Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Elly]

В Новоселках есть яблоневый сад. Полюбуйтесь на его формы, правда, самые старые деревья еще не подверглись весенней расчистке или так и было задумано? :)

http://s52.radikal.ru/i138/0903/45/0f863c3d4d62t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0903/45/0f863c3d4d62.jpg.html)http://i078.radikal.ru/0903/de/54851f99d3a1t.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0903/de/54851f99d3a1.jpg.html)http://s53.radikal.ru/i142/0903/3b/3212940ce01at.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0903/3b/3212940ce01a.jpg.html)http://s40.radikal.ru/i089/0903/74/0cfa29d313cct.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0903/74/0cfa29d313cc.jpg.html)

http://s55.radikal.ru/i148/0903/2d/48de61db9e11t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/2d/48de61db9e11.jpg.html)http://s42.radikal.ru/i098/0903/da/14d235a48a6ft.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0903/da/14d235a48a6f.jpg.html)http://s54.radikal.ru/i145/0903/e2/5b9c827a1e42t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0903/e2/5b9c827a1e42.jpg.html)http://s56.radikal.ru/i153/0903/41/32de83bca9dat.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0903/41/32de83bca9da.jpg.html)

[рыба]

в новоселках раньше моя подружка жила. так вот, все ее соседи были ботаники, садовникии , научные работники сельхозакадемии и научно-изыскательской станции, которая тоже где-то в новоселках была. к ней ( совершенно бесплатно и в принудительном порядке :D ) каждую весну наведывался кто-то из сеседей-кандидатов наук с ножом и приводил ее сад в порядок. так как негоже деревьям необрезанным стоять! так вот , от такого ее соседа я и узнала, что деревья формируют, пригибают и самая любимая в новоселках была форма вазы и бокала. я запомнила и теперь пытаюсь воссоздать такое со своими деревьями. но на снимках элины, все выглядит круче! все-таки кандидаты наук! :)

[садовник]

Для начала вот сведения по обрезке яблонь: http://dachnikam.ru/sad/obrezka/plod.php

[садовник]

Вот ещё очень хорошая статья по обрезке яблонь и груш: http://kagol.chat.ru/garden/plodgard/fr ... rezka.htm# (http://kagol.chat.ru/garden/plodgard/frtgard/obrezka.htm#)Обрезка%20яблони%20и%20груши.

[садовник]

Наконец-то нашёл ответ на вопрос:" на каких веточках яблоня формирует урожай?" Что бы не пересказывать весь учебник по плодоводству, настоятельно рекомендую ознакомиться вот с этой статьёй: http://www.cemechko.ru/?Stroenie_%0D%0A ... sobennosti (http://www.cemechko.ru/?Stroenie_%0D%0Aplodovyh_derevmzev_i_ih_biologiche skie_osobennosti)

[садовник]

Предлагаю всем, прежде чем подходить к дереву с пилой и секатором, ознакомиться с содержанием вот этой статьи: http://www.cemechko.ru/?Stroenie_%0D%0A ... sobennosti (http://www.cemechko.ru/?Stroenie_%0D%0Aplodovyh_derevmzev_i_ih_biologiche skie_osobennosti)

[садовник]

Особенности обрезки персика и абиркоса вот здесь: http://www.sunnygarden.ru/tree/cut_fan4.html

[ЗАРПЛАТА]

Доброго всем времени суток.
По поводу формирования крон, крайне рекомендую книгу "Формировка вместо обрезки" Николая Курдюмова.
четвертый год растягиваю ветки плодовых деревьев - результат налицо.
Ну и в практическом плане: зачем 6-метровое дерево? Не обработать ни урожай нормально собрать.
Потому присоединяюсь к мнению предыдущих товарищей. Наклоняйте ветки до горизонтального состояния. Ну и с центральным проводником разбираться надо безжалостно. Если не получается наклонить - удаляйте. Хотя наклонить можно ветку любой толщины.
Я в прошлую весну проводил эксперимент: загнул на 90 градусов ствол вишни толщиной 8 см. (Тоже по Крдюмову)
В месте планируемого сгиба сделал 8 пропилов (до средины ствола) - от количества пропилов зависит угол наклона. расстояние между пропилами около 5 см. ширина самого пропила у меня получилась 8мм (я электропилой пилил), после чего загнул ствол в сторону пропилов так чтобы края пропилов соединились. К осени повреждения ствола успешно заросли и дерево приняло нужную форму.

