec4712dd1e8c41fa6/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-22-58/i9-12054459/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-22-58/i9-12054459/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/2c1a7524bf6e177570fa257a14c35f76/1518389940/4672/1188425/Delkon_240.jpg (http://piccy.info/view3/12054460/3dc4e69d2f024c9adb2d96c14da0d4b6/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-22-59/i9-12054460/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-22-59/i9-12054460/240x160-r)

Sveta

12.02.2018, 01:09

Візуалізую синапи, про які говорили вище
Кандиль синап (станом на 12.09.17р)
http://i.piccy.info/i9/ceb52bceff78ff84d2242652feb7d558/1518390767/9471/1188425/Kandyl_synap_240.jpg (http://piccy.info/view3/12054472/f2060bee10273c96050f39771df8eebb/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-12/i9-12054472/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-12/i9-12054472/240x160-r) http://i.piccy.info/i9/23cae9c7cb04a0845be7160e4ad79620/1518390263/6491/1188425/Kandyl_synap_3__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054464/7c39e5af7b4ab723e0c432ed2e52b274/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-04/i9-12054464/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-04/i9-12054464/240x160-r)

Сари синап (станом на 8.09.17р)
http://i.piccy.info/i9/34aa85c5d28194eaf1c06651d7baf8b5/1518390401/7060/1188425/Sary_synap_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054465/2dd6d4ab183f8d663fd3d65b737be5fd/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-06/i9-12054465/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-06/i9-12054465/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/c6693c35edcbf9f42cfca3d7ba40d500/1518390492/6194/1188425/Sary_synap_3__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054467/cf12c5beb44d7d4ab492b1d0cc77a87c/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-08/i9-12054467/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-08/i9-12054467/240x160-r)
http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-09/i9-12054470/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-09/i9-12054470/240x160-r)

Бойківчанин

12.02.2018, 01:12

Але пишуть,що Ред Чіф слабо окрашується?

Sveta

12.02.2018, 01:17

Синап білий (Таувшан-баш, Заячья голова, Стамбульский синап, Султанский синап) станом на 8.09.17р
http://i.piccy.info/i9/bb809b279dd09fd2684cf80fe57594b5/1518390625/11280/1188425/Synap_belyi_Tauvshan_bash_Zaiachia_golova_Stambuls kyi_synap_Sultanskyi_synap__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054471/f08fb0037d4fdb0d47e810c74bf9081e/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-23-10/i9-12054471/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-23-10/i9-12054471/240x160-r) http://i.piccy.info/i9/e2c3c7d575c6b1a07869c54ca1499223/1518390579/7761/1188425/Synap_belyi_Tauvshan_bash_Zaiachia_golova_Stambuls kyi_synap_Sultanskyi_synap_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/12054470/b7c1c1a553f9563bb7af3bdc0cd07dd7/)

---------- Post added at 01:17 ---------- Previous post was at 01:13 ----------

Але пишуть,що Ред Чіф слабо окрашується?
У нас у 2016 році перший врожай Ред Чіфа саме такий і був (зеленуватий, помірно забарвлений, форма яблука нетипова), я вже почала сумніватись, що саме цей сорт у мене росте, але наступного року (осінь 2017) розкрився повністю:smile:.

Анатолий

12.02.2018, 07:25

В этом сезоне планирую обработать после цветения Актофитом плюс Битоксибациллин, срок ожидания небольшой, да и состав биологический.

Думаю одноразовым применением этих препаратов необойтись, тем более, сразу после цветения. Извините, что не в тему.

Deva28

12.02.2018, 12:14

По заячих мордочках пройдуся

Благодарю, всем откликнувшимся!!!
Все таки мой сорт ближе по к Сари Синап , по крайней мере визуально по плодам. Придется оставить и наблюдать дальше.

Бойківчанин

27.02.2018, 13:34

В свій час Ірина Сергіївна Ісаєва,в ботсаду МДУ,проводила спостереження за сортами яблунь, які створив її батько Ісаєв Сергій Іванович.Якусь частину,своєї 20-ти річної праці, Ірина Сергіївна узагальнила і з її дозволу подаю графік,який,я думаю, зацікавіть форумчан-садоводів... http://f23.ifotki.info/thumb/4f2fb2e714767e7245fdb79fed52cd7fb25e91302391207.jp g (http://i-fotki.info/23/4f2fb2e714767e7245fdb79fed52cd7fb25e91302391207.jp g.html)

did_Panas

27.02.2018, 13:46

подаю графік,який,я думаю, зацікавіть форумчан-садоводів...

Цікавий графік, на жаль сорти мало поширені(у мене, взагалі, таких зовсім не має).

Gusenitsa

27.02.2018, 13:52

В свій час Ірина Сергіївна Ісаєва....
Володю, а Ви з І. Ісаєвою працювали? :oops:

Цей графік розрахований на середню полосу росії... :pardon:
Бо у нас, у Харкові, в батьківському саду Боровинка достигала майже одночасно з Білим наливом, трошки пізніше, може полежати десь тиждень-два.
Штрейфлінг достигав десь до 1-го вересня, ми його в школу брали. :good:
А Антонівка у нас не зимове яблуко, а осіннє! Не придатне для довгого зберігання! :pardon:

Штрейфлінг та Антонівка для нас - типові осінні сорти, а Боровинка - літнє!

Бойківчанин

27.02.2018, 14:57

Володю, а Ви з І. Ісаєвою працювали? :oops:

Цей графік розрахований на середню полосу росії... :pardon:
Бо у нас, у Харкові, в батьківському саду Боровинка достигала майже одночасно з Білим наливом, трошки пізніше, може полежати десь тиждень-два.
Штрейфлінг достигав десь до 1-го вересня, ми його в школу брали. :good:
А Антонівка у нас не зимове яблуко, а осіннє! Не придатне для довгого зберігання! :pardon:

Штрейфлінг та Антонівка для нас - типові осінні сорти, а Боровинка - літнє!

На форумі всі розумні люди і я думав,що не треба було наголошувати на тому,що строки достигання зміщуються залежно від регіону.Але велике дякую,що звернули на це увагу:good::wink:

---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:54 ----------

Цікавий графік, на жаль сорти мало поширені(у мене, взагалі, таких зовсім не має).
Колись будуть,було б бажання.:smile:

did_Panas

27.02.2018, 15:24

Колись будуть,було б бажання.:smile:
Ага, розігнався...Піонерскоє, Масковскоє, Росссіянка... - принципово у себе не посаджу, хоч би яке воно там було смачне, в горлі буде застрягати від однієї назви.:smile: Хіба що наші селекціонери проведуть декомунізацію цим сортам.:D
Мабуть, зараз тапками закидають...

Gusenitsa

27.02.2018, 16:00

....Колись будуть,було б бажання.:smile:
А варто? :oops:
Слава переможцям, як на мене, смачніша за Штрейфлінг! :friends:
Боровинка - застаріла, майже картопля... :oops:
Антонівка - тільки для північних регіонів, бо на півдні не має свого антонівського аромату, і це у них майже літнє яблуко. :no:

Навіщо нам рівнятися на російських селекціонерів, якщо у нас свої є?! :good:
Та й багато нових набагато кращих інтродукованих західних новинок! :wink:

---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

На форумі всі розумні люди....
Я - ні! :no: :D :pardon:

Бойківчанин

27.02.2018, 22:25

А варто? :oops:
Слава переможцям, як на мене, смачніша за Штрейфлінг! :friends:
Боровинка - застаріла, майже картопля... :oops:
Антонівка - тільки для північних регіонів, бо на півдні не має свого антонівського аромату, і це у них майже літнє яблуко. :n

Неуважно читаєте:wink:Ці сорти для порівняння.А,що в себе тримати-це справа особиста.:cool:

---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

Ага, розігнався...Піонерскоє, Масковскоє, Росссіянка... - принципово у себе не посаджу, хоч би яке воно там було смачне, в горлі буде застрягати від однієї назви.:smile: Хіба що наші селекціонери проведуть декомунізацію цим сортам.:D
Мабуть, зараз тапками закидають...

Ми так скоро і до польських сортів дійдем:mad:

Romanvolja

15.03.2018, 23:14

Доброго Вечора.
Запитання для знавців.
Малинівка, Малиновий делішес, Малинове Оберландське Це один сорт чи різні сорти.

Sveta

21.03.2018, 11:17

Це 3 різні сорти.
Малинівка (синоніми назви-Суйслепское, Суйслеппер, Суйслепп, Вейсенштейнское, Суйслепп вейсенштейнский)
Фото з власного саду 2015р та 2017р.
http://i.piccy.info/i9/93978c83182f5846a93db0806aa0e186/1521623447/7079/1188425/Malynovka_syn_Suislepskoe_Suislepper_Suislepp_Veis enshteinskoe_Suislepp_veisenshteinskyi_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173767/57ebf4e4a1227aed3e0c90f5b04d7bd8/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-10/i9-12173767/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-10/i9-12173767/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/325be1beb5e9d5da6689806167cc72fa/1521623480/6109/1188425/Malynovka_syn_Suislepskoe_Suislepper_Suislepp_Veis enshteinskoe_Suislepp_veisenshteinskyi__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173769/9e46b7779f554a4102f627d0b8e3b338/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-11/i9-12173769/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-11/i9-12173769/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/a000ca07c96a38c5b2177189fc6c9c3d/1521623509/7067/1188425/Malynovka_syn_Suislepskoe_Suislepper_Suislepp_Veis enshteinskoe_Suislepp_veisenshteinskyi_3__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173770/b282034c8bff90cf428e6bc7f5c7ade3/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-11/i9-12173770/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-11/i9-12173770/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/9db3efb17aadac595975ec2ab8f6cff2/1521623532/5935/1188425/Malynovka_syn_Suislepskoe_Suislepper_Suislepp_Veis enshteinskoe_Suislepp_veisenshteinskyi_5__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173774/27aeea0d6149c643e11eda7a4f4702fb/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-12/i9-12173774/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-12/i9-12173774/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/9d3ee2ccd123f913cc2f433130706651/1521623564/10916/1188425/Malynovka_Suislepskoe_Suisleper_Suislep__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173776/912d67a39631f0c158bd274c2ff6f4ec/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-12/i9-12173776/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-12/i9-12173776/180x240-r)

Sveta

21.03.2018, 11:24

Продовження...
Малиновое оберландское (син.Оберландская малиновка).
Фото 2017р
http://i.piccy.info/i9/3b50a30389a95428d25283720fe2a43e/1521624033/8328/1188425/Malynovoe_oberlandskoe_10__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173791/a9191f05ec3cfc5482330ec103991918/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-20/i9-12173791/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-20/i9-12173791/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/d4f9420d4139f9bff9f782a1be74d5ab/1521624057/8823/1188425/Malynovoe_oberlandskoe_9__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173793/3c10c85e695678cd5d6a100b236469b1/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-20/i9-12173793/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-20/i9-12173793/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/74a031122b950e9f5e44cd12126bd317/1521624086/7836/1188425/Malynovoe_oberlandskoe_11__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173794/7004edf9ae4d2376dcea14804f1c2aba/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-21/i9-12173794/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-21/i9-12173794/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/98c982fe138a7d0590fc2d188dc78263/1521624116/10684/1188425/Malynovoe_oberlandskoe_8__240.jpg (http://piccy.info/view3/12173796/ec817d133c2f7bebd252b3d010c8639f/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-21-09-21/i9-12173796/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-21-09-21/i9-12173796/240x160-r)

Малинового Делішесу в колекції не маю.

did_Panas

21.03.2018, 11:46

Світлана, давно Вас не було на форумі, надіюсь все добре?

Вибачте що відволікаю, Ви випадково не вирощуєте сорт Бребурн?
Наперед вдячний за відповідь.:Rose:

Sveta

21.03.2018, 12:04

Все добре:cool:..Зимуємо.
В новоствореній колекції іще не плодоносив, по Млієву-не вразив:no:. Дуже примхливий.

did_Panas

21.03.2018, 12:17

Все добре:cool:..Зимуємо.
В новоствореній колекції іще не плодоносив, по Млієву-не вразив:no:. Дуже примхливий.
Ну і добре, що все добре. А то я чув, що ніби у Вас були проблеми із здоров'ям.
Мабуть не вистачає цьому сорту тепла. Шоні писав, що цей сорт для південних областей.

Sveta

21.03.2018, 12:44

Ну і добре, що все добре. А то я чув, що ніби у Вас були проблеми із здоров'ям.
Мабуть не вистачає цьому сорту тепла. Шоні писав, що цей сорт для південних областей.
Здоров'я не поліпшилось, але помаленьку вже звикла до цього стану, намагаюсь не помічати.
У Млієві із сортом не так проблема зі смаком була (визрівав), як із розміром. Жодного плоду більше 100г, все якесь дрібне росло та покоцане, ніякого товарного вигляду (на жаль, не залишилось фото із тих часів). Слід відмітити, що колекції утримувались на низькому агротехнічному фоні. Зараз сади вирощуємо у значно кращих умовах, але Бребурн (Брайбурн) не спішить нас плодами радувати, навіть цвісти не хоче, хоч саду вже 5 років. Поки що чекаємо..

did_Panas

21.03.2018, 16:05

Здоров'я не поліпшилось, але помаленьку вже звикла до цього стану, намагаюсь не помічати.
У Млієві із сортом не так проблема зі смаком була (визрівав), як із розміром. Жодного плоду більше 100г, все якесь дрібне росло та покоцане, ніякого товарного вигляду (на жаль, не залишилось фото із тих часів). Слід відмітити, що колекції утримувались на низькому агротехнічному фоні. Зараз сади вирощуємо у значно кращих умовах, але Бребурн (Брайбурн) не спішить нас плодами радувати, навіть цвісти не хоче, хоч саду вже 5 років. Поки що чекаємо..

Здоров"я Вам та благополуччя, поправляйтесь.
Дякую, на рахунок коментарів щодо Бребурну, бо недавно один самовпевнений "професіонал"(не Шоні, якщо-що) мені заявив, що "Цей сорт не для нашої країни, він потребує багато тепла. Його дім - Австралія."
А мені наша форумчанка, за що їй дуже вдячний, люб'язно вислала живець цього сорту(правда, ще не знаю чи прижився), але думаю як приживеться, то чи не потрібно буде потім видаляти.

Creativniy

21.03.2018, 20:19

Здоров'я не поліпшилось, але помаленьку вже звикла до цього стану, намагаюсь не помічати.

Светлана выздоравливай пожалуйста, ты нам всем очень нужна!:Rose:

pacat

23.03.2018, 10:51

Sveta (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=2212) та інші форумчани, підкажіть, будь ласка: мені подарували черенки яблуні для щеплення. Серед них один підписаний як "Джонавайлд". Шукаю в інтернеті такий сорт, і не знаходжу:pardon: Чи є такий сорт яблук чи, можливо, це побутовий синонім назви якогось іншого сорту?

Sveta

23.03.2018, 12:18

Дякую, на рахунок коментарів щодо Бребурну, бо недавно один самовпевнений "професіонал"(не Шоні, якщо-що) мені заявив, що "Цей сорт не для нашої країни, він потребує багато тепла. Його дім - Австралія."

