Обрезка и формировка плодовых [Архив] - Страница 5 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Zaja

15.11.2017, 21:25

Об обрезке косточковых не помню где давно уже слышала, читала рекомендации резать именно летом, потом была статья об этом же в СВ. Там было об обрезке черешни.
Резала весной, когда-то. Сейчас стараюсь, по возможности, косточковые резать именно летом. Пробовала в мае -- июне (как нормировку урожая), пробовала на сливе-персике после сбора урожая (после 20 июля) и в конце августа -- начале сентября.
Летние обрезки тяжелее проводить. Тяжело сразу увидеть скелет дерева. Для себя вижу выход в постоянной перманентной обрезке всего лишнего. Тогда раневая поверхность минимальная. Преимущества именно летней обрезки в отсутствии камедетечения и некотором замедлении скорости роста деревьев. Основное в сроках обрезки конкретного сорта, думаю, обращать на сроки созревания плодов. (Как у декоративных деревьев и кустарников – цветение.) Плоды, их качество и регулярность плодоношения и здоровье деревьев, а для нас удобство и желания – вот основные критерии для меня в обрезке.
Ваши наблюдения о разной реакции сортов на обрезку очень интересны. Низкорослость – высокорослость может зависеть от двух факторов – подвоя и особенностей самого сорта. Возможно дерево, не захотевшее давать приросты растет на низкорослом подвое. И сам этот сорт Ренклод ранний невысокорослый. Киргизская превосходная относится к высокорослым сортам. Понаблюдать, думаю, интересно как летние обрезки скажутся на урожае. И на дальнейшем поведении слив.

Анатолий

15.11.2017, 21:44

Получается, не все сливы можно летом резать?

Много информации есть, что сливы вообще не прищипывают летом, как я тоже думал. Но как показала практика и на форуме уже был разговор, то ветвление сливы после обрезки летом, скорее всего зависит от потенциала корневой системы сливы, а не от сорта. Прищипывал и я сливу, в ответ ноль - рост прекратился. Как то один раз, мне пришлось отпилить часть этой сливы, в результате рост побегов увеличился и после летней обрезки побега он прекрасно начал ветвится.

v.triv

15.11.2017, 23:10

Вот, кстати, нашел фото Киргизской. Это двухлетка. Посажена прошлой осенью однолетним прутом. обрезана на 80см. К середине лета нарастила побеги, из которых центральный был около метра. Обрезал. Еще к осени дала сильный прирост. У других сортов трехлетние деревья выглядят хуже.
http://i.piccy.info/i9/4b6db0b8140479665438437a787ce576/1510780030/13682/1043848/kp_240.jpg (http://piccy.info/view3/11782303/fef9e9b7789decad5b2de6396a08bee3/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21-07/i9-11782303/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-15-21-07/i9-11782303/180x240-r)

flowerss

15.11.2017, 23:28

Zaja

16.11.2017, 00:26

Света, я всем своим деревьям (плодовым) стараюсь придать форму чаши с 3 (иногда 4) ветвями, расходящимися под тупыми углами от ствола, в разные стороны в горизонтальной проекции (где-то по 360:3=120°). Чашевидная форма на низком стволе для меня практически идеальна.
Настораживает меня на фото твоей абрикосы две ветви, идущие в противоположные стороны. Такая формировка расчахнет, разорвет дерево по стволу после вступления в плодоношение, когда дерево принесет хороший урожай. С этим надо что-то делать. Не сейчас, весной. Пока, есть время подумать.
Теперь о ране, о которой ты спрашиваешь. Возможно (скорее всего, исходя из того, что я вижу) это след от отломанной ветки. Это не болезнь. Залечить можно. Сейчас (осенью) чем-нибудь замажь. Варом, замазкой (мне нравиться – пользуюсь «Благовест»), краской для побелки деревьев (но не известью), купоросом. Желательно добавить что-нибудь из ростовых веществ, стимуляторов. Можно наложить повязку из садового пластыря или любой ткани поверх садового вара или чего там придумаешь. До весны. Весной вернемся к этой ране, только напомни мне, пожалуйста. Ее можно полностью затянуть молодой корой.
Весной необходимо заняться формировкой дерева.

apple1210

16.11.2017, 06:13

Вчера на молодом деревце абрикоса обнаружила такое, что это?Нужно обрезать?
Не нужно. Согласна с предыдущим постом, это не болячка, а механическое повреждение. Обработайте и закройте. Ранка уже начала рубцеваться. Через пару лет закроется, останется шрам. Я такие не мотаю ничем, просто ежегодно вар обновляю с предыдущей дезинфекцией. Вентиляция нужна.

flowerss

16.11.2017, 08:53

Девочки, спасибо! :Rose: Я с перепугу)) лак - бальзамом замазала (из СЗ), хорошая штучка в тюбике, удобно очень. Обрезать осенью не думала, тему читаю. Весной напомню!

Annetta

16.11.2017, 11:14

Света, у меня молодая яблонька формировалась по типу чаша из 4 веток. Ветки были зафиксированы шнуром к колышкам. Однажды соседский пёс( собака такая) запутался в этих верёвках и отломал полностью одну ветку. Её просто вырвало от ствола с " мясом". Думала кирдык дереву, варом замазала, но мне не очень понра:no:. За два года все затянулось, а ведь у дерева рана была намного серьёзней, чем у твоей абрикоски. Все будет норм:wink:.

Витуся

16.11.2017, 15:26

Кто сталкивался с таким поведением деревьев после обрезки? Летом ближе к середине июля укоротил на одну треть однолетний прирост на сливах-двухлетках. Середина июля - поздний срок. В зависимости от сорта - ранний/поздний дерево заканчивает расти. Если есть цель остановить рост, то время обрезки правильное. Если есть желание получить новый прирост на укороченных ветках и чтобы он успел вызреть , то обрезать надо в середине июня. Точнее , с начала июня до середины июня

---------- Post added at 14:52 ---------- Previous post was at 14:51 ----------

Я первый раз этим летом поэкспериментировала над сливой (должна быть Стенлей). Прирост, кажется, порядка 50 см. Но какой-то он слабый, в сравнении с весенним приростом. Мне не понравился результат. Хотя понаблюдаю теперь, может эта обрезка окажется более продуктивной в итоге.Опять таки вопрос: Когда делалась обрезка?. Ну и 50см довольно приличный прирост.

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Вчера на молодом деревце абрикоса обнаружила такое, что это?Нужно обрезать?Это механическое повреждение ветки.
Сейчас ни чего не делать Замазала лаком и прекрасно. Ни какие стимуляторы и ростовые вещества не нужны. Что там сейчас стимулировать при нулевой температуре? Если не куда деньги девать, то можно мазать чем угодно
Весной, когда начнут распускаться почки, это означает что идет активное сокодвижение, можно заняться этой раной. Ее надо простимулировать, чтобы она закрылась.
Для этого надо взять нож с острым концом и сделать продольные цврапины вдоль раны. Надо процарапать коричневую кожицу. Затем можно помазать 1% медным купоросом или не мазать. По желанию. После высыхания смазать лак бальзамом или нигролом
Эту процедуру можно повторить во второй половине июня.Если вспомнишь. Или следующей весной. Надо будет делать до тех пор, пока края не сойдутся и не врастут друг в друга
Если не делать царапины, то корочка вокруг раны огрубеет и станет корой и эта лысина не заростет. Ведь это абрикоса. Она раны не заращивает. Потом образуется дупло. Если делать царапины, то они стимулируют наростание валика из коры. В итоге, они сойдутся
--
По мне, эти две ветки , растущие в разные стороны, не несут ни какой опасности. Нормальные ветки, под нормальным углом
----
Света, не знаю как скачать с пикси фотку. Вышли мне ее на Kittiara@ua.fm. Я тебе нарисую как царапать

Света Ш

16.11.2017, 19:42

Витуся, покажи и нам, как царапать.

Витуся

16.11.2017, 19:50

Я планирую эту фотку выставить в теме

Анатолий

16.11.2017, 20:04

Я послушался данного совета и царапал кору возле самой линии соприкосновения нарастающей коры и оголенной древесины. Метод реально помогает. Царапал яблоню и черешню

Краски Лета

16.11.2017, 20:51

Опять таки вопрос: Когда делалась обрезка?. Ну и 50см довольно приличный прирост

Сливу обрезала после 15 июня не помню точно когда, но до июля. Как раз в этой теме 4.06.2017 обсуждали вопрос возможной летней прищипки груши, вопрос задала Марiчка http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1048066&postcount=929. Я ответила, что в ее случае грушу я бы не обрезала, а подождала до весны. ОлегБаер чуть дальше ответил, что прирост нормальный, и есть время, чтоб вызрела. Это было про грушу. И вот проходя мимо своей сливы с секатором примерно в это же время, что-то меня дернуло, что надо попробовать сформировать крону летом. Правда, в последний момент решила обрезать недели через две. Вот восстанавливая сроки, получается обрезка была где-то в конце июня.
У меня ситуация со сливой не совсем стандартная, впрочем как с многими плодовыми))) На это место собиралась посадить что-то декоративное, чтобы вид за забором слегка прикрыло. Слива случилась компромисом между моими декоративными изысканиями и утилитарными запросами мужа (стандартный вопрос "а есть что будем?"). Понимала, что для сливы там места нет (у меня уже есть две 6 и 7 летних сливы). Но решила попробовать сформировать ее плюс минус в плоскости забора, вроде бы обычным деревом, но обрезая ветки, идущие в сторону забора.
2016-ый частично выпал из моей садовой жизни, и к осени 2016 вырос веник. Весной 2017 этот веник я обрезала, и вот в июне получается продолжила формировать.
На фото - осень 2015 посадка (саженец не выбирала, такой прислали, ветви под острым углом). 2016, июнь - я еще к сливе подходила, ну и увидела веник уже как выпал снег. На фото 2017 вроде бы немного видно прирост этого года после июня. Весной буду еще корректировать.
После мощного прироста слив по 1,5 метра и больше (который в общем-то и не нужен) прирост в 40-50 см такой тоненький показался мне слабым. Но может это и нормально. Другие сливы я резала весной очень много.

(Фото плохого качества, случайные, вырезала именно сливу, и как-то поконтрастней сделала).

https://s8.postimg.org/wznnv28g1/2015.jpg (https://postimg.org/image/wznnv28g1/) https://s8.postimg.org/u5kihqw0x/2016.jpg (https://postimg.org/image/u5kihqw0x/) https://s8.postimg.org/8vww6qfoh/-_2016.jpg (https://postimg.org/image/8vww6qfoh/) https://s8.postimg.org/xdozucv0x/2017.jpg (https://postimg.org/image/xdozucv0x/)

Amator

16.11.2017, 21:38

Где –то в теме кто-то уже высказывался об обрезке «без восторга».
Резать или не резать вот в чем философский вопрос.
Я тоже иногда режу, но без фанатизма. Режу в основном в виду «без отлагательной необходимости», режу нехотя и скрепя сердцем.
А как с обрезкой в «дикой природе»? Обрезка естественным образом за счет сломанных веток ветром и животными.
Мне резонно возразят что, мол, обрезка для удобства сбора урожая и для увеличения собственно урожая. Согласен есть такое. Но обрезанное дерево выглядит как кастрированный кот – удобно но печально. Помимо всего обрезание претит мне всей душой ведь я православный христианин. Какое обрезание? Мы что мусульмане или иудеи? Шучу. :smile:
Мое мнение, что лучше дерево без необходимости не резать и не травмировать. У меня в саду таких деревьев не много. Но они мне почему –то особенно дороги . Да и приятно посмотреть на нетронутое и в первозданном виде.

v.triv

16.11.2017, 23:34

А как с обрезкой в «дикой природе»? Обрезка естественным образом за счет сломанных веток ветром и животными.
...
Да и приятно посмотреть на нетронутое и в первозданном виде.
А теперь по порядку. Основная цель живого - выжить и оставить после себя потомство. Для этого существует один из приемов - избыточность. Избыток веток, избыток плодов и семян и т.д. Дереву не важен размер или вкус плода, важно максимум плодов неважно каких для максимума семян. И семена созреют в ущерб всему. Но мы то от дерева не семена ждем, а то, что вокруг них. А корень впитает определенное количество влаги и мин солей. И от того, на сколько веток и плодов это поделится, и будет зависеть качество урожая.
Теперь за дикую природу. Ветер, дождь, снег ветки ломают. И при этом в лучшем случае утянется шмат коры с мясом, или получится шипастый излом, который валиком коры не зарастет никогда. И получаются шикарные ворота для грибов и насекомых. Это ж не аккуратный срез, который зарастет через год-два.
И что у нас в итоге получается "нетронутое в первозданном виде"? Корявое больное дремучее дерево с кучей сухих и больных веток с мелкими и пораженными плодами. Хотя... Может есть любители именно таких деревьев в саду?)))))

Витуся

17.11.2017, 00:20

На фото 2017 вроде бы немного видно прирост этого года после июня. Весной буду еще корректировать.
После мощного прироста слив по 1,5 метра и больше (который в общем-то и не нужен) прирост в 40-50 см такой тоненький показался мне слабым. Но может это и нормально. Другие сливы я резала весной очень много.https://s8.postimg.org/xdozucv0x/2017.jpg[/URL]Прекрасный прирост. Нормальный диаметр.
Но, вредина дерево, плодовых почек я не увидела . И после укорачивания деревце выдало только побеги продолжения. Веток второго порядка нет
Ну там надо проредить лишние ветки. Ты знаешь не хуже меня :good:

apple1210

17.11.2017, 06:30

Где –то в теме кто-то уже высказывался об обрезке «без восторга».
Резать или не резать вот в чем философский вопрос.
Я тоже иногда режу, но без фанатизма. Режу в основном в виду «без отлагательной необходимости», режу нехотя и скрепя сердцем.

Что то в этом есть. Сама конечно любуюсь произведениями секаторного искусства, выстроенного ровными рядами, но у других. Обрезку делаю только в самом начале, а дальше по необходимости. Нет у меня цели сделать форму деревьев по книжке. Только откровенно больное, ослабленное, растущее внутрь кроны или в неправильном направлении. Разве вот по персикам ежегодная для урожайности. Но тут особенность культуры. В двух словах мой принцип: Не мешай растению жить, но если нужно, помоги.
По вопросу раздвоенности стволов, о чем тут много написано. Имеется у меня дедушкина груша, летнего сорта, большая и сладкая с раздвоенным стволом. Вот прямо буквой V. Ей точно больше 50 лет. Ничего у нее не разламывается, но в отличии от молодняка, сбросившего весь урожай в этом году, эта груша дала ведро вкусностей.
http://i.piccy.info/i9/295a7a14472fecf86d8a69401b7fb11b/1510892808/7318/1197319/IMG_20170729_152749_240.jpg (http://piccy.info/view3/11785824/b66e043683a95e27bec530cc49843c80/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-04-26/i9-11785824/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-04-26/i9-11785824/180x240-r)

А как с обрезкой в «дикой природе»?На соседнем участке дикий сад. Сомневаюсь, что там вообще хоть единожды делалась обрезка или обработка. На фоне поросли дички, возвышаются яблони, груши, орехи, вишни в первозданном виде. И это не мешает им давать ежегодные урожаи. Ветки и сами деревья не падают от ветра, а падают только от старости, уже пораженные трутовиком, практически погибшие и с трухлявым стволом.

Витуся

17.11.2017, 08:16

Вчера на молодом деревце абрикоса обнаружила такое, что это?Нужно обрезать?Света, где фотка! :Search:
Я бы у себя сфотала, но у своих деревьев не видела ран

desatka

17.11.2017, 10:16

Мое мнение, что лучше дерево без необходимости не резать и не травмировать.

Было у меня такое же мнение. До тех пор, пока монилиоз не захапал всю высоту дерева, а струи опрыскивателя не хватило на хорошую 1/3 высоты.

Также много лет наблюдала за дикими деревьями и растениями. Это миф, что они здоровее. Они так же хапают монилиоз, грибок и всё остальное.. Они быстро погибают и никто не обращает на это внимания, если в сёлах нет весенней бригады по расчистке безхозных посадок. У нас в селе такая бригада работает. Она убрала стволы поваленных бобрами деревьев, выкорчевала остатки стволов после ураганного ветра и спилила засохшие деревья. Каждую весну идёт работа. Там, где работают такие бригады - красивенькая живенькая "дикая" природа. В там, где не работает - жах и ужас:sad: На правом берегу Днепра есть огромный заброшенный фермерский сад, он на 90% мёртвый и никакая сила "самостоятельно справится" не может его оживить.

Pixie

17.11.2017, 10:30

Игорь-яцек

17.11.2017, 10:43

В садоводстве нет нигде столько споров как обрезке. Споры на эту тему длятся, уже столетие. Одни говорят не резать,дать природе самой все регулировать,другие говорят резать и регулярно и круглый год,а третие считают что после посадки,после первой обрезки подходить к дереву только с садовым ножом(или маленькими ножничками)а про секатор и тем более про пилку надо забыть. Думаю правда как всегда по середине где то.

Zaja

17.11.2017, 10:58

Правда в том, что сад категория постоянная. Нельзя нажать кнопочку "СТОП" или "ПЕРЕИГРАТЬ". И, как писала уже в розах:"... требует внимания и ухода, иначе ничего путнего не получиться, картинка будет размазана. Тогда лучше и не начинать." А в данном случае не только картинка...

apple1210

17.11.2017, 11:47

Прежде всего нужно подходить с умом, а не бездумно. Интуитивно находить тот баланс, который подходит для данного, конкретного сада в купе с устремлениями и целями владельца. Сад для души и для коммерции-это разные сады. Опыт-вещь страшно стойкая, как дурная привычка. Очень часто он противоречит написанному или услышанному. Было дело, обжигалась, следуя чужим и вроде бы опытным советам и получала негативный результат. Сейчас сто раз подумаю, прежде чем возьму в руки секатор или пилу.

Zaja

17.11.2017, 12:08

У меня не комерция. Душа. В чистом виде.
И про ум абсолютно согласна. И опыт, и свой знаю, и от чужего не отказываюсь. Учусь. Всегда. Учебники ищу толковые, их не скрываю. Источники пишу, по возможности. Что вышло -- делюсь. А дальше ... Хотите пользуйтесь, хотите забудьте.
"Опыт-вещь страшно стойкая, как дурная привычка. Очень часто он противоречит написанному." Пишут писаки, проверять нам...
Для кого, чего сад. Плоды? В магазине проще и дешевле...
Хочу свое, экологичное. Страшно и прочитать сколько раз "обработано" то "куповане".
Учусь понимать сад. Цитирую себя с прошлой страницы (ничего с тех пор не изменилось): "Плоды, их качество и регулярность плодоношения и здоровье деревьев, а для нас удобство и желания – вот основные критерии для меня в обрезке. "
(У нас получается разговор уже "про жизнь..." Романтизм и классика, фантазия и четкость форм...)

desatka

17.11.2017, 12:26

У меня есть черешня из первой волны посадок, значит ей 9 лет. Болела страшно, резалась сильно, обрабатывалась регулярно. Сейчас это очень красивое широкое W-дерево, которое сформировано так, что ветки нарастают, но не улетают в небеса. 3 года без обрезки. Обожаю эту черешню, красивая, сильная, её энергетика зашкаливает:wink:

apple1210

17.11.2017, 13:30

(У нас получается разговор уже "про жизнь..." Романтизм и классика, фантазия и четкость форм...)
Почему нет. Сад, это творчество. Особенно, если для души.