[Лена Мерлин]

А фото есть этого приема, а то сразу не поймешь где пропилы сверху ветки или снизу...

[Мария]

я книгу читала, пропилы снизу, картинки- схемки в книге понятнные, попробовала с молодой яблонькой (на соседском заброшеном участке :crazy: ) а она загнулась... так что наверна нада "умеючи" а если руки не "оттуда"... ну и вот.. естетический вопрос.. прям какая-то плантация получается а не сад... грушку тоже хочу, так и не поняла что сажать поэтому пока еще ничего не посадила...

[розариум]

Да, интересная методика.... А пропилы надо чем-то обрабатывать? И кол-во пропилов, наверно, зависит от угла наклона и толщины ветки?

[Лена Мерлин]

Насколько я понимаю, эти пропилы и срастаются, раз они снизу ветки, только я бы их назвала выпилы. :D
В таком случае их надо только от иссушения защищать, но ничем не смазывать...

[рыба]

вообще-то пропилы хороши не везде и не всегда. это зависит и от имунности саженца ( что нам обычно неизвестно) и от погоды и от количества вредителей в данном конкретном саду. или их нужно делать в феврале, пока все спят. кроме того пропилы нужно будет заполнить кадмием, поэтому снизу - важно чтобы он не наплыл и не стек. а сверху - ну, не знаю, странно это. все-таки лучше пригибание-отгибание и не стоит мучать сформированное дерево пропилами. гните новые ветки. крона получится не классическая, а как бы анемоновидная. внутри - вверх пойдут проводники, а по краям - отгнутые ветки. отогнутые не обязательно пригибать к земле, просто поближе к горизонтальному направлению. сфотографирую свои плодовые - покажу. помните - курдюмов живет на кубани. там все другое и климат другой и сорта. к стати, он не балуется новыми сортами, как я понимаю, он вообще ограничивает меню плодовых у себя в саду.

[ЗАРПЛАТА]

вообще-то пропилы хороши не везде и не всегда...

пропилы, а не выпилы. т.к. выпилы- это скорее клиновидные углубления - а это убъет дерево.
Применят надо обдумано, когда получил дерево в наследство.
Я опробовал на вишне и на груше, ничем не заполнял, ничем не заматывал, все срослось самостоятельно.
Пропилы надо делать в месте изгиба ветки (со стороны в которую Вы ее собираетесь загнуть). Думаю что ветки до 3-4 см можно загибать и просто так. Глубина пропила должна быть <= половины толщины ветки. Ширина - 4-7 мм. количество- определите опытным путем - на сколько Вы хотите загнуть ветку.

[Татьяна Тройни]

Я в субботу была на занятии по обрезке в Ботаническом саду( спасибл Ленке, по ее наводке). Нас было человек 40. Очень интересно, правда, мы ничего не обрезали, но все пощупали, что надо будет обрезать весной. Кстати, они приглашают весной потренироваться весной. Но 3 часа на улице- холодновато :%)
Все были очень довольны.

[елена.п]

Тань ,ну теперь пилу в руки, и так, как там не дали надо закреплять знания на своих, а шо делать http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/scratch_one-s_head.gif а то до весны всё забудешь :)

[Татьяна Тройни]

Ну, я же на занятие и мужа привела, чтобы он все запоминал и делал потом, а я приготовилась контролировать и критиковать, а если бы одна сходила, то как бы я смогла делать все вышеперечисленное, какой бы у меня был авторитет? :crazy:

[Ленка]

Таня, рада, что моя наводка тебе принесла столько положительных эмоций.
Я своего мужа на занятия не брала, зато после этих занятий он молча (!!!) выполнял все мои указания и делал все, что я говорила. :wink:

А весной в ботсаду будет опять проходить школа садовника, так что можно сходить осежить память. :friends:

[елена.п]

я тоже своего руковожу, если это касается высоты и крупных веток, а вообще я люблю этим заниматься сама http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/RoseSML_2/110.gif, это своего рода художественное ремесло, но конечно без фанатизма, а то получится патрет Катовского :)

[natnic]

Вот интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=e8QC8CiaZzY&NR=1

e8QC8CiaZzY&NR=1

[Leslie]