Якийсь час цей сорт був у нас навіть районований:pardon: (2004? 2005? 2006?-не можу знайти реєстри за цей період, але в пам'яті відклалося).

Sveta (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=2212) та інші форумчани, підкажіть, будь ласка: мені подарували черенки яблуні для щеплення. Серед них один підписаний як "Джонавайлд". Шукаю в інтернеті такий сорт, і не знаходжу:pardon: Чи є такий сорт яблук чи, можливо, це побутовий синонім назви якогось іншого сорту?
Швидше за все це Джонавелд- клон Джонаголду. Від вихідного сорту відрізняється більш інтенсивним забарвленням плодів та дуже маслянистою шкіркою. В Україну сорт прийшов давно (в 96-му вже ріс в наших садах), але поширення не набув. Часто зустрічала його і під такою неправильною назвою (вільна інтерпретація - як почув/запам'ятав/розібрав, так і записав:twisted:..доволі поширене явище).
http://i.piccy.info/i9/9aae834b72895d6894314ad83da0b215/1521800238/14022/1188425/Dzhonaveld_240.jpg (http://piccy.info/view3/12180698/5eddb9ec8e504b85a2ba97190b1748d9/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-23-10-17/i9-12180698/174x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-23-10-17/i9-12180698/174x240-r)

did_Panas

23.03.2018, 12:49

Якийсь час цей сорт був у нас навіть районований:pardon: (2004? 2005? 2006?-не можу знайти реєстри за цей період, але в пам'яті відклалося).

Вибачте, що надокучаю.
А чому тільки деякий час цей сорт був районований? Що змінилось? Кліматичні умови чи інша причина?

Sveta

23.03.2018, 13:30

На даний час основна причина виведення сорту із реєстру-не проплатили його утримання :smile:.

Думочка

25.03.2018, 20:00

Візуалізую синапи, про які говорили вище

Добрый!
А есть впечатления об Алмаатинском синапе?
А то мне его очень хвалили, дали черенки, а почитала - отзывы все грустно никакие. Стоит пробовать его? Сад маленький. Три дерева всего.

NaLiKa

27.03.2018, 14:44

Добрый день!
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста. Пробовала яблоко сорта Имант когда была в гостях в Беларуси. Очень мне понравилось, но у нас в продаже саженцев этого сорта не встречала. Интернет пишет, что этот сорт белорусской селекции. Может кто подскажет, какой сорт из доступных у нас похож на него по вкусу? А может кто-то знает, где у нас его можно купить?:oops:
Заранее спасибо всем откликнувшимся.:smile:

Slavko

28.03.2018, 15:28

Может кто подскажет, какой сорт из доступных у нас похож на него по вкусу?

Родители сорта Имант - Либерти и Антей (оба широко доступны в Украине)

NaLiKa

28.03.2018, 16:26

Slavko, спасибо огромное. Либерти уже был внесен в список возможных кандидатов на посадку, про Антей ушла читать:smile:

Slavko

28.03.2018, 20:06

Подскажите, какой это может быть сорт. Полосатое.
Сорвано в середине октября (Киевская область) - основная окраска была зеленая. Хранилось в неотапливаемом доме.
Сейчас (конец марта) до сих пор не полностью окрасилось в желтый. И остается самым твердым (из моих 15-20 зимних сортов). Ярко выражена ребристость плодов и подкожные точки. Мякоть мелкозернистая кисло-сладкая.
http://i.piccy.info/i9/f11ea6ad6c61be5e1bf77e37e4be2468/1522256179/5079/1232971/DSCN8949_240.jpg (http://piccy.info/view3/12197862/3ae5b9b45775d46f8690b21acad3db57/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-28-16-56/i9-12197862/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-28-16-56/i9-12197862/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/ccfe58476cdf3b7e91cdc12a0c3febbc/1522256288/7106/1232971/DSCN8950_240.jpg (http://piccy.info/view3/12197872/1bf7ee3b8c2f7e2f400838eda872909b/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-28-16-58/i9-12197872/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-28-16-58/i9-12197872/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/e1d93915f02802e0a9d8641699646771/1522256341/6533/1232971/DSCN8951_240.jpg (http://piccy.info/view3/12197874/f7c8c50743b066ca69e3ff4a211b6f44/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-28-16-59/i9-12197874/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-28-16-59/i9-12197874/240x180-r)

Dim

28.03.2018, 21:23

... Либерти уже был внесен в список возможных кандидатов на посадку, про Антей ушла читать:smile:
NaLiKa, Імант хорош тем, что значітельно превосходіт обоіх родітелей по вкусу і ряду потребіт. характерістік, разве кроме урожайності - у Ліберті высокая, а Антей - обломная (із максімальных). Вот что я пісал про сорт в другом месте:

Нахожу его крайне удачным.
Достоинства: оч. хороший (сладкий с кислинкой, но не пресный, а приятный) вкус, причём с ноября, весной вкус становится "богатым", превосходное хранение (даже в неоптимальных влажности и температурах - до мая свободно), сочность. Урожайность и скороплодность (на 106 сигналки на 2-й год). Иммунный, не мёрзнет. Крона не загущается, чуть-чуть голенастая, при начальной формировке можно слегка укорачивать. Плоды не опадают.
Недостатков нахожу 2: темноватый цвет плодов, излишне (для некоторых) плотная мякоть. Другим - наоборот, нравится. Да и цвет где-то с нового года становится ярким, бодрым, разделяется на бордовый (бОльшая часть плода) и жёлтый.
___
Что касается Иманта, то, повторюсь, сорт хорош. Нечастое сочетание высокого вкуса, оч. длительной лёжкости, неболявости-некапризности, зимостойкости, урожайности, скороплодности. Его "сестра" Зорка (от той же пары родителей), на мой взгляд, ещё вкуснее (для меня она №1), но держит максимум вкуса лишь до Нового года, затем слабеет. А в Украіне она не стала бы осенней, і наберёт лі прі этом вкус, да і с храненіем не выйдет.
Так что еслі двігаться на юг - то Іманту.

Тем более что он не перезревает даже в самое жаркое лето и не опадает, только сахаров набирает немеряно. Т. е. тепло ему нравится. Не говорю, конечно, о регионах Николаева или Одессы, там вряд ли...
Любит воду: бОльшие яблоки и бОльшая часть удлинённых вместо круглых.
___
Еслі кто будет в Мінске проездом - наделю черенкамі, ілі летом под окуліровку.

NaLiKa

29.03.2018, 09:13

Dim, я Имант пробовала в декабре. Просто прекрасное на мой взгляд яблоко, как раз вот такое крепкое и плотное как я люблю. И вот подкупает ее морозостойкость и неболявость.
Прививка и окулировка у меня пока вызывают только испуг и душевный трепет:shock:, я пока только с типами подвоев разбираюсь и схемы посадки на участке рисую. Но идея привезти черенок контрабандой хороша.:D

А кто-нибудь выращивает Айдаред в условиях Черниговщины? А то в описаниях пишут, что зимостойкость у него так себе. Выдержит наш климат?

ОлегБаер

29.03.2018, 09:40

Климат - он же неоднозначный для всей заданной территории, локальные факторы играют большую роль особенно для сортов с вопросами по стойкости

NaLiKa

29.03.2018, 10:06

Ну вот в моей ситуации из минусов полностью открытая местность. И наш участок и соседние полностью лысые, ближайшие деревья и постройки метров через 50. Т.е. ветра присутствуют, не ураганы конечно, но наверное для теплолюбивых сортов и этого будет достаточно чтобы вымерзнуть?
Жаль, Айдаред рекомендуют как хороший опылитель для многих сортов да и сами яблоки лежкие и вкус неплохой.

ОлегБаер

29.03.2018, 10:12

осваивайте прививку в крону:good:

NaLiKa

29.03.2018, 10:29

Буду обязательно!:smile: Но для этого неплохо было бы иметь крону, а ее нет, совсем нет.:D Собственно, сейчас я и пытаюсь для начала определиться с сортами которые можно и нужно садить в первую очередь, своего рода базовыми для сада. Ну а потом уже можно будет пробовать реализовывать хотелки тем или иным способом.

Думочка

30.03.2018, 11:33

Я не знаю, сколько яблок нужно есть )))
Но раньше были поляцкие яблоки в магазинах, вредные и со 100 обработками , но вкусные.
А в этом году супермаркеты завалены нашими яблоками. Цены не ниже, но вкус отвратный. Может они и супермегаэко, но одно яблочко съешь и больше не хочется.

Один выход - ждать своих)))

did_Panas

30.03.2018, 12:01

Но раньше были поляцкие яблоки в магазинах, вредные и со 100 обработками , но вкусные.
А в этом году супермаркеты завалены нашими яблоками. Цены не ниже, но вкус отвратный.

Може не в тему, але мені теж цікаво, як українське яблуко з меншою кількістю обробок тай ще й не смачне може коштувати стільки ж як польське?:pardon: Мабуть "убрали" конкурента(поляка) і монополіст(:evil:) диктує свої ціни.

did_Panas

30.03.2018, 13:13

Я не знаю, сколько яблок нужно есть )))

Одне яблуко в день - і лікар не потрібен (https://health.unian.ua/worldnews/868765-odne-yabluko-v-den-i-likar-ne-potriben.html)

https://rg.ru/2010/08/19/yabloki.html

http://expres.ua/health/2015/04/01/130464-odne-yabluko-den-znyzhuye-neobhidnist-hodyty-apteku

https://ukr.segodnya.ua/lifestyle/food_wellness/odno-yabloko-v-den-sberezhet-ot-infarkta-626893.html

тобто, якщо одне яблуко важить десь в середньому 150-200 гр, то в рік виходить (0,15-0,2)*365=55-73 кг.
Навіть європейці з їхніми доходами не "дотягуються" до такої норми.
Так що якщо хочете бути здоровими садіть яблуневий сад.:good: І чим побільший, щоб вистачило Вам, Вашим рідним, друзям та ще й сусідам(бо є такі сусіди, які з мішком по яблука приходять, особливо вночі, коли Ви спите:pardon:).

язичник

30.03.2018, 18:49

Навіть європейці з їхніми доходами не "дотягуються" до такої норми.

Дотягуються, бо у них соки п'ють більше, ніж споживають цілі фрукти і ягоди. В Україні наразі переробники- виробники соків приймають яблука сорту ,,все без розбору'' по шість гривень за кіло. Мінімальна ціна яблук у Києві 8-10 грн./кг у роздрібі

Dobruan

01.04.2018, 21:20

Дорого дня.
Є в мене дві яблуні Камео на ММ106 та Бребурн ХиллВелл на 54-118, куплені від одного продавця. Утворились в місті щеплення та й не тільки, я так розумію, повітряні корені.
Камео:
https://s6.postimg.org/l4cqkrcp9/IMG_20180331_164825.jpg (https://postimg.org/image/l4cqkrcp9/) https://s6.postimg.org/pdhgmyatp/IMG_20180331_164838.jpg (https://postimg.org/image/pdhgmyatp/) https://s6.postimg.org/mjeb9i0xp/IMG_20180331_164859.jpg (https://postimg.org/image/mjeb9i0xp/) https://s6.postimg.org/l4cqksfa5/IMG_20180331_164910.jpg (https://postimg.org/image/l4cqksfa5/) https://s6.postimg.org/6l5ljcyzx/IMG_20180331_164945.jpg (https://postimg.org/image/6l5ljcyzx/)
Бребурн:
https://s6.postimg.org/fg6ftx5st/IMG_20180331_165029.jpg (https://postimg.org/image/fg6ftx5st/) https://s6.postimg.org/43tuc4pe5/IMG_20180331_165038.jpg (https://postimg.org/image/43tuc4pe5/) https://s6.postimg.org/5640uonn1/IMG_20180331_165112.jpg (https://postimg.org/image/5640uonn1/) https://s6.postimg.org/3r2g5xzel/IMG_20180331_165126.jpg (https://postimg.org/image/3r2g5xzel/)
Причиною, на мою думку, можуть бути тінь і висока вологість у зоні коріння(теща садить квасолю :sad:). Обрізка, підживлення і захист присутні.Що можна зробити цього року, щоб не втратити дерева? Було вже сигнальне плодоношення(3-4 шт плодів лишив) і сорта дуже сподобались.

Gusenitsa

01.04.2018, 22:19

Slavko

01.04.2018, 22:37

Що можна зробити цього року, щоб не втратити дерева?
Це просто берноти (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=224112&postcount=463). Таке буває на вегетативних підщепах. Деревам нічого не загрожує.

Dobruan

01.04.2018, 22:49

Спробуйте звільнити приштамбову зону від сторонніх рослин для кращої вентиляції.
І зробіть та підтримуйте побілку штамбів на основі вапна.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

І ще: це мені тільки здається, що на останніх фото діаметр прищепи більший за діаметр підщепи? :oops:
Живлення для цих яблунь вистачає?

Дякую за відповідь.
Звільнити зону біля штамба це однозначно. Це вже вирішено.
Білю вапном старші дерева. Що дає побілка? Якої концентрації робити вапно?
На рахунок різного діаметру, то тільки тепер це побачив. Скільки треба для такого дерева( посадка 2014 року) живлення?
І саме головне, що робити безпосередньо з корінням? Вони шкоди не роблять? Може їх обрізати чи не варто?:smile:

Gusenitsa

01.04.2018, 23:07

Дякую за відповідь.
Звільнити зону біля штамба це однозначно. Це вже вирішено.
Білю вапном старші дерева. Що дає побілка? Якої концентрації робити вапно?
На рахунок різного діаметру, то тільки тепер це побачив. Скільки треба для такого дерева( посадка 2014 року) живлення?
І саме головне, що робити безпосередньо з корінням? Вони шкоди не роблять? Може їх обрізати чи не варто?:smile:
Ні, нічого не робіть, не ріжте!
Концентрація звичайна: як рідка сметана-вершки з додаванням 3% мідного купоросу. Вапно теоретично повинно трохи підсушити.
Живлення в залежності від природної родючості грунтів. По 2 відра добре перепрівшого гною під дерево.
Копати під цими деревами не можна, тільки мульчування.

І зверніться за порадою до Sveta в приват. :friends:
Мене дивує занадто, як на мене, високе щеплення. :pardon:

Бойківчанин

01.04.2018, 23:59

Дорого дня.
Є в мене дві яблуні Камео на ММ106 та Бребурн ХиллВелл на 54-118, куплені від одного продавця. Утворились в місті щеплення та й не тільки, я так розумію, повітряні корені.
.

Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

Це просто берноти (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=224112&postcount=463). Таке буває на вегетативних підщепах. Деревам нічого не загрожує.
-----------------------------------------------------

Dobruan

02.04.2018, 08:22

Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

-----------------------------------------------------

Доброго дня.
Чому виникає сумнів щодо підщепи? На що схожа тоді підщепа? По яких ознаках можна це більш точніше ідентифікувати?
Сад "для себе", так що не принципово, але посаджені ці два дерева в таких містах, де "висота" не бажана.