Витуся

17.11.2017, 16:00

Писала утром сообщение и тут у нас лектричество кончилось. Усе пропало. Такой текст.... теперь заново поэму сочинять.
:cool::-o
Решила фотку залить в двух вариантах
На гугл диск Здесь можно скачать, при желании https://drive.google.com/file/d/15jPPEfNtDqzskhlkmrUlhdkAJ9wnqWLL/view?usp=sharing
На piccy http://i.piccy.info/i9/3827f21251c63dba77f8e00174786baa/1510907926/8736/805399/IMG_20171114_092230_Yzmenenyia_240.jpg (http://piccy.info/view3/11786250/3db39c2933d2fd4e1e60cfa90c69805e/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-08-38/i9-11786250/141x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-08-38/i9-11786250/141x240-r)
Линии я сначала нарисовала красным карандашом. Но посмотрела оригинал - плохо видно. Обвела зеленым. Линии не сплошные, штрихами. Вы царапать тоже будете штрихами и это правильно. Самую первую царапину надо сделать как можно ближе к ране, к древесине, чтобы стимульнуть рост именно изнутри. Потом еще две-три царапины приблизительно параллельно первой
Желтыми кругами обведены острые участки. Чаще всего именно в этих местах начинается порча. Особенно в низу. Там застаивается вода. Поэтому в этих местах изнутри надо прошкрябать, а не просто поцарапать. Если под корочкой будет не зеленая поверхность, а коричневая труха, то ее надо срезать до живой древесины
Не бойтесь резать. Это как у человека ; удаляем из раны все гнилое, дезинфицируем и накладываем ранозаживляющую повязку.
В качестве ранозаживляющей я всегда использовала Нигрол (покупали на авторынке. С этого года добавился Лак Бальзам. Всякие замазки меня давно разочаровали

---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Помогите обрезать грушу. Не пойму сама...Наталья, я про свое обещание помню. Есть проблемы с фотографированием

flowerss

17.11.2017, 16:38

Игорь-яцек

17.11.2017, 18:15

http://i.piccy.info/i9/599fe979087d325c720adc6e523974c5/1510934761/9369/1195450/116_240.jpg (http://piccy.info/view3/11787716/d66171959cd05b06799bc376285f13bc/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-16-09/i9-11787716/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-16-09/i9-11787716/180x240-r)
Балатон-2х летка

---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:10 ----------

http://i.piccy.info/i9/085dcec726f0d27e665ee7092fbc92e2/1510934854/13283/1195450/119_240.jpg (http://piccy.info/view3/11787721/e9b85eb38a4668173e788d6602e5b599/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-16-10/i9-11787721/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-16-10/i9-11787721/180x240-r)
Целеста 2х летка

---------- Post added at 18:12 ---------- Previous post was at 18:11 ----------

http://i.piccy.info/i9/655ddf2eab65b4902251ef7d40013600/1510934953/12146/1195450/090_240.jpg (http://piccy.info/view3/11787723/0a546085cdde3b80b97a6a93eac4f619/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-16-11/i9-11787723/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-16-11/i9-11787723/180x240-r)
Кир.Превосходная 2х летка

---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:12 ----------

http://i.piccy.info/i9/3874ae91da8d17c7da188824007b5820/1510935249/11914/1195450/067_240.jpg (http://piccy.info/view3/11787745/148c276a1ea613532165b5801fb79cc6/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-16-14/i9-11787745/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-16-14/i9-11787745/180x240-r)
PF-5B весення посадка

Анатолий

17.11.2017, 18:51

Красиво. Мне тоже нравятся короткие штамбы на деревьях

Amator

17.11.2017, 19:03

Теперь за дикую природу. Ветер, дождь, снег ветки ломают. И при этом в лучшем случае утянется шмат коры с мясом, или получится шипастый излом, который валиком коры не зарастет никогда. И получаются шикарные ворота для грибов и насекомых. Это ж не аккуратный срез, который зарастет через год-два.
И что у нас в итоге получается "нетронутое в первозданном виде"? Корявое больное дремучее дерево с кучей сухих и больных веток с мелкими и пораженными плодами. Хотя... Может есть любители именно таких деревьев в саду?)))))
Так вот для этого и есть понятие «обрезка». И применять обрезку нужно как раз в таких случаях когда, к примеру, ветер или животное или под весом плодов что-то сломалось.
Обрезка как хирургическая операция по спасению и исправлению.
Но когда режут ни с того ни с сего без причины красивый саженец или еще хуже того зрелое дерево то это кощунство. На мой взгляд.
Я режу, как писал выше и в случае если допустим, ветка упирается в стену дома. Или допустим два соседних дерева мешают друг другу . В этом случае да. На так как некоторые режут из- за того, что просто руки чешутся. Они себя вообразили Мичуриными и двигаемые лозунгом: «Наши руки не для скуки, для любви сердца» вместо того, что бы лечь отдохнуть или с приятелем поиграть в бутылку шахмат, берут в руки секатор. И с горящим взором идут «портить судьбу» нещасным саженцам и деревьям.
В двух словах мой принцип: Не мешай растению жить, но если нужно, помоги.

Вот золотые слова . Поддерживаю обеими руками.:smile:

v.triv

17.11.2017, 19:20

Я можу вам показати страшні фото, у мене їх єсть:D Фото саду, який років зо 20 - а може і зовсім ніколи - майже не обрізали і ніколи не оброблювали. Є сліди спилів великих гілок, ну таких, 20-30 см в діаметрі, це видно коли воно вже загрожувало впасти на голову або на хату.

Результат? Плачєвний:%) 10-метрові монстряки, захаращені, коряві, але головне - хворі. Є прекрасні сорти, з яких зовсім ніякого толку. Смачнющу сливу вже спиляли, бо вся хвора, витягнута і дистрофічна. З тих 20-30 слив які вона дала в тому році цілими я їла ну може 5. Всі інші були биті від падіння з такої висоти. Та сама історія з літніми яблуками, викидали їх відрами бо вони гепались як снаряди і розбивались в пюре об землю. Ну і всі до одного кривенькі, з черв'ячками і багато хворих.
І такі дерева ж не обробиш. В минулому році я намагалась, але після політу із стремянки з 12-літровим оприскувачем потім до зими ходила хворенька на ручку і ніжку, більше я на драбини на землі не лажу. Та і толку мало, навіть якщо на таку (https://images.ua.prom.st/661837618_w640_h640_bp47591.jpg) залізти, дістанеш нижню третину, максимум половину крони. А її ще й треба кругом кожного чималого дерева тягать -20 кг. І не всюди можна поставити надійно.
Коротше, до чого це я веду.
Не робіть такого з своїм садом :sad: це надзвичайно сумна картина. Іти шукать фоти якщо хтось не вірить?
Именно такой сад мне и достался при покупке участка. Деревья, посаженные лет 25-30 назад. Когда-то сорта были отличные. Но рука человека после посадки их больше не касалась. В результате пока подрастут новопосаженные деревья оставил 4 штуки старых, из которых можно было хоть что-то сотворить. Яблоня, ранняя и средняя черешни, груша. Пришлось посрезать кучу сухих веток, позаделывать дупла( у трех деревьев из четырех с южной стороны после морозобоин получились огромные дупла, в которых и древесины то толком не осталось. Пришлось после чистки закладывать битым кирпичом на растворе). У яблони Белый налив, которая вымахала за 10м и разветвилась на 3 ствола, пришлось срезать верхушку, поскольку достать нереально, а после падения превращаются в кашу. Один из стволов с сквозным дуплом внутри, другие чуть лучше. И при этом деревья плодоносят, дают урожай, причем обильный. Но каждый год с ними прощаюсь, поскольку после зимы могут не проснуться.
Вот и формировка дикой природой....

Игорь-яцек

17.11.2017, 19:30

Красиво. Мне тоже нравятся короткие штамбы на деревьях

Штамбы не короткие все кроме персиков 55см,они на зиму присыпаны (окучены),поэтому создаётся такое впечатление.

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

Весной я уже рассказывал,что в ряду из трёх с лишним десятков деревьев,выгорело пятьнадцать. Благодаря тому что я окучиваю высоко деревья на зиму,и очень поздно весной их разгребаю,удолось сохранить корневую и 10 или 15 см штамба.

v.triv

17.11.2017, 19:34

Так вот для этого и есть понятие «обрезка». И применять обрезку нужно как раз в таких случаях когда, к примеру, ветер или животное или под весом плодов что-то сломалось.
... и выломало кучу древесины из ствола. не лучше ли убрать потенциально хрупкие ветки заранее и пронормировать урожай?

Но когда режут ни с того ни с сего без причины красивый саженец или еще хуже того зрелое дерево то это кощунство.
Без причины никто никогда не режет. Всегда есть определенная цель. И понятие красоты в разных случаях разное. Бонсай тоже красота. И фигурно стриженные вековые парки в Англии и Франции тоже.
Они себя вообразили Мичуриными И с горящим взором идут «портить судьбу» нещасным саженцам и деревьям.
Ну почему портить. У деревьев любая вегетативная почка может превратится в полноценное дерево. А за сотни лет именно такие "Мичурины" выработали принципы и правила обрезки для увеличения урожая и сохранения здоровья деревьев. А без "горящего взора" до сих пор бы обезьянами на необрезанных деревьях сидели:wink:

Zaja

17.11.2017, 19:37

О саде, об обрезке и формировке плодовых и не только плодовых, но и декоративных.
Растения, как дети. Оставить и пусть растут? И что вырастет? Беспризорщина…

Игорь-яцек

17.11.2017, 19:42

Хотелось не много встрять в ваш разговор про ветки второго порядка и про обрезку и прищипку сливы. Но сынок забрал ноутбук,мультик Волк и семеро козлят решил посмотреть,я с телефона пишу,и зайти в архив фоток,что хранятся компе. Не имею возможности или квалификации. Я вчера только заснял все что было интересно у себя в саду . Те фотки сверху свежие,только с сада. Ещё что я хочу сказать,та рана на абрикосе мне не нравиться,рекамендую ниже раны обрезать.

Pixie

17.11.2017, 19:43

в мене ще й садилось все, як я кажу методом - кинь цеглину через спину, де впаде там і посадим. Жах просто.
Яблуня і слива на відстані 1,5 метра. Виноград під 2 вишнями між якими теж до 2 метрів, інший виноград - 2 кущі під 3 горіхами, 2 з яких старезні.
Я просто не розумію як і нашо(((( От як так можна, живучи у місці де кожен п'ятий сусід так чи інакше працював в інституті садівництва. Нашо таке робить рослинам, коли гуляє і заростає акацією 20 соток огороду? Ладно було б 4 сотки на яких ще й дім стоїть. Так ні, їх 32! А раніше було 60!! Але все натулене так, шо ви тільки гляньте на фотках якими рахітами повитягувались дерева

https://thumb.ibb.co/dhXKoR/IMG_20151203_133544.jpg (https://ibb.co/dhXKoR) https://thumb.ibb.co/chauNm/IMG_20151203_133522.jpg (https://ibb.co/chauNm) https://thumb.ibb.co/hc6OF6/IMG_20151203_140427.jpg (https://ibb.co/hc6OF6) https://thumb.ibb.co/ckROF6/IMG_20160410_143320.jpg (https://ibb.co/ckROF6) https://thumb.ibb.co/cn4ca6/IMG_20160512_185056.jpg (https://ibb.co/cn4ca6) https://thumb.ibb.co/c6aiF6/IMG_20160526_113004.jpg (https://ibb.co/c6aiF6) https://thumb.ibb.co/cFqHa6/20170305_104132.jpg (https://ibb.co/cFqHa6) https://thumb.ibb.co/gtHkTR/20170305_104136.jpg (https://ibb.co/gtHkTR) https://thumb.ibb.co/j1Y3F6/P1030700.jpg (https://ibb.co/j1Y3F6)

v.triv

17.11.2017, 19:52

Вибачте за жарт, але на передостанньому фото тільки воронки від снаряду не хватає. Замість стремянки. А подобається там, як розумію, тільки коту.))))

Pixie

17.11.2017, 19:55

Вибачте за жарт, але на передостанньому фото тільки воронки від снаряду не хватає. Замість стремянки. А подобається там, як розумію, тільки коту.))))

:D це ми в силу своїх знань і розумових здібностей, ну і можливості дістати кромсали все що бачили. На попередньому фото бачите дистрофічну п'яну сливу і рогатку? Оця рогатка то була яблуня, скоріш за все Симиренка. Дві гілки з неї полізли на сливу, пролізли через неї і спускались дугою майже до землі за півтора метри з іншого боку сливи. Знаю шо вийшло жахливо, але ми не придумали як краще обрізати. Чекаю, раптом оживе яблунька. Сливу спиляли вже в цьому році

apple1210

17.11.2017, 19:55

Котэ счастлив :D

flowerss

17.11.2017, 20:07

Жах просто.
От як так можна все натулене так, шо ви тільки гляньте на фотках якими рахітами повитягувались дерева
Тю, Аня, так они ж мичуринцами были), не иначе, как опытная станция на улице Мичурина)). Правда,:-o жах((!

Pixie

17.11.2017, 20:11

та і коте щасливе, і собаки щасливі, і ми щасливі)) Уже почали закладати новий сад,:Yahoo!: Продовжимо у наступному році, а потім цих нещасних потихеньку будемо вирізати. Шкода, але ж ну реально все хворе.
Недавно відрізала половину розкішної і відносно молодої аличі з трутовиком - до сліз просто. Але ж не хочу щоб зараза розповсюджувалась на молоді дерева

v.triv

17.11.2017, 20:24

Але все натулене так, шо ви тільки гляньте на фотках якими рахітами повитягувались дерева
Есть такой тип домов-двухэтажек - сталинки. И в свое время было такое явление - субботник. На нем не только убирали, но и деревья сажали. Вокруг домов. Акации. Через каждые 2 метра. Потом деревья начали расти. Вырубить растущее здоровое дерево в городе нельзя. Можно только резать ветки, чтобы не выбили окна. Сейчас дома в частоколе стволов, крона которых находится выше уровня шиферной крыши. За время цивилизации в дома завели газ, отопление, и над всем этим висят ..... . Тополя, которые добрые активисты понатыкали между акаций, таки удалось уговорить до войны убрать. Ибо в таком возрасте сильно хрупкие. А акации стоят...:Search:

Игорь-яцек

17.11.2017, 21:25

Вчера на молодом деревце абрикоса обнаружила такое, что это?Нужно обрезать?извините за качество снимка
http://i.piccy.info/i9/c1c9c02bf90518eebab180e4be89d2ba/1510780795/13740/1191548/IMG_20171114_092315_240.jpg (http://piccy.info/view3/11782346/7216700f9d050738c0fc4fdebd7aba10/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21-19/i9-11782346/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-15-21-19/i9-11782346/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/bc15ee78c91de1895889fc399bd24e98/1510780736/14933/1191548/IMG_20171114_092300_240.jpg (http://piccy.info/view3/11782342/865df1ec7b2f6f39129a693f2e4698e7/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21-20/i9-11782342/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-15-21-20/i9-11782342/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/58e2c22c6ec541e44869033fe6c7d534/1510780684/15455/1191548/IMG_20171114_092230_240.jpg (http://piccy.info/view3/11782340/f78605c9c05d90a0c06a509c24107a86/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21-21/i9-11782340/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-15-21-21/i9-11782340/180x240-r)
Катигорически против лечения,весной обрезать все выше раны и левую ветку, рана занимает 30%толщины стволика,плюс нижие раны дерево бросило спасательный круг в виде молодого росточка,значит рана серьезная.Дерево будет утолщаться и рана тоже увеличеваться.Левая ветка по толщине центрального проводника,не соблюдено соподчинение.Толщина веток должна в два раза быть тоньше и короче проводника.Правую ветку в половину укоротить.

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

PIXIE,мені дуже подобається ваш старий садок і взвгалі ваші світлини.Там є якесь своє жіття.Збережіть що зможете.

---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 21:15 ----------

http://i.piccy.info/i9/1474f74c752842a059041c1321ebdcb9/1510946475/13828/1195450/075_240.jpg (http://piccy.info/view3/11788672/f02f1262f5c0ef7b6c80e9dfcec6d918/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-19-21/i9-11788672/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-19-21/i9-11788672/180x240-r)
Дельбарью на ВА29

---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

http://i.piccy.info/i9/f3d53099ade94f05ae32cd65d6a7a343/1510946501/11701/1195450/078_240.jpg (http://piccy.info/view3/11788675/b44a5b47ebe1692c87cb82861b21ce5d/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-19-22/i9-11788675/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-19-22/i9-11788675/180x240-r)
Стакатто на Колте. Кербовка сработала,из 8 прокербованных почек,2 боковые ветки выросли.Шрамы над почками заросли но еще заметны.

Pixie

17.11.2017, 21:33

Дуже дякую! Мені він на перший погляд теж сподобався. Тому і купили. А потім уже я стала читать і форум, і сайти. І виявилось що те що виглядає зовсім не страшно, як грибочок в рублик розміром - то страшне і трутовик :( А я цього не знала, і досі ще майже нічого не знаю.
Однозначно під ніж пішли ті дерева що загрожували впасти на будинок - гігантська шовковиця, майже 10-метрова черешня. Особливо після того як на минулу Трійцю їх грозою носило як билиночки понад домом. Туди ж пішла гігантська груша-дичка яка смітила по всьому двору і гілка рухнула на проводи під час грози і величезна акація, вся в омелі.
А все інше що ще більш-менш надійно стоїть, я поки не спішу різати. Зрізати то 30 хвилин, а росло воно 30 років. Шкода :(

Amator

17.11.2017, 21:59

Зрізати то 30 хвилин, а росло воно 30 років. Шкода :(
У меня в саду растет шесть деревьев, которые я лично и с матерью садил 30 лет назад.
Я на них смотрю практически каждый день и ничего страшного в их возрасте не вижу.
Судя по всему вашим деревьям значительно больше. Думаю лет 50.
Я недавно, буквально на днях удалил ( срезал) яблоню, которой было 28 лет. Диаметр ствола у корня был 35 см. Сорт яблони неизвестный. Яблоки были каждый год. Но очень большие. Я бы даже сказал нереально большие. Я даже удивлялся, как они висели практически на кончиках веток. Многие падали на землю. Яблоки были твердые как дерево. При этом они не могли храниться больше двух недель. Единственное на что я приспособился их употреблять так это печь в духовке. Задумавшись об эффективности этого дерева, решил срезать напрочь и посадил на освобожденном участке две яблони Вильямс Прайд. Эти два годовалых саженца мне прислали НП за 700 км. С большим трудом их нашел в наличии на просторах Интернета. Пришлось кстати для них прикупить и посадить опылитель Мельбу.

Creativniy

17.11.2017, 22:08

Я недавно, буквально на днях удалил ( срезал) яблоню, которой было 28 лет. Диаметр ствола у корня был 35 см.

Так а зачем такие деревья просто удаляете? Они же не больные. Тем более, столько лет росли, корень значит большой и здоровый.То, что сорт вам не подходит ну так это не причина корчевать дерево. Почему не пробуете на них прививать те сорта которые хотите. Прекрасно приживаются и растут на много быстрее чем с нуля...

Витуся

17.11.2017, 23:06

Вита, спасибо! :Rose: Весной попытаюсь осуществить.
А царапины параллельные делать сразу? или через какое - то время?( уже читала твои посты, там вроде, через время) инструмент-нож?
Виточка, снимок у меня не чёткий, лучше белой краской, кто "пидслепкуватый" - напряжно.Инструмент - короткий нож с острым концом. Можно сапожный нож, можно кухонный использовать. У меня садового ножа нет. Что под руку попалось, тем и царапаю. Главное - острый.
Что значит параллельные царапины через какое-то время делать? Сразу все поцарапали и все. Через два месяца повторить. Если в июне второе процарапывание не будет сделано, то в июле и позже делать не надо. Поцарапать уже следующей весной. И так повторить столько раз сколько надо для заживления.
Мне показалось, что лыска маленькая. Заростет за год или два

---------- Post added at 23:06 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Катигорически против лечения,весной обрезать все выше раны и левую ветку, рана занимает 30%толщины стволика,плюс нижие раны дерево бросило спасательный круг в виде молодого росточка,значит рана серьезная.Дерево будет утолщаться и рана тоже увеличеваться.Левая ветка по толщине центрального проводника,не соблюдено соподчинение.Толщина веток должна в два раза быть тоньше и короче проводника.Правую ветку в половину укоротить.Ну я бы там обе ветки укоротила на 50%. А центральный проводник укоротила бы так, чтобы по высоте был выше срезов этих двух веток не более 10см. Бо там телевышка останкинская растет.
В ране я ни чего страшного не заметила. Но по фото сложно диагностику вести.
Но, если срезать центральный проводник до уровня под этой раной, то и две боковые ветки надо укорачивать, оставляя веточки с 2-5 почками . По месту надо смотреть. Фактически получается обрезка на обратный рост

flowerss

17.11.2017, 23:53

Для меня, пока, всё сложно ... обратный рост )):%) ,я читаю, изучаю - зимой время будет. Извинилась за фото, никак лучше не получалось. Дырка не маленькая(, когда увидела, сразу возникла мысль "дупло", будет рассадником инфекции. Я его осмотрела, но там ничего трухлявого не было, зарубцевалось. Интуитивно): не нужен длинный проводник, хочу чашу - легче ухаживать и собирать урожай. Пока по деревьям лазаю, :crazy: пора прекращать)). Вообще с абрикосами не везёт, быстро пропадают(.
Огромное спасибо всем!:Rose:

Игорь-яцек

18.11.2017, 00:01

http://i.piccy.info/i9/694c7bb73616566257b59480acbf3c01/1510955832/9474/1195450/128_240.jpg (http://piccy.info/view3/11789100/bd17b3b09a61dce42e63de90932b1f2b/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-21-57/i9-11789100/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-21-57/i9-11789100/240x180-r)
Правая яблоня,на побеленном штамбе-не находите сходства с раной на абрикосе?! Бороздовалась четыре года подряд,ей сейчас шесть.Думаю года два еще протянет.