Я пока вкину сюда фотку своего абрикоса, ппотом перечитаю темку и (с вашей помощью:) ) разберусь, че мне с ним делать надо. Резать -- растягивать.

http://lh3.ggpht.com/_DPJVRy6Fkbo/S98XiTs25-I/AAAAAAAACs0/WDMF_PZA25k/s288/_MG_6968.JPG (http://lh3.ggpht.com/_DPJVRy6Fkbo/S98XiTs25-I/AAAAAAAACs0/WDMF_PZA25k/_MG_6968.JPG)http://lh6.ggpht.com/_DPJVRy6Fkbo/S98XmZb1hkI/AAAAAAAACs4/GLMUcUMJu3Y/s288/_MG_6969.JPG (http://lh6.ggpht.com/_DPJVRy6Fkbo/S98XmZb1hkI/AAAAAAAACs4/GLMUcUMJu3Y/_MG_6969.JPG)

Фото сняты в фас и профиль.

[Нина]

Я бы нижние ветки вырезала,а верхние начала растягивать.Но думаю,что по мере роста они и сами примут горизонтальное положение.Резать нужно кончики их или прищипывать ,что бы направлять рост в нужном направлении.

[елена.п]

Лесь,на второй фотке,нижнюю удалить, которая над ней оттянуть грузиком, я бы чуть укоротила проводник...чуть-чуть...и две отходящие от него тоже отогнуть, можно тоже чуть укоротить...а какой высоты ты штамбик оставила,? как-то низковато мне кажется?

[Нина]

Лен, я потому и предложила нижние вырезать, что штамб очень низенький получается.Потом под него только пластом можно будет подползать:smile:А перекопать приствольный круг,а подкормить как?

[елена.п]

...согласна:smile:

[Nova]

у меня гуми полкуста обмерзло,а пол -в листьях:pardon:
обмерзшую часть сейчас обрезать или еще подождать?и как его теперь формировать:Search:

[Нина]

Сейчас нужно,тогда крона сама начнет заростать освободившееся место.

[Ореховая Соня]

Братцы, у меня как-то неожиданно образовалась груша, ей пошел 3-й годик и она собирается нас чем-то одарить. Подскажите пожалуйста, надо ли ее формировать, и как?

Произошла от старого пня, который давал кучу колючей дикой поросли. Пару лет назад среди поросли заметила явно "породистую" ветку и оставила, правда не думала, что 30-сантиметровый прутик так вымахает за 2 года. А наклонилась она потому, что ее достает алыча. С алычи толку, как с козла молока, но она красивая и тень дает, не хочу убирать.

Высота груши сейчас около 2,5 метров.

http://lh5.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/S-ICxV51_nI/AAAAAAAAEUs/9JDrynoRVHs/s200/IMG_3434.jpg (http://lh5.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/S-ICxV51_nI/AAAAAAAAEUs/9JDrynoRVHs/s800/IMG_3434.jpg)

[Leslie]

Сонь, что точно могу сказать -- это надо ствол сделать. А то -- один в один как Нина выше сказала про мой абрикос -- не подлезешь.

[Ореховая Соня]

Ага, снизу убираю ветки (после урожая) а верхние пытаюсь растянуть в разные стороны. Ствол выпрямить однозначно не удастся, очень мощный, и как тянуть ветки не представляю, тоже очень сильные - все вместе со стволом тянутся на юговосток, подальше от алычи.

А насколько этой груше вообще нужна формировка (кроме обрезки нижних ветвей для моего удобства) Крона не загущена, но ветви длинные, значит резать, чтобы не ломались под тяжестью невиданных урожаев? :crazy:



Такой же вопрос по яблоне из темы старая яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1347). Вот, к чему мы пришли:
http://lh4.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/S-KAlIYJLVI/AAAAAAAAEVM/iMc62OJ9nhI/s200/IMG_3700.jpg (http://lh4.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/S-KAlIYJLVI/AAAAAAAAEVM/iMc62OJ9nhI/s800/IMG_3700.jpg) Теперь этот однолетний прутик можно формировать. А может просто выщипать почки снизу до желаемой высоты штамба? А выше по штамбу проредить эти почки, чтобы она не тратила силы на ветки, которые потом удалять.. оставить некоторое количество лишних для подстраховки?