Gusenitsa

02.04.2018, 13:59

Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).....
Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка? :oops:

Dobruan! Готуйте та встановлюйте опори для цих яблунь, якщо Бойківчанин підтвердить, що це карлики! :pardon:

Dobruan

02.04.2018, 14:41

Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка? :oops:

Dobruan! Готуйте та встановлюйте опори для цих яблунь, якщо Бойківчанин підтвердить, що це карлики! :pardon:

Десь були записи про ці садженці, але пам'ятаю, що тип щелення був дійсно зроблений інтеркалярною вставкою. Ці два дерева інші, ніж всі мої інші яблуні. Якщо "інтеркалярна вставка", то це лише карликові?
Опору якого типу потрібно і це змінює тип бажаної крони?

Gusenitsa

02.04.2018, 14:55

Десь були записи про ці садженці, але пам'ятаю, що тип щелення був дійсно зроблений інтеркалярною вставкою. Ці два дерева інші, ніж всі мої інші яблуні. Якщо "інтеркалярна вставка", то це лише карликові?
Опору якого типу потрібно і це змінює тип бажаної крони?
Існує варіант, що у Вас на ММ106 та 54-118 була зроблена інтеркалярна вставка з карлика. Тоді Ваші яблуні будуть мати дуууже стриманий розмір, але добре закріплені в грунті. Для такого варіанту проміжної вставки опори не потрібні.

Зачекаємо на Володю! :friends:

А є фото яблунь у повний зріст? :oops: І повністю штамбу, а не тільки проблемного місця?

Dobruan

02.04.2018, 15:06

Існує варіант, що у Вас на ММ106 та 54-118 була зроблена інтеркалярна вставка з карлика. Тоді Ваші яблуні будуть мати дуууже стриманий розмір, але добре закріплені в грунті. Для такого варіанту проміжної вставки опори не потрібні.

Зачекаємо на Володю! :friends:

А є фото яблунь у повний зріст? :oops: І повністю штамбу, а не тільки проблемного місця?

Зроблю сьогодні, якщо встигну до сутінків.:smile:

Бойківчанин

02.04.2018, 15:48

Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка?

Щось подібне на неї...

---------- Post added at 15:46 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

Доброго дня.
Чому виникає сумнів щодо підщепи? На що схожа тоді підщепа? По яких ознаках можна це більш точніше ідентифікувати?
Сад "для себе", так що не принципово, але посаджені ці два дерева в таких містах, де "висота" не бажана.

ММ106 і 54-118 не утворюють такої кількості бернот (принайми у своїх саджанцях такого не помічав). І різниця в діаметрах підщепи та прищепи. А опору бажано, не помішає.

---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:46 ----------

Зачекаємо на Володю! :friends:

:oops::roll::Rose:

Dobruan

02.04.2018, 22:05

Сфотографував я свої дерева.
Камео:
https://s6.postimg.org/8b6plboj1/IMG_20180402_192524.jpg (https://postimg.org/image/8b6plboj1/) https://s6.postimg.org/66mck8f6l/IMG_20180402_192550.jpg (https://postimg.org/image/66mck8f6l/) https://s6.postimg.org/lfc9y0159/IMG_20180402_192627.jpg (https://postimg.org/image/lfc9y0159/) https://s6.postimg.org/rt1d19t6l/IMG_20180402_192631.jpg (https://postimg.org/image/rt1d19t6l/)
Бребурн:
https://s6.postimg.org/b59uysdul/IMG_20180402_192708.jpg (https://postimg.org/image/b59uysdul/) https://s6.postimg.org/o9ffbgy6l/IMG_20180402_192722.jpg (https://postimg.org/image/o9ffbgy6l/) https://s6.postimg.org/3palczxv1/IMG_20180402_192809.jpg (https://postimg.org/image/3palczxv1/)
Дерева ще не обрізані цього року. Спершу хотів робити чашоподібну крону, тому обрізав провідник, але потім передумав і захотів розріджено-ярусну. Минулого року виокремив центральний провідник...
Може щось підкажете по обрізці? Зі сторони видніше :-)

Gusenitsa

03.04.2018, 11:53

Сфотографував я свої дерева......
Дерева ще не обрізані цього року. Спершу хотів робити чашоподібну крону, тому обрізав провідник, але потім передумав і захотів розріджено-ярусну. Минулого року виокремив центральний провідник...
Може щось підкажете по обрізці? Зі сторони видніше :-)
З яблунями все буде добре.
Інтеркалярної вставки я не бачу!
Всі рекомендації щодо догляду наведені вище.
Але, на жаль, відсутня будь-яка формуюча обрізка. :sad:
І не тільки цього року, але й попередніх! :pardon:
Не відкладайте обрізування (проріджування та укорочення)! Бруньки вже великі!

Gusenitsa

05.04.2018, 09:23

Оставлю здесь для памяти общеобразовательную ссылочку для наших форумчан о селекции иммунных к парше сортов яблони: :Rose:
Селекция иммунных сортов яблони (http://www.agrobiology.ru/1-2010saveleva.html)
Очень интересен приведенный список литературы.

Dobruan

05.04.2018, 11:13

З яблунями все буде добре.
Інтеркалярної вставки я не бачу!
Всі рекомендації щодо догляду наведені вище.
Але, на жаль, відсутня будь-яка формуюча обрізка. :sad:
І не тільки цього року, але й попередніх! :pardon:
Не відкладайте обрізування (проріджування та укорочення)! Бруньки вже великі!

Дякую за підтримку.
Вчора випадково торкнувся кори дерева на підщепі і вона видалась мені підозрілою, ніби кора сухого дерева. Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.
Минулого року зрізав 3 4-5- річні абрикоси, також із-за проблем з корою. Можливо тепла зима і тому такі наслідки

язичник

05.04.2018, 11:17

Можливо тепла зима і тому такі наслідки
Можливо й так, але певніше буде обробити сад 3% бордоскою кілька років поспіль. Ну і підживлювати, а при кислому ґрунті під абрикоси дати вапна

Gusenitsa

05.04.2018, 11:32

Дякую за підтримку.
Вчора випадково торкнувся кори дерева на підщепі і вона видалась мені підозрілою, ніби кора сухого дерева. Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.
Минулого року зрізав 3 4-5- річні абрикоси, також із-за проблем з корою. Можливо тепла зима і тому такі наслідки
Шкода! Зима була відносно тепла!
Схоже, що Бойківчанин точно визначив, що яблуні щеплені на карлики! Їх низька зимостійкість....
Та ще й таке високе щеплення..... :no: :sad:
Фото є?

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:25 ----------

....Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.....
І що, Ви сильно порізали?
Фото, якщо можна....:sad:

Dobruan

05.04.2018, 11:53

Шкода! Зима була відносно тепла!
Схоже, що Бойківчанин точно визначив, що яблуні щеплені на карлики! Їх низька зимостійкість....
Та ще й таке високе щеплення..... :no: :sad:
Фото є?

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:25 ----------

І що, Ви сильно порізали?
Фото, якщо можна....:sad:
В тому і погано, що коли зима без морозів(вночі -3/-2), а потім навесні -15 то це і є проблема. Я думаю, що це не цього року проблема. Можливо коріння пускає, бо не вистачає живлення. Дерево погано в землі тримається, таке враження, що коріння немає(саме у цього дерева, Бребурн нормально тримається і жива підщепа)
Я різав трохи(в різних місцях), але кора повністю суха, рихла і коричневого кольору. Фото можу скинути хіба увечері.

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:45 ----------

Можливо й так, але певніше буде обробити сад 3% бордоскою кілька років поспіль. Ну і підживлювати, а при кислому ґрунті під абрикоси дати вапна

Обробляю коли бордоскою, коли Блю Бордо. Правда лише третій рік.
По абрикосам спірне питання чи хвороба, чи мороз. Прирости дерева давали по 1,5м за сезон(живлення було достатньо). Дерева були гарні, потужні, але перші 2 роки росли без захисту(купляв хімію у пакетиках, а вони практично всі підробки).
Одне що мушу визнати, так те що не білю стовбури, але кутаю їх у мішки.

язичник

05.04.2018, 12:23

Дерево погано в землі тримається, таке враження, що коріння немає
По абрикосам спірне питання чи хвороба, чи мороз.
Може хрущі під'їдають коріння.
Можливо на абрикосах погана сумісність підщепи з прищепою.
А сусідські абрикоси нормально почуваються?

did_Panas

05.04.2018, 12:26

Бребурн нормально тримається і жива підщепа.

А як на Закарпатті почуває себе Бребурн? Набирає смак, достигає?

язичник

05.04.2018, 12:27

Одне що мушу визнати, так те що не білю стовбури, але кутаю їх у мішки.
Може варто обмотувати з проміжком між стовбуром і мішковиною, або притіняти чи білити

Dobruan

05.04.2018, 12:50

Може хрущі під'їдають коріння.
Можливо на абрикосах погана сумісність підщепи з прищепою.
А сусідські абрикоси нормально почуваються?

Хрущів не бачив ніколи у себе біля хати.
Ті що вирізав були щеплені на дикий абрикос і були гарними деревами і в один рік "погано вийшли із зими". Тепер маю лише один молодий абрикос і тому спостерігаю за ним.
Абрикосів не має у моєму р-ні. Вважається він гірним, тому і не вирощують його люди(правду кажучи, мало що і вирощують, садів взагалі немає, хіба що посадили і забули).

Gusenitsa

05.04.2018, 12:57

Під абрикос треба вносити вапно і контролювати рівень рН. У Вас грунт може бути кислий.
Під мішками, якщо вони не паперові і штамб щільно замотаний, дерево може задихнутися....

Dobruan

05.04.2018, 12:59

А як на Закарпатті почуває себе Бребурн? Набирає смак, достигає?

А де як не на Закарпатті його вирощувати? У нас клімат практично такий як у Криму. Це один з моїх улюблених сортів. Хоча у мене і не багато яблунь (Вильмута, Голден Делиш, Камео, Озарк Голд, Бребурн,+ старий невідомий сорт) і всі по-своєму смачні, але він все ж виокремлюється. Дуже яскраве забарвлення, смак, лежкість теж на висоті.

Gusenitsa

05.04.2018, 15:23

Дивно, чому ж у такому кліматі абрикоси не ростуть?.... :sad:
Забагато вологи? весняні приморозки?

did_Panas

05.04.2018, 16:08

А де як не на Закарпатті його вирощувати?
Один "пан" з Івано-франківщини мені "авторитетно" заявив, що "цей сорт не для нашої країни. Його домівка Австралія". Згадувати його не хочеться за такі слова...:mad:

Dobruan

05.04.2018, 16:28

Дивно, чому ж у такому кліматі абрикоси не ростуть?.... :sad:
Забагато вологи? весняні приморозки?

Саме в цьому р-ні в якому тепер проживаю абрикосі не прижились, бо не маю культури вирощування даної породи, порода не з самих простих у вирощуванні(так само як і персик). Що казати про абрикоси, коли яблуні, ростуть у людей так що страшно на неї глянути.По-друге, так це дійсно весняні заморозки. В мене гірський р-н. Зовсім інша ситуація у низинних (теплих) р-нах. Там вирощують всі масові породи дерев. Відстань у 40км(між центрами р-нів), а температура різниться в межах 4 градусів.
Викорчував я Монастирський, Особливий Денисюка та Лескоре, так таких смачних абрикосів навіть я не їв(я виріс саме в низинному р-ні). Перші два це просто вершина смакових та декоративних якостей.
На даний час в мене росте абр. Сирена. Поспостерігаю за нею:smile:

---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Один "пан" з Івано-франківщини мені "авторитетно" заявив, що "цей сорт не для нашої країни. Його домівка Австралія". Згадувати його не хочеться за такі слова...:mad:
Закарпаття не варто порівнювати з Франківщиною, зовсім інший клімат.
Франківщина схожа на Львівщину, але ні в якому разі це не Закарпаття.
Гірська частина області схожа на сусідні області, але низинні це інший клімат.Я відповідаю про себе. Окремі яблука масою до 400гр десь так.
Бребурн знімаю в кінці жовтня. Він тоді як раз колір набирає. Головне не проспати приморозки(в день +20, а в ночі -1 на ґрунті).
Зазвичай перші морози(-5) це середина листопада.
Продавець спитав з якої я області. Коли я відповів, що із Закарпаття то продав саджанець(можливо знав про умови вирощування сорту).
Хоча я думаю, варто посадити я побачити як буде рости даний сорт яблуні:smile:.

Gusenitsa

05.04.2018, 17:22

Один "пан" з Івано-франківщини мені "авторитетно" заявив, що "цей сорт не для нашої країни. Його домівка Австралія". Згадувати його не хочеться за такі слова...:mad:
Діду Панасе, може цей пан мав рацію. :pardon:
Бребурн поки що тестується в Україні. Його смак дуже залежить від регіону, погоди у конкретному році, безморозного періоду (а який сенс його вирощувати, якщо може бути мінус вже у вересні). Тобто Бребурн дуже нестабільний в Україні.....:pardon:

язичник

05.04.2018, 18:05

На даний час в мене росте абр. Сирена. Поспостерігаю за неюпродав
Мабуть вам варто садити не сучасні модняві сорти, а старі районовані для Київської області чи подібних по клімату. Ну і сорти чорної абрикоси мають право на життя у ваших умовах. Тільки, якщо ваші поверхневі підземні води живляться з вище розташованих шпилькових лісів, то напевне вода кислувата- у певному віці коріння може досягати кислих поверхневих вод чи порід

Dobruan

05.04.2018, 21:48

Так Сирена це румунський сорт, Румунія не подалі від мене.
В Київський обл. клімат більш суворіший за мій. В Києві снігопади завірюхи, у нас снігу за зиму спав хіба що пару см(постійно плюсова температура). Там вітри, хурделиці у мене інколи вітер дме. Колапси, великогабаритні авто не пускають в Київ, у нас сонце світить і снігом і не пахне. Коли передають прогноз, то ще з радянських часів ми орієнтуємось на Угорщину, а не на Київ. Ось цей тиждень температура вдень +20, вночі +8.
Інше питання ґрунтові води і вологість. Інколи краще, щоб був невеликий морозець, а ніж +2/3 градуси і вологість >90%. Враховуючи гірську місцевість, потрібно обирати місце для посадки дуже ретельно. Моніліоз у нашій місцевості дуже лютує. Навколо ніхто з цим не бореться. Прямо дерева спалює починаючи від вишні і закінчуючи айвою. Люди малоосвічені у садівництві і не дбають про дерева...
Були б у мене зайві кв.м., обов'язково посадив би абрикоси. А так місце зайняли груші.

did_Panas

06.04.2018, 08:29

Діду Панасе, може цей пан мав рацію. :pardon:
Бребурн поки що тестується в Україні. Його смак дуже залежить від регіону, погоди у конкретному році, безморозного періоду (а який сенс його вирощувати, якщо може бути мінус вже у вересні). Тобто Бребурн дуже нестабільний в Україні.....:pardon:
Для мене спогади про цього "пана" не дуже приємні, тому що після його слів про Бребурн, спілкування із ним не закінчилось, "но это совсем другая история".
Згідний, що південь Рівненщини(де у мене сад) це не Закарпаття і не Одеса(звідки мені запропонували живець сорту Бребурн). А також не Хмельниччина і не Черкащина, де наша Світлана вирощує цей сорт .
Але, на скільки я вчив в школі географію - Закарпаття, Одеса, Кам'янець-Подільський, Мліїв теж знаходяться не в Австралії.
То може "пан" і мав рацію, але мабуть в тій рації трохи лампи перегоріли, типу "пєрвий-пєрвий я второй, нє сльішу вас...":ROFL:

язичник

06.04.2018, 09:08

Моніліоз у нашій місцевості дуже лютує. Навколо ніхто з цим не бореться.
Так і я з моніліозом не борюся, бо немає сенсу- мої абрикоси відносно стійкі до цієї зарази. І вишні- напівкарлики теж, слава богам, практично безпроблемні. І яблуні на сіянцях теж терпимо. А для вашої високої вологості мабуть найліпше почуватимуться маньчжурські абрикоси і персики

Анатолий

06.04.2018, 09:24

Для мене спогади про цього "пана" не дуже приємні, тому що після його слів про Бребурн, спілкування із ним не закінчилось, "но это совсем другая история".
Згідний, що південь Рівненщини(де у мене сад) це не Закарпаття і не Одеса(звідки мені запропонували живець сорту Бребурн). А також не Хмельниччина і не Черкащина, де наша Світлана вирощує цей сорт .
Але, на скільки я вчив в школі географію - Закарпаття, Одеса, Кам'янець-Подільський, Мліїв теж знаходяться не в Австралії.
То може "пан" і мав рацію, але мабуть в тій рації трохи лампи перегоріли, типу "пєрвий-пєрвий я второй, нє сльішу вас...":ROFL:

Якщо морозу не буде, то в цьому році в мене повинен плодоности бребурн, подивимось.