Zaja

18.11.2017, 00:02

Рану обработали сейчас, чтобы не дать место "инфекциям", грибам-трутовикам, болячкам. Это сейчас главное.
С остальным разберемся, обрежем после.
Все будет нормально.

Игорь-яцек

18.11.2017, 00:06

http://i.piccy.info/i9/0d4c68211fb2aaa6aa21f06d1cd16152/1510955856/8788/1195450/129_240.jpg (http://piccy.info/view3/11789103/54da7e86f35a5fbcd23d2c9125e5e691/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-22-01/i9-11789103/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-22-01/i9-11789103/240x180-r)
Вот еще одну фотку нарыл по "шурику".Может тут виднее.

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:02 ----------

http://i.piccy.info/i9/7fd639ad3cc7f80b4199306f2bf7818a/1510955857/40610/1195450/129_500.jpg (http://piccy.info/view3/11789103/54da7e86f35a5fbcd23d2c9125e5e691/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-22-04/i9-11789103/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-22-04/i9-11789103/472x354-r) Попробую крупнее если получиться если нет модераторов прошу улалить повтор.

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

http://i.piccy.info/i9/466cecf482ffa1203f782d93d469485d/1510955857/111393/1195450/129_800.jpg (http://piccy.info/view3/11789103/54da7e86f35a5fbcd23d2c9125e5e691/1200/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-22-06/i9-11789103/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-22-06/i9-11789103/755x566-r)

flowerss

18.11.2017, 00:16

Игорь, та у Вас ... не дыра, а пропасть, моя скромная)). А чего Вы её(абрикосу) не привили по новой? Я бы не экспериментировала, низ дерева - зачем рисковать?

Игорь-яцек

18.11.2017, 09:39

Игорь, та у Вас ... не дыра, а пропасть, моя скромная)). А чего Вы её(абрикосу) не привили по новой? Я бы не экспериментировала, низ дерева - зачем рисковать?
Это яблоня Слава Переможцю,оставил по просьбе тещи и жены. На этом участке осталось пять деревьев из 35, деревья шестилетние,остальные двух и трёх летки. С зади на обратной стороне дерева,ниже раны,в прошлом году появился молодой росток,его наверное и буду расти.

Анатолий

18.11.2017, 10:58

Вот черешня 4-х летка начала заростать.
http://f23.ifotki.info/thumb/c6f0157b99935037f191859d26b4006a82b4d1293653716.jp g (http://i-fotki.info/23/c6f0157b99935037f191859d26b4006a82b4d1293653716.jp g.html)
На этой яблоне четко видно следы от весеннего царапанья (цвет посветлее). Ее скорее всего срежу Справа сзади виден сильный двухлетний побег которого оставил для замены
http://f23.ifotki.info/thumb/bf1282a71558598e607bf65fe41c826682b4d1293654071.jp g (http://i-fotki.info/23/bf1282a71558598e607bf65fe41c826682b4d1293654071.jp g.html)
Эта яблонька была срезана, а выпрямленная боковая ветка заменила проводник
http://f23.ifotki.info/thumb/eda9f44fbbab48a249a6ecad6e1069cd82b4d1293654311.jp g (http://i-fotki.info/23/eda9f44fbbab48a249a6ecad6e1069cd82b4d1293654311.jp g.html)
Тут меня немного беспокоит то, что нижние ветки толще чем верхняя (яблоня низкорослая)
http://f23.ifotki.info/thumb/b7ce91a18ba8b85d2007afba9a88a73582b4d1293654659.jp g (http://i-fotki.info/23/b7ce91a18ba8b85d2007afba9a88a73582b4d1293654659.jp g.html)
Пытаюсь что-то придумать с этой веткой вишни
http://f23.ifotki.info/thumb/ccef216cfedf8884e94d4568d50d298482b4d1293654826.jp g (http://i-fotki.info/23/ccef216cfedf8884e94d4568d50d298482b4d1293654826.jp g.html)
В результате весеннего мороза получил такой прирост на черешне
http://f23.ifotki.info/thumb/a26ece95ece3a372d07b421c5816e65a82b4d1293655021.jp g (http://i-fotki.info/23/a26ece95ece3a372d07b421c5816e65a82b4d1293655021.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/9f92824165febadadb0e98439898231482b4d1293655109.jp g (http://i-fotki.info/23/9f92824165febadadb0e98439898231482b4d1293655109.jp g.html) Где он есть малюсенький, а где он примерз и не возобновился вообще

А вот рост этой шалуньи меня полностью устраивает
http://f23.ifotki.info/thumb/f2742e9f71ed85e4779e749a09d4a8a482b4d1293655349.jp g (http://i-fotki.info/23/f2742e9f71ed85e4779e749a09d4a8a482b4d1293655349.jp g.html)

Обрезать на обратный рост поврежденные деревья не очень хочется, так как теряется время, а во вторых, вероятность повторения такой же истории довольно высока (живу в низине). Поэтому буду лечть

Amator

18.11.2017, 11:45

Почему не пробуете на них прививать те сорта которые хотите. Прекрасно приживаются и растут на много быстрее чем с нуля...
Дело в том что «хирургия» это не моё. Да и времени на эти кропотливые и интересные занятия пока нет. И так лихорадочно мечусь как белка в колесе. Сосед по даче, кстати, очень успешно занимается прививками. И каждый раз при случае меня к этому делу агитирует. Но ему уже 70 лет и у него тихий размеренный образ жизни.
Для себя решил, что в будущем тоже планирую заняться прививками, а может быть даже и курочек заведу. :smile:

Витуся

18.11.2017, 14:12

В результате весеннего мороза получил такой прирост на черешне
http://f23.ifotki.info/thumb/a26ece95ece3a372d07b421c5816e65a82b4d1293655021.jp g (http://i-fotki.info/23/a26ece95ece3a372d07b421c5816e65a82b4d1293655021.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/9f92824165febadadb0e98439898231482b4d1293655109.jp g (http://i-fotki.info/23/9f92824165febadadb0e98439898231482b4d1293655109.jp g.html) Где он есть малюсенький, а где он примерз и не возобновился вообще

Обрезать на обратный рост поврежденные деревья не очень хочется, так как теряется время, а во вторых, вероятность повторения такой же истории довольно высока (живу в низине). Поэтому буду лечтьМогу сказать по вот этим черешням. Здесь резать ни чего не надо. Это все плодовые почки и плодовые веточки - плодухи. Весной, когда дерево определиться где выращивать ростовые ветки, только тогда надо будет вмешаться в формировку. Выбрать подходящие почки и оставить на рост. Если такой не будет, то удалить все не подходящее и тогда дерево начнет формировать новые почки для роста. От этого и плясать
На яблоне, конечно рана жуткая. Там можно восстановить только прививкой мостиком. Но раз есть чем заменить этот стволик, то лучше менять. И ветка слева тоже с повреждением у места отхождения от ствола? Или мне показалось?

Анатолий

18.11.2017, 16:51

Могу сказать по вот этим черешням. Здесь резать ни чего не надо. Это все плодовые почки и плодовые веточки - плодухи. Весной, когда дерево определиться где выращивать ростовые ветки, только тогда надо будет вмешаться в формировку. Выбрать подходящие почки и оставить на рост. Если такой не будет, то удалить все не подходящее и тогда дерево начнет формировать новые почки для роста. От этого и плясать
На яблоне, конечно рана жуткая. Там можно восстановить только прививкой мостиком. Но раз есть чем заменить этот стволик, то лучше менять. И ветка слева тоже с повреждением у места отхождения от ствола? Или мне показалось?

По черешням я знаю, просто хотел показать, каких делов может натворить мороз поздней весной, слава богу эти черешни хорошо ветвятся, а яблоню конечно скорей всего срежу над тремя нижними ветками.

apple1210

18.11.2017, 19:36

По черешням я знаю, просто хотел показать, каких делов может натворить мороз поздней весной
На моих такое же. Только Чкалов, который в полутени и прикрыт сроением, прирос средне, скажем так.

льоха

18.11.2017, 23:39

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

Анатолий

19.11.2017, 07:52

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

Думаю, что на этот вопрос может ответить только тот, кто пробовал. Попробуйте, ведь вы ничего не теряете. Лично я сомневаюсь. Но это лишь интуитивное мнение.

Игорь-яцек

19.11.2017, 10:03

У меня возник глупый вопрос.Можно ли кебровкой , у яблони , из кольчатки сделать ростовой побег?

Есть разные виды крольчаток,в целом это сложный узел,в котором есть хорошо развитые плодовые почки,верхушечные,и боковые или слаборазвитые почки,генеративные и вегетативные. Если вы в момент набухания выщипните аккуратно плодушку или оборвёте цвет, и выше почки прокербуете,то очень возможно что из боковых почек крольчатки появятся не только листики но и побеги ростовые, иногда не в первый год,может наследущий. Информация из книги Курдюмова кажется.

---------- Post added at 10:03 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Если вы хотите хороший прирост,особенно после весенних приморозков,надо обрабатывать растение антистресами и давать хорошее питание под корень и по листу.В прошлом году все померзло и дало хороший прирост во вторую фазу активного роста(конец июля и август) Сильно пострадали персики,орехи,шелковица и абрикос.

apple1210

19.11.2017, 10:07

Обрабатывала мегафол+плантафол, после 26 апреля и перед 11-м мая, увидев прогнозы. Потом после. И под корень было. Да, из стресса вышли, не погибли, но не приросли. Речь о черешнях.
Видимо, повреждение оказалось гораздо серьезнее.
А вот персики в порядке. Прирост неожиданный. Урожая не было. Весь урожай осыпался в стадии завязи.

Игорь-яцек

19.11.2017, 10:13

Три обработки плантофолом и под корень три подкормки- нитроамофоской. Прирост меня порадовал. Может у вас обморожение было сильнее.

apple1210

19.11.2017, 10:18

Может у вас обморожение было сильнее. Думаю, да. Минус пять в воздухе. На поверхности, скорее всего, было ниже.

Игорь-яцек

19.11.2017, 12:01

http://i.piccy.info/i9/db988e1ff68226075c3942d4e8800c87/1511083547/61772/1195450/080_500.jpg (http://piccy.info/view3/11792716/10d9f5679aede8d3dfde36705f0e3da2/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-09-25/i9-11792716/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-09-25/i9-11792716/354x472-r) Черешня Ярославна,снизу ветки прошлого года,верхние этого-после заморозка и стимуляции,прирост хороший.

---------- Post added at 11:33 ---------- Previous post was at 11:29 ----------

http://i.piccy.info/i9/032ea3a4143bc1a487a0ca0bf6dd5cf0/1511083887/55901/1195450/073_500.jpg (http://piccy.info/view3/11792729/528875e745485c72d3a88b402f7e75c2/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-09-31/i9-11792729/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-09-31/i9-11792729/354x472-r)Харгранд,посадка весенняя,прирост в два раза больше самого саженца.

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:33 ----------

http://i.piccy.info/i9/c9a5ef35e911fb2fe7f7587a6dd10637/1511084103/45990/1195450/071_500.jpg (http://piccy.info/view3/11792735/cefaccc8dea6bddc6cff4005613ef5b7/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-09-35/i9-11792735/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-09-35/i9-11792735/354x472-r)Киото,двухлетка.Очень плохо потдавался формировки,сильно пострадал,подмерз весенний прирост.Был простимулирован удобрениями,в результате передозировки азота сильно гоммозил.Короче чуть не угробил я его.Ветки все покручены разтяжками,страдалец.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

http://i.piccy.info/i9/9e48dfcd4d12a0413c3fc351646fbece/1511085320/52084/1195450/088_500.jpg (http://piccy.info/view3/11792787/d65346921a00a456d35e883ac5013bf4/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-09-55/i9-11792787/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-09-55/i9-11792787/472x354-r)Персик Сочный полностью новая крона пррошлого и этого года,обрезан был на обратный рост.

---------- Post added at 12:01 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

http://i.piccy.info/i9/09c4b8dc08ea76587ff56c6b4b18f64a/1511085565/45083/1195450/049_2__500.jpg (http://piccy.info/view3/11792796/4f5c82c4ae0addf9475e18513ac38f3e/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-09-59/i9-11792796/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-09-59/i9-11792796/354x472-r)Харогем,последний саженец Мельсансада,самый хороший прирост этого сезона,посажен весной,прирост 1.5 метра.Посажен на улице,так сказать для всех,для прохожих.

Игорь-яцек

19.11.2017, 15:54

http://i.piccy.info/i9/36b5eb7f9226bc97a6669f86cfe32328/1511099313/69656/1195450/120_500.jpg (http://piccy.info/view3/11793673/8e4008be3100fdbf2998a2e46ad313e3/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-13-49/i9-11793673/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-13-49/i9-11793673/472x354-r)Прикоп,первая моя попытка

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

http://i.piccy.info/i9/78ae8425098133ea48ac45dcad547604/1511099336/65333/1195450/121_500.jpg (http://piccy.info/view3/11793678/e2a6bd2bdf7122a1331977bbef6be167/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-13-50/i9-11793678/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-13-50/i9-11793678/472x354-r)Дельбарью,Юбилеум,Харнас,Свит харт,посмотрим как перезимуют

---------- Post added at 15:54 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

http://i.piccy.info/i9/3ea787c0f88ffe3eb1359d92ce154c41/1511099376/46174/1195450/118_500.jpg (http://piccy.info/view3/11793680/ec1778844983e7f36cf44f69fd0c103e/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-19-13-52/i9-11793680/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-19-13-52/i9-11793680/354x472-r)Вишня Шалунья пятилетка.Это фото выставляю что бы дама у которой абрикос с раной и ветки не подчинены.У меня на вишне правая нижняя ветка догоняет ц.проводник.Ошибка как и у вас,сразу надо подрезать было,укоротить.

Creativniy

19.11.2017, 17:57

может быть даже и курочек заведу. :smile:
:D Очень профессионально отмазались:friends:

Анатолий

19.11.2017, 19:11

Шалунья пятилетка.Это фото выставляю что бы дама у которой абрикос с раной и ветки не подчинены.У меня на вишне правая нижняя ветка догоняет ц.проводник.Ошибка как и у вас,сразу надо подрезать было,укоротить.

А если так и оставить, что плодов не будет? Ведь деревья нужны для плодов. Или обязательно, что бы крона была идеальной?

flowerss

19.11.2017, 19:32

Я думала дождаться урожая (попробовать плоды)), потом обрезать. Эгоистично?

Ажен

19.11.2017, 19:48

Cвета, формировка молодого призвана помочь расположить ветки так, чтобы потом дерево не ломалось от плодов... потому формируем молодое до 5 летнего возраста... а дальше - по необходимости

Игорь-яцек

19.11.2017, 22:15

Я думала дождаться урожая (попробовать плоды)), потом обрезать. Эгоистично?
Извините если я нарушаю ваши планы.У меня много деревьев,и я как то нахально вам рекомендую все разрушить,порезать. Сори еще раз.Рану лечите тогда,бороздуйте как вам советуют,боковые ветки все же обрезать надо(левую на 50%,правую на 20%),а плоды попробуете,они на ц.проводнике будут.

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

А если так и оставить, что плодов не будет? Ведь деревья нужны для плодов. Или обязательно, что бы крона была идеальной?Деревья прекрасно жили и до человека.У меня есть старые деревья,на которых вырезается только больные и сухие ветки.Им уже много лет,они кривые и перекошенные,отлично плодоносят и без моей помощи.Хорошо что у вас есть свое мнение.У меня деревья еще и для красоты,плоды конечно тоже очень важно.

Анатолий

20.11.2017, 20:18

Деревья прекрасно жили и до человека.У меня есть старые деревья,на которых вырезается только больные и сухие ветки.Им уже много лет,они кривые и перекошенные,отлично плодоносят и без моей помощи.Хорошо что у вас есть свое мнение.У меня деревья еще и для красоты,плоды конечно тоже очень важно.

Я представляю, какое огромное удовольствие вы получаете, когда дерево растет так, как вам хочется, когда вы знаете заранее как оно будет расти после очередной обрезки и плучаете, на ваш взгляд, красоту. Для меня же, это не есть красота. Мне нравятся кривые деревья. Даже специально купил яблоньку с волнообразным стволиком. Способы, методы, виды формировки дерева - это не мое. Главное не загущать, и не давать расти в небо, и разумеется не болеть. Для меня этого задания хватит с головой.

Олеся Ивановна

20.11.2017, 20:48

Ребята,а можете посоветовать толкового "обрезальшика" деревьев..каждий год одно и тоже-обрезаем сильно,до осени дерево все в "волчках" весной по новой и таким макаром 3 года яблок не видим!!(на деревьях которие яко би ми "облагородили" и вроде все по правилам делаем,а результат отрицательний.К тому же муж весной черешни зацепил....я сейчас смотрю на "результат" мне аж плохо становится!!!Возникает один вопрос "Ну нафига ж ти туда лез????"

Анатолий

20.11.2017, 20:58

Витуся

21.11.2017, 09:11

.каждий год одно и тоже-обрезаем сильно,до осени дерево все в "волчках" весной по новой и таким макаром 3 года яблок не видим!!Леся, дело в том, что мало сделать правильную обрезку весной.
Сестра мужа пригласила с фирмы профессиональных обрезальщиков. После них мы два года ездим весной и корректируем результат их работы. Они отказались ездить - не выгодно стричь эту мелочь. Долго и кропотливо. Хотя оплатить их работу она не отказывалась.
Нет, я не скажу что они не правильно обрезали. Обрезка была сделана правильно, с переводом на боковые ветки. Деревьям по 25 лет было. Их почти не обрезали. Ее мужу было жалко их резать. (Им же больно!) В итоге, этот кошмар пришлось не отрезать секатором, а пилить пилой. Интересно, когда дереву больнее было......
Мощная корневая система и уменьшенная верхняя часть... силы и дури много и деревья поперли волчками по 2 м.
В момент, когда только волчки начали расти, их надо было вырезать или если ухватить самое просыпание почки - выламывать. Оставляя подходящие по направлению. А потом, в июне, укоротить оставленные на длину не более 30см, переводя их в плодовые ветки. Ну если из этой новой не планируешь делать скелетную ветку
Обрезкой весной формирование дерева не ограничивается. И ходить все лето вокруг него со словами "Куда ж оно попёрло и шо с ним делать ?". А потом весной опять резать всю эту массу дров не надо. Его надо корректировать сразу..
После двух лет поездок к Наде мы смогли привести сад в надлежащий вид. Рост деревьев стабилизировался и она с удовлетворением вздохнула. Но проблема осталась. Нам придется каждый год весной ездить и обрезать сад - больше не кому

ОлегБаер

21.11.2017, 10:18

элементарно нужно представлять: сильнее режешь - больше волчков и их размер, поэтому исправлять многолетний недосмотр поэтапно, и понимая что будет в итоге

Анатолий

21.11.2017, 18:51

В поддержку... У меня ранняя вишня все время давала маленький прирост. Никакие способы удобрений не приносили результата , 5-15 см прироста и все. Но в прошлом сезоне поперло. Среди лета целую тачку молодых побегов на 6 -летней вишне пришлось обрезать на кольцо. Результатом доволен.
Это я к тому, что за деревом нужно следить все время, а не ждать весны.

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:35 ----------

Обрезка была сделана правильно, с переводом на боковые ветки.

Мне еще думается, что оставленную боковую ветку также нужно укоротить. Таким образом излишек сил корней направится на обрастание именно этой ветки, которое, в свою очередь, можно контролировать летом. Или я насочинял чего-то? Так придумалось просто.

Витуся

21.11.2017, 23:06

Мне еще думается, что оставленную боковую ветку также нужно укоротить. Таким образом излишек сил корней направится на обрастание именно этой ветки, которое, в свою очередь, можно контролировать летом. Или я насочинял чего-то? Так придумалось просто.Конечно, и оставленная ветка укорачивается и нижняя часть кроны формируется
----
Кстати, была у меня книга по выращиванию косточковых (куда все подевалось с этими переездами....). Там рассказывалось про обрезку вишневых пром садов.
Самые большие урожаи вишен собирали там, где обрезали не вручную, а машиной. Машина ехала вдоль ряда и по прямой обрезала одну сторону вишен. Потом с другой стороны ряда. И сверху тоже под линеечку. Деревья не вытягивались , хорошо обрастали плодовыми веточками.
Секатором и пилой там только внутри кроны прочищали, чтобы не было загущения кроны

льоха

22.11.2017, 16:51

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих.

https://s7.postimg.org/cvch2gqwr/IMG_20171122_094216.jpg (https://postimg.org/image/6ues5e4af/)

Анатолий

22.11.2017, 18:22

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих.

Я бы обрезал на треть. Если все резать на кольцо, где же тогда взять скелетные ветви, тем более заметно, что черешня плохо ветвится.
А цетральный проводник, я бы укоротил на половину или даже еще больше. Может бывалые выскажут более грамотную мысль.