Дурацкие вопросы конечно, но у меня с формировкой как-то совсем туго, книжку читаю, вроде понятно, а к растению подхожу.... :%) ... :cry:

[Нина]

Ирусь,конечно лучше выщипать почки,чем резать ветки.Ты все правильно изложила и поняла:smile:просто тебе нужен был взгляд со стороны .Умничка, у тебя все получается!

[Ореховая Соня]

Ниночка, спасибо! Я очень ценю твою поддержку! :Rose:

[Leslie]

кстати да, Соня, спасибо. пойду щипать...
не, ну уже завтра, конечно...

[Доминика]

http://i070.radikal.ru/1005/da/1a6e72162e7at.jpg (http://i070.radikal.ru/1005/da/1a6e72162e7a.jpg)
Нужен совет - сама не соображу, как подступиться, чтобы не навредить.
Черешенка, у меня 2 года, сорт Валерия ( смотрела в питомнике, все саженцы этого сорта высокие былиночки). высота её ок 2 м.
Начитавшись и насмотревшись, ранней весной сделала лёгкие пропилы выше почек, чтобы развились боковые ветви. и, наверное, перестаралась - слишком много пошло побегов, практически из каждой почки. что с ними делать? я бы оставила побегов 6-8 для развития скелетных ветвей. правильно мыслю? дайте идею в нужном направлении.

[елена.п]

Свет, ослепи все нижние до нужной тебе высоты штамба, и оставь3-4 ветки для формирования кроны:smile:

[dnd]

..после заячьего зимнего пира яблони сверху не развиваются .... - все, нету..., но снизу, немного выше места прививки появились признаки жизни.. Обрезать все, что выше этого очага жизни немного наискосок на какой высоте (растоянии) от листиков..? или пока не резать?

[елена.п]

..конечно обрезать, как вырастит хороший росточек см.40 и чикай:smile:

[dnd]

..Понятно...пока не больше 10 см самый большой...такой жалкий вид этих голых деревьев.... фасоль на них бросить (посадить под деревом), что ли?

[елена.п]

..тогда режь сейчас, только потом подкорми, или внекорневую дай чтобы пошел расти:crazy:

[mira]

Не получается у меня зеленая обломка... Вот хочу пообламывать явно "не туда растущие" побеги у абрикоса, а они ломаются не чисто. Заусенки разные остаются. Вот виноград когда ломаешь - все чистенько, красиво - сразу видно, все правильно. А с деревом не могу сообразить, прозевала время обломки?

[елена.п]

...сейчас уже конечно, не получится поломать,побеги уже одревеснели, (маленькая пилочка и срезать на "кольцо",...секатор оставт пеньки) обломка когда побег ещё травянистый.

[AlexNord]

Наверное, не совсем вовремя, но, как говорится, впрок... Имею на даче, среди прочего, три молодые (8-10 лет) яблони от прошлых хозяев, сорта хорошие (названий не знаю, но явно не дворняги), на двух зимних в прошлом году плоды были до 300-400 грамм, и обильно - с одной 7 ведер, с другой - 15. Понимаю, понимаю: маловероятное сочетание - крупные плоды, в большом количестве да еще и на молодой яблоне, но, как говорится, "що маємо, те маємо"(С). Эти все подробности важны для собственно вопроса. А вопрос следующий. Штамбы деревьев очень низкие - ок. 60 см. до первой развилки, кроны низкие - 2-2,5 м., но широкие Д=~4м. Ветви длинные, на концах тонкие и пониклые - уже сейчас, с неполным урожаем, деревья имеют вид плакучей ивы, а через пару недель нижние ветки лягут на землю. Естественно, подпорки с прошлого сезона наготове. И что делать? В смысле, количество и качество урожая меня более чем устраивает, но, по-моему, что-то здесь ненормально, может, можно (нужно?) подкорректировать крону? Естественно, после съема урожая. Например, убрать нижние скелетные ветки, или укоротить, или еще чего? Ну неудобно: ни газон подстричь (у меня сплошное задернение), ни нормально полить-удобрить, да и проветривание под таким шалашом затруднительно. А с другой стороны - наша украинская жаба - сокращу крону=сокращу урожай. И как быть?