Dim

06.04.2018, 20:53

...
Згідний, що південь Рівненщини(де у мене сад) це не Закарпаття і не Одеса(звідки мені запропонували живець сорту Бребурн). А також не Хмельниччина і не Черкащина, де наша Світлана вирощує цей сорт .
Але, на скільки я вчив в школі географію - Закарпаття, Одеса, Кам'янець-Подільський, Мліїв теж знаходяться не в Австралії...
Каб вы ведалі, як пазітыўна весела было прачытаць :smile:
Мне тут толькі што казалі: "Ясна, ў вас там на поўдні ў цёплай Міншчыне ўсе добра расце й паспявае - не тое, што ў нас на халоднай Віцебшчыне"
:ROFL:
Звяртаюся да паважанага грамадства з такой нагоды: набыў праз наш Інстытут тронак Украінскага паходжаньня "Наследніца Юга". Разам з гатункам толькі атрымаў: "у нашых умовах восеньскі, нічым наогул не хварэе, зімаўстойлівы, хуткаплодны, слабарослы, вельмі добрага смаку". Так гэта ўсё прыгожа, але нідзе няма ніякага опіса... Мо, хто мае які досьвед.

Sveta

06.04.2018, 21:14

Звяртаюся да паважанага грамадства з такой нагоды: набыў праз наш Інстытут тронак Украінскага паходжаньня "Наследніца Юга". Разам з гатункам толькі атрымаў: "у нашых умовах восеньскі, нічым наогул не хварэе, зімаўстойлівы, хуткаплодны, слабарослы, вельмі добрага смаку". Так гэта ўсё прыгожа, але нідзе няма ніякага опіса... Мо, хто мае які досьвед.
:bye:
http://i.piccy.info/i9/a88bce6a0f2877bc50df742a88d76b77/1523038356/7159/1188425/1_240.jpg (http://piccy.info/view3/12226000/a35e4d80eb2d4e6d1fdcc0d2f8e31706/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-06-18-12/i9-12226000/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-06-18-12/i9-12226000/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/13f3548ea54ef1072b80c5acf43cc801/1523038382/7954/1188425/2_240.jpg (http://piccy.info/view3/12226001/664bc834a3c6843a6b20ebfe5824a370/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-06-18-13/i9-12226001/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-06-18-13/i9-12226001/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/522f5756de519874257a66c505a0d19a/1523038406/7545/1188425/3_240.jpg (http://piccy.info/view3/12226004/5ad06da17ffa45cb652e28323c877159/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-06-18-13/i9-12226004/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-06-18-13/i9-12226004/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/07ac266cfc1565f5f7809e5f15de8751/1523038434/7392/1188425/4_240.jpg (http://piccy.info/view3/12226006/1ebb73cab2922fce5013d39ff8f99476/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-06-18-13/i9-12226006/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-06-18-13/i9-12226006/240x180-r)

NaLiKa

11.04.2018, 16:20

Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста садовому чайнику определиться с выбором сортов:smile: Сад "с нуля", поэтому хочется зимостойких и устойчивых к болезням для начала. Ну и по времени созревания пыталась подобрать таким образом, чтоб быть с яблоками весь сезон.
Итак: Вильямс Прайд-раннелетний
Целесте-позднелетний
Деличия-осенний
Скифское золото-раннезимний
Пинова и/или Ревена-позднезимний
Кто выращивает эти сорта, по срокам созревания все верно? Возможно что-то стОит заменить/добавить?
Планируемый сад в Черниговском районе:smile:
Заранее всем спасибо:smile:

Verbena

11.04.2018, 19:15

У нас сад на севере Сумской, так что почти Черниговская. Летних - нет. Деличия растет на 54-118, плодоносит второй год, начало сентября, вкусное, не болявое. Из зимних на М-9 плодоносят Пинова, Хани Крисп, - зимние, Хани Крисп - очень вкусное, посадили еще одно на 54-118. Пинова - очень твердое. Скифского золота -нет, но есть Мавка - очень вкусное (советую). Самое вкусное у нас, если вызреет - Симиренка, в прошлом году не вызрела. Еще растут, Чемпион Рено (сладости как магазинное не набирает, но все равное вкусное), Голден Делишес (сладости не набирает), Рубинетте (посаженный одновременно с Деличией пока не порадовал). Все перечисленные на подвое М-9, ММ-106 и 54-118 - не подмерзали ни разу.

NaLiKa

12.04.2018, 08:59

ТТ

12.04.2018, 10:57

Verbena, спасибо!:Rose:
Симиренка очень вкусное, люблю его, но пишут, что неустойчив с парше и мучнистой росе, как у Вас, болеет? Сад обрабатываете?
От Голден Делишеса, тоже мной нежно любимого, отказалась из-за средней морозостойкости, но раз в Сумской растет, то буду думать.
Как Вам М-9? Вы яблони на нем привязываете к опоре? Поливаете? А то я в ближайшие пару лет на участке буду в лучшем случае раз в неделю, так что регулярный полив деревьям гарантировать не могу. Хотелось бы карликовые, но боюсь угробить. 54-118 по описанию как-то надежнее. Кстати, а яблони на 54-118 насколько высоки? Тут в теме про подвои была табличка, но "80% от сеянцев Антоновки обыкновенной" для меня загадка.:%) Скоко это "в метрах"?:D

Яблоня Чемпион мне очень нравиться и вкусное и лежит и очень хорошо плодоносит, всегда есть урожай. И еще мне нравиться Амулет - яблоне 15 лет и не было такого года, что-бы она не уродила, всегда море яблок, начинаем срывать в августе на сок и кушать, все соседи брали черенки на прививку, когда садила про подвои не думала. Дача по Черниговской трассе. Когда садили регулярного полива тоже не было, да и сейчас не очень-то поливаем, удобряем по мере возможного у нас времени, спасибо им за их плоды.
Татьяна

язичник

14.04.2018, 21:12

Інше питання ґрунтові води і вологість.
Були б у мене зайві кв.м., обов'язково посадив би абрикоси.
При негативному впливі ґрунтових вод раз на кілька років у абрикоси можна обрубувати центральні корені, направлені вертикально вглиб землі

Verbena

15.04.2018, 20:57

Отвечаю на все вопросы по карликам: Два года были подвязаны к колышку, потом убрала опору и напрасно. Сейчас из-за ветров господствующего направления наклонены как паруса по ветру, но стоят крепко, стволы мощные. На зиму приствольный круг мульчирую большим слоем опавшей листвы (тополь, липа, что растет), не знаю может увеличивает морозостойкость, может нет, но у нас песчаная почва и листва, перегнивая, улучшает структуру. На М-9 были посажены на просторе, на огороде и плодоносить начали на 2-й год. Некоторые М-9 посадила в саду, в малину, думала, что небольшие деревья, много места не надо. В результате, пока они не переросли малину и не вышли кроной на свет – не плодоносили (потом прочитала, что особенно груша не плодоносит при малой освещенности, у меня ей досталась малина Глен Ампл – высокая и урожай (Юньска Лепотика) я дождалась на 5-й год, Талгарка и Виктория на просторе (на ВА-29 – на 3-й год, отвлеклась). Если у вас сад зарастет большими деревьями, то карликам будет некомфортно. И самый главный недостаток – мало яблок, то есть они крупные и урожайность высокая, но само дерево маленькое, поэтому, например, любимую Хани Крисп я посадила еще и на 54-118). В общем сейчас я бы все сажала на 54-118.
Первые годы не болел никто паршой, в том числе и Симиренка, сейчас, да Симиренка самая болявая, сад, точнее именно яблони практически без обработок, наверное, надо).
М-9 в засуху поливаю, по 2 ведра. 54-118 у меня пока 2 -2,5 метра, больше вширь. Мавка вообще кустом пошла. М-9 значительно меньше по габаритам

надежда м

15.04.2018, 22:04

Народ, у кого есть Скифское Золото? Почему вопрос? Делала прививку, прошло 2 года. Сейчас выросло деревце и есть одна особенность, которая меня смущает: ветки у него практически под 90 градусов. Такое может быть? Или у меня пересорт?

NaLiKa

16.04.2018, 09:23

Verbena, все, после Вашего поста окончательно решила выбирать яблони на 54-118. Хорошо, что Вы отвлеклись на груши, я как раз соседнюю тему про них изучаю.:)
Люди, умеющие делать прививку в крону, подскажите, я правильно понимаю, что прививать таким образом можно на яблоню на любом подвое? Скажем, если яблоня на 54-118, можно будет привить туда еще один сорт? Или это только для сеянцевых подвоев метод?

Slavko

16.04.2018, 10:58

если яблоня на 54-118, можно будет привить туда еще один сорт? Или это только для сеянцевых подвоев метод?
Прививку в крону можно делать на любом подвое

Nikolay

16.04.2018, 11:20

.....
Планируемый сад в Черниговском районе:smile:
Заранее всем спасибо:smile:

У меня сад в Черниговском районе.

Выращиваю.
1. Белый налив.
2. Путивка.
3. Слава победителю.
4. Арбат.
5. Снежный кальвиль.
6. Мутсу.
7. Семеренко - 5лет плодоносило (пропало), но снова посадил.
8. Ранет.
9. Спартан.
10. Антоновка.
11. Айдаред.

Все деревья, кроме Арбата, прививал на неизвестные дички.

NaLiKa

16.04.2018, 11:58

Николай, какой высоты у Вас деревья? И на каком расстоянии Вы их садили? Интернет рекомендует для яблонь на дичках расстояние 5-6 метров вроде, но тогда должен быть очень большой участок под сад...
У Вас в основном классические сорта, "из детства":)))) Про них пишут, что слабо устойчивы к болезням. У вас болеют? И как боретесь если да?

Nikolay

16.04.2018, 12:50

Это был первый сад в моей жизни. Поэтому ошибок не избежал. Знания были нулевые.

Николай, какой высоты у Вас деревья?
Деревья высокие.
И на каком расстоянии Вы их садили?
Садил на расстоянии 3-4 метра, и это моя ошибка.Нужно было садить на бОльшее.
Интернет рекомендует для яблонь на дичках расстояние 5-6 метров вроде, но тогда должен быть очень большой участок под сад...
С этим соглашусь полностью. Участок у меня большой, но когда садил, казалось расстояния 3-4 метра хватит. Но оказалось мало.

У Вас в основном классические сорта, "из детства":)))) Про них пишут, что слабо устойчивы к болезням. У вас болеют? И как боретесь если да?
С этим, я не соглашусь. Из посаженных в первую очередь начинают страдать "современные", Айдаред, Мутсу.
Я заранее, в новом месте сажу дичку и туда прививаю эти сорта. Потому, что первые посаженые уже скоро пропадут.
Деревья обрабатываю по минимуму.

NaLiKa

16.04.2018, 12:58

Из посаженных в первую очередь начинают страдать "современные", Айдаред, Мутсу.

:shock: А я так надеялась, что если посажу современные сорта, шансы, что они не заболеют если я пропущу обработку, увеличатся...

Nikolay

16.04.2018, 13:09

:shock: А я так надеялась, что если посажу современные сорта, шансы, что они не заболеют если я пропущу обработку, увеличатся...
А Вы надейтесь на хорошее, и у Вас все получится. Не бойтесь экспериментировать.
У меня дача на севере от Чернигова (10км), а у знакомых с южной стороны. А результаты разные. Земля и то разная.
Если Вы запланировали садить современные, то пробуйте.
Интернет вещь хорошая, но сколько людей - столько и мнений.

P/S ...И опыт, сын ошибок трудных,....