Витуся

22.11.2017, 20:33

Есть сомнения, по поводу, как обрезать эту черешню.Верхнюю боковую ветку я обрежу на кольцо.Не знаю что делать с самой большой боковой веткой.Обрезать на кольцо или оставить маленький сучек с тремя почками?Буду рад услышать советы окружающих. Вопрос в том какой высоты планируется штамб?
Если эта длинная боковая ветка уже на нужной высоте, то из нее формируем первую скелетную ветвь - обрезаем ее и оставляем длину 40 см. Проводник над ней обрезаем до длины 20-30 см (на каком расстоянии планируется следующие скелетные ветки).
Если верхняя боковая ветка при этом не обрежется с центральным проводником, то с ней можно поиграться превращая ее в плодоносящую веточку. Она довольно удачно горизонтально растет. Укоротить ее, оставив 3-4 почки

льоха

22.11.2017, 21:19

Если эта длинная боковая ветка уже на нужной высоте, то из нее формируем первую скелетную ветвь - обрезаем ее и оставляем длину 40 см.

Я , прошу прощения,за некачественный снимок. Дело в том , что на фото плохо видно , там в районе большой боковой ветки имеются ещё четыре крохотных веточки с которых я буду формировать первый ярус.Большие боковые и проводник сильно пОшли в рост , после того как их погрызла восточная плодожерка , а остальные веточки остановились в росте.Я понимаю что надо было ,прищипывать рвущиеся вперёд ветки , но не было времени .

Витуся

22.11.2017, 21:45

Я , прошу прощения,за некачественный снимок. Дело в том , что на фото плохо видно , там в районе большой боковой ветки имеются ещё четыре крохотных веточки с которых я буду формировать первый ярус..Я видела эти веточки и не приняла их во внимание. Из своего опыта - вот эти остановившиеся в росте веточки потом не хотят расти в скелетные ветки. Они начинают формировать плодушки и превращаются в обрастающие плодовые ветки.
Поэтому, не сильно на них расчитывайте

v.triv

24.11.2017, 08:57

По интернету встречается в избытке схем формировки кроны деревьев по годам для разреженно-ярусной кроны. И до текущего момента я не увидел ни одной наглядной схемы погодичной формировки кроны чашей. Особенно это касается абрикоса.
Может ли кто из специалистов на форуме нарисовать и выложить 3-4 схематичных последовательных рисунка погодичной обрезки для абрикоса для создания данного типа кроны? От момента посадки до создания скелетной чаши.

desatka

24.11.2017, 10:51

Slavko

24.11.2017, 13:32

И до текущего момента я не увидел ни одной наглядной схемы погодичной формировки кроны чашей. Особенно это касается абрикоса.

Недавно Вам в этой же теме уже отвечали на этот вопрос. Без рисунка, правда:
На персике к примеру,три ветки для формировки чаши,в полне достаточно,но для абрикоса крайне мало.Даже если вы на основных будете растить ветки второго и третьего порядка,все равно вы не заполните пространство быстро.И будет ваш абрикос похож на лысого дядю с темя волосинами на голове. Значит вам надо оставить над последней веткой 20см,и на нем выламать почки или побеги(те что смотрят не в нужную сторону) которые появятся весной.Оставить два побега(один для страховки)и над ним уже вырезать оставшийся пенек.Короче говоря растить новую ветку,а лучше несколько.Чаша заканчивается слабой веткой,ибо она все равно будет догонять нижние.Соподчинение-главный принцип формы.Нижние ветки сильные и длинные,верхние потоньше и по короче.Что то надеюсь прояснилось?!

Лешик

24.11.2017, 14:10

Без фото можно вопрос задать?
Посажены рядом сливы Ренклод Ранний и Ренклод Карбышева. Обрезались по одной схеме. Но на Ренклоде Раннем всё обсыпано плодушками, а на Ренклоде Карбышева их почти нет.

Вижу, что Ренклод Карбышева растёт интенсивнее, чем Ренклод Ранний. После выгонки скелетных ветвей обрезаю прирост второго порядка 3-4 почки. В чём может быть дело?

Спасибо :Rose:

У меня такая же ситуация именно с этими двумя. Только я не резала так коротко. Посажены осенью 2015 г. Этой весной были первые цветочки на ренклоде раннем, но заморозок погубил. А на Карбышева ничего
Возможно, просто более позднее вступление в плодоношение? Особенность сорта?

desatka

24.11.2017, 14:41

Этой весной были первые цветочки на ренклоде раннем, А на Карбышева ничего

Аналогично. Ренклод Ранний усыпан цветами, На Карбышеве цветы начинают распускаться на пару дней позже и их гораздо меньше, но Карбышев гонит ветки со страшной силой, даже при июльской обрезке к октябрю успевает вылететь 60 см роста. И это при слабом грунте и редком поливе. На Раннем полно плодов (опылитель Карбышев со своей работой справляется это точно, так как у соседей только венгерки) на Карбышеве - 0.

v.triv

24.11.2017, 18:03

Недавно Вам в этой же теме уже отвечали на этот вопрос. Без рисунка, правда:
Я прекрасно помню ответ. Но у человека задействованы разные рецепторы при восприятии информации. Недаром говорят, что лучше один раз увидеть. И недаром любую информацию сопровождают иллюстрациями. Потому для той же обрезки люди посещают мастер-классы. И поэтому в своей просьбе в иллюстрировании формировки чаши я ничего странного и обидного не вижу. Если знающий специалист сможет это поэтапно изобразить, думаю, благодарен буду не только я.

Zaja

24.11.2017, 18:40

Я прекрасно помню ответ. Но у человека задействованы разные рецепторы при восприятии информации. Недаром говорят, что лучше один раз увидеть. И недаром любую информацию сопровождают иллюстрациями. Потому для той же обрезки люди посещают мастер-классы. И поэтому в своей просьбе в иллюстрировании формировки чаши я ничего странного и обидного не вижу. Если знающий специалист сможет это поэтапно изобразить, думаю, благодарен буду не только я.
Фотографій з поетапною обрізкою не маю. Не робила таких. Пропоную скористатися рекомендаціями з вже названої книги російською мовою К. Брикелл "Обрезка растений" (Погляньте http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...42#post1087342 пости #981, #982, #983)
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1087342&postcount=981
У книзі дуже гарні чорно-білі ілюстрації по обрізці багатьох декоративних і плодових культур. Обрізці чашею, й обрізці взагалі, сама вчилася по цій книзі. Саме так і формую більшість своїх дерев. Рекомендую. Не пошкодуєте.

Игорь-яцек

25.11.2017, 00:42

v.triv

25.11.2017, 08:52

Для формировки абрикоса предполагаю создать обычную чашу, поскольку саженец только посаженный. Запоздалая чаша пока будет, в случае чего, запасным вариантом ( https://www.youtube.com/watch?v=nEKpp8Mj1Yk ). Из советов форумчан понял, что 3 скелетных для этого мало, поэтому оставлю пока центральный для выгонки еще пары боковых. Про принцип соподчинения помню отлично. Просмотрев виноградарский форум по данной теме(Ваши посты, в том числе)(ветка , кстати, превратилась в тему по монокультуре-персику:smile:), уяснил ряд особенностей при формировке абрикоса - бОльшее количество ветвей в чаше и образование пучка ветвей по месту среза. Минус чаши - сложно восстановить форму чаши при утрате боковых ветвей, при наличии же лидера форма кроны восстанавливается легко. Там же нашел одно из изображений, которое можно привести и для абрикоса
http://i.piccy.info/i9/6a31e28c2e70f65c81cf65dc80aa1f27/1511591775/9673/1043848/image_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/11813850/a6a281acf60506fdd5483a63522642c4/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-25-06-36/i9-11813850/240x205-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-25-06-36/i9-11813850/240x205-r)

Zaja

25.11.2017, 08:57

Чашу для абрикоса используют в основном в промышленных садах,для лучшего осветления кроны(плоды красочнее и крупнее),плюс удобство обслуживания,сбор урожая,под определенную технику и.т.д. Сама чаша,конструкция(формировка)считается менее прочной. Сколько живут абрикосы при такой формировке мне не известно,но при жесткой обрезке,думаю достаточно. Видел сам убитые деревья от перегруза,абрикос как и персик и алыча очень часто страдают от щадящей обрезке. Если сорт хорошо загружается,надо коротко резать. Теперь по самой чаше. Чаш есть несколько видов. Вот вам надо и выбрать какую вы хотите.
Конструкция, формировка чаши оправдана и в частных садах. Мы так же хотим есть крупные хорошо окрашенные плоды. Хотим удобства ухода и сбора плодов. Что касаемо «считается менее прочной» не для всех видов и сортов это актуально. Но и эта проблема давно решена. И решение довольно простое. Придумали ее в Италии уже довольно давно. Позже итальянцы-эмигранты перетащили эту технологию в промышленные сады Калифорнии. Эта довольно старая садовая технология улучшила, усилила чашу. Минимизировала риски разломов чаш при высоких урожаях. Такие деревья не требовали дополнительных подпорок при перегрузке плодами. Суть её заключается в том, что на нужной высоте прививкой сращивают верхние кончики веток чаши. Все три или четыре, в зависимости от того, из скольки веточек была сформирована чаша. При перегрузке такое дерево только проседает под тяжестью плодов, а не разламывается. Сначала её применяли исключительно для персика, как наиболее щедрой культуры с мягкими ветвями.
В последнее время подобная формировка используется и в декоративном садоводстве. Иногда с использованием специальных проволочных шаблонов или форм. Внутренние ветви вырезаются или выкладываются по шаблону в нужных направлениях. А внутри шара пустота. Смотрится довольно необычно и оригинально.

v.triv

25.11.2017, 09:13

что на нужной высоте прививкой сращивают верхние кончики веток чаши. Все три или четыре, в зависимости от того, из скольки веточек была сформирована чаша.
Интересное решение. Про механические стяжки видел много раз, а это решение оригинальное. А у персика разлом чаши при перегрузе урожаем видел сам. Тесть не пронормировал урожай и даже подпорки под ветви не спасли от разлома.

Zaja

25.11.2017, 09:45

В Калифорнии эту прививку на чаше применяют точно с конца 19 столетия, т.е. 1880 -- 1890. В Италии известна с 18 ст. Приживается такая прививка очень легко. Ведь это ветви одного и того же дерева. Нет никаких несовместимостей. В этом смысле все идеально. И делается эта прививка довольно просто и даже примитивно. Это прививка методом сближения. В том месте, где должны быть соединены ветви ножичком чуть царапают кору (немного снимают коры) верхний ее слой. Древесину не зацепляют. Все ветви в месте прививки плотно связываются обвязкой в единый узел.

Витуся

25.11.2017, 10:39

Мне для абрикосы больше нравится не чаша а что-то переходное. Чтобы был один ярус из четырех скелетных, но на разной высоте с расстоянием в 10-20 см между ними и потом через где-то 70-100см еще мелкие ветки
У меня так была сформирована предыдущая абрикоса, кот замерзла в зиму 11 года.
Как ни странно, приходилось часто лазить во внутрь дерева для обрезки и сбора урожая и этот центральный проводник служил столбиком для того чтобы за него держаться. Гарантировал технику безопасности
Сейчас растет Особлывый Денисюка. Тот четко отрастил ярусную крону. Захотелось ему. Я особо не сопротивлялась

Игорь-яцек

25.11.2017, 12:18

Из всех чаш,именно Армянская чаша(или как сейчас говорят улучшенная) считается долгожителем(допускаю возможно не из за конструкции а из за климата,место произрастания,Армения так сказать абрикосовая местность). Состоит она из пяти веток(можно шести или четырех,от сорта зависит).Растим одну ветку в год,расстояние 20-30см между ветками.Железное соподчинение получается,так как год разницы .Нижняя самая мощная,верхняя ветка,понятно самая тонкая.Проблема других чаш,верхняя обгоняет нижнюю.В результате перекосы,переломы.......

Annetta

25.11.2017, 13:16

Видела на Ютюбе формировку- заполненная чаша,когда оставляют центр.проводник.

Лилия

25.11.2017, 15:09

Игорь-яцек

25.11.2017, 15:51

Подскажите,пожалуйста,до какого времени у нас на юге можно обрезать деревья?Долгосрочный прогноз говорит,что около месяца будет стабильный плюс и будет немного дождить.Есть деревья,которые давно не обрезали и которые ещё обросли сильно порослью.Слива очень загущена волчками.На персике и абрикосе-монилиоз и т.д.Начинать сейчас обрезку или на весну перенести?

Основная обрезка проводится по последним морозам,а именно в конце февраля,когда прошла угроза сильных морозов,но не наступила угроза сильных дождей.По Киеву это 25 февраля-приблизительно. Кто живет в Киеве,тот может знать что между Нивками и Виноградарем а именно ул.Гречко и Пр.Правды есть сады яблони,сливы,груши и малость черешни.Я прожил там 20 лет а мама до сих пор там живет.Из этих садов я не вылазил.Сейчас их корчуют и строят новый массив "Варшавский". Про сроки обрезки я уж точно что то помню.Как раз на 23 февраля, мы идем пить лимонад в сад,а там режут деревья.

Zaja

25.11.2017, 22:38

Подскажите,пожалуйста,до какого времени у нас на юге можно обрезать деревья?Долгосрочный прогноз говорит,что около месяца будет стабильный плюс и будет немного дождить.Есть деревья,которые давно не обрезали и которые ещё обросли сильно порослью.Слива очень загущена волчками.На персике и абрикосе-монилиоз и т.д.Начинать сейчас обрезку или на весну перенести?
После обрезки дереву нужно время, чтобы начать заращивать спилы и места срезов. Сейчас это время уже идет к зиме и дерево не может адекватно прореагировать на Ваши действия по обрезке. Дерево, согласно законам природы, готовится к зиме. В тоже время именно сейчас созрели и готовы к распространению споры многих грибов, и как понимаете, не только съедобных. Но и, что особенно для нас важно, грибов-паразитов. Все срезы станут открытыми воротами для них и различных болезней.
Сейчас можно в саду только резать те деревья, которые хотите убрать из сада. Провести раскорчевку и подготовить место для исполнения Ваших дальнейших планов.

apple1210

26.11.2017, 05:24

Вчера под окраску срезала волчки со ствола и скелетных ветвей. Они действительно мешают. И сегодня все срезы, они все менее 10 мм, зарою краской. Я каку сделала?

Витуся

26.11.2017, 09:06

А просто покрасить было в облом? Сколько раз говорили, что образка с конца февраля?
Зачем тогда спрашивать и морочить людям голову если нет желания прислушаться к советам...

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:58 ----------

Самые опасные срезы те, которые сделаны на стволе и скелетных ветках. Именно там и будут образовываться раны и морозобоины.
Одно дело обрезать концы тонких веток. Ну подумаешь, отсохнет там 5-10 см кончика. Не смертельно
Совсем другое - срезы нанесенные на старой древесина. Вот этот срез при морозе сильно пересыхает, вымораживается. Образуется не просто сухая корка как при летней обрезка, а отмирает часть древесины в глубь ствола (ветки)
Поэтому так важно не обрезать под зиму. Должны пройти все возможные сильные морозы. После февраля минус 20 и ниже уже не будет. А при минус 5 для спилов/срезов на скелетных ветка нет опасности вымерзания. А скорое начало сокодвижения гарантирует запуск процессов рубцевания - наростания коры на срезах

apple1210

26.11.2017, 09:46

Зачем тогда спрашивать и морочить людям головуВас же никто не заставляет отвечать. Игнорируйте мои вопросы. Иногда лучше промолчать. К тому же один из ранее озвученных советов, меня подвел. Поэтому я имею право анализировать написанное на основании собственного опыта.

Rishulya

26.11.2017, 14:18

Ссылка на книгу К. Брикелл "Обрезка растений" http://www.rulit.me/author/brikell-kristofer/obrezka-rastenij-get-398919.html можно скачать

Annetta

26.11.2017, 20:15

По этой ccылке cкачала тоже. Под впечатлением! Понравилаcь подача материала. Но люблю книги читать наcтоящие!:D Поразило, что инфа актyальна на cегодняшний день,а напиcано ооочень давно!

Игорь-яцек

26.11.2017, 20:25

Вчера под окраску срезала волчки со ствола и скелетных ветвей. Они действительно мешают. И сегодня все срезы, они все менее 10 мм, зарою краской. Я каку сделала?

Если что то мешает,то до весны до обрезки можно побелить с опрыскивателя,а после весенней обрезки повторить Юнифарбой.

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:20 ----------

По этой ccылке cкачала тоже. Под впечатлением! Понравилаcь подача материала. Но люблю книги читать наcтоящие!:D Поразило, что инфа актyальна на cегодняшний день,а напиcано ооочень давно!

Простите не читал,пока руки не доходят(но очень хочу). Там про формировку осью(веретено,шпиндель)для персика что то есть? Именно для персика. Спасибо

apple1210

26.11.2017, 21:15

Если что то мешает,то до весны до обрезки можно побелить с опрыскивателя,а после весенней обрезки повторить Юнифарбой.
Все уже сделано. Два слоя Юнифарб.

Zaja

26.11.2017, 21:42

Ссылка на книгу К. Брикелл "Обрезка растений" http://www.rulit.me/author/brikell-kristofer/obrezka-rastenij-get-398919.html можно скачать
Дуже дякую, що подаєте інтернет варіант запропонованої мною книги. Це одна з книг цілої серії англійських перекладних книжок на російську мову, що вишли у Москві на початку 90-х "В помощь огородникам и садоводам". Дві з них маю у друкованому варіанті. Тих знань, що подає К. Брикелл у книзі "Обрезка растений" мені вже досить, щоб не запитувати, як різати кожну гілку. В ній достатньо матеріалу, щоб самостійно впоратися з будь-якою обрізкою. Вона дає розуміння основ, які є підґрунтям будь-якої обрізки. Я не маю уявлення про всі види та різновиди обрізки. Та мені це й не потрібно. Головне, що я сама можу справитися з нею за допомогою цієї корисної книги. Кому цього замало, можна знайти й безліч інших матеріалів. Та для мене це занадто, бо я в них потону. А так я чітко знаю, що і як мені робити.

Annetta

27.11.2017, 00:15

Там про формировку осью(веретено,шпиндель)для персика что то есть? Именно для персика. Спасибо

По перcикy опиcано две формировки:низкоштамбовое дерево и веерная формировка на шпалере:pardon:Кажиcь вcе:oops:

---------- Post added at 01:15 ---------- Previous post was at 01:10 ----------

Вот почемy не переиздать такие толковые книги? В продаже полно вcякой ерyнды :evil:,а эти даже онлайн почитать не доcтyпны.Вот бы такие книги да в большом формате,да на меллованой бyмаге.Эх!

Slavko

27.11.2017, 12:21

Подскажите,пожалуйста,до какого времени у нас на юге можно обрезать деревья?
Большинство форумчан бывают у себя в саду только на выходные - поэтому некоторые процессы сдвигаются по времени от рекомендованных сроков. Да, осенью делать обрезку нельзя, т.к. зимой рана не будет зарубцовываться - древесина промёрзнет.
Но я каждый год обрезаю в ноябре шелковицы (вчера обрезал). Их у меня две, и каждая прёт в рост, как ненормальная.
Обрезать толково - нужно час времени на каждую. Весной у меня не будет на них времени, т.к. у меня ещё десятки более важных для меня деревьев, требующих обрезки (плюс прочие весенние дела). У меня на нынешней работе и отпуск-то на время обрезки взять нельзя (все идут в отпуск вместе: на новогодние праздники, майские и 2 недели в июле).
В прошлом январе обрезал яблони у тёщи в первых числах, через три дня ударили морозы 20 градусов. С яблонями, слава Богу, всё нормально, но могли серьёзно пострадать. Опять же - я у тёщи бываю три раза в год. А летом резать не удобно: за листями плохо видно всю структуру ветвей.
Срезы сразу замазываю немецким бальзамом: срез сухой, т.к. сокодвижения нет.
Но и я не буду обрезать осенью абрикосы, персики, вишни, черешни: думаю, это был бы смертный приговор деревьям.

Нина

29.11.2017, 17:36

Всегда осенью после листопада обрезаю абрикосы и персики , яблони и груши и ни разу за двадцать лет не замечала ничего плохого. Разве что трутовики на месте срезов часто появляются, думаю, что их споры осенью с ветром разносятся по участкам и прилипают к садовому вару. Черешни режу редко, но тоже всегда осенью.
Хочу предложить Вашему внимаю, уважаемые форумчане, видео с формировкой молодых яблонь. Лично мне есть чему поучится, подумала, что и Вам будет интересно:
N62VUlz_qBI

Света Ш

29.11.2017, 19:24

Нина, у меня не отображается видео. Дай ссылку по другому или где искать?

Pixie

29.11.2017, 22:26

Нина, у меня не отображается видео. Дай ссылку по другому или где искать?