[елена.п]

Александр, если конечно очень неудобно "нырять" под яблоню,то конечно нужно поднять штамб, (что я бы и сделала),но при этом наносятся большие раны дереву, это же уже скелетные ветви, поэтому не сразу в один приём, по всей вероятности у вас полукарлики,и довольно современных сортов, поэтому и такой урожай, ...нормировать можно да и наверное нужно в ручную, количество будет меньше, но качество возрастёт, если дерево заложило 40 кг,так оно вам его и отдаст в любом случае,.... можно укоротить и годовой прирост,но очень многие современные сорта идут с залаживанием плодушек на годичном приросте (жаль вы не знаете своих), поэтому тут надо поосторожней,... я думаю лучше в ручную:D

[рыбакк]

У меня похожая ситуация. Совет - обрезкой слегка убирать части молодых ветвей кот. лежат на земле + не допускать общего загущения кроны. Если деревья растут просторно , то такая крона то что надо. А трава и так не растет

[Нина]

Но ветки убирать не после сбора урожая, а когда подойдет к завершению листопад. А то я таким образом усушила все срезаные не вовремя ветки на яблонях.

[Leslie]

не нашла подходящей темы потому воткнусь сюда.

Была у меня с первыми посадками плодовых такая история. Посадила их когда еще даже скважины на участке не было и полив был природный. 3 из 4-х еле выжили. 3-е тоже весной не подавало признаков жизни, я его обрезала, но корчевать быо лень. и еще через год сливка ожила. Сейчас ее ствол выглядит так: http://i.piccy.info/i5/04/82/338204/Slyva_otrosshaia_240.jpg (http://piccy.info/view3/338204/fb68635b50ede9fc78f4ea8b3f1fa8cb/)

Меня берут сомнения в том, что это деревце долго проживет. Ведь даже если новыет кани и затянут старый, мертвый ствол, то все равно он будет разрушать дерево изнутри.

[рыбакк]

Ничего не , скорее не случится , еще не такое видал

[елена.п]

...поддерживаю предыдущего оратора,....будет расти, ...у таких деревьев воля к жизни огромная, чуть оказать помощь и всё будет нормуль:D

[Leslie]

так а чем могу помочь??? :)

[елена.п]

...конечно такие деревья не приветствуются професиональными садоводами, мол это не правильно, и называются причины,....согласна, но, часто всё идёт вопреки, у меня подобная яблоня... мекинтош, 47 лет, аналогичный случай, плодоносит ,дай бог ей долго жить :D сливы ещё живучей(если интересно могу сфотать):crazy:,...а сливке что бы быстрее заростала рана, попробуй по краю всей длинны с обеих сторон чуть нарушать (царапать до зелёненького)зарастающий каллюс,...поцарапала и замазала щавлём прямо по ранкам(вообще это одно из лучших средств для ран на дереве)затягиваться будет быстрей, и так переодически ,но без фанатизма, пока не сомкнутся обе стороны...дали будэ:crazy:

[dnd]

Мы о сортах яблонь говорим, но .... я что-то не нашла о выращивании, а точнее об обрезке и формировании кроны яблони.
Вот нашла такую (http://www.botanix.kpr.eu/ru/index.php?text=2) информацию... есть конечно много друго в сети.., но личный опыт ..... :oops:
Поделитесь своими способами обрезки, формировки.... и как исправить, если уже ... :oops:... намудрил..?
Нахожусь в самом начале ябочного пути (все прошлое зачеркнуть и временно забыть!!!). Сорт, о котором мечталось - приобретен. Яблонька ждет посадки... Посадили..и что? Берем секатор и режем? А как? И как определиить - надо ли резать - или не надо? И для каждого сорта по разному?
А на следующий год что делаем? (Читать я умею, статей куча...)

---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 16:55 ----------

Вставлю разные ссылки...может кому пригодятся...
Обрезка молодых яблонь (http://www.dachnikam.ru/sad/obrezka/molod.php)
Обрезка молодой яблони (http://yxdaha.ru/obreska.php)
Особенности формирования и обрезки яблони
(http://www.zestroy.ru/garden/31/)Обрезка семечковых культур
(http://uaseed.com/Sad/292.htm)
......

[Люд.а]

Осенью резать нежелательно, дождитесь весны.
Вопрос обрезки меня тоже сильно волнует... В феврале ходила в ботсад на практикум по обрезке, хотя читала много, но лучше один раз увидеть. Стало понятней, обрезала свои в прошлом году посаженные деревья и в эту субботу опять пойду в ботсад на практикум, так как до конца еще не все ясно.