NaLiKa

16.04.2018, 13:16

Спасибо!:Rose:
Мечта новичка - сделать сразу все идеально!:D
Бум набивать шишки и набирать опыт.:good:

Therion

04.05.2018, 09:45

Зацвели веточка Рэд Лава и Пируэта. Красиво.
http://i.piccy.info/i9/21cf7674e17fc6cd0381f5f1e266c7ea/1525415975/12697/1106914/IMG_4383_240.jpg (http://piccy.info/view3/12300442/b7b92e8af04a6fd3a5fb85a5d3f2112e/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-04-06-39/i9-12300442/160x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-04-06-39/i9-12300442/160x240-r)

Игорь-яцек

04.05.2018, 21:51

http://i.piccy.info/i9/369e9100ee749e258345192cc2b83270/1525458807/59314/1230837/IMG_1849_500.jpg (http://piccy.info/view3/12302353/c6673ab861cb763c0b999c10603e4be2/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-04-18-47/i9-12302353/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-04-18-47/i9-12302353/354x472-r)Целеста-54-118 трехлетка от Андрущака,первое цветение

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

http://i.piccy.info/i9/c2dd3b31822b7cc3319a8222a6656040/1525459593/62238/1230837/IMG_1844_500.jpg (http://piccy.info/view3/12302379/f49f1db135a65b759b2de09c9e60980a/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-04-18-48/i9-12302379/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-04-18-48/i9-12302379/354x472-r)Вильямс прайд мм106 от Кривовяза,трехлетка первое цветение

---------- Post added at 21:51 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

http://i.piccy.info/i9/1c82485c9445ab356601f2d924d22568/1525459633/62586/1230837/IMG_1845_500.jpg (http://piccy.info/view3/12302383/ed53c6e433b8a8bafa8c38064955612d/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-04-18-49/i9-12302383/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-04-18-49/i9-12302383/354x472-r)Пирос мм106 от Кривовяза,трехлетка,первое цветение

v.triv

07.05.2018, 20:23

В прошлом году сделал окулировку почкой в конце августа с сорта Лигол на Джонаголд. Учился, но суть не в этом. В этом году окулировка успешно прижилась и даже зацвела. НО! Если Лигол отцвел обычными цветами, как и положено, то цветок из привитой почки получился очень мощный и Махровый! первый раз вижу махровый цветок на яблоне. Думал оборвать, чтобы не обломало прививку, но теперь подмывает оставить и посмотреть, что из такого получится.
http://i.piccy.info/i9/e17e8b6bd8fdfb4c7f7dfab4d02a015e/1525713162/10119/1043848/makhrovyi1_240.jpg (http://piccy.info/view3/12309780/334756831da9a7d75be13d8021013a38/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-07-17-13/i9-12309780/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-07-17-13/i9-12309780/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/bc18f4e2f053ea4ba96fb43cba41a9ed/1525713180/12212/1043848/makhrovyi2_240.jpg (http://piccy.info/view3/12309781/65b94876e965ea9bf4c5e2e9a4853f5d/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-07-17-22/i9-12309781/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-07-17-22/i9-12309781/180x240-r)

Amator

07.05.2018, 21:57

первое цветение
Красиво цветут , красивые деревья. Будет красивый сад.
Забор что на фоне тоже красивый. Красивый но глухой.
Жаль больше ни кто не увидит этой красоты.:cry:

Игорь-яцек

09.05.2018, 14:57

Красиво цветут , красивые деревья. Будет красивый сад.
Забор что на фоне тоже красивый. Красивый но глухой.
Жаль больше ни кто не увидит этой красоты.:cry:

Весной регулярно кто то приходит и любуется-за черенками:twisted:,и заяц тоже любуется,то персиком в прошлом году,то абрикосом,а в этом перешел на груши и сливы.

льоха

09.05.2018, 17:48

Весной регулярно кто то приходит и любуется-за черенками:twisted:,и заяц тоже любуется,то персиком в прошлом году,то абрикосом,а в этом перешел на груши и сливы.

а косенький весной гостил или еще зимой?

Amator

09.05.2018, 19:20

Весной регулярно кто то приходит и любуется-
Я обратил внимание на забор, поскольку у меня самого забор из сетки «рабица» обрамленный уголком. Когда решал, какая конструкция забора то остановился на рабице.
Аргументами были: 1.хорошо просматривается ( ни кто не затаится за забором) а если кто и проникнет на участок, то его будет хорошо видать с двух сторон.
2. Сетка не дает тени, а это значит, что в плотную к забору можно будет сажать растения.
3. Сетка продувается и значит, не будет застоя холодных масс воздуха. Деревья не любят застоя масс воздуха.
4. Можно у забора сажать вьющиеся и забор будет для них опорой.
5. Детишки через сетку высматривают, что вкусного растет на участке и обязательно вечерком наведаются «в гости».
Минус у сетки то, что если рядом дорога то летит пыль.
А вообще то забор это дело сугубо личного вкуса.

Игорь-яцек

09.05.2018, 20:56

а косенький весной гостил или еще зимой?

Напевно зимою, сусід казав що одного вполював, але то такій брехун як я.:D

---------- Post added at 20:56 ---------- Previous post was at 20:40 ----------

Я обратил внимание на забор, поскольку у меня самого забор из сетки «рабица» обрамленный уголком. Когда решал, какая конструкция забора то остановился на рабице.
Аргументами были: 1.хорошо просматривается ( ни кто не затаится за забором) а если кто и проникнет на участок, то его будет хорошо видать с двух сторон.
2. Сетка не дает тени, а это значит, что в плотную к забору можно будет сажать растения.
3. Сетка продувается и значит, не будет застоя холодных масс воздуха. Деревья не любят застоя масс воздуха.
4. Можно у забора сажать вьющиеся и забор будет для них опорой.
5. Детишки через сетку высматривают, что вкусного растет на участке и обязательно вечерком наведаются «в гости».
Минус у сетки то, что если рядом дорога то летит пыль.
А вообще то забор это дело сугубо личного вкуса.
Забор с улицы имею, классический узорный с окошками, лет 20 уже стоит, все продувается и просматривается, это восточная сторона участка. С севера и запада закрылся металпрофилем от меня генерал в отставке, три гектара насобирал по соседям. Южная сторона открыта почти полностью, там была улица но заросла акацией, плюс я туда 40 деревьев посадил для зеленой ограды( уже жалею об этом) . Так что ветер гуляет, и народ там всякий тоже, ибо это как дача у нас, никто там не живет постоянно. Так с весны до осени появляемся , в земле покапаться и у костра поарать( как же без песни , народ то спевучий). Вот так то дорогой.

Краски Лета

10.05.2018, 02:00

Немного постфактум...Так красиво яблони цвели!
Слева - Гала, посредине и справа Голден Делишес. Еще две яблони за Гала плохо видны (Гала Маст, хотя один в в один Гала, и Эрли Женева). Волшебное зрелище))) Посадка осень 2013.

https://s31.postimg.cc/8m5xqj6mf/IMG_20180501_150814.jpg (https://postimg.cc/image/8m5xqj6mf/)

А у Эрли Женева цветы громадные)

https://s31.postimg.cc/h5pbo8wyf/IMG_20180501_185442.jpg (https://postimg.cc/image/h5pbo8wyf/) https://s31.postimg.cc/a2hg8hu1z/IMG_20180501_185419.jpg (https://postimg.cc/image/a2hg8hu1z/) https://s31.postimg.cc/bhj0x8iaf/IMG_20180501_185546.jpg (https://postimg.cc/image/bhj0x8iaf/)

Amator

10.05.2018, 20:51

С севера и запада закрылся металпрофилем от меня генерал в отставке,
Ну, если генерал в отставке тогда всё понятно. Он чисто по военному обратил лицом к себе забор на правах хозяина. Но вообще то нормальные люди ставят забор от «себя» и столбы на стороне хозяина. Но у военных отставников своя логика.
Я надеюсь что генерал не предлагал войти в долю на 50% затрат по забору?
:smile:

Lusenka

10.05.2018, 21:00

.. забор .. забор .. забору? :smile:
взагалі-то тема називається: Яблуня. Якщо помітили...

Игорь-яцек

10.05.2018, 21:20

взагалі-то тема називається: Яблуня. Якщо помітили...
То ми про яблука,тількі вони під забором.:Bravo:

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

http://i.piccy.info/i9/2fa289c0b9cf9090a0c8c739344967eb/1525976391/55386/1230837/IMG_1809_500.jpg (http://piccy.info/view3/12319072/176e67cc1933e156b6ffd9ad8a29c237/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-10-18-19/i9-12319072/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-10-18-19/i9-12319072/472x354-r)

Думочка

10.05.2018, 22:40

А у Эрли Женева цветы громадные)

Меня удивило, что на второй год посадки завела!
Все остальные на 4-5 год. А Эрли еще по пояс, и уже три ветки цвели!

льоха

11.05.2018, 16:52

Меня удивило, что на второй год посадки завела!
Все остальные на 4-5 год. А Эрли еще по пояс, и уже три ветки цвели!
У меня яблонька Елена, метр двадцать росту в шестнадцатом осенью сажал,
выкинула под сотню бутонов . Пришлось все обрывать.

Sitava

15.05.2018, 14:45

Чи може хтось порадити м'яке, соковите яблуко кисло-прісноватого смаку на літо чи рання осінь? Щоб без вираженої солодинки.
Одне місце залишив в садку під таку яблуньку(чи може таких сортів можна дістати і більше?).
Незрілі яблука їсти не пропонуйте вони тверді і без аромату :).

Игорь-яцек

15.05.2018, 16:25

Анатолий

15.05.2018, 21:09

Саме прісне яблуко, яке я пробував то це Мелба. Соковите, м"яке, а смаку нема. А донешта мені подобається.

Думочка

15.05.2018, 21:30

У меня яблонька Елена, метр двадцать росту в шестнадцатом осенью сажал,
выкинула под сотню бутонов . Пришлось все обрывать.

А почему решили обрывать?
Я знаю, что есть такое мнение. Но, склоняюсь к тому, что дерево лучше меня знает свои силы и возможности))
Пока не обрываю. Завязи много.

Dim

15.05.2018, 23:29

У меня яблонька Елена, метр двадцать росту в шестнадцатом осенью сажал,
выкинула под сотню бутонов . Пришлось все обрывать.
Калі маецца на ўвазе беларускі звышраньні гатунак яблыні Елена, то, на мой погляд, ня было рацыі так рабіць. Яны невялічкія (яблык 100-120 г), й дрэву ня ёсьць якая-небудзь надта вялікая цяжкасьць. Трэ было палову пакінуць )

льоха

16.05.2018, 08:50

Калі маецца на ўвазе беларускі звышраньні гатунак яблыні Елена, то, на мой погляд, ня было рацыі так рабіць. Яны невялічкія (яблык 100-120 г), й дрэву ня ёсьць якая-небудзь надта вялікая цяжкасьць. Трэ было палову пакінуць )

Я маю надію , що ця яблунька білоруської селекції за цей рік наростить більше деревини ніж , наростила б навантажена врожаєм.

---------- Post added at 08:50 ---------- Previous post was at 08:00 ----------

А почему решили обрывать?
Я знаю, что есть такое мнение. Но, склоняюсь к тому, что дерево лучше меня знает свои силы и возможности))
Пока не обрываю. Завязи много.

Я боюсь перегруза дерева.И свои взрослые яблони на которых в этом году много завязи , буду нормировать через месяц , потому что в следующем году не хочу остаться без яблок.

Therion

16.05.2018, 10:54

Я маю надію , що ця яблунька білоруської селекції за цей рік наростить більше деревини ніж , наростила б навантажена врожаєм.

Пару плодов я бы оставил для подтверждения сортности. Ибо там может быть совершенно не то что ожидается.

льоха

16.05.2018, 17:00

Ибо там может быть совершенно не то что ожидается.

значит будет дерево для прививок в двадцатом году.

Therion

22.05.2018, 09:35

Дельбар Жюбиле:http://i.piccy.info/i9/855b0c0cfe2d312c2352496a3bf76b8b/1526970649/8283/1106914/IMG_4459_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350734/162744bb9bbdb3441d701773169cacdf/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-06-30/i9-12350734/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-06-30/i9-12350734/240x160-r)
Рэд Лав:http://i.piccy.info/i9/8edde193a1a0a4277de43195c2c7ff5d/1526970723/11203/1106914/IMG_4479_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350740/4d218e6b4c75780d7ab783a4a24ef65d/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-06-32/i9-12350740/160x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-06-32/i9-12350740/160x240-r)
Пируэт:http://i.piccy.info/i9/b2c8d2fe778cb1a11f6e0fa326037fa9/1526970788/8610/1106914/IMG_4482_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350745/0868b0311b90950c9d44a64de3141811/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-06-33/i9-12350745/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-06-33/i9-12350745/240x160-r)
Рубинеттэ:http://i.piccy.info/i9/95d1a45c3975e42c45d03d349ac5465e/1526970847/9004/1106914/IMG_4493_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350749/144c4a544bffa739adffa5f036e911ad/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-06-34/i9-12350749/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-06-34/i9-12350749/240x160-r)
Ханей Крисп:http://i.piccy.info/i9/c9ef0cc8d962a91f3bcb53e3a067688d/1526970905/9071/1106914/IMG_4497_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350752/0f855d26be6f5c38f9cbd9babbb013d6/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-06-35/i9-12350752/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-06-35/i9-12350752/240x160-r)

pacat

22.05.2018, 10:35

Дельбар Жюбиле:
Після такого фотозвіту :good: будемо чекати від вас фото дозрілих плодів! Дуже хочеться побачити і почути вашу оцінку, бо й сам нащепив цього року деякі із вказаних сортів:smile:
Хорошого урожаю!

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 09:44 ----------

Что-то я не нашла темы о болезнях деревьев. Очень извиняюсь, но прошу помощи. Яблоня растет на "задворках" и вот что я увидела...

Прошу помощи у знатоков, что делать дальше с ней.

Тема про хвороби і шкідників яблуні та груші - одна з найдовших :smile: Ось пост цієї теми (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=609809&postcount=1208) із схожою проблемою.

Переглянув, що пишуть: можна спробувати зачистити і полікувати, але підтримую Анатолія, що дерево на фото 1 краще викорчувати і спалити.

В мене був схожий досвід: обрізав трирічну яблуню і заніс чорний рак, бо цією ж пилкою обрізав старі дерева, які вже були ним поражені. Чорний рак пошкодив стовбур діаметром 3-4 см на висоті 35 см. від поверхні грунту, де був зріз. До осені рана збільшилась і здорової кори залишилось близько сантиметра. Лікувати сенсу вже не було.
Наступної весни (2017 рік) зрізав деревце нижче 5 см. від рани і нащепив сорт "Пілот" методом за кору, бо це була дичка. Наразі ніяких слідів чорного раку немає, ріст прививок досить інтенсивний. Штамб обробив садовою фарбою.
Ось фото зроблене три тижні тому: http://i.piccy.info/i9/ceacb7a4e10e9a13ae07e6192cbb26ab/1526974074/15120/1186203/IMG_20180506_172918_240.jpg (http://piccy.info/view3/12350837/9c0b604bd17b68b023362741782d73b4/)http://i.piccy.info/a3/2018-05-22-07-27/i9-12350837/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-22-07-27/i9-12350837/180x240-r)
Вже не пам'ятаю де читав, що кожен випадок треба розглядати індивідуально, враховувати силу росту дерева, його стан і т. д. В мене була дичка, а не культурний сорт, а вона, відповідно, більш витривала.

Галина Леонидовна

23.05.2018, 06:08

подскажите что это может быть за сорт
http://s5.uploads.ru/t/NZ1h3.jpg (http://uploads.ru/NZ1h3.jpg)
Созревает в сентябре. Сочное и твердое, вкус с кислинкой, но вкусное. Яблоко среднего размера. Оно такое светло-зеленое с красным или желтым бочком. И почему-то на дереве их не очень много.

Therion

23.05.2018, 08:24

подскажите что это может быть за сорт созревает в сентябре. Сочное и твердое, вкус с кислинкой, но вкусное. Яблоко среднего размера. Оно такое светло-зеленое с красным или желтым бочком. И почему-то на дереве их не очень много.

На Снежный Кальвиль похоже.

Игорь-яцек

23.05.2018, 11:35

подскажите что это может быть за сорт. - Честно говоря на вид похоже и на Донешту и на Антоновку,но по тем срокам или окрасу или вкусу,что вы говорите,что то не совподает.

pacat

23.05.2018, 11:58

подскажите что это может быть за сорт. - Честно говоря на вид похоже и на Донешту и на Антоновку,но по тем срокам или окрасу или вкусу,что вы говорите,что то не совподает.