там власник заборонив програвати відео на інших сайтах крім ютубу. Просто перейдіть на ютуб (клацніть на заголовок відео "Обрезка яблони....")

А за відео дякую, мені дуже корисне було :Rose:

Нина

30.11.2017, 00:05

Нина, у меня не отображается видео. Дай ссылку по другому или где искать?
А так https://www.youtube.com/watch?v=N62VUlz_qBI

Лешик

30.11.2017, 17:29

не смогла пройти мимо таких произведений

https://s17.postimg.org/upaik2317/15241318_1828734174071163_8938009938258059963_n.jp g (https://postimg.org/image/upaik2317/) https://s17.postimg.org/cmhfsuewb/15253581_1828733824071198_6989313540723358248_n.jp g (https://postimg.org/image/cmhfsuewb/) https://s17.postimg.org/m712fqrdn/15283985_1828734017404512_1116424195207949254_n.jp g (https://postimg.org/image/m712fqrdn/)

https://s17.postimg.org/ooctn0izv/15284807_1828734074071173_7358087620856535656_n.jp g (https://postimg.org/image/ooctn0izv/) https://s17.postimg.org/4gzduq0y3/15317930_1828733567404557_8424608248637738369_n.jp g (https://postimg.org/image/4gzduq0y3/) https://s17.postimg.org/a55ollxkr/15327299_1828734230737824_6605448315740666806_n.jp g (https://postimg.org/image/a55ollxkr/)

https://s17.postimg.org/tn0c1j7d7/15350618_1828733997404514_4453013992130661525_n.jp g (https://postimg.org/image/tn0c1j7d7/) https://s17.postimg.org/ta8xvchdn/15355622_1828733787404535_2192662912841091625_n.jp g (https://postimg.org/image/ta8xvchdn/) https://s17.postimg.org/bwyngiwd7/15380297_1828733957404518_3410543808843282039_n.jp g (https://postimg.org/image/bwyngiwd7/)

https://s17.postimg.org/cz8tz2mwb/15390720_1828733877404526_9033316029934032857_n.jp g (https://postimg.org/image/cz8tz2mwb/)

Краски Лета

01.12.2017, 22:03

По обрезке груши интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=UZE7dbbQHTE&index=65&list=PLWGWvtZDBStB8y-ueFbCSulCuum_ErrXW
Там довольно долго, почти полчаса, но посмотреть стоит. Зачастую подобные видео или некачественно сняты, или мешает уличный шум, или расстраивают невнятные объяснения садоводов. Здесь было интересно и смотреть и слушать. Вначале не совсем понятна съемка, так как дерево заросшее. Дальше, по мере обрезки, уже многое проясняется, так как дерево становится видно лучше. (У этих авторов еще много других видео, но я так понимаю разные операторы, обрезку яблони в другом ролике сняли, к сожалению, плохо).

не смогла пройти мимо таких произведений

Я мимо такого давно не могу спокойно проходить, жаль негде экспериментировать больше. С удовольствием попробовала бы и другие формы пальметт, а не только свободную горизонтальную (на грушах и яблоне). Вообще такие вещи правильнее закладывать на этапе планировки сада, они хорошо зонируют пространство (но это из другой темы).

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

Мои груши 11 ноября. Вначале лета еще следила за волчками, потом как-то перестала обращать внимание, а они уже и выросли. Весной подкорректирую.

https://s33.postimg.org/7qne1iopn/IMG_20171108_153424_1_F.jpg (https://postimg.org/image/7qne1iopn/)

Kalina

01.12.2017, 22:25

По обрезке груши интересное видео
Там довольно долго, почти полчаса, но посмотреть стоит. Зачастую подобные видео или некачественно сняты, или мешает уличный шум, или расстраивают невнятные объяснения садоводов. Здесь было интересно и смотреть и слушать. Вначале не совсем понятна съемк офтоп Хлопці скопіювали подачу матеріалу у Федотова))). Один в один, навіть жести.

Марічка

01.12.2017, 22:26

Я мимо такого давно не могу спокойно проходить, жаль негде экспериментировать больше.

Может стоит организовать ландшафт-дизайн-бюро? Я думаю, с вашим садом в портфолио оно было бы обречено на успех :wink:

Краски Лета

01.12.2017, 23:19

офтоп Хлопці скопіювали подачу матеріалу у Федотова))). Один в один, навіть жести.

О да))) я тоже поулыбалась. Все видео с Федотовым у меня в копилке, еще есть один садовод, грамотно объясняющий/показывающий обрезку.
Если хорошая "копия", почему бы нет, главное чтоб нам было понятно. Иногда смотришь толковые видео год, второй, третий, N-ый - непонятно. А вдруг посмотришь уже с каким-то опытом что-то уже объясненное ранее - и вау! на тебя снизошло озарение.

Может стоит организовать ландшафт-дизайн-бюро?...

Марiчка, спасибо))) у меня есть и неудачи в обрезке, делаю глупости периодически, или по незнанию/непониманию вначале, и с каким-то багажом знаний сейчас. Пока учусь)))

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 22:57 ----------

Мне интересна еще вот такая форма плодовых (здесь яблоня) на высоком штамбе (фото из инета). Так как у меня не плодовый сад, а больше декоративный, с использованием плодовых деревьев, вначале хотела посадить яблони, сформировав высокий штамб, чтобы внизу осталось место для декоративных растений (я сейчас не говорю о свободной почве под плодовыми для получения максимальных урожаев, а о соединении декоративности с некоторой пользой). Но изучив разные источники, поняла, что в наших широтах по ряду причин плодовые стремятся формировать с более низким штамбом. Если формировать яблоню как на фото, нужен или однолетний саженец, или сильный двухгодичный, при этом необходимо срезать все ветви, и формировать штамб до желаемого уровня.
В общем, посадила свои яблони с традиционным невысоким штамбом, но мысль все же не отпускала. И вот на днях увидела такое фото.
Как считаете, есть ли шанс для такой формировки у нас?

https://s33.postimg.org/x5qibrs3f/2017-12-01_230414.jpg (https://postimg.org/image/x5qibrs3f/)

Zaja

01.12.2017, 23:25

Почему бы и нет. Только взять на высокорослых подвоях. Ну, хотя бы сейчас семечек с яблонь насобирать, стратифицировать и посеять. Или дичек накопать. А дальше привить. И будет Вам счастье.

Марічка

01.12.2017, 23:25

Ну, не ошибается только тот, кто ничего не делает, а отрицательный результат - тоже результат, да и учимся мы всю жизнь...

Да, кстати, об опытах в формировании пальметты :smile:
В продолжение этого (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1048066&postcount=929) вопроса: на одном из подопытных я прищипнула центральный проводник, в надежде сформировать второй ярус в тот же сезон, но этого не произошло. Новый прирост дала только верхняя почка, боковые не захотели просыпаться. Но этот прирост толще, чем центральный проводник на неприщипнутых подопечных. Вроде бы вызреть успел. Так, что опередить описанные схемы формировки не удалось :no:

Как считаете, есть ли шанс для такой формировки у нас?

Я тоже не вижу препятствий:smile: У меня в саду старые яблони, им по 50 лет и более, так у них разветвления(по независящим от меня причинам) начинаются свыше двух метров! Низкий штамб диктуется в основном, как я понимаю, удобством обработок и сбора урожая.

Pixie

02.12.2017, 00:18

у нас сусіди які займаються саджанцями, формують дерева отак
https://thumb.ibb.co/bGen7w/20170831_193734.jpg (https://ibb.co/bGen7w) https://thumb.ibb.co/diqG0G/20170831_193711.jpg (https://ibb.co/diqG0G) https://thumb.ibb.co/mDs77w/IMG_20161002_155326.jpg (https://ibb.co/mDs77w)

І це мабуть правильно, з точки зору зручності обробок і збору урожаю. Бо своїх 5-10 метрових монстрів я нічим не можу обробити і майже все плоди биті.
Але чоловік криком кричить шо це не сад, бо під деревом людина має вільно проходити а не повзати рачки:D
Дійшли до компромісу що по центру, там де ми будемо часто ходити, будемо формувати вищі дерева. А такі низенькі чисто для урожаю - по краю саду. І він туди ходити не буде :crazy:

Тихая Гавань

02.12.2017, 11:52

... чоловік криком кричить шо це не сад, бо під деревом людина має вільно проходити а не повзати рачки
Аня! Як я його розумію! У нас з чоловіком теж війна. Бо у мене окуляри з носу гілками знімаються, коли я траву кошу, або обробляю коло стовбурів землю від бур,янів. І я гулі набиваю, вигрібаючи листя... :evil:
Отож, усі старі (20-річні!) дерева були знищені, бо Їх обробляти незручно,- високі. Молодий садочок вирощується низенько-низенько, нещадно ріжеться, не зващаючи на моЇ заперечення!

Pixie

02.12.2017, 12:00

мій чоловік теж носить окуляри. Плюс 2 метри зростом. Гулі... у нього одна суцільна гуля на голові, бо всі притолоки і низькі козирьки - його.
Влітку психанув і варварськи обпиляв молодий горішок із похилими гілками. Бо той на нього напав і побив по голові до крові :crazy: Я не встигла відвоювати, ну шо уже. Так і буде

Нина

02.12.2017, 12:22

у нас сусіди які займаються саджанцями, формують дерева отак

І це мабуть правильно, з точки зору зручності обробок і збору урожаю. Бо своїх 5-10 метрових монстрів я нічим не можу обробити і майже все плоди биті.
Аню, у Ваших сусідів дерева на напівкарликовій підщепі, тому вони ніколи не виростуть до тої висоти, що старі дерева на насінневій підщепі. Тому у них така формовка , як у сучасних карликів та напівкарликів. Хоча, на мій погляд, там формовки, як такої, взагалі немає. Дуже густо все.

Zaja

02.12.2017, 12:24

Дівчата, чоловіки, та не ми для рослин. А рослини для нас. Любий каприз. Які маємо бажання (задуми) садимо. Як хочемо -- обрізаємо. І закон тут один. Що бажаємо отримати в результаті. Різні підходи до обрізки не перепона, а вірний та правильний шлях до наших мрій. Сіянці вищі, довговічніші, щеплені зручніші для догляду, збору врожаю. Формовані обрізкою у фігури чи стінки теж виконують свої функції. Головне -- наші задуми. А фантазії у нас всіх вдосталь. А якщо ні, інтернет допоможе. Тільки трохи праці і все вийде.

Краски Лета

02.12.2017, 13:09

... Низкий штамб диктуется в основном, как я понимаю, удобством обработок и сбора урожая.

Яблони сажали несколько лет назад, тогда и изучала вопрос высоты штамба, сейчас не помню точно, но что-то было о зимостойкости плодовых на низких/высоких штамбах, то есть чем короче, тем лучше зимуют (но это так, обобщенно). Удобство обработок - да, конечно, очень важно, но сейчас думаю, что такое дерево (на высоком штамбе) можно было бы удержать в рамках 4 м, если был бы штамб 1,5-2 м плюс крона 2 м. Выше с лестницы и с длинной штангой опрыскивателя уже не достать, не обрезать, но в рамках этой высоты я бы уже сейчас попробовала что-то сформировать.
Пока хожу возле своих посаженых и уже плодоносящих яблонь (подвой ММ-106), и думаю, что бы им там снизу обрезать))) Но на них ничего лишнего и нет, все пока плодоносящее.

Zaja

02.12.2017, 13:29

Нет худшего наказания, чтобы из мухи делать слона. Т.е. низкорослые подвои не годятся для высоких штамбов. Как и наоборот, тяжело обрезкой удержать сеянцы в малых размерах. Обрезать нижние ветки на низкорослых, чтобы сделать деревья высокими не имеет смысла. Утрачивается их основная суть.
Есть средний путь. Взять среднерослые подвои и на них формировать небольшие деревья на высоких штамбах. Только брать из питомника для этого нужно однолетние саженцы.

Краски Лета

02.12.2017, 13:52

...низкорослые подвои не годятся для высоких штамбов. Как и наоборот...

Да, конечно. Деревья, такие как на фото из низкорослых саженцев не сформируешь, и то, что есть сейчас у меня - ближе к традиционной формировке яблонь, и понятно, что такими уже не будут. Вопрос скорее на будущее, про зимостойкость. Есть ли у кого-то такой опыт, посадки/формировки яблонь с высоким штамбом.

Zaja

02.12.2017, 14:00

Все нормально растет. Только подобрать подвой. Хоть высокий, хоть низкий штамб. Нет никаких ограничений. И вам с Вашими умениями беспокоиться вообще не о чем. Яблоня не экзотическая культура. Стоит захотеть. И все будет.

Игорь-яцек

02.12.2017, 21:30

Три Донешты трёхлетки на 54-118 с высоким штамбом 1.20 в начале августе легли на землю с десятью яблоками в кроне,ветерок был не самый сильный,но этого хватило. Колышки выбросил весной,те что при посадке стояли. Вывод,там где есть ветра и в поле,штамб средний . У высокого штамба большая парусность и груз на верхушке от плодов и листьев. Возле хаты и в затишку не проблема высокого штамба.

Zaja

02.12.2017, 21:49

Чтобы уж наверняка:
Семенной подвой растим до нужной высоты. Вставка низкоросого подвоя. На неё сорт. Вот и весь секрет.

Amator

02.12.2017, 21:54

не смогла пройти мимо таких произведений

А вот еще коллекция подобного.:
http://f23.ifotki.info/thumb/87610ab256e1fd3422c45a3b84337220b236ef294908068.jp g (http://i-fotki.info/23/87610ab256e1fd3422c45a3b84337220b236ef294908068.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/1dacfde1f10af33a46a58aae0db74ff9b236ef294908069.jp g (http://i-fotki.info/23/1dacfde1f10af33a46a58aae0db74ff9b236ef294908069.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/fe29007d844f50047254f6a212112867b236ef294908070.jp g (http://i-fotki.info/23/fe29007d844f50047254f6a212112867b236ef294908070.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/32c1f7bc5bef35919d65d83188d303f3b236ef294908070.jp g (http://i-fotki.info/23/32c1f7bc5bef35919d65d83188d303f3b236ef294908070.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/1304fb6dc767f4ffc106128998e578d9b236ef294908071.jp g (http://i-fotki.info/23/1304fb6dc767f4ffc106128998e578d9b236ef294908071.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/bbbbe8150ece9dd6b7b44d1373191e25b236ef294908071.jp g (http://i-fotki.info/23/bbbbe8150ece9dd6b7b44d1373191e25b236ef294908071.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/2ac15c8ec3a2e39ffe24f75db77ba0ccb236ef294908072.jp g (http://i-fotki.info/23/2ac15c8ec3a2e39ffe24f75db77ba0ccb236ef294908072.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/6097bfe2dbebd26ff0369bb2b89e464bb236ef294908073.jp g (http://i-fotki.info/23/6097bfe2dbebd26ff0369bb2b89e464bb236ef294908073.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/ae9510b4f506c4cfd8e603b2546caf7cb236ef294908073.jp g (http://i-fotki.info/23/ae9510b4f506c4cfd8e603b2546caf7cb236ef294908073.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/e07cfb63d21b0657c33dc6fbce934884b236ef294908074.jp g (http://i-fotki.info/23/e07cfb63d21b0657c33dc6fbce934884b236ef294908074.jp g.html)

Лешик

03.12.2017, 00:09

А вот еще коллекция подобного.:

это из ботсада, кажется?

Zaja

03.12.2017, 00:14

Александрия

---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:12 ----------

Дендропарк "Александрия" в Белой Церкви.

Amator

03.12.2017, 00:25

Да . Это питомник дендропарка Александрия.
Вот еще нашел 4 фотки.
http://f23.ifotki.info/thumb/f1e8fd70558de14778d1cd19a4579c65b236ef294913393.jp g (http://i-fotki.info/23/f1e8fd70558de14778d1cd19a4579c65b236ef294913393.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/34cffe48e015badc4a08461645616e57b236ef294913394.jp g (http://i-fotki.info/23/34cffe48e015badc4a08461645616e57b236ef294913394.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/c2c4f45d984c79edd8beef98ab34c49fb236ef294913395.jp g (http://i-fotki.info/23/c2c4f45d984c79edd8beef98ab34c49fb236ef294913395.jp g.html)http://f23.ifotki.info/thumb/0411d4823525617a2dc953dd7d0ab71cb236ef294913395.jp g (http://i-fotki.info/23/0411d4823525617a2dc953dd7d0ab71cb236ef294913395.jp g.html)

Лешик

03.12.2017, 12:47

Молодцы, конечно, труд огромный. Но... не умеют у нас представить товар лицом :pardon:. Если б не такое нагромождение в одном месте, а вписали бы в ландшафт, создали бы аллеи. А тут ещё на фоне развалин... а ведь такие красивые формы сделали!
Я давно в Александрии была, даже не видела.

И в киевском ботсаду, такие формы в закрытой секции на опытной площадке. Увидела только, когда на обрезку ходила

Марита

03.12.2017, 14:49

Это как раз арбоскульптура). Как и пальметта.

Анатолий

03.12.2017, 17:04

Получилось, что вымахала слива, а плоды не понравились, та и кора, к тому же, во многих местах подмерзла. В прошлом сезоне вылез молодой побег, а этой весной привил черенок от другой сливы. За сезон вымахало неплохое деревцо, а слева, еще побег на уровне земли.
Что, если спилить эту сливу на уровне раздвоения привитой ветки, а пень привязать к ней, так как вероятность облома довольно высока.
Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?

http://f23.ifotki.info/thumb/9b0b38d4b8a9ecfc5a378d38c756f7864e6fbb294972849.jp g (http://i-fotki.info/23/9b0b38d4b8a9ecfc5a378d38c756f7864e6fbb294972849.jp g.html)

Если позволите, еще вопросик. Никого не смущает, оставленный пенек на молодом саженце яблони? Только посадил. Продавец уверял меня, что проработал много лет в питомнике и привил не одну тысячу саженцев и этот пенек нельзя трогать, а то дерево пропадет. А этот пенек рассосется или пропадет, ну короче будет все хорошо. Я же планирую его по весне срезать, для лучшего обрастания.
http://f23.ifotki.info/thumb/6cbcff3eaee0dd80254bef7493dc4cc04e6fbb294973420.jp g (http://i-fotki.info/23/6cbcff3eaee0dd80254bef7493dc4cc04e6fbb294973420.jp g.html)

Бойківчанин

03.12.2017, 22:23

Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?
]

Коли спиляєте стару сливу,тоді буде видно.

---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:21 ----------

Никого не смущает, оставленный пенек на молодом саженце яблони?

Смущає:oops:

Slavko

04.12.2017, 10:41

Чтобы уж наверняка:
Семенной подвой растим до нужной высоты. Вставка низкоросого подвоя. На неё сорт. Вот и весь секрет.
Кроме предпочтений по высоте штамба и кроны, есть другие нюансы.
У меня, например, первая половина сада - чистый песок под 15 см слоем супеси; вторая половина - тяжёлый суглинок (через 20 см - чистая глина). На песке приходится сажать яблони на семенном подвое; на глине - полукарлики (и то - на насыпных холмах).
На песке полукарлику не хватит влаги. На глине корни сеянца задохнутся.
Да и сочетание подвоев с сортами приходится учитывать. Например, Муцу и Эльстар плохо сочетаются с полукарликом М 26: вегетационный период разный.
Третий фактор: некоторые сорта сами по себе страдают гигантизмом. Эдера или Голден Резистент на сеянцах просто уходят в небо: не успеваешь пилить и отгибать. Ну а Чемпион и на сеянце не сильно растёт.

Zaja

04.12.2017, 11:45

...В общем, посадила свои яблони с традиционным невысоким штамбом, но мысль все же не отпускала. И вот на днях увидела такое фото.
Как считаете, есть ли шанс для такой формировки у нас?

https://s33.postimg.org/x5qibrs3f/2017-12-01_230414.jpg (https://postimg.org/image/x5qibrs3f/)
Шановні модератори цитую з фото, бо інакше не зрозуміло про що мова.
Отже, ще раз мої відповіді на поставлене питання:
Почему бы и нет. Только взять на высокорослых подвоях. Ну, хотя бы сейчас семечек с яблонь насобирать, стратифицировать и посеять. Или дичек накопать. А дальше привить. И будет Вам счастье.
Дівчата, чоловіки, та не ми для рослин. А рослини для нас. Любий каприз. Які маємо бажання (задуми) садимо. Як хочемо -- обрізаємо. І закон тут один. Що бажаємо отримати в результаті. Різні підходи до обрізки не перепона, а вірний та правильний шлях до наших мрій. Сіянці вищі, довговічніші, щеплені зручніші для догляду, збору врожаю. Формовані обрізкою у фігури чи стінки теж виконують свої функції. Головне -- наші задуми. А фантазії у нас всіх вдосталь. А якщо ні, інтернет допоможе. Тільки трохи праці і все вийде.
Нет худшего наказания, чтобы из мухи делать слона. Т.е. низкорослые подвои не годятся для высоких штамбов. Как и наоборот, тяжело обрезкой удержать сеянцы в малых размерах. Обрезать нижние ветки на низкорослых, чтобы сделать деревья высокими не имеет смысла. Утрачивается их основная суть.
Есть средний путь. Взять среднерослые подвои и на них формировать небольшие деревья на высоких штамбах. Только брать из питомника для этого нужно однолетние саженцы.
Все нормально растет. Только подобрать подвой. Хоть высокий, хоть низкий штамб. Нет никаких ограничений. И вам с Вашими умениями беспокоиться вообще не о чем. Яблоня не экзотическая культура. Стоит захотеть. И все будет.