[Sveta]

Деревья желательно обрезать после того как пройдёт угроза возврата морозов, тоесть ранней весной. На протяжении вегетационного периода можно проводить зелёные операции, заканчивают их проводить перед сбором урожая, тоесть за месяц-два до морозов. При обрезке учитывают сортовые особенности-форму кроны, силу роста, тип плодоношения, возраст деревьев и т.д. Ну и, конечно, все приёмы согласно типу кроны какой вы выберете-грузбек, пиллар, пальмета, шпиндельбуш, разрежено-ярусная. Последний тип наиболее лёгкий и универсальный.

[dnd]

Получается, что каждый сорт имеет свои особенности обрезки... или сорт + подвой?
Закрепим материал: после осенней посадки молодых саженцев (годички) обрезку не делаем НИКАКУЮ, а ждем весны и периода, когда возврата МОРОЗОВ не будет. Примерно, март?
А пока в ботсад на практику... :D

---------- Post added at 08:26 ---------- Previous post was at 07:54 ----------

Формирование и обрезка плодовых деревьев (http://dovlet.info/sad/formirovanie-i-obrezka-plodovykh-derevev/)

[Люд.а]

Я так делаю:D:bye:

[dnd]

Полагаю, что это в тему:
Защита сада от грызунов (http://sad.ru/Felk_1.php)...чтобы весной было что ... резать...:D

[Sandro]

Купил два года назад четыре "яблони", по совету продавца не обрезал, теперь не пойму что с ними делать растут как "ива" все ветки в низ. Остальные что покупал в другого растут нормально некоторые уже дали яблока, а те даже не цвели.
Подскажите пожалуйста что делать....

[садовник]

Подскажите пожалуйста что делать....
литературу читать.... интернет пытать... короче - действовать...
в сети предостаточно сайтов с детальными рекомендациями по обрезке... а на ютюбе даже видеоуроки на енту тему есть...:pardon:

[Sandro]

садовник
Обрезку я и сам и могу сделать но проблема почему растут как ивы.
Вы иву видели?

[Lusenka]

...Вы иву видели?
:shock: нет... а что это?...
шучу так...

Кстати, я читала, что такой отгиб веток применяют (специально) для периодически плодоносящих яблонь. Вроде как задерживаются соки (?) в этих ветках и обязательно будут плоды каждый год. Не знаю, где истина, но на таких ветках у моих яблонь больше плодов - факт.

[Sandro]

Lusenka
Возможно когда они начнут плодоносит это и будет, но пока увы...

Весной, думаю сделать сильную обрезку и сформировать крон.

[садовник]

садовник
Обрезку я и сам и могу сделать....

так сделайте....любую"иву" обрезкой мона исправить...:wink:
а чо ратуть так..... шота не пральна резанули:pardon:... фото дайте.:twisted:

[Sandro]

http://s008.radikal.ru/i303/1011/90/9bfe8d309092t.jpg (http://s008.radikal.ru/i303/1011/90/9bfe8d309092.jpg)

[садовник]

а чётче фото нет?
зы. на форуме есть тема"как правильно вставить фото" почитайте.... я к тому, что не у всех на форуме быстрый интернет... у многих эта фота бу час грузитца..:sad:

[Sandro]

Поеду на дачу и сделаю несколько фотографий.

[иннуся]

нужно в феврале резать, конкурентов много.

[елена.п]

...фото действительно нужно поближе....а то что веточки "растут", вниз, это наверное сортовая особенность,пока дерево молодое, у меня тоже привитое в корневую шейку Айдаред, ведёт себя пока, нельзя сказать что бы совсем ива, но стремиться к этому:smile:, но меня это совсем не напрягает, тем больше мне нравиться играться с формировкой, и я все-равно сделаю из неё именно то что мне надо,.... но не режьте сейчас ,подождите весны:smile:

[иннуся]

а мне кажется, это оттого, что не резаные- длинные и тонкие.
а отгибание ветвей проводится, как раз для скорейшего наступления плодоношения.

[Sandro]

иннуся
Еслиб я их сам отгибал то другое дело. Может біть дело подвое.