Погоджуюся:friends:, яблуко на фото нагадує Антонівку. По строках вказаних Галиною Леонідівною - ніби збігається, адже зрілість плодів настає у вересні.
На Донешту теж дуже схоже, але строки достигання там інші, бо сорт літній.

Галина Леонидовна

24.05.2018, 06:40

А у антоновки бывает красный бочок?
Кальвиль, мне кажеться, кислее немного. Прочитала про данешту. Подходит только то что плодоносит в старом возрасте. у данешты форма аблока не такая ровная или..?

---------- Post added at 06:40 ---------- Previous post was at 06:33 ----------

Вот с такого дерева
http://s9.uploads.ru/t/yTgat.jpg (http://uploads.ru/yTgat.jpg)

Therion

24.05.2018, 11:57

А у антоновки бывает красный бочок?
Кальвиль, мне кажеться, кислее немного.

Я кислые не ем, мой стандарт - Гольден Делишес. Но вот Кальвиль, хорошо вызревший, вполне мне подходит. Да, и Кальвиль по запаху и вкусу не перепутаешь.

марианна

25.05.2018, 12:21

Тема про хвороби і шкідників яблуні та груші - одна з найдовших :smile: Ось пост цієї теми (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=609809&postcount=1208) із схожою проблемою.

Переглянув, що пишуть: можна спробувати зачистити і полікувати, але підтримую Анатолія, що дерево на фото 1 краще викорчувати і спалити.

Тему не нашла, поэтому обратилась сюда.:pardon:
С деревом уже всё понятно, а вот что делать с землёй, куда она была посажена? Котлован ещё не зарыт.... В инете информации не нашла.
Плиииииз, помогите "чайнику"....:oops::Rose:

Red

25.05.2018, 13:39

На Снежный Кальвиль похоже.
А разве в Кальвиле чувствуется кислота? И оржавленность у плодоножки. Сомневаюсь. Больше похоже на какой-то осенний клон антоновки. У нас рос давно с минимальной кислотой.
То, что это не Донешта -100%. Сладкий вкус, сочность и неимоверный аромат.
Кстати, если это Антоновка, то должен присутсятвовать характерный запах, который ни с чем не спутаешь

Therion

25.05.2018, 14:20

А разве в Кальвиле чувствуется кислота? И оржавленность у плодоножки.

Для меня чувствуется, по сравнению с Гольденом. И оржавленность тоже присутствует, не всегда , но бывает, на моих деревьях.

Red

25.05.2018, 18:09

Просто Кальвили бывают разные. У нас был клон бледно-желтого цвета без следов оржавленности с крошечным розовым пятнышком на солнечной стороне. Плотная ослепительно-белая мякоть, сладкое. Вкус весьма отдаленно похож на зеленый оржавленный Кальвиль. Как-то так. любую кислоту чувствую очень сильно.
Голден конечно очень сладкий.

Анатолий

01.06.2018, 21:12

Много ли сортов существует с такой формой плода на этом этапе?
Покупал как Мутсу, но подозреваю, что сбрехали.
http://f23.ifotki.info/thumb/be13266654f9c7613ec5cb06dfcb98ac82b4d2310536714.jp g (http://i-fotki.info/23/be13266654f9c7613ec5cb06dfcb98ac82b4d2310536714.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/9b32cfe83fd665b6191b6c45ee8ad3f382b4d2310536757.jp g (http://i-fotki.info/23/9b32cfe83fd665b6191b6c45ee8ad3f382b4d2310536757.jp g.html)

Therion

02.06.2018, 17:19

Много ли сортов существует с такой формой плода на этом этапе?
Покупал как Мутсу, но подозреваю, что сбрехали.

Отакое есть:http://i.piccy.info/i9/a3915c8b81a569531d8a2282b95c91e4/1527947351/8531/1106914/IMG_4499_240.jpg (http://piccy.info/view3/12381032/77ce0b3cdf72c66be2b42e7b679291a3/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-02-13-49/i9-12381032/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-02-13-49/i9-12381032/240x160-r)
Дельбар Жюбиле: http://i.piccy.info/i9/4b284cfafbce01c2b21ef778e8b8c358/1527947480/8283/1106914/IMG_4459_240.jpg (http://piccy.info/view3/12381035/a406231f5c47beb917125fafe64c4b86/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-02-13-51/i9-12381035/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-02-13-51/i9-12381035/240x160-r)

Анатолий

02.06.2018, 19:48

Да..., фиг произнесешь, мало вероятно что у нас такое продают, хотя.... Будем ждать, когда поспеют. Спасибо.

Amator

02.06.2018, 20:36

Да..., фиг произнесешь,

Да, названия нынче модные. Я тоже прошлой осенью посадил : Вильямс Прайд и Амбаси.
Уже названия выучил. :smile:

Therion

02.06.2018, 21:18

Да..., фиг произнесешь, мало вероятно что у нас такое продают, хотя.... Будем ждать, когда поспеют. Спасибо.

Это сигналки на прививках от уважаемых садоводов. Надеюсь что сортность подтвердится, ибо другие сорта, как , например, Алые паруса, Хоней крисп, Рубин и Рубинетте полностью совпали. Эти по разным причинам припозднились с плодоношением. Ну а "Мутсу" у нас гвоздь программы на всех базарах. Вот из этой же оперы: http://i.piccy.info/i9/c78beba3756a407e322627a8f31c079a/1527963225/7170/1106914/IMG_4460_240.jpg (http://piccy.info/view3/12381534/d2dcb6c558b7fdef066e396618c90103/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-02-18-13/i9-12381534/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-02-18-13/i9-12381534/240x160-r)
Прививка черенками с саженца базарного "Мутсу". Уже видно что будут красные а не зелёные.

Анатолий

02.06.2018, 21:56

Прививка черенками с саженца базарного "Мутсу". Уже видно что будут красные а не зелёные.

У меня голден, когда спелый, совсем желтый, а сейчас маленькие плоды с такой же краснотой, еще похлеще.

Тетя Мыша

03.06.2018, 09:14

У меня голден, когда спелый, совсем желтый, а сейчас маленькие плоды с такой же краснотой, еще похлеще.

Спасибо, а то я на свой голден уже косо поглядываю - первый раз плодоносит и яблочки с краснотой. Я уже стала нервничать - что опять неизвестного науке зверя купила :)

Therion

03.06.2018, 10:18

У меня голден, когда спелый, совсем желтый, а сейчас маленькие плоды с такой же краснотой, еще похлеще.

Кстати, у Мутсу в родителях Голден делишес. Мой голден тоже с краснотой. Голден для яблок как Адам с Евой для людей:D

Nikolay

06.06.2018, 09:59

Прививка черенками с саженца базарного "Мутсу". Уже видно что будут красные а не зелёные.

Мой Мутсу. Когда поспевает становится зеленым.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/06/e635083214539aa1f8872b90eed606be.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e635083214539aa1f8872b90eed606be)

Therion

13.06.2018, 09:12

Вот такой интересный плод Мавки завязался. За сортность не сомневаюсь, черенки получил от автора, нашей Светы: http://i.piccy.info/i9/127de0debc678c3caf2be621d52d7614/1528870215/7021/1106914/IMG_4585_240.jpg (http://piccy.info/view3/12409628/934e4f67deb2319acc1085df62dde2f1/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-13-06-10/i9-12409628/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-13-06-10/i9-12409628/240x160-r)

Lewkaa

14.06.2018, 11:59

Добрый день. Планирую закладку яблочного сада на карликовых подвое. В этом году пробный выстрел-посадил во дворе у матери 67 деревьев. 60 на подвое М9, сорта:кинг джонаголд, семиренка, голден клон Б, фуджикику , и 7деревьев Ред Чиф на полукарлике . Сорта подбирал поздние, а также с поздним сроком цветения, чтоб под заморозки не попадали.
Посадку проводил весной по схеме 1м.между деревьями, 1.5м.междурядья.кронирование --70-80 см. Далее, по совету знакомого агронома, работал так:обработка от вредителей, болезней, подкормки азотом . цвет оборвал для роста дерева и формирования корневой. На трех деревьях оставил по яблоку , нужно бабушке попробовать. Им даю фосфор-калий. Формировка - на верху оставляю одну почку-центральный проводник, после неё убираю три почки, оставляю четыре, все оставшиеся до земли обмыливаю-это штамп. Теперь вопросы к людям знающим и опытным :
1.правильно ли проведено формирование этих саженцев?
2.когда мне прекратить давать азот и давать фосфор или калий для зимовки??
3.нужно ли на зиму мульчировать сеном или чем?
4.на весну хочу расширить полигон, нужно основательно подготовиться, набить руку. Поэтому приготовлю соседний участок, это 8 соток. Помогите пожалуйста подобрать сорта, потому как их великое множество. Это очень тяжело. Нужно 1 ранний, 1средний,и поздние. Дислокация - Херсонская обл.
5.самый главный вопрос-мне нужно САМОМУ уметь проводить формирование и обрезку веретеновидную. Очень тяжело в этом разобраться самому. Может у кого есть какая-то информация, пособия по этой обрезке - поделитесь пожалуйста. Если кто знает когда и где проходят какие-то курсы, мастер-класы, или чего-то такое -буду очень благодарен Вам.
6.может кто увидит какие-то недочёты, о которых я не догадываюсь- пожалуйста, критикуйте, советуйте. Большое всем спасибо.
Фото так отправляю. Чёт не могу с этим урл разобраться.. Извините за неудобства..
https://drive.google.com/file/d/1EgX4911SzLGzhj9jsmvyOSNSdldVfmIY/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1xaXF50WS5s9IHb4ulStip_bFtRbZz-ow/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1hIKs63bBAh6jdvfJtx0n2mvMqDv4BQgn/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1aNody5iHYG3d8SwyrgRMeEd5_f9brUec/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1--ljWQwq2u2_O2n38KTOcl7vYMA7wguT/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/13xhAietvYVXNJ37GAfmg0c3E6XKGivT3/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1Xq84rps7ePIA3ixN0xPg8TK6aCiM8SXZ/view?usp=drivesdk

льоха

14.06.2018, 16:49

5.самый главный вопрос-мне нужно САМОМУ уметь проводить формирование и обрезку веретеновидную. Очень тяжело в этом разобраться самому.

на ютубе куча видео по теме.

например
https://youtu.be/BI2m-_bxhk0

Игорь-яцек

14.06.2018, 17:57

Тиамет

15.06.2018, 10:02

http://i.piccy.info/i9/a09e385c0f024a4c6007b14b3e091281/1529045876/10181/1248796/graf_ezzo_240.jpg (http://piccy.info/view3/12414943/76b822c51e35b36a67620bca06a365f7/)http://i.piccy.info/a3/2018-06-15-06-57/i9-12414943/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-15-06-57/i9-12414943/135x240-r)
Вот так у меня сейчас выглядит карлик Граф Эззо. На всех нормальных яблонях завязь уже наливается, лишняя опадает, а на графе и ветки трясла, но ничего не падает и не растет, все встало. Помогите, пожалуйста, расскажите ,как спасти урожай.
Проредить вручную - это понятно, но меня смущает, что не растет.

Игорь-яцек

15.06.2018, 10:46

Вот так у меня сейчас выглядит карлик Граф Эззо. На всех нормальных яблонях завязь уже наливается, лишняя опадает, а на графе и ветки трясла, но ничего не падает и не растет, все встало. Помогите, пожалуйста, расскажите ,как спасти урожай.
Проредить вручную - это понятно, но меня смущает, что не растет.

Нагрузка большая вот и не растёт, или урожай или прирост. Сначала оборвать самые мелкие и деформированные плоды, а затем уже проредить остальное где перегруз. Хорошо полить и подкормить, должен и прирост нарисоваться.

Lewkaa

16.06.2018, 20:25

Lewkaa, честно говоря мне не нравиться такая схема 1.50 / 1.0 Ну что это метр на метр с половиной, как там обрабатывать, опрыскивать, обрезать ? А через три года , деревья вымахают по два метра и будет сплошная тень, как плодам вызревать?!

Спасибо. Просто я в этом не искушен, а схему взял из поста Светы, где она говорит, что схема посадки садов на подвое М9-3.75*1 М. Но эта схема для садов, где все работы механизированы. В частном секторе расстояние между рядами можно сократить до 1-1.5м.,но не более. Ну я и подумал, что мне хватит. Обрабатываю мотоблоком, опрыскиваю наплечным аккумуляторным опрыскивателем . Просто я сейчас хочу вместить как можно больше деревьев на этой территории.А Свете доверяю, прочитал много веток форума, понял что она понимает о чем говорит. А Вы думаете такая схема не уместна. Плохо скажется на урожае?? Очень обидно будет....

Игорь-яцек

16.06.2018, 23:31

Спасибо. Просто я в этом не искушен, а схему взял из поста Светы, где она говорит, что схема посадки садов на подвое М9-3.75*1 М. Но эта схема для садов, где все работы механизированы. В частном секторе расстояние между рядами можно сократить до 1-1.5м.,но не более. Ну я и подумал, что мне хватит. Обрабатываю мотоблоком, опрыскиваю наплечным аккумуляторным опрыскивателем . Просто я сейчас хочу вместить как можно больше деревьев на этой территории.А Свете доверяю, прочитал много веток форума, понял что она понимает о чем говорит. А Вы думаете такая схема не уместна. Плохо скажется на урожае?? Очень обидно будет....

Света знает лучше и больше. Но у моих соседей схема 1.5 на 2.5 на М9, ручная обработка. Веткам вашим надо куда-то расти или у вас пиллар. Для веретена маловато метр, да ещё без опыта формировки в плотных посадках.Я уже молчу про питание и полив. Для дерева и плодов солнце и вода это самое важное. А вы их хотите солнца лишить. Схема работает когда вы умеете ее обслуживать. Формировка и обрезка выйдет у вас на первый план в такой схеме, а в тени ветки убегут на верх к солнцу.

Lewkaa

17.06.2018, 12:30

Не зря я сюда обратился)) значит на новой посадке увеличу расстояние. Огромное спасибо за помощь, советы.

Игорь-яцек

17.06.2018, 12:59

Не зря я сюда обратился)) значит на новой посадке увеличу расстояние. Огромное спасибо за помощь, советы.

Советую почитать про формировку пиллар и стройное веретено-пригодится.

Lewkaa

17.06.2018, 16:56

Советую почитать про формировку пиллар и стройное веретено-пригодится.

Ок. А есть книга какая хорошая, или просто информация в интернете подойдёт?? Просто информация информации рознь))))) и это я себе веретено выбрал, бо оно мне в интернете часто встречалось, но может пиллар лучше для М9?? Я вообще про него не слышал((((

Анатолий

29.06.2018, 22:30

Бедное деревцо. Папировка, пока не созрела. Что то я его перегрузил, но тянет.
http://f23.ifotki.info/thumb/a1f710fb3a3a198db657bf8f608a0a3882b4d3312960733.jp g (http://i-fotki.info/23/a1f710fb3a3a198db657bf8f608a0a3882b4d3312960733.jp g.html)

usm

30.06.2018, 12:56

Бедное деревцо. Папировка, пока не созрела. Что то я его перегрузил, но тянет.
у меня было примерно такое же, и на молодых деревцах и на старых в этом году.. с молодого полтора ведра яблочек срезал в компостер, а со старого три - и надоело :)

льоха

02.07.2018, 15:44

Бедное деревцо. Папировка, пока не созрела. Что то я его перегрузил, но тянет.
][/URL]

так проредите чуток. а то в следующем году будете с минимальным урожаем.