Висновок:
Чтобы уж наверняка:
Семенной подвой растим до нужной высоты. Вставка низкоросого подвоя. На неё сорт. Вот и весь секрет.

Шановний пане Slavko. З якою метою Ви вириваєте мій пост з обговорення і тулите до нього свій?
Кроме предпочтений по высоте штамба и кроны, есть другие нюансы.
У меня, например ...
Можна бути поблажливим до жінок, а у Вас яке алібі?
Ваші проблеми та знайдені способи їх розв'язання дуже цікаві. Моєї помочі не потребуєте. Висмикування мого поста не обов'язкове, й більш того, провокаційне.
Якщо хочете привернути мою увагу до Вашої ситуації, можете виставити її на загальне обговорення, при моєму бажані я прийму в ній посильну участь. Якщо хочете знати мою думку, у мене є нік, можете запитати саме в мене за допомогою нього. Можливо я й відповім, або не відповім.

Для того, щоб описати свій досвід Вам зовсім не потрібно ні посилатися на Zaja, ні тим паче сперечатися.
Ви й самі по собі дуже цікава та талановита людина.
Дякую за розуміння.

льоха

04.12.2017, 16:12

УПолучилось, что вымахала слива, а плоды не понравились, та и кора, к тому же, во многих местах подмерзла. В прошлом сезоне вылез молодой побег, а этой весной привил черенок от другой сливы. За сезон вымахало неплохое деревцо, а слева, еще побег на уровне земли.
Что, если спилить эту сливу на уровне раздвоения привитой ветки, а пень привязать к ней, так как вероятность облома довольно высока.
Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?

я бы спилил ,возле места откуда растёт побег с прививкой , а для опоры забил бы деревянный столбик и привязал к нему.Нижний побег или прививать или вырезать на кольцо.в следующем году срезанный пенек даст масу волчков.

Бойківчанин

04.12.2017, 21:22

[QUOTE=Slavko;1092474.... На глине корни сеянца задохнутся.
.[/QUOTE]

Ви пробували?

Анатолий

05.12.2017, 09:09

Коли спиляєте стару сливу,тоді буде видно.

Дякую звичайно.
Коли б я виклав фото, наприклад, якогось гриба, і запитав, "чи можна його їсти". Ви б мабуть відповіли, "скуштуйте, тоді буде видно."
Я був би вдячний за пораду трохи іншого плану. Різати, чи не різати, якщо так, то в якому місці?

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:59 ----------

я бы спилил ,возле места откуда растёт побег с прививкой , а для опоры забил бы деревянный столбик и привязал к нему.Нижний побег или прививать или вырезать на кольцо.в следующем году срезанный пенек даст масу волчков.

А чем вас смущает мой вариант обрезки? Ростущие побеги можно, или обламывать или оставить один, временно, для, хоть какого то, выравнивания соотношения вершки-корешки. Через пару лет, когда правая ветка хорошо зарастет, то можно и так вырезать. Хотя, кто его знает?

Slavko

05.12.2017, 15:08

Ви пробували?
Пробував. Дві яблуні на сіянцях втратив (у різні роки) десь у квітні на важкому суглинку. Спочатку наче почали розпускатись, потім всохли. Розкопки показали, що коріння не давало приросту, частково загнило. Там воді нікуди діватися: глина її не пропускає в нижчі шари. І в сусіда не раз пропадали яблуні після кількох років. Він тепер тільки вишні саджає. Карлики і напівкарлики він не розуміє (простий сільський дід 1940 року народження).
Напівкарлики у мене в таких умовах сиділи на місці: і не росли, і не всихали. Я їх не викопував, а за минулі два сезони по радіусу крони розкидав перегною, зверху навозив по кілька тачок землі, накрив скошеною травою. Вже видно, що молоде коріння почало рости вище кореневої шийки, а крона нарешті почала давати нормальний приріст.
До речі, груші відреагували так само (але не пам'ятаю, на яких вони підщепах). На Стрийській кілька років не було де взяти живця для щеплення, а цього року на штучному насипі дала прирости по 40 см.

Нина

05.12.2017, 15:14

Пробував. Дві яблуні на сіянцях втратив (у різні роки) десь у квітні на важкому суглинку. Спочатку наче почали розпускатись, потім всохли. Розкопки показали, що коріння не давало приросту, частково загнило. Там воді нікуди діватися: глина її не пропускає в нижчі шари.
Скоріше всього, проблема в близькому стоянні води під землею. Тому що в мене росте яблуневий сад на глині і почуває себе добре. Але там схил і до води в землі метрів 16.

Slavko

05.12.2017, 15:19

Але там схил і до води в землі метрів 16.
У сусіда також колодязь не менше 15 метрів глибини. Виходу не має вода від дощу і снігу.

Анатолий

05.12.2017, 17:17

Мабуть глина різна, а то в мене на батьківщині скрізь глина і сади ростуть відмінно, набагато краще, ніж на моєму піску. Я до того, що стверджувати що на глині не ростуть сіянці на мій погляд трохи помилково. А якщо у вас не росте то добавте в посадкову яму піску.

льоха

05.12.2017, 17:25

А чем вас смущает мой вариант обрезки? Ростущие побеги можно, или обламывать или оставить один, временно, для, хоть какого то, выравнивания соотношения вершки-корешки. Через пару лет, когда правая ветка хорошо зарастет, то можно и так вырезать. Хотя, кто его знает?

Ну чтобы не резать дерево два раза.Да и волчков на маленьком пне , думаю , будет меньше.

Анатолий

05.12.2017, 17:32

Ну чтобы не резать дерево два раза.Да и волчков на маленьком пне , думаю , будет меньше.

Если только из за этого, то мне лучше два раза отрезать, чем кол бить, и его ведь где то нужно найти, нужен хороший кол из акации.
А что бы сверху не росли волчки можно окольцевать ствол чуть выше места из которого выросла правая ветка. Спасибо за ответ, а то мне мысль о кольцевании пришла благодаря вам.

Slavko

05.12.2017, 17:40

А якщо у вас не росте то добавте в посадкову яму піску.
та пробував, але тоді у тій посадковій ямі з легким грунтом вода збирається, як у відрі, і стоїть ще кілька тижнів після злив або сходження снігу.

Zaja

05.12.2017, 18:37

та пробував, але тоді у тій посадковій ямі з легким грунтом вода збирається, як у відрі, і стоїть ще кілька тижнів після злив або сходження снігу.
Из-за глиняного замка верховодка поверх слоя глины на уровне корневой яблонь. Место объективно для яблонь очень проблемное.
Посмотрите, возможно мой опыт Вам пригодится.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1081629&postcount=76

Бойківчанин

05.12.2017, 21:35

Дякую звичайно.
Коли б я виклав фото, наприклад, якогось гриба, і запитав, "чи можна його їсти". Ви б мабуть відповіли, "скуштуйте, тоді буде видно."
Я був би вдячний за пораду трохи іншого плану. Різати, чи не різати, якщо так, то в якому місці?[COLOR="Silver"

Порівняли щось з чимось....Ви кажете,що слива підмерзла...і тому серцевина старої сливки може бути" не здоровою"(скажем так),тоді шансів в правої прищепи нульові. Якщо при зрізуванні залишите пеньок,то в майбутньому Ви всерівно будете змушені зрізати цей пеньок і Ви знову повернетесь до питання--"що робити". А лівий пагін має більше шансів.

---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

А якщо Ви мені покажете фото мухомора,чи гриба,якого я не знаю, я не скажу Вам пробувати його:razz:

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:25 ----------

Из-за глиняного замка верховодка поверх слоя глины на уровне корневой яблонь. Место объективно для яблонь очень проблемное.
Посмотрите, возможно мой опыт Вам пригодится.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1081629&postcount=76

Все-таки сіянці.А дренаж (можливо і" неправильний") дав свої результати.

Zaja

05.12.2017, 22:35

Все-таки сіянці.А дренаж (можливо і" неправильний") дав свої результати.
Ніякий дренаж не буде правильний, якщо поряд:
http://i.piccy.info/i9/0795a8e97c431af164e6e71314a739fe/1511868124/6825/1200453/pozdniaia_osen_240.jpg (http://piccy.info/view3/11824356/30a4b96be6d52ef392b5dbc1878beafe/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-30-11-15/i9-11824356/240x136-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-30-11-15/i9-11824356/240x136-r)
І не будь-які сіянці підходять до таких умов. Рішенням подібного завдання для мене було саме у болотних сіянцях дичок яблуні та груші.

Самбука

08.12.2017, 16:24

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?
http://i.piccy.info/i9/5f3688d5cc3f776da7a9ad320d44be5a/1512742318/9974/1170905/P71208_110439_240.jpg (http://piccy.info/view3/11857001/95a9cbeef43c7be0b92c1063c7de8c3a/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-08-14-11/i9-11857001/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-08-14-11/i9-11857001/180x240-r)

Игорь-яцек

08.12.2017, 20:49

Очень хорошая у вас Семереночка,просто ляля.Думаю ее формировали,так как уже есть форма.Ваше фото некликабельно и одного фото мало.

льоха

08.12.2017, 21:28

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?
http://i.piccy.info/i9/5f3688d5cc3f776da7a9ad320d44be5a/1512742318/9974/1170905/P71208_110439_240.jpg (http://piccy.info/view3/11857001/95a9cbeef43c7be0b92c1063c7de8c3a/)
http://i.piccy.info/a3/2017-12-08-14-11/i9-11857001/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-08-14-11/i9-11857001/180x240-r)

https://m.youtube.com/watch?t=17s&v=yJW7krslaCA посмотрите может поможет

Анатолий

08.12.2017, 21:54

Подскажите пожалйста,как правильно обрезать дерево.Ренет Симиренко.Ветки заканчиваются "метелками",как их правильно обрезать?

По мне, так никаких метелок нет, так отдельные веточки
(последний прирост) удалить на кольцо, что бы избежать загущения.

Самбука

09.12.2017, 08:59

Спасибо!А веорхушку?Самую длинную укарачиваем,а остальные веточки,убирать на кольцо?Или несколько оставить?

---------- Post added at 08:59 ---------- Previous post was at 08:55 ----------

Я ее сама формировала.Обрезала и оттягивала ветки вниз ,но в этом году она именно на концах разветвилась.

.На видео именно такого варианта не нашла.На концах,видела,вообще обрезают,и оставляют две веточки по бокам.На видео и услышала это слово,метёлки.

Анатолий

09.12.2017, 09:42

Спасибо!А веорхушку?Самую длинную укарачиваем,а остальные веточки,убирать на кольцо?Или несколько оставить?

Я конечно далеко не спец, но по верхушке я бы ничего не укорачивал, кроме как срезать конкурента. Укорачивание способствует дополнительному ветвлению, а на мой взгляд этого не нужно. Может люди пограмотней в этом деле, что то другое посоветуют.

льоха

09.12.2017, 10:26

.На видео именно такого варианта не нашла.На концах,видела,вообще обрезают,и оставляют две веточки по бокам.На видео и услышала это слово,метёлки.

У этого автора что я сбрасывал есть еще видео по обрезке веретено.Я бы вашу обрезку сделал так: на нижних скелетных ветках нужно выбрать побег который будет продолжением ветки, если ветку вы планируете сделать длиннее на побеге удаляйте одну треть на внешнюю почку.Если же вы считаете что веткатдостигла максимального размера , то её прирезаете на три почки однолетнего побега (в следующем году из этих почек вырастут три побега , из которых вы один прирежете на три почки , а два удалите на кольцо.)Остальные однолетние побеги на нижних скелетных ветках прирежте на 4 почки (в следующем году , там из двух верхних вырастут побеги , а нижние должны превратиться в цветочные , потои в следующем году обрежете на верхнюю цветочную почку.)Остальные двухлетние ветки, кроме нижних скелетных режте на верхнюю цветочную почку.По вершку , если вы хотите дерево выше чем сейчас , проводник прирежте на четверть , боковые ветки метёлки на половину длины.Когда же вы не хотите дальнейшего роста , то на проводнике оставляйте три почки однолетнего прироста , а ветки метёлки вырезание на кольцо.Надеюсь я внятно описал.

Самбука

09.12.2017, 12:03

Да,спасибо!Все ясно и понятно!

Марита

09.12.2017, 21:53

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать? черешня двухлетка. После обрезки было сильное камедетечение. Только краска и остановила. + сильно выросла за сезон, может, поэтому рана огромная к осени оказалась. Получится сохранить или весной обрезать ветку ниже?
И все ветки шли под острым углом, сделали сильную обрезку, чтоб увеличить угол, но результат оказался не тот, который ожидали, а классически первоблинный. Потом уж прочла, что черешня вообще вмешательство не очень любит. Сейчас попробовали растяжки сделать. Завтра сделаю фото общее получше. Посмотрела, ракурс неинформативный.

http://i.piccy.info/i9/40879e48501dcd77b8bfd7c5ad6da19f/1512848896/8736/1012153/20171202_154210_240.jpg (http://piccy.info/view3/11861159/410bc47e39227310cf46bfea614f48d9/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-09-19-48/i9-11861159/144x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-09-19-48/i9-11861159/144x240-r) http://i.piccy.info/i9/fff54802cc13d2777674bbf030d8a962/1512849051/8462/1012153/20171202_154215_240.jpg (http://piccy.info/view3/11861170/c3d5ebf8ac71f5de6d05cb4ee8bc3e67/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-09-19-50/i9-11861170/144x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-09-19-50/i9-11861170/144x240-r)

Анатолий

10.12.2017, 13:49

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

Посмотрите в этой теме пост от 15.11.2017 и дальше. У меня рана гораздо больше и то надеюсь что заростет.

Самбука

13.12.2017, 16:26

Подскажите,как правильно обрезать такую ветку?(Яблоня,третий год)
http://i.piccy.info/i9/480ca5e0318705a5ba9f4c53808ac563/1513174828/11890/1170905/11111111111111111_240.jpg (http://piccy.info/view3/11872877/694485fb84d45ededd93584a9161610a/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-13-14-20/i9-11872877/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-13-14-20/i9-11872877/180x240-r)
Читаю,что молодые деревья лучше вообще не обрезать.Другие,пишут,обязательно...Это полукарик.мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

Анатолий

13.12.2017, 18:17

мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?

Как обрезать не подскажу. Прежде, чем что то резать, я обхожу дерево раз 10 вокруг, что то себе придумываю, а потом режу, короче все индивидуально. Что касается образования плодовых почек, то вы все правильно делаете ( растяжки). Только я не нагибаю так сильно (не больше 80 градусов от вертикали), и только во время вегетации.
Что бы ветка сразу росла под прямым углом, то над почкой (с которой планирую получить ветку) к стволику креплю бельевую прищепку. В результате молодой побег будет расти под прищепкой и соответственно под прямым углом.
Вот нашел еще в интернете, ради интереса попробую:

" с помощью специальной обрезки количество плодушек можно увеличивать. С этой целью в конце весны или начале лета мощные годичные побеги (до 1 м длиной) полностью срезают, оставляя в нижней части лишь 1 – 2 мм. Подобный прием стимулирует рост обрастающей древесины. За летний период из среза вырастают один или два новых побега, либо же плодовых прутика.
Среднесильные и концевые побеги требуют иного подхода. Их обрезают, оставив четыре нижних почки, из которых верхние две (или же только самая верхняя) дадут ростовые побеги. За неполный месяц новые образования успевают вырасти до 20 – 30 см. Теперь следует повторить обрезку, удалив верхний побег до нижнего, а нижний укоротить до 2 – 3 почек. Следующий этап обрезки предпринимается, когда укороченные побеги опять достигнут длины 20 – 30 см. Теперь на них оставляют лишь по одной почке, из которой затем сформируется плодушка (кольчатка или плодовый прутик). Так, путем летней прищипки, можно вырастить на дереве плодушки, превращая прирост в маленькую плодовую ветку."

Это я просто скопировал.

льоха

13.12.2017, 18:29

:sad:Подскажите,как правильно обрезать такую ветку?(Яблоня,третий год)
Читаю,что молодые деревья лучше вообще не обрезать.Другие,пишут,обязательно...Это полукарик.мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?
Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

Анатолий

13.12.2017, 18:49

:sad:
Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.

Есть такой способ.
А вы так пробовали?
На мой взгляд этот метод в даной ситуации не очень уместен.
Тем более полукарлик, и этой весной при таком уходе он обильно зацветет. Вот если бы это была яблоня на сеянце, тогда может быть, и то рановато для такого возраста.

Zaja

13.12.2017, 19:24

:sad:
Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.
Кольцевание нецелесообразно использовать на молодых деревьях. Трехлетнее дерево еще не готово к столь экстремальным действиям. Это вызовет у него остановку роста и развития. Пишу из опыта. Применяла кольцевание на взрослом старом высокорослом дереве яблони. Результат был. Яблоня, не плодоносившая много лет, успешно завязала и принесла плоды. Применяла кольцевание как экстремальную меру в первые годы моего садоводства в запущенном многие годы саду. Сосед рекомендовал спилить ее, так как толку от нее нет, и не было, и не будет. Но, лет десять еще она исправно давала плоды.

Самбука

13.12.2017, 21:46

Пересмотрела много видео по обрезке.Если честно, ясности никакой не получила.Кто как хочет,так и режет.И каждый полностью уверен в своей правоте.Пока разобралась, как разделять на ярусы,успела попробовать.Так как ,в большинстве видео показывают именно этот метод.А сегодня случайно нашла видео,очень поучительное,Где пожилая женщина,работающая в этой сфере всю жизнь,сказала,что карлики и полукарлики ведутся по типу веретена.И,именно она сказала,что молодые деревья не надо резать.Исключение,трущиеся,затемняющие ветки под острым углом (классика жанра).Лучше подвязывать к колышкам и этим регулировать рост.А что делать с веткой на фото?Не трогать? Или концы все-таки прищипнуть? Как я понимаю,если ее оттянуть на 90 градусов,то она сама перестанет расти и будет образовывать плодовые почки БЕЗ ОБРЕЗКИ?Спасибо всем неравнодушным! Наверное ,одну ветку подрежу,вторую нет, и посмотрю на результат.Хочется понять принцип...

Zaja

13.12.2017, 22:51

Сколько людей – столько и мнений. Уже не раз писала в этой теме, что тяжело советовать конкретно об обрезке каждой конкретной ветки. Есть множество нюансов. Многое зависит и от сорта, и от подвоя, и даже от конкретного саженца. Каждый вырабатывает свой подход. Могу дать сноски на мои ответы по подобным вопросам. Может Вам будет интересно:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1087342&postcount=981
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1090261&postcount=1097
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1090636&postcount=1116
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1087866&postcount=1011
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1090343&postcount=1100
Могу только добавить, что хороший сорт на хорошем (соответствующем сорту) подвое в 3-летнем возрасте еще довольно юн. Обрезкой и формировкой заниматься нужно. Но целенаправленно заставлять дерево приносить рекордные урожаи до определенного этапа взросления немного рановато. Сначала нужно сформировать его скелет, придать форму (ветви 1 – 2 порядка). А по мере взросления, обрезки уже стоит вопрос о нормировке урожая. Молодые яблоньки щедро спешат завязывать завязь, если резать правильно. А как правильно, не так просто написать, так как должна быть система, а не единичный случай. Начали резать, значит резать и резать. И постоянный это процесс. Потому и не просто сказать режьте так или так. Не понимая Вашей системы нет и конкретного совета.

usm

13.12.2017, 23:49

мне надо подтолкнуть дерево к образованию плодовых почек.Как это правильно сделать?
та куда ж уже сильнее толкать, вы и так под прямой угол согнули... :)
учитывайте только, что такое гнутье останавливает рост и ослабляет ветку и дерево... потому что-то должно и вверх расти, по идее. Концы не щипать и не резать, как я понимаю.. ну и кормить поить :)

---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

:sad:
Посмотрите на ютубе или наберите в гугле и почитайте о таком методе как кольцевание.Но если дерево трехлетка, то оно еще только может дать сигналки и к большим урожаям не готово.
а для чего? кольцевание - это ж имитация обрезки, не? типа, для остановки роста и пробуждения спящих почек на голом месте) для слабых деревов с мелким приростом оно чревато..