[иннуся]

иннуся
Еслиб я их сам отгибал то другое дело. Может біть дело подвое.
я это о другом. сейчас не на часи. Вы их обрежете в конце зимы или в начале весны и все будет ОК. ветви потолстеют, перестанут вниз смотреть, а уж после и отгибанием займетесь.
Вы главное сейчас почитайте спец. лит. с картинками как правильно сформ. крону, что такое проводник, конкурент и т.д., шоб потом не нарэзать, таки ...:wink:

[елена.п]

а мне кажется, это оттого, что не резаные- длинные и тонкие.
а отгибание ветвей проводится, как раз для скорейшего наступления плодоношения.
..не Иннусь, я своё резала в июле, потому как выстрелило длинными плакучими плетями, после обрезки, на наружную почку всё-равно веточку как бы выкручивает и всё-таки начинает расти вниз....:Dтак забавно...

[иннуся]

Лена, так это у тебя. это дерево никогда не обрезалось, глянь на пред. стр.

[иннуся]

оно недокормленное, вроде, скольких лет подростка покупали?

[Марлена]

О,и у меня такая яблонька есть и тоже похоже Айдаред(не мы сажали). Веточки с яблоками легли на землю совсем. Мне все какая-нибудь пальметта видится в виде формировки. Деревцу видимо в саду года 4. Не поздно лепить из него пальметту?

[Доминика]

:shock: нет... а что это?...
Кстати, я читала, что такой отгиб веток применяют (специально) для периодически плодоносящих яблонь. Вроде как задерживаются соки (?) в этих ветках и обязательно будут плоды каждый год. Не знаю, где истина, но на таких ветках у моих яблонь больше плодов - факт.

Прошлой осенью мы растянули веревками ветки на молодой абрикоске, ктотрая тоже очень резво спешила расти вверх. и еще, на эту мысль натолкнули ветки, нависающие над мангалом....результат - больше рассеяной тени, больше плодов (хотя вполне возможно, что пришло её время) и более красивая бокаловидная форма самого дерева. мне понра, абрикоске тоже.

[Светлячок]

А я таким макаром (растяжка) формировала шелковицу. Потрясающая форма в виде пиковой масти:D Но то ли верёвки были погаными, то ли шелковица больно резвая - в этом году вырвалась и снова погнала вверх.
Я лет 5 читала книги, интеренет-форумы, рекомендации спецов дачных по формированию кроны и правильной обрезке.Набили с мужем кучу шишек, загубили пару яблонь, но...научились таки на собственных ошибках и рекомендациях с нашего форума:oops:

[марианна]

Чуть-чуть почитала в Яндексе об обрезке. Надеюсь до февраля изучить.Нелегкое это дело,оказывается, сад.

[cvet_ok]

Певый раз когда делала обрезку,то вызывала по рекомендации дядечку,но я видно его так достала своим ЧТО? и КАК?Что он мне дал секатор в руки и предложил резать самой,а он будет контролировать процесс.Когда закончили сказал:Не выбрасывай деньги на ветер,ты и сама все сделаешь.Я считаю,что мне повезло с наставником.А вот с персиком так и не разобралась(тогда у меня их не было),режу интуитивно,надо еще раз все внимательно перечитать.

[Витуся]

:fool::fool::fool:
Полное пренебрежение техникой безопасности .
А руки и голова еще на месте ?
Почитайте тут =
http://forum.woodtools.ru/index.php?PHPSESSID=s8ll6433k5q82uaf0lqi7opk00&topic=1721.0;all
Веть никакого тормоза выключателя как у цепной бензопилы у болгарки нет . .
И ножовка и топор есть. И голова на месте. И техника безопасности выполняется. И у болгарки защита есть, это же не фигня китайская. На то голова и нужна чтобы все обдумывать.
И не надо таких эмоций.

[Портвейн]

В цепной пиле есть защита от обратного удара ,тормоз выключатель в ручке которую вы держите , если цепь заклинит .
В болгарке , по крайней мере той что я держал ничего такого нет .
А диск по дереву очень охож на цепную пилу , обороты неслабые и защитный колпак от разрыва круга или осколков совсем для другого .
Ну я в этом не спец - я дал вам ссылку на форум профи , если половина профи говорят что это опасно , делайте вывод .
Там и круги по дереву и реальные случаи .
Можете порассказывать про защиту в болгарке им .
А насчет эмоций = да боже упаси = хочется чтобы все были живы и здоровы и с двумя руками одинаковой длины :D
Куча знакомых ставит тарелки и кондиционеры = чего только не было .
И как выворачивает ручки при свердлении железлбетонной стены при неправильном захвате мощной дрели ,свердло которой клинит я видел лично .
А тут при заклиненном круге будет еще хуже .
В общем оставим эту тему ,если есть сомнения = я ссылку дал на форум .
Лучше лишний час - два поработать ножовкой = а потом целой рукой пить пивко .