Анатолий

02.07.2018, 22:25

так проредите чуток. а то в следующем году будете с минимальным урожаем.

У меня в низине урожай и так не каждый год. А папировку вообще не планировал садить, так, подсунули вместо другого сорта.

Анатолий

07.07.2018, 16:48

Мелба. Не досить міцні гілочки, можуть поламатися навіть від одного яблучка.
http://f23.ifotki.info/thumb/4e7a5a231d92690d0d0c73c0f52b226b4e6fba313631227.jp g (http://i-fotki.info/23/4e7a5a231d92690d0d0c73c0f52b226b4e6fba313631227.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/35eebcd5666aa9b09fc135e474c29afc4e6fba313631276.jp g (http://i-fotki.info/23/35eebcd5666aa9b09fc135e474c29afc4e6fba313631276.jp g.html)

marchell

08.07.2018, 22:10

Так получается, кода супруга не позволяет вовремя нормировать урожай.

https://s25.postimg.cc/69l4g55zf/image.jpg (https://postimg.cc/image/69l4g55zf/)https://s25.postimg.cc/nzmt16ra3/image.jpg (https://postimg.cc/image/nzmt16ra3/)

И это им ещё только расти не меньше месяца (сорт Симиренковец).

pultik

10.07.2018, 14:50

Sveta

10.07.2018, 22:16

В цьому році маємо дещо помірніший врожай, в порівнянні з минулим роком (далося взнаки суттєве пониження температури в кінці березня, після нашої європейської теплої зими з переважно + температурою, частково підмерзли генеративні утворення).

Станом на 2.07.18р
http://i.piccy.info/i9/a0017bb13f81a830b7cc4e53632e4b6c/1531250071/7977/1256885/DSC_3303_240.jpg (http://piccy.info/view3/12474016/3ce2b47d8408ad05f8554ebe66035c2c/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-10-19-14/i9-12474016/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-10-19-14/i9-12474016/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/fc1b3537d182fa7a2c4fc0c48c349410/1531250093/7869/1256885/DSC_3323_240.jpg (http://piccy.info/view3/12474018/f132a578e7623be4dbd11c223339da05/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-10-19-14/i9-12474018/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-10-19-14/i9-12474018/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/99be14a4da490df3364f408f402661ba/1531250118/9799/1256885/DSC_3332_240.jpg (http://piccy.info/view3/12474021/26384e90a048d77a27697270823ccd17/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-10-19-15/i9-12474021/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-10-19-15/i9-12474021/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/12d80be846600c5064aa2ffc7d20edd2/1531250176/8012/1256885/DSC_3334_240.jpg (http://piccy.info/view3/12474022/77645b00a1eceb7ccc3470c57494f595/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-10-19-16/i9-12474022/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-10-19-16/i9-12474022/240x160-r)

Спасибо. Просто я в этом не искушен, а схему взял из поста Светы, где она говорит, что схема посадки садов на подвое М9-3.75*1 М. Но эта схема для садов, где все работы механизированы. В частном секторе расстояние между рядами можно сократить до 1-1.5м.,но не более. Ну я и подумал, что мне хватит. .
Рекомендована схема для промислових садів 3,75м х 1м, але..це лише РЕКОМЕНДАЦІЇ, їх не потрібно сліпо дотримуватися, так як при посадці потрібно враховувати і пагоноутворюючу здатність самого сорту, і його силу росту, і форму крони, і умови вирощування, рівень агротехніки і т.д. На родючих грунтах, при поливі, при вчасних обробках, підживленні, відсутності забур'яненості дерева будуть більш сильнорослішими, ніж на бідних грунтах. Відповідно потрібно і збільшувати схему садіння. Схема 3,75х1м неприйнятна для сильнорослих сортів із розлогою формою крони, зате інколи завелика для слаборослих сортів, або сортів із пірамідальною формою крони.
Пи.Си.Ваш садок взірцевий:good:-краплинне зрошення, задовільний загальний стан рослин, достатні прирости, жодної бур'янинки.
Пи.Си.2-чудова література по обрізці та формуванню дерев- книги Кудрявцева.
Азотні добрива можна вносити до середини липня. Якщо є можливість, то підживіть і фосфорно-калійними.

Дмитрий_80

12.07.2018, 09:26

Схема 3,75х1м неприйнятна для сильнорослих сортів із розлогою формою крони, зате інколи завелика для слаборослих сортів, або сортів із пірамідальною формою крони.

Світлано, доброго дня, не могли б ви навести прикладів зі своєї практики серед поширених сортів, які можна віднести до сильнорослих/слаборослих та розлогих/пірамідальних, нажаль питомники цю інформацію не надають.:pardon:

Therion

16.07.2018, 09:58

Сьогодні наблюдав цікаву картину у саду . Яблуні Дельбар Жюбіле скинули по 2-4 яблука калібром 5+. Цей сорт і так не "блещет" урожайністю , а тут таке. Інші сорти тримаються на рівні.
Моє деревце влансного виробництва на зернятковій підщепі поки тримає плоди. В цьому році вперше зав'язались сигналки, штук двадцять. http://i.piccy.info/i9/c86d8344e78ad71b11cedfa03c95a1c3/1531724081/8204/1106914/IMG_4807_240.jpg (http://piccy.info/view3/12486439/a80da2696f0124da1daeeea00a4f0a8c/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-16-06-54/i9-12486439/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-16-06-54/i9-12486439/240x160-r)

Евген 73

19.07.2018, 23:51

Помню из детства ранний сорт яблок,кисло-сладкий,ароматный,бело-розовый "мраморными" такими вкраплениями,иногда мякоть бывала с розовыми вкраплениями.Яблоко долго не лежит,вмятинки быстро темнеют.Всем,кому не рассказывал,ну кто имеет представление о яблонях,понимали,что за сорт,но не знали названия(сорт распрастранён широко).Потом один сказал,чо это "Малиновка".Слышал ещё названия:Суйлепское,сулепка.Вкуснее яблока не ел,я их не большой фанат.С трудом нашёл,так,как сорт старый,посадил.Выросло.Среднее яблоко,цветом зеленое,резко переходящее в розовый румянец.Вкус не ахти.Может и "Малиновка",да не та.Печалька)))

Gusenitsa

19.07.2018, 23:55

Может, и не та Малиновка.
А, может, просто детство закончилось! :wink:

Zaja

20.07.2018, 07:25

Ветка

20.07.2018, 09:10

Витуся

20.07.2018, 09:19

Zaja

20.07.2018, 09:39

Меня только что угостили яблоками, не этот ли сорт вы ищете ... На вкус кисло-сладкие (больше кисло), сочные (очень), ароматные.
Увы...

---------- Post added at 09:39 ---------- Previous post was at 09:19 ----------

А Суйслепское или Малиновка очень похоже именно оно. (Я о своих воспоминаниях). Спасибо, Витуся!

У кого есть это Суйслепское или Малиновка? Черенок бы... или саженец (так еще проще).

Ветка

20.07.2018, 10:00

А как вам этот экземпляр? http://i.piccy.info/i9/43d7eccb6aca7f8d065b93473bce1b71/1532069631/8314/1220951/1532069608959118842563_240.jpg (http://piccy.info/view3/12495555/0c4856a2cb5f614b8260738d3591b6d8/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-20-06-55/i9-12495555/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-20-06-55/i9-12495555/180x240-r) http://i.piccy.info/i9/f06e623dc7f57db06e341256ef7b70a1/1532069741/8365/1220951/1532069713259118842563_240.jpg (http://piccy.info/view3/12495560/8095d5c9ae176a59ab19b7bfd1985050/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-20-06-58/i9-12495560/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-20-06-58/i9-12495560/240x180-r) Яблоко только разрезала, оно в течении минуты темнеет....аромат=@

Dim

20.07.2018, 15:09

...
У кого есть это Суйслепское или Малиновка? Черенок бы... или саженец (так еще проще).
У маёй мамы расьце "сапраўднае" Суйслепскае. Але як прасунуць жывец праз мяжу... Гэта складана, не той выпадак.
Мне таксама падабаецца гатунак. У адрозьненьне ад Белага наліву/Папіраўкі, які ў дзяцінстве елі, а цяпер - ну ніяк, не той узровень смаку...
Але мушу адзначыць пэўныя недалікі (стары ж гатунак):
- нехуткаплоднае;
- не вельмі ўраджайнае (каб не сказаць слаба-).
З-за малога тэрміна захоўваньня (бо летні) ня трэба мець вялікае дрэва, нават на 106 - зашмат, лепей на карліку ці часткай дрэва на сярэднерослай падшчэпе.

Витуся

20.07.2018, 15:14

Все летние сорта не хранятся. Их сразу едят. А в описании сказано, что не сильно урожайное. Как прививка на уже имеющийся сорт , только тоже ранний, не плохо бы иметь

Ажен

20.07.2018, 15:15

ОФФ - Дім, ото ви завернули... тепер хіба тіко івритом тут здивування натрафлю ;)

Gusenitsa

20.07.2018, 15:17

.....У кого есть это Суйслепское или Малиновка? Черенок бы... или саженец (так еще проще).
Внутренний голос мне подсказывает, что у Sveta точно есть! :wink:

Витуся

20.07.2018, 16:04

ОФФ - Дім, ото ви завернули... тепер хіба тіко івритом тут здивування натрафлю ;)Неее, иврит я не прочитаю. А белорусский прочитать - какие проблемы ? Нет проблем

Евген 73

21.07.2018, 00:22

Суйслепское или Малиновка http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-malinovka-sujslepskoe.html
https://www.youtube.com/watch?v=WRo4JrHr1gE
https://vniispk.ru/varieties/suislepskoe-suisleper-malinovka
Больше всего на искомое похоже то,что на видео.Ещё вспомнил характерную деталь-семечки в "камерах" лежат не в мякоти,а как бы в воздухе,свободно выпадают при "вскыітии" камері.И зелёного цвета на кожуре нет,белый и светло или тёмно-розовый.

---------- Post added at 00:15 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Может, и не та Малиновка.
А, может, просто детство закончилось! :wink:
Да,закончилось детство,уже внуки есть:smile:.Но тот вкус=@.И воспоминания:%).Вообще яблоки я ем не особо,зимой,когда нет уже ни слив,ни персиков,ни винограда.Вот это одно яблоко,которое в душу запало.У кого такое растёт?Куплю черенок за любые деньги:shock:,ну в пределах разумного:smile:.

---------- Post added at 00:22 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

Помню эти яблоки.
Но попытки найти и посадить себе пока безуспешны.
Увы. Все не то. Это не вкус детства (вернее не только он), это сорта другие...
А как назвать тот самый и найти, и посадить себе такой?
Я не нашла пока...
У меня новая тактика:1)написал на форуме и буду искать;2)ходить по базару,где бабушки своё продают,искать искомое яблоко и в случае успеха выпрашивать черенок.В старых садах его было много.Скем не поговорю из садоводов-все помнят такое яблоко.Саженец искать почти бесполезно.Меня продавцы обзывали и ретроградом и любителем старины и предлагали кучу новых сортов "в сто раз вкуснее и урожайнее",а потом дали "не ту" малиновку.

Евген 73

21.07.2018, 00:45

Меня только что угостили яблоками, не этот ли сорт вы ищете http://i.piccy.info/i9/58470d33c1f94850283085c7d8267cd7/1532067105/8751/1220951/1532067088648118842563_240.jpg (http://piccy.info/view3/12495498/a257e4ec60571eaac2580cc0f36d16ed/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-20-06-12/i9-12495498/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-20-06-12/i9-12495498/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/0628ffe5b9b0a60cf56d481dbb1c8627/1532067150/8135/1220951/1532067119482_370294720_240.jpg (http://piccy.info/view3/12495500/2da6e77c645dcb5b03e3d2adab6a8fed/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-20-06-14/i9-12495500/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-20-06-14/i9-12495500/240x180-r) На вкус кисло-сладкие (больше кисло), сочные (очень), ароматные.
Вот эти очень похожи:smile:Аж слюнки текут.Очень похожи.и мякоть на верхнем фото и внешний вид на нижнем!Мякоть не твёрдая,а достаточно мягкая,рыхлая,как у всех летних яблок.

---------- Post added at 00:34 ---------- Previous post was at 00:24 ----------

Все летние сорта не хранятся. Их сразу едят. А в описании сказано, что не сильно урожайное. Как прививка на уже имеющийся сорт , только тоже ранний, не плохо бы иметь
Вот точно,не хранится,потому что мякоть рыхлая.А что не не сильно урожайное-не беда,у меня на каждой из восьми яблонь по 5-7 сортов привито,уж больно много пожеланий на разные вкусы,каждому члену семьи.Вот себе бы одну ветку привил бы тоже:smile:

---------- Post added at 00:45 ---------- Previous post was at 00:34 ----------

Внутренний голос мне подсказывает, что у Sveta точно есть! :wink:
Местному гуру уже написал.Ждём ответа:smile:

Анатолий

21.07.2018, 06:31

А как вам этот экземпляр?

На Мелбу похоже. Оно темнеет даже во время еды, прямо на глазах.

---------- Post added at 06:31 ---------- Previous post was at 06:28 ----------

У меня новая тактика:1)написал на форуме и буду искать;2)ходить по базару,где бабушки своё продают,искать искомое яблоко и в случае успеха выпрашивать черенок.В старых садах его было много.Скем не поговорю из садоводов-все помнят такое яблоко.Саженец искать почти бесполезно.Меня продавцы обзывали и ретроградом и любителем старины и предлагали кучу новых сортов "в сто раз вкуснее и урожайнее",а потом дали "не ту" малиновку.

Второй вариант труднее, но надежнее

Кошка Ш.

21.07.2018, 08:25

Ветка

21.07.2018, 18:28

На Мелбу похоже. Оно темнеет даже во время еды, прямо на глазах.
Нет это не Мельба, это очень старый сорт, когда то писала в теме о нем, называется Нащадник....его тогда так никто и не определил, но я хорошо помню по детству, что у нас он распространен был. Мельба тоже была в наших садах.

Люд.а

21.07.2018, 18:49

Zaja

21.07.2018, 19:16

Вопрос сейчас задам дурацкий, только не смейтесь. А как определить, что яблоко созрело? Ну вот висят они, какие-то зеленые, какие-то с розовыми полосками, Ред Лав Эра - красненькие, как положено. И? Надкусывать? Ждать, пока падать начнут? Это вообще первые яблоки в моей жизни, если честно.
Вопрос, конечно, интересный, как определить, что яблоко созрело.
Ред Лав Эра у меня нет. Поэтому расскажу на примере Белого налива.
У меня Белого налива 2 дерева, второе пришло пересортом вместо какого-то другого сорта, а яблоки на них разные. Деревья молодые. На одном большие, их не так много, на другом -- меньшие по размеру, но их больше. (Так уже несколько лет подряд). О чем я, -- размер, величина, как критерий, не подходит для определения спелости.