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:41 ----------

Пересмотрела много видео по обрезке.Если честно, ясности никакой не получила.Кто как хочет,так и режет.
вот, я тож к такому выводу пришел:)) главное, чтобы дерево нравилось! ну и соответствие поставленной цели:) кому-то красивое большое надо, кому-то удобное для сбора и обработки... а как сформировать - та лишь бы удобно и самому нравилось:)

---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

пожилая женщина,работающая в этой сфере всю жизнь,сказала...
Светлана Дмитриевна Айтжанова? :))

Самбука

14.12.2017, 10:34

Да,она! Видно,что человек знает,о чем говорит.

---------- Post added at 10:34 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Zaja Меня интересует обрезка именно этой ветки,с остальным я более менее разобралась.На этом дереве ветки очень длинные выросли,(по сравнению с другими деревьями).Высота и ширина ,как бы, в дисбалансе. Все везде пишут,резать и еще раз резать!Открываешь ютуб,все кромсают,и молодые и старые. А Айтжанова,говорит,не резать молодые деревья ,все это в ущерб урожаю.А подвязывание дает тот же эффект,но не травмирует так дерево,как обрезка.
usm Одной верхушки вверх не достаточно?Отпустить верхние веточки? Из видео Айтжановой я поняла.что если яблоня на высоком подвое,это долговечное дерево,которое растет 50 лет и больше.. Именно на высоких подвоях ,обязательно сохранение ярусности,подвязка веток не под 90, а под 60(точно не помню,у меня нет высоких подвоев),чтобы дерево правильно росло и развивалось,так как жить ему очень долго. А карлики и полукарлики,растения недолговечные,здесь допустим угол 90 градусов.и,принцип формировки веретена.

apple1210

14.12.2017, 10:41

вот, я тож к такому выводу пришел:)) главное, чтобы дерево нравилось! ну и соответствие поставленной цели:) кому-то красивое большое надо, кому-то удобное для сбора и обработки... а как сформировать - та лишь бы удобно и самому нравилось:)
Золотые слова. :smile:

usm

15.12.2017, 00:20

Одной верхушки вверх не достаточно?Отпустить верхние веточки?

да там в любом случае что-то вверх будет расти, и на лидере прирост, и с гнутых веток... я имел в виду, что при таком разгибании ничего вверх растущего наверно щипать-резать уже не стоит в течение сезона. После - может потребуется уравновесить рост веток и шось с лидером сделать.. посмотрите по ситуации:)
если верхние отпустите, будет же прикол - нижние фиг вырастут, а верхние рванут:) оно может тоже вариант, нижние будут у вас плодовыми (и отвалятся раньше), а дерево еще вырастет тем временем... Ну, если оно вам надо:)

Лешик

17.02.2018, 14:57

По мотивам сегодняшнего занятия в ботсаду.

Обрезка абрикоса - до и в процессе:
https://s14.postimg.org/618kkgnd9/IMG_8867.jpg (https://postimg.org/image/618kkgnd9/) https://s14.postimg.org/ogt1hvwct/IMG_8870.jpg (https://postimg.org/image/ogt1hvwct/)

Обрезка абрикоса - после (ракурс тот же):
https://s14.postimg.org/5n78l2t1p/IMG_8873.jpg (https://postimg.org/image/5n78l2t1p/) https://s14.postimg.org/d4l1dj7t9/IMG_8883.jpg (https://postimg.org/image/d4l1dj7t9/)

Обрезка абрикоса - после (другие ракурсы):
https://s14.postimg.org/88hem6n71/IMG_8879.jpg (https://postimg.org/image/88hem6n71/) https://s14.postimg.org/qo1vjlgr1/IMG_8880.jpg (https://postimg.org/image/qo1vjlgr1/) https://s14.postimg.org/fogo7zim5/IMG_8881.jpg (https://postimg.org/image/fogo7zim5/)

Лешик

17.02.2018, 15:10

Обрезка маленького персика - до и после (ракурс один):
https://s14.postimg.org/v2acvkwi5/IMG_8886.jpg (https://postimg.org/image/v2acvkwi5/) https://s14.postimg.org/s877i59rh/IMG_8891.jpg (https://postimg.org/image/s877i59rh/) https://s14.postimg.org/k2p5jzdst/IMG_8892.jpg (https://postimg.org/image/k2p5jzdst/)

Обрезка большого персика - до:
https://s14.postimg.org/qwzg9agm5/IMG_8895.jpg (https://postimg.org/image/qwzg9agm5/) https://s14.postimg.org/llkjolhot/IMG_8897.jpg (https://postimg.org/image/llkjolhot/)

Обрезка большого персика - после (ракурс тот же):
https://s14.postimg.org/f7vgli54t/IMG_8900.jpg (https://postimg.org/image/f7vgli54t/) https://s14.postimg.org/y07bp398t/IMG_8901.jpg (https://postimg.org/image/y07bp398t/)

Обрезка большого персика - после (другие ракурсы):
https://s14.postimg.org/cdsb86spp/IMG_8902.jpg (https://postimg.org/image/cdsb86spp/) https://s14.postimg.org/3viv3utwt/IMG_8904.jpg (https://postimg.org/image/3viv3utwt/) https://s14.postimg.org/gmx1adbel/IMG_8905.jpg (https://postimg.org/image/gmx1adbel/)

Напоминание: персик обрезается последним, в период бутонизации (можно даже во время цветения). Для Киева это примерно конец апреля - начало мая.

Fleur

17.02.2018, 15:11

Ничего не поняла :pardon: А вы разобрались в системе?

Лешик

17.02.2018, 15:34

Обрезка алычи - до и в процессе:
https://s14.postimg.org/b059q7qfh/IMG_8909.jpg (https://postimg.org/image/b059q7qfh/) https://s14.postimg.org/lzqh1tokd/IMG_8912.jpg (https://postimg.org/image/lzqh1tokd/)

Обрезка алычи - после:
https://s14.postimg.org/tsh4tucjx/IMG_8914.jpg (https://postimg.org/image/tsh4tucjx/) https://s14.postimg.org/q8v741hjx/IMG_8915.jpg (https://postimg.org/image/q8v741hjx/)

Обрезка черешни - до и после (совсем слегка для этой конкретно, просто корректирующая):
https://s14.postimg.org/ottmfdlml/IMG_8917.jpg (https://postimg.org/image/ottmfdlml/) https://s14.postimg.org/3k604jd1p/IMG_8921.jpg (https://postimg.org/image/3k604jd1p/)

---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

Ничего не поняла :pardon: А вы разобрались в системе?

В смысле? Это же иллюстрации, теория в книжках. Абрикосу удаляются однолетние приросты (да-да, вот эти оглобли по 2 м длиной и 2 см в диаметре), растущие внутрь, загущающие крону. Выбирают проводник на каждой ветке, его подрезают (на фото чётко видно, насколько: самые толстые и высокие), остальные ветки соподчиняют ему. Оставляют тонкие веточки на плодоношение, но и их подрезают.

А персик обрезают по принципу винограда: проводник, ниже ветка на 5 почек - на плодоношение, ещё ниже - ветки на 3 почки - на замещение. Для Киева советуют вести только кустом.
Вот мой прошлогодний (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1005638&postcount=782) пост об обрезке песика в ботсаду.

Я показала на занятии свой персик, кот из тонкого прутика в мизинец толщиной и тремя хлипкими веточками по 4-5 почек, вымахал в огроменное дерево за прошлое лето, спросила, как его резать. Мне сказали: оставить 5 нижних веток, остальное убрать (то есть примерно на 20 см ниже синих палок). Вот его фото.
https://s14.postimg.org/hf4an42ct/IMG_8566.jpg (https://postimg.org/image/hf4an42ct/)

Fleur

17.02.2018, 15:45

Это же иллюстрации, теория в книжках

Та читаю- читаю ту теорию, подойду к дереву и ступор:crazy:
Но вы объяснили более-менее понятно для меня , что-то прояснилось.:Rose: А обрезка покажет.:D

Лешик

17.02.2018, 16:00

Та читаю- читаю ту теорию, подойду к дереву и ступор:crazy:
Но вы объяснили более-менее понятно для меня , что-то прояснилось.:Rose: А обрезка покажет.:D

Я специально снимала с одной точки, чтобы можно было сравнить. Очень жаль, что во многих пособиях/учебниках/блогах снимают с разных ракурсов до и после. вон на примере абрикоса отлично видно, что с разных позиций одно и то же дерево на себя не похоже :smile:
Фото слегка мутноваты (планшет :pardon:), но все же при увеличении чётко видно, что отрезано, что нет. Рассматривать, рассматривать и рассматривать! :wink: буквально по веточке.
Инструктор сначала прореживала очевидное, а потом методично осматривала каждую основную ветвь, определяла проводник на ней, удаляла лишнее. примечание: проводником она называет не только центральный, но и у каждой ветви основное направление

Один из вопросов был: что делать с мужем во время обрезки персика и абрикоса? :roll:
Один из советов: обрезку своих персиков поручать соседу

Fleur

17.02.2018, 16:39

Пошла только что посмотрела на свои персики и абрикосы, с обрезкой яблонь и черешень у меня нет проблем. Ну с персиками более-менее понятно, и абрикосы маленькие тоже думаю обрежу, а вот одна абрикоса " Особлывый Денисюка" у меня не понятная абракадабра, не знаю, что там резать, буду фото выставлять для консультации.

Belko

17.02.2018, 19:32

По мотивам сегодняшнего занятия в ботсаду.

Обрезка абрикоса - до и в процессе:

Обрезка абрикоса - после (ракурс тот же):

Обрезка абрикоса - после (другие ракурсы):

Спасибо большой за фото обрезанных деревьев. Сегодня тоже была на занятиях, но так была шокирована обрезкой персика, что даже не догадалась сфотать. Приехала домой, рассказала мужу, теперь покажу ваши фото, может поверит, что так нужно резать. У нас на участке персики плодили лет 7, потом пропадали деревья. Преподаватель сказала, что это из=за того, что персик не подрезали, что у нее на даче персик живет 20-25 лет с обрезкой. Ну и буду формировать теперь персик кустом.

Deva28

18.02.2018, 19:07

Обрезка - это почти творческий процесс. В нем много больших и маленьких ньюансов.
Но все же есть и что то общее.
Действую по схеме :
1. Осмотр
2. Обрезка, больных и раненых веток и их отдельное складирование.
3. Обрезка веток, растущих внутрь кроны.
4. обрезка веток трущихся, загущающих крону.
5. При небходимости обрезка веток сильно вырвавшихся вверх.
6. Укорачивание веток на внешнюю почку.

Небходимо помнить , что крона должна быть удобна и для ухода (опрыскивание, подкормка, сбор урожая). Ведь мы растим не тополя а урожай.
При всем этом есть и особенности. У меня две Алычи. Одна низкорослая с раскидывающейся кроной, а другая с пирамидальной кроной. В первой ветки приходится даже подвязывать во время созревания плодов, обрезание только для укорачивания и для просветления кроны. Вторая стоит , как солдат, при том же, обильной урожае, каждый год ее обрезаю обильно, чтобы меньше стремилась ввысь.

Люд.а

20.02.2018, 11:32

Недавно просматривала на Ютубе ролики про обрезку Виталия Ореха (https://www.youtube.com/channel/UChX_yMLtIVJ2wlPi53hpfuA) - очень понравились, особенно про летнюю обрезку персика. И что ценно для киевлян - он местный:)

Думочка

20.02.2018, 14:42

Посмотрела на фотографии обрезку большого персика до и после.
Но ведь совсем-же мало оставили. На чем он плодоносить будет?

У меня персик огроменное дерево. Причем, об обрезке я узнала, уже года через три после посадки. ( пока построились и дошло время до книг)))
Но он метра 4 в высоту. И да, как к нему подступиться не понятно.
Ветки толстые. Все резать?
И они еще и растут все из одного места. Это уже не изменить?
Персика еще ни одного не видели)))

Может кто-то покажет какие ветви лишние?
Самая толстая - проводник по центру.

http://i.piccy.info/i9/abdcb89bc9db67ab9b2a5712fcd824ef/1519130030/39756/1190371/IMG_0496_500.jpg (http://piccy.info/view3/12081609/88487f10f05de4f3ddf2d46143367309/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-20-12-33/i9-12081609/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-20-12-33/i9-12081609/354x472-r)

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:37 ----------

И еще вопрос, так как поздно узнали об обрезке, на многих деревьях как бы по нескольку стволов. Боковые ветви такие-же толстые, как проводник. Что с ними делать? Обрезать? Или пусть растут, как есть.
Как пример черешни и слива:

http://i.piccy.info/i9/396eaeb955bf92e920f3b1a0ebebe17c/1519130364/44459/1190371/IMG_0495_500.jpg (http://piccy.info/view3/12081634/aa228625d388f68dd9d3b52e79adf731/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-20-12-39/i9-12081634/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-20-12-39/i9-12081634/354x472-r)http://i.piccy.info/i9/d9d0116617532461577a5117234ff130/1519130416/33025/1190371/IMG_0498_500.jpg (http://piccy.info/view3/12081635/ec1e89bd8fc72432eb9a027344bb42ce/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-20-12-40/i9-12081635/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-20-12-40/i9-12081635/354x472-r)http://i.piccy.info/i9/19f1f102c96be383e7224331f253634b/1519130466/26196/1190371/IMG_0499_500.jpg (http://piccy.info/view3/12081637/00d2f05eadfe1f549a9c5a9c220aa150/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-20-12-41/i9-12081637/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-20-12-41/i9-12081637/354x472-r)

Nata

20.02.2018, 15:57

Наткнулась на такой способ обрезки - Обрезка на "клык"
https://www.youtube.com/watch?v=N62VUlz_qBI
Там еще есть разные ролики на том канале. Кто-то такое знает/делал?

Лешик

20.02.2018, 16:03

Посмотрела на фотографии обрезку большого персика до и после.
Но ведь совсем-же мало оставили. На чем он плодоносить будет?

У меня персик огроменное дерево. Причем, об обрезке я узнала, уже года через три после посадки. ( пока построились и дошло время до книг)))
Но он метра 4 в высоту. И да, как к нему подступиться не понятно.
Ветки толстые. Все резать?
И они еще и растут все из одного места. Это уже не изменить?
Персика еще ни одного не видели)))

Может кто-то покажет какие ветви лишние?
Самая толстая - проводник по центру.

По поводу плодоношения был вопрос из зала. Инструктор сказала: я оставила столько, сколько нужно для такого возраста.

По обрезке Вашего персика: дерево очень красивое и гармоничное у Вас и очень похоже на пример из ботсада.
Как можно сделать: берёте от низа первое (любое) разветвление и ведёте по нему рукой (глазами) по основному направлению, доходите до точки прироста прошлого года (или где у Вас основное утолщение заканчивается), оставляете см 30, обрезаете. Потом смотрите ветки ниже, оставляете веточку с 5 почками. Идёте ещё ниже... доходите до развилки и снова поднимаетесь по основной ветке от этой развилке.
В общемто "программный алгоритм " для робота получается.

Можете вначале для простоты дальнейшего восприятия удалить сухие и растущие внутрь ветки

inna1

21.02.2018, 19:00

Добрый день.
Есть персик - с пропущенными 2мя годами обрезки.
Плодоносит хорошо, РедХейвен. Не могли бы подсказать - как его привести к классическому виду, нормальной форме кроны.. Спилить всю перифирию "под горшок" ?..

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/be33340219cbc87cd075d85234134af2.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=be33340219cbc87cd075d85234134af2)

евгения

22.02.2018, 08:09

Посмотрела на фотографии обрезку большого персика до и после.
Но ведь совсем-же мало оставили. На чем он плодоносить будет
Персика еще ни одного не видели)))

Вот нашла на просторах инета "Персики плодоносят только на приросте прошлого года. На старой древесине почки не закладываются. Значит нужно сильно резать, чтобы прирост был больше." А вот как на деле произвести обрезку, и сама такая. Эту веточку жалко, тут не понятно , постараюсь потихоньку учиться. Лешик :good: огромное спасибо за наглядность с фото . Есть с чем сравнивать , и к чему стремиться.

Думочка

22.02.2018, 23:34

Вооот. На приросте прошлого года.
А на фотографии обрезано все до толстых веток. Почему и спросила)
Однолетнее, вроде, все срезали.
Вопросы...

По книжкам все понятно, подходишь к дереву - ступор (с))))

Анатолий

23.02.2018, 07:15

Вооот. На приросте прошлого года.
А на фотографии обрезано все до толстых веток. Почему и спросила)
Однолетнее, вроде, все срезали.

Да нет, они их просто укоротили. Однолетними могут вырасти целые ветки с ответвлениями около 2-х см в диаметре, а то и толще. Взять 3-4 таких ветки вместе -готовая метла.

льоха

23.02.2018, 14:04

Посмотрела на фотографии обрезку большого персика до и после.
Но ведь совсем-же мало оставили. На чем он плодоносить будет?

У меня персик огроменное дерево. Причем, об обрезке я узнала, уже года через три после посадки. ( пока построились и дошло время до книг)))
Но он метра 4 в высоту. И да, как к нему подступиться не понятно.
Ветки толстые. Все резать?

Рискую быть забросанным тапками,камнями или навозом плюс могу услышать много нелестного о своей персоне,но напишу как бы я сделал обрезку вашего персика.
Персика обрезаю во время начала цветения!
Предпочитаю формировать чашей,поэтому проводник удалил бы.В крайнем случае оставил бы самую нижнюю боковую ветку на проводнике,если она растет не намного выше скелетных веток первого яруса и не пересекается с ними.
У вас три скелетных ветки ,хотя может и четыре,по фото не понятно.На этих ветках оставляем веточки однолетнего прироста , через каждые 30 -50 см , на которой оставляем максимум 8 цветков ,остальная часть веточки обрезается.Это актуально для хорошо развитых веточек , которые толще карандаша, на слабых оставляем меньше прироста.Плодовая веточка обязательно должна быть с листочками.Рядом с плодовой веточкой оставляем веточку которую укорачиваем да двух листковых почек с которых вырастут два побега и в следующем году у вас будет одна плодовая веточка а вторую вы опять обрежете на две почки для побегов замещения.На одной скелетной ветке рекомендуется не больше 40 плодов персика. Еще скелетные ветки нужно направлять как можно более горизонтально не давая расти вверх.После обрезки верхушки ваших веток должны находиться примерно на одной высоте.

Сынуля

23.02.2018, 15:40

По книжкам все понятно, подходишь к дереву - ступор (с))))

Аналогично:%) Читаю, читаю, рассматриваю, рассматриваю, а подойду к дереву и ФСЕ:pardon: Поэтому режу интуитивно, но боюсь неправильно:oops:

Deva28

23.02.2018, 18:30

Аналогично:%) Читаю, читаю, рассматриваю, рассматриваю, а подойду к дереву и ФСЕ:pardon: Поэтому режу интуитивно, но боюсь неправильно:oops:

Дорогу осилит идущий и помните через крону должен пролететь хотя бы воробей.

Тетя Мыша

24.02.2018, 19:18

У меня муж ярый противник обрезки... Я стараюсь всех порезать, пока он не смотрит. Иначе он хватается за голову и спрашивает - будут ли в этом году абрикосы вообще... Уж про персик я вообще молчу, ему только второй год, как посажен - плодоносить не даю, хотя цветочных почек много закладывает.

Creativniy

24.02.2018, 20:09

Я обрезаю и вот так формирую крону. Это Груша.

http://i.piccy.info/i9/6cb6fc8ef326eaed24c0afa42feb8b65/1519495258/65699/1165948/IMG_1196_500.jpg (http://piccy.info/view3/12095757/e8e74c22f808156bef6913ad0bba2595/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-24-18-04/i9-12095757/449x371-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-24-18-04/i9-12095757/449x371-r)http://i.piccy.info/i9/9ac0ae1ce1b7b6811763e790a8be7389/1519495461/54522/1165948/IMG_1200_500.jpg (http://piccy.info/view3/12095762/e12a979ee1c3968b437716e37804f83c/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-24-18-04/i9-12095762/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-24-18-04/i9-12095762/472x354-r)

Так в принципе и со всеми остальными фруктовыми деревьями в своём саду.
Урожая хватает, так, что смело можете и вы формировать и обрезать свои насаждения.

Fleur

25.02.2018, 06:10

А сколько примерно кг урожая с такого дерева снимаете?

Creativniy

25.02.2018, 13:07

А сколько примерно кг урожая с такого дерева снимаете?