[Портвейн]

Надо наверно брать мне фотик и сходить на дачу .
Нифига не пойму как обрезать два дерева =
- одно слива угорка = шибко вверх выросла (жизнь у ее была трудная = забивали ее старые деревья = теперь ей будет просторно , и надо както обрезать . Интуитивно вроде вижу где резать .
Но выходит гдето пол дерева срезать = без поддержки я на такое пойти не могу :D
- а второе вообще мутант = видимо была старая вишня =ствол сгнил ,а из земли 6 стволов вокруг места старого ствола как у револьвера .
И растут таким роскошным деревом - метра три высотой ,владимировка вишен море .
Решил обрезать пока немного по высоте и немного по бокам .
Видимо стандартные книжки мне не помогут . :%)

[Светлячок]

Портвейн (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1887), с угоркой аккуратнее. Мы вот так несколько лет назад радикально вырезали (на ней была привита другая слива, и получалось пол дерева угорки, пол дерева крупной круглой), точнее сторону угорки мы срезали совсем - пень получился сантиметров 15-18.Сейчас задалбуемся поросль из земли ликвидировать:-oИ так же яблоню вырезали - срезали верхушки диаметром 5-10 см, та же история с порослью.

[Портвейн]

Вот такая моя несчастная слива угорка .
http://s02.radikal.ru/i175/1012/cb/65eb4a09ccb4t.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1012/cb/65eb4a09ccb4.jpg.html)
http://s07.radikal.ru/i180/1012/1a/2708da30d291t.jpg (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1012/1a/2708da30d291.jpg.html)
http://i036.radikal.ru/1012/a0/de4a1c99146ct.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1012/a0/de4a1c99146c.jpg.html)
У ее было тяжелое детство , расла за домом = солнце светит на ее с утра до часов 10-11 ,и то росла она в окружении старых деревьев , которые я за год убрал .
Теперь она будет расти на просторе , но за домом .
Левая ветка на среднем фото явно под грузом слив очень страшно гнется .
Направление на юг = если смотреть на третье фото , линия от ствола дерева на угол дома .
Как ее обрезать = ума не приложу .

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:23 ----------

Ну дерево мутант = вишня владимировка :Yahoo!:
http://s53.radikal.ru/i139/1012/96/48c7ad2c3849t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1012/96/48c7ad2c3849.jpg.html)
http://s004.radikal.ru/i205/1012/76/0f5baeef499et.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1012/76/0f5baeef499e.jpg.html)
Очень урожайная = но как ее немного причесать = тоже очень затрудняюсь

[рыбакк]

Ну дерево мутант = вишня владимировка :Yahoo!:
Очень урожайная = но как ее немного причесать = тоже очень затрудняюсь
Надо убрать пару тройку стволов, чтобы не мешали друг другу, а потом можно и вообще 1 дерево оставить. Особенно справа, там что-то сильно густо. :no:

[vov_en]

Есть орех.
http://s008.radikal.ru/i306/1012/be/68bf627fae18t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1012/be/68bf627fae18.jpg.html)
Хочу обрезать, чтобы был не выше строения, ибо неудобно очень орехи собирать=) Плюс одна из основных веток мешает будущему проезду автомобиля. Подскажите пожалуйста, а то первый раз буду весной резать. Прочитал форум, какие-то мысли уже созрели.

[рыбакк]

Особо толка не будет от обрезки - попрет еще быстрее:ROFL:
Можете попробовать сделать из него пальму - т.е.получить высокий штамб , а выше не трогать, и орехов много будет и мешать не будет

[vov_en]

Имел ввиду обрезать так, чтобы оставить стволы толстые, а из них бы пошли молодые ветки...

[елена.п]

..т.е. вы хотите оставить только скелетные ветки??? ....но тогда пойдёт целый лес волчков, да и урожай после этого ещё долго ждать будете:smile:

[vov_