Если взять критерием падаку, то также не подходит и он. Дерево сбрасывает лишние плоды от момента их завязывания до практически зрелости. И причин тут множество. От большого количества завязи до вредителей, болезней и неблагоприятных условий.

Думаю, что основным признаком созревания является созревание. Получается "масло масленное". Белый налив, например, изменяет цвет. Из зеленого становится светлее, белее, со слегка желтоватым оттенком. Мякоть яблока изменяется также. Плод яблони приобретает вкус, характерный для сорта. Повышается сахаристость, и соотношение кислот и сахаров становится более гармоничным.

Когда яблоки созреют, некоторые начнут падать.
Осенние сорта и особенно зимние снимают до наступления полной зрелости. В так называемой технической. В результате хранения они приходят в состояние потребительской полной зрелости.

Так на дереве, где много небольших плодов, яблоки Белого налива созревают раньше на неделю -- дней десять. Растут рядом (через 3 или 4 дерева в ряду) и все условия идентичны.

Так когда созревает яблоко? Вы это увидите, понаблюдайте. И попробовать тоже можно, конечно. Когда увидите внешние изменения и картинка "плода на дереве" совпадет с картинкой зрелого плода этого сорта в сознаннии или в карточке сорта. Т.е. на второй год Вы уже будете точно знать, когда созревают плоды на этой яблоне.

zoya_aa

21.07.2018, 19:27

Наташа, я в первую очередь иду на запах, если не пахнет, значит зеленое.

Dim

21.07.2018, 20:11

Па летніх яблыках - дэгустацыя + асабісты досьвед менавіта па таму гатунку/дрэву. Ведаю выключэньне з правіла - звышраньняя Елена: хутка зьбіраць амаль усе, як толькі зваліліся першыя хоць 10. Потым іх у прахалоду. Як у лядоўні ніколі месца не хапае - то і ў склеп добра. Будуць вашымі 2 тыдні, а смак рабіцца толькі лепш. А ператрымаць на дрэве - будзе салодкая вата, як і робяць усе на ўсходзе, потым кажуць, што не вельмі спадабалася.
Што тычыцца зімовых яблыкаў - то тут складаней. Калі не маеце досьведу па гатунку, то ёсьць ёдны тэст (гугл дапаможа) - прынамсі, калі й будзе памылка па тэрмінах, то невялікая.

Витуся

22.07.2018, 09:35

Кошка Ш.

22.07.2018, 09:44

Ну я поняла, дело еще и в опыте. У меня почти все саженцы были подарены еще до начала стройки даже, бирки утеряны. В том году какое-то белое яблоко попробовали, а оно как ватное, в сентябре что ли.
Ред Лав я точно съем в середине сентября, до НГ лежать нечему - 3 яблочка всего:)))

ОлегБаер

22.07.2018, 11:31

https://thumb.ibb.co/fMp4yd/IMG_1976.jpg (https://ibb.co/fMp4yd)

Фунтовка, из старинных клонов Антоновки (?)

yurko-s

24.07.2018, 08:18

Фунтов ка - - летнее яблоко.

ОлегБаер

24.07.2018, 09:01

посмотрим, до осени еще пять недель..)

Gusenitsa

24.07.2018, 11:12

.....Фунтовка, из старинных клонов Антоновки (?)
Как вариант:
Існує багато Антонівок -Антоновка горецкая, Антоновка Золотой монах, Антоновка новая, Антоновка степная Гонгардта, Антоновка каменичка, Антоновка обыкновенная, Антоновка осенняя, Антоновка летне-осенняя, Антоновка зимняя, Антоновка полуторафунтовая (600-грамовая), Антоновка шафранная, Антоновка Крупнина і т.д.
Відрізняються між собою смаком, формою, стійкістю до несприятливих чинників довкілля та хвороб, строками достигання і т.д. Можливо у тебе якась із них....

Sveta

24.07.2018, 23:37

Світлано, доброго дня, не могли б ви навести прикладів зі своєї практики серед поширених сортів, які можна віднести до сильнорослих/слаборослих та розлогих/пірамідальних, нажаль питомники цю інформацію не надають.:pardon:
:bye:. Так, на жаль, не всі розсадники на своїх сайтах розміщують повні описи сортів, тому краще користуватись різноманітними ідентифікаторами та помологіями. Зазвичай, там детально описують як біологічні, так морфологічних і господарські ознаки.

Для прикладу взяла кілька сортів.
По формі крони
Пірамідальна форма крони- Корей, Гусак, Глостер, Кандиль синап;
Деякі сорти можуть мати у молодому віці пірамідальну крону, та округлу- зі вступом плодоношення (Граф Еззо);
Звисла (поникла, плакуча) форма крони-Городищенське, Пламенне, Делкон, Економерат Екстермейєра;
Широкоовальна притаманна сортам Декоста, Делічія, Слава переможцям;
Широкоокругла, розлога-Внучка, Гарант, Джоніка і.т.д.
Округла-Ренет Симиренка...
По силі росту
Сильнорослі сорти-Росавка, Джон, Віста Белла, Бойкен і т.д.
Середньорослі-Аскольда, Бужор;
Слаборослі- Балаклавське, Кортланд спур, Голден спур, Бистриця, Вагнера нове, Старкримсон.

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

Вопрос сейчас задам дурацкий, только не смейтесь. А как определить, что яблоко созрело? Ну вот висят они, какие-то зеленые, какие-то с розовыми полосками, Ред Лав Эра - красненькие, как положено. И? Надкусывать? Ждать, пока падать начнут? Это вообще первые яблоки в моей жизни, если честно.
Зовсім не дурацьке запитання, часто сама зіштовхуюсь із такою проблемою, коли дерево заплодоносило лише одним яблуком, а інформації по сорту нема в жодному ні літературному, ні інтернет виданні, тобто строки зйому невідомі.
Із літніми зрозуміло- споживча стиглість збігається із знімальною. Яблука, переважно, мають меншу вагу за зимові. Якщо плід постукати, то звук буде як у стиглого кавуна-дзвінкий, гучний, яскравий, а не глухий, як у зимових сортів. Насіння, на час збору вже визрівше- коричневе, повне, в той час, як у зимових сортів воно іще зелене, недорозвинуте. І, звичайно, аромат достиглого яблука дає про себе знати. У багатьох літніх сортів навіть листя інакше, ніж у зимових-більш лапате, світло-зелене. Плюс -типове для сорту забарвлення та маса плоду (якщо знаєш сорт).
В осінніх сортів часто не збігається час знімальної та споживчої стиглості, але вже в кінці серпня-на початку вересня видно, як вони інтенсивно дозрівають- швидко забарвлюються, набувать потрібної ваги. В цей час і збираємо. Затягування з збором призведе або до погіршення смакових якостей яблук, або до осипання.

Зимові сорти збирають у відповідні для кожного зразка строки (інформацію беремо із літературних джерел+робимо прив'язку до погоди та кліматичних умов року).
Передзбиральне осипання сортів часто свідчить про дозрівання сорту (Мліївчанка осіння), але є ряд сортів, які можуть висіти на деревах як завгодно довго, наприклад, Польское сахарное (Коштеля, Каштеля), тобто ця ознака не є типовою для всіх сортів.
http://i.piccy.info/i9/d1a117e2b0d0cc7af8a14ddf732013c0/1532464062/8190/1256885/Polskoe_sakharnoe_Koshtelia__240.jpg (http://piccy.info/view3/12506315/0b68be795758620ad42917bea065e97b/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-24-20-27/i9-12506315/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-24-20-27/i9-12506315/240x180-r)
Фото не моє.
Також можна зробити йодо-крохмальний аналіз, але це "для погратися", переважно в приватному секторі цей спосіб не застосовують.
Пи.Си:smile:. Інколи деякі зеленоплідні або сорти, що мають помірний рум'янок, можуть, навпаки, влітку інтенсивно червоніти, в процесі достигання змінювати колір на свій типовий.

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

Фунтовка, из старинных клонов Антоновки (?)З листопада минулого року росте і в мене (із твоїх живців):kiss:

Может и "Малиновка",да не та.Печалька)))
Уточнюю..На днях відпишуся.

Irenyar

25.07.2018, 03:01

Zaja

25.07.2018, 06:11

И я про тоже могу написать и подписадся под каждым словом Irenyar. С той только разницей, что эти яблони садил мой дед, а может и прадед или пра-прадед. И было их у них в саду много, не одна точно, больше пяти... Но давно-давно дворище то продали, и нас, внуков-правнуков, про то согласия не спрашивали. Все. Конец той истории.
Но я хочу продолжения, как память о детстве и о родных, которых давно нет.
На мою очень похожа яблоня из видео, что посоветовала Витуся, спасибо ей:
https://www.youtube.com/watch?v=WRo4JrHr1gE
На этом видео ее опознал и Евген 73. Именно эта мне и надо.
А остальное все не то. Вчера попали ко мне яблоки "малиновки" и опять не то... Они такие, как на фото Ветка, эти тверже, кислее и цвет , и запах, и вкус не тот. Увы...
:bye: ...Уточнюю..На днях відпишуся.
Sveta, если ты где найдеш или уже у тебя есть такая малиновка, как https://www.youtube.com/watch?v=WRo4JrHr1gE
и мне такое очень-очень надо... В любом виде -- деревце или черенок... Спасибо!

NataS

25.07.2018, 08:43

Я тоже помню ТУ малиновку из детства:friends:
Но у меня в детстве было еще одно яблоко, которое я больше никогда и нигде не ела, только у бабушки в саду.Может кто-то сможет опознать по моему описанию, была бы очень благодарна:
Незрелое яблоко примероно в августе месяце темно зеленого цвета,глянцевое, приплюснуто.Но при этом очень сладкое и сочное.При созревании осенью становиться желтым с красными рисочками или пятнышками ( уже точно не помню:sad:)Обычно мы ели их еще зелеными.

евгения

25.07.2018, 09:22

Sveta, если ты где найдеш или уже у тебя есть такая малиновка, как https://www.youtube.com/watch?v=WRo4JrHr1gE
и мне такое очень-очень надо... В любом виде -- деревце или черенок... Спасибо!
Тоже присоединяюсь к просьбе.

marchell

28.07.2018, 18:05

Начали сбор Мелбы.

http://i.piccy.info/i9/a0a49f680a8e645632550e2d2f8d205d/1532789992/12653/1249584/IMG_0187_240.jpg (http://piccy.info/view3/12514027/e03e5922c828797d509abace23427852/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-28-15-04/i9-12514027/240x206-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-28-15-04/i9-12514027/240x206-r)

ntyrti

30.07.2018, 00:35

А я Мелбу в этом году посадил- сказали, что спеть будут на Спас. Обманули...

Ажен

30.07.2018, 06:25

У меня первые яблоки были - белый налив. Для молодого деревца было очень-но много... пришлось часть до поспевания синмать - ветки сильно нагрузило. А для истории - на прошлой неделе сняли уже переспевшие яблоки. два плода даже разорвало от переспевания. По виду уже очень хорошо выстояные, желоватые, светящиеся...Слава победителю подходит к спелости.
В следующем году нужно будет снимать раньше на неделю ( на второй декаде июля или даже в конце первой декады)

Therion

30.07.2018, 09:26

Летние сорта.
Алые Паруса:http://i.piccy.info/i9/9a971dda4ed06fd02a09b0202a7d9076/1532931817/5715/1106914/IMG_4922_240.jpg (http://piccy.info/view3/12516917/38a0016603fc513007085261ac2bf754/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-06-23/i9-12516917/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-06-23/i9-12516917/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/eb9fc3cd5e041b6b750954413c2d39ad/1532931857/9811/1106914/IMG_4924_240.jpg (http://piccy.info/view3/12516918/50021c6470a53a126179f480a78d75c2/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-06-24/i9-12516918/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-06-24/i9-12516918/240x160-r)
Цэлестэ: http://i.piccy.info/i9/f7518aa1a406ecebb8d2b1792dcc908c/1532931906/7455/1106914/IMG_4925_240.jpg (http://piccy.info/view3/12516920/50f43bd355a9f2e4328173544168df05/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-06-25/i9-12516920/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-06-25/i9-12516920/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/91c4659eae5eb6ea7685a4a96a05c4d8/1532931946/5624/1106914/IMG_4926_240.jpg (http://piccy.info/view3/12516922/c092551d805eebd2a73f2bae50bda233/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-06-25/i9-12516922/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-06-25/i9-12516922/240x160-r)

ntyrti

30.07.2018, 10:14

Слава победителю подходит к спелости.
А у меня Слава победителю поспели вместе с Квинти 15 июля.

Gusenitsa

30.07.2018, 10:20

А у меня Слава победителю поспели вместе с Квинти 15 июля.
Пересорт..... :pardon:
Или, возможно, попутал продавец Мельбу и Славу....

Витуся

30.07.2018, 10:50

Мы уже едим Славу Победителям. Еще не дозрела, но вкус и аромат вполне ощутимы

Эмилия

30.07.2018, 11:01

Я эту Малиновку тоже помню, был такой сорт в саду, колхозном, у бабушки под Гомелем в Белоруссии. Мы детьми только под этой яблоней и паслись. А было 3 сада площадью не в один гектар, но почему то такая яблоня была только одна. Бабушки называли её малиновкой. После того как бахнул Чернобыль таких яблок я тоже найти не смогла. Были Малиновки, да не те. Увы. Такую яблоню тоже хотела бы иметь. После той Малиновки ем славу победителю, но это все равно не то, конечно, разве что по сочности сравнить можно, Малиновки мягче, рыхлее будет.

Ещё вспомнил характерную деталь-семечки в "камерах" лежат не в мякоти,а как бы в воздухе,свободно выпадают при "вскыітии" камері.И зелёного цвета на кожуре нет,белый и светло или тёмно-розовый.

У нас малиновка такая. По крайней мере у нас такие яблоки все называют малиновкой. По описанию похожа, очень душистая, мякоть нежная. В спелом яблоке семечки, если его потрясти торохтят как в погремушке. Похожа?
http://i.piccy.info/i9/9c16e480b5233d30ad7a2432e5874a6d/1532936740/9063/1132388/IMG_5705_240.jpg (http://piccy.info/view3/12517140/4c338e662d4246717ac8814eab80a2a5/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-07-55/i9-12517140/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-07-55/i9-12517140/240x180-r)

---------- Post added at 11:01 ---------- Previous post was at 10:56 ----------

Незрелое яблоко примероно в августе месяце темно зеленого цвета,глянцевое, приплюснуто.Но при этом очень сладкое и сочное.При созревании осенью становиться желтым с красными рисочками или пятнышками ( уже точно не помню:sad:)Обычно мы ели их еще зелеными.
ПОхожие яблоки я тоже помню из детства, они были зеленые с красными черточками, сладкие, у деда в селе их называли мироновкой. Еще у деда в саду была яблоня с очень вкусными медово-сладкими яблоками, белого цвета. Оно было еще вкуснее мироновки.