В прошлом сезоне получалось от 3 до 7 вёдер с дерева. Размер дерева вы сами видите. Стараюсь их формировать так, что бы было удобно и обслуживать и собирать урожай.
http://i.piccy.info/i9/b904de168fe105fa3f0a5a77a4980810/1519556523/72670/1165948/DSCN0207_500.jpg (http://piccy.info/view3/12097241/a35564e3c88958def56d973583fa0f10/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-25-11-02/i9-12097241/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-25-11-02/i9-12097241/472x354-r)http://i.piccy.info/i9/8284c160b1cb6d009221fd9d03af1547/1519556783/48414/1165948/DSCN0234_500.jpg (http://piccy.info/view3/12097253/8bda02dcee33df647e53365b69b8b446/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-25-11-06/i9-12097253/389x428-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-25-11-06/i9-12097253/389x428-r)

Инженерр

25.02.2018, 18:17

Добрый день.
Есть персик - с пропущенными 2мя годами обрезки.

Я бы сказал, что это дерево никогда не обрезалось вообще. Поправить там нечего. Пусть и дальше плодоносит, если вы считаете, что плодоношение его успешное.

v.triv

26.02.2018, 07:43

Обрезку сада сделал в середине февраля, когда ничего не предвещало похолодания. А сегодня с утра 17 мороза. И ближайшие дни обещают подобное. Переживаю за молодняк особенно, поскольку холода в середине зимы одно, а после практически весеннего тепла совсем другое. Почки, правда, набухнуть не успели, а вот первоцветы уже вылазили. Вот за молодые деревья переживаю, такого и зимой не было.

Fleur

26.02.2018, 07:56

И я у яблонь обрезку сделала на прошлой неделе, тоже переживаю теперь.

Elka

26.02.2018, 08:32

И я у яблонь обрезку сделала на прошлой неделе, тоже переживаю теперь.

Людочка, не переживай! Деревья боятся обледенения. Все нормально. Снега достаточно неделю морозов выдержат.

Анатолий

26.02.2018, 08:48

Все нормально. Снега достаточно неделю морозов выдержат.

А я думал, что опасность в обморожении свежего среза. Когда я заготавливал черенки, то обрезал деревья выше, оставляя пеньки в 5см, а после срезать на кольцо.

Elka

26.02.2018, 09:13

А я думал, что опасность в обморожении свежего среза. Когда я заготавливал черенки, то обрезал деревья выше, оставляя пеньки в 5см, а после срезать на кольцо.
Сокодвижение ещё не началось, срезы только подсохнут. Обмораживаются не срезы, а вся ветка. И степень обморожения зависит от структуры дерева в основном. Например: вишня и черешня у нас никогогда не подмерзают, яблоня может подмерзнуть только типа Фуджи, Пинк Леди если морозы будут -30*. Мёрзнут абрикосы, сливы и персики. В персиках "здоровых" мёрзнет не сколько древесина, сколько цветочные почки.

льоха

01.03.2018, 13:10

посмотрел прогноз погоды и теперь даже не знаю когда начинать обрезку в пятницу 9 марта обещают -14 ночью а 10 марта -18

Игорь-яцек

01.03.2018, 14:39

посмотрел прогноз погоды и теперь даже не знаю когда начинать обрезку в пятницу 9 марта обещают -14 ночью а 10 марта -18

После 8 марта на Украине будет потепление.Режьте когда днем ноль а ночью минус пять.

Creativniy

03.03.2018, 14:13

Думаю, что для обрезки время уже наступило. Ночные морозы это не помеха. Я вот за прививку больше думаю, кода лучше начинать.... Не рано ли..?

Анатолий

03.03.2018, 14:21

У нас еще пол метра снега в саду, подожду немного даже с обрезкой. Но морозы еще до 8 марта и днем до -7.

Deva28

03.03.2018, 14:48

посмотрел прогноз погоды и теперь даже не знаю когда начинать обрезку в пятницу 9 марта обещают -14 ночью а 10 марта -18

Длительный морозы - дело неблагодарное. Думаю, что после 6-7 марта можно обрезать, А морозы если и будут то непродолжительные - весна все таки идет. В прошлом году делал обрезку после оттаивания земли - очень неприятное дело, да и если много снега подтает - тоже шугать не хочется. А вот если снег слежится - самый раз и приятно ходить по снегу.

---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:43 ----------

Думаю, что для обрезки время уже наступило. Ночные морозы это не помеха. Я вот за прививку больше думаю, кода лучше начинать.... Не рано ли..?

В этом году географический юг и климатический юг не совпадают - рановато для прививки.

льоха

04.03.2018, 16:36

Длительный морозы - дело неблагодарное. Думаю, что после 6-7 марта можно обрезать, А морозы если и будут то непродолжительные - весна все таки идет. В прошлом году делал обрезку после оттаивания земли - очень неприятное дело, да и если много снега подтает - тоже шугать не хочется. А вот если снег слежится - самый раз и приятно ходить по снегу.

---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:43 ----------

В этом году географический юг и климатический юг не совпадают - рановато для прививки.
По температуре то да,но есть еще такой критерий как осадки.Весна затягивается,я в прошлом году обрезал деревья 28 февраля , а 7 марта прививал.

Бойківчанин

05.03.2018, 01:34

посмотрел прогноз погоды и теперь даже не знаю когда начинать обрезку в пятницу 9 марта обещают -14 ночью а 10 марта -18

Можете обрізати.(попереду весна).

Gusenitsa

05.03.2018, 11:38

Рекламная пауза! :Yahoo!:
Для киевлян!
Майстер-клас по обрізці дерев.
Март 5th, 2018 Shoni
Шановні друзі!

В суботу 17 березня о 10 годині на території садового центру «Shoni» відбудеться перше заняття по обрізці плодових дерев. На ньому будуть подані теоретичні основи формуючої обрізки молодих дерев і продемонстровано їх практичне застосування на деревах різних порід. Заняття розраховане на садівників які тільки починають самостійно обрізати дерева або мають невеликий досвід в даному агроприйомі.

Через тиждень, в суботу 24 березня, там же о 10 годині відбудеться друге заняття на якому буде подана інформація по детальній обрізці дерев старшого віку. Будуть розкриті секрети підвищення якості плодів та утримання стабільної, високої урожайності.

Вартість участі 100 грн.
Отсюда: http://shoni.kiev.ua/mayster-klas-po-obriztsi-derev/
Уползаю... пока модераторы тапком не пришибли.... :sorry:

v.triv

05.03.2018, 14:34

Для киевлян!
А будет ли возможность киевлянам, которым повезет попасть на курс обрезки, снять на видео и выложить на ютуб? Уже есть подобный ролик с прошлых лет, но такого материала много не бывает.

Лешик

05.03.2018, 18:51

Майстер-клас по обрізці дерев

Ребята, если кто пойдет, снимайте с одной точки до и после, иначе непонятно.

Я же надеюсь на практическое занятие на своих деревьях... :Yahoo!: хотя уже и не загадываю. В конце января думала, что 17 февраля буду яблони обрезать, а теперь даже в 17 марта не уверена.
Пока докладывают, что снега почти метр-с

Инесса

05.03.2018, 21:39

Вот и я думаю...всегда резала деревья в первой половине марта..!а сейчас снег в саду высотой 1 м. И когда можно будет подобраться к деревьям,трудно сказать....

Red

05.03.2018, 22:14

Самое ужасное, что на днях намечается потепление. Весь этот снег начнет плыть. Как поставить лестницу или скамеечку в грязь. Как потом подойдешь к деревьям. И без обрезки нельзя оставить.

Букашка

06.03.2018, 03:15

подскажите, пожалуйста, а черенки яблони для прививок когда нарезать?

Нина

06.03.2018, 11:16

подскажите, пожалуйста, а черенки яблони для прививок когда нарезать?
Вообще то нарезают осенью, до сильных морозов. Хотя яблоню можно прививать черенками и с выдвинутыми почками, потому можно резать и в день прививки. Лишь бы почки не раскрылись.

Deva28

06.03.2018, 16:14

подскажите, пожалуйста, а черенки яблони для прививок когда нарезать?
При наших зимах можно и в январе-феврале, меньше хлопот будет с хранением. С питомником именно в январе и рассылают.

pacat

06.03.2018, 16:17

подскажите, пожалуйста, а черенки яблони для прививок когда нарезать?

Звичайно, можна і восени, як пише Нина. Проте одразу ж виникає питання їх ефективного збереження. Найкраще черенки зберігаються на дереві. Тому, відповідно, краще їх заготовляти в кінці лютого - перед пробудженням. Для яблуні зараз саме час - можете сміливо різати :smile:, бо з наступного тижня потепління, а відтак розпочнеться пробудження дерев

Анатолий

06.03.2018, 21:10

Яблони прекрасно приживаются и без предварительного нарезания и хранения черенков. Срезал и тут же привил. Что я и делаю.

Tata_

19.03.2018, 22:06

Мастер класс по обрезке в питомнике ШОНИ. http://shoni.kiev.ua/

Была на мастер классе в субботу 17.03.18. Погода, конечно подкачала, я очень замерзла, несмотря на 2 перерыва на чай и пообщаться в теплом доме. Лекция интересная, не возможно даже сравнивать с ботсадом, Шони- это совершенно другой уровень!
Александр Борисович грамотно обясняет причины процессов, саму суть процесса и как мы на это можем влиять. Лекция была на 4 часа! Чередовали практическую работу и теорию в теплом помещении. Потом многие оставались и задавали вопросы. Внимание уделили абсолютно всем, я показала фото своей проблемы и наконец услышала внятный и научно обоснованный ответ на свой вопрос. Лекция была посвящена обрезке, с акцентом на формирование структуры дерева. В следующую субботу будет лекция о нормировке урожая, обрезке и других приемах с целью увеличить качество и найти оптимальное количество урожая. Очень рекомендую.

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 22:00 ----------

Черешня до и после обрезки:
http://i.piccy.info/i9/b1685851f245b6f8ec70fc804fa51bd0/1521489792/38417/1230662/IMG_3869_500.jpg (http://piccy.info/view3/12169686/203fff302df8d80a925bde0e5cd2356a/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-03/i9-12169686/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-03/i9-12169686/354x472-r)
http://i.piccy.info/i9/6eefd6e97cdd523f49e8968936cfffab/1521489811/39907/1230662/IMG_3870_500.jpg (http://piccy.info/view3/12169688/017472ebc2322d8e73e96722b1894d6b/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-03/i9-12169688/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-03/i9-12169688/354x472-r)

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

Персик до и после:
http://i.piccy.info/i9/453c4570eabce88955978fd560571fa7/1521489951/9866/1230662/IMG_3876_240.jpg (http://piccy.info/view3/12169702/8ef49a31c876e14ba6837492ed812643/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-05/i9-12169702/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-05/i9-12169702/180x240-r)

http://i.piccy.info/i9/8093eba620ee16a4cf4d507f1adec367/1521489868/46436/1230662/IMG_3877_500.jpg (http://piccy.info/view3/12169695/36377df04dd6d7b0108c9c9e147de320/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-04/i9-12169695/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-04/i9-12169695/354x472-r)

Tata_

19.03.2018, 22:10

Вишня до и после:
http://i.piccy.info/i9/5ccd6626b9cc1f323e1e5c6383b82415/1521490001/71424/1230662/IMG_3873.jpg (http://piccy.info/view3/12169706/5f34c132355a380f935a597b73f958b4/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-06/i9-12169706/480x640-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-06/i9-12169706/480x640-r)
http://i.piccy.info/i9/3a2e32e6087a4af8e1269d9128f84945/1521490024/77400/1230662/IMG_3874.jpg (http://piccy.info/view3/12169709/18ed241c7ef863ce2a9a4ef5525ac335/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-07/i9-12169709/480x640-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-07/i9-12169709/480x640-r)

---------- Post added at 22:10 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

Груша до и после:
http://i.piccy.info/i9/bb92ef5a9dcb6b01b86a00a6841d69ba/1521490083/69038/1230662/IMG_3871.jpg (http://piccy.info/view3/12169714/7e95ae6a23e29f15128875b3cb31f0e1/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-08/i9-12169714/480x640-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-08/i9-12169714/480x640-r)
http://i.piccy.info/i9/08ebff421d5316eb1494923f86965f9d/1521490307/69138/1230662/IMG_3875.jpg (http://piccy.info/view3/12169727/093c0c7c7e687a2a498db959671080bb/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-19-20-11/i9-12169727/480x640-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-19-20-11/i9-12169727/480x640-r)
Грушу резали с перерывом на погреться, второй раз стать в том же ракурсе не получилось, а телефон предательски разряжался.... сняла, как смогла, одним словом.

Думочка

25.03.2018, 19:54

А я думала ,что сильно вишню вчера обрезала))
Можно еще пойти подравнять!

Вопрос по груше: не видно на фото, центральный проводник укоротили? Если да, то на сколько?
У меня груши - очень аккуратно растут, летом буквально несколько зеленых побегов неправильных убираю и все. Все равномерно и в нужном месте.

Tata_

25.03.2018, 21:02

Вопрос по груше: не видно на фото, центральный проводник укоротили? Если да, то на сколько?

Да, укоротили, там формируют третий ярус веток, поэтому укоротили боковые ветки, оставив 1/3 от первоначального, лишние и неудобные удалили на колцо, а проводник укоротили оставив примерно 2/3 от начального уровня. Но там все внимание на почки. У вас может быть иначе.
Все, что отходит от проводника (ствола) между первым и вторым, вторым и третим ярусами удалили.

Gusenitsa

03.04.2018, 10:47

Для киевлян:
....в середу 4 квітня о 18.00 годині буде майстер-клас по обрізці, де ми розглянемо питання як для початківців так і для спеціалістів, а в четвер 12 квітня о 18.00 проведемо майстер-клас по щепленню.

Вартість участі 100 грн.
Shoni (http://shoni.kiev.ua/nayblizhchi-mayster-klasi/)

Pixie

24.04.2018, 12:35

не знаю куди спитать, тому прийшла сюди (тема питання новачків є тільки для винограду - а шкода, в плодовому саді теж була б корисна)

Посадила восени купку дерев від нашої Світланки - яблуні, сливи, абрикос. 3 з 4 яблунь збираються добре так цвісти.
2 тижні тому посадила персики, черешні і сливу. Теж бутони і на черешнях, і на сливі, і на персиках.

Скажіть мені - всі-все бутони нещадно обривати? Навіть одненького не можна залишити?

І ще по персику питання є. Думала він зовсім не прийнявся, але вчора помітила що нижня частина не просто жива, а ще й 2 бутони викинула. А от верхня взагалі не подає поки признаків життя. Бруньки сухі, кришаться. Там де хрестик, нижче - все живе, ідуть листочки, відкриваються бутони.
Що робити з тим, що зверху? Чикнути 2/3 саджанця? Чи почекати - а раптом ще вище трохи оживе?
Фото https://prnt.sc/j9dwwv

Fleur

24.04.2018, 12:51

Я не спец, но думаю, что нужно чикнуть, а вообще тему персиков почитайте, там много информации.

дамада

24.04.2018, 13:27

Я бы обрезала, нужно уравновесить вершки и корешки,
пусть приживается. наростает корневая, обеспечить полив.

Pixie

24.04.2018, 13:54

так а те шо зріжеться центральний провідник повністю, це нічого? Чи йому виросте заміщення? Чисту чашу широку і приземисту я не хочу.

А з бутонами на всіх інших що робити? видаляти?

Игорь-яцек

24.04.2018, 14:39

http://i.piccy.info/i9/85567b7719b2023dd277a785565456c5/1524567669/59923/1230837/064_2__500.jpg (http://piccy.info/view3/12275169/a00944c385e3bd3f524e66bdcc3c9e5b/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-01/i9-12275169/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-01/i9-12275169/354x472-r)

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------

http://i.piccy.info/i9/330cd69b7e916c7a9141c418380a9d76/1524567531/48168/1230837/sadochek_437_500.jpg (http://piccy.info/view3/12275164/a2f431035459964ce74fdd66e40f7d87/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-02/i9-12275164/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-02/i9-12275164/354x472-r)

---------- Post added at 14:05 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

http://i.piccy.info/i9/9169ee67ee457358e3649e4cab11f496/1524567582/36453/1230837/IMG_1761_500.jpg (http://piccy.info/view3/12275167/0a7eb0fb9d0db3f4212163a4f5c7041b/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-02/i9-12275167/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-02/i9-12275167/354x472-r)Стройное веретено. Обрезка после посадки,весна.Затем через два года,осень.И неделю назад,после обрезки.

---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

так а те шо зріжеться центральний провідник повністю, це нічого? Чи йому виросте заміщення? Чисту чашу широку і приземисту я не хочу.

А з бутонами на всіх інших що робити? видаляти?

Для вас виклав фото.

---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

http://i.piccy.info/i9/c6527f2d11d4317b2b502f7af23a8ba0/1524569742/65665/1230837/007_500.jpg (http://piccy.info/view3/12275291/2881a375b267ef077ce106914aeb0812/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-36/i9-12275291/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-36/i9-12275291/354x472-r)Тоже жалко было,а що зробиш-мусиш.Посадка прошлой весной.

---------- Post added at 14:39 ---------- Previous post was at 14:37 ----------

http://i.piccy.info/i9/5decf585866180d960d915e1774326ad/1524569770/60037/1230837/066_2__500.jpg (http://piccy.info/view3/12275293/f7c95b7169783f8456a63c549fba3d19/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-37/i9-12275293/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-37/i9-12275293/354x472-r)Такой после посадки и обрезки где то через 2 недели,так как почки отбил только в низу.

Игорь-яцек

24.04.2018, 14:43

http://i.piccy.info/i9/af0fc57be35e70d56d965ac148e3a0f7/1524570140/56219/1230837/IMG_1762_500.jpg (http://piccy.info/view3/12275318/ffa5119adb40493e32e5c81ecc75dc05/)http://i.piccy.info/a3/2018-04-24-11-42/i9-12275318/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-24-11-42/i9-12275318/354x472-r)Такой две недели назад.

Pixie

24.04.2018, 22:04

Игорь-яцек, дуже дякую за наочний приклад!

З персиком все ясно. А з бутонами таки скажіть недосвідченому садоводу - всі дерева нещадно обривать?:oops:

Игорь-яцек

24.04.2018, 23:14

Игорь-яцек, дуже дякую за наочний приклад!

З персиком все ясно. А з бутонами таки скажіть недосвідченому садоводу - всі дерева нещадно обривать?:oops:

Розумію, сам такій, але все обірвати, навіть на другій рік не рекомендують квітки лишати, але дехто і я в тому числі по пару персиків оставляю, як що дерево добре розвинулося .

alla_zt

27.04.2018, 21:56

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, посадили черешни, обрезать уже поздно? Спасибо)

Sveta

27.04.2018, 22:11

А з бутонами на всіх інших що робити? видаляти?

А з бутонами таки скажіть недосвідченому садоводу - всі дерева нещадно обривать?:oops:
Краще пуп'янки/квітки/зав'язь перший рік обривати, щоб поживні речовини йшли на нарощення вегетативної маси дерева, а не на формування плодів. Ще встигнеш покуштувати:wink:. З наступного року можеш залишати поодинокі (в залежності від стану дерева та інших індивідуальних особливостей).
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, посадили черешни, обрезать уже поздно? Спасибо)
Обрізайте. Краще на тиждень-другий пізніше, ніж взагалі ніяк.

alla_zt

27.04.2018, 22:30

Обрізайте. Краще на тиждень-другий пізніше, ніж взагалі ніяк.
Дякую. Sveta, а ще підкажіть будь-ласка, посадила від Вас абрикоску, сорт не вказаний, здається середньопіздня (не пам’ятаю, що написано), здалось, що поклали в подарунок( за що дякую), які до неї опилювачі? Дякую)

Pixie

27.04.2018, 22:33

Краще пуп'янки/квітки/зав'язь перший рік обривати

Вже :smile:
https://thumb.ibb.co/m5B9wx/20180425_185332.jpg (https://ibb.co/m5B9wx) https://thumb.ibb.co/eH0PUH/20180425_185534.jpg (https://ibb.co/eH0PUH)
Але ж як цвіла! Це Ромус. Ще раз дякую тобі! :friends:

Sveta

27.04.2018, 23:36

Дякую. Sveta, а ще підкажіть будь-ласка, посадила від Вас абрикоску, сорт не вказаний, здається середньопіздня (не пам’ятаю, що написано), здалось, що поклали в подарунок( за що дякую), які до неї опилювачі? Дякую)
Автор гібриду не вважав за потрібне повідомляти попередню назву сорту, або сам на той час ще її не придумав:smile:, передав безіменні живці, присвоювати власну назву вважаю некоректним вчинком по відношенню до селекціонера:smile:. Підбором кращих сортів -запилювачів до неї не займалась (дуже трудоємкий та невдячний процес:pardon:), запилюється тими сортами, що у нас ростуть.
Вже :smile:
Але ж як цвіла! Це Ромус. Ще раз дякую тобі! :friends:
Ну ти і проворна:good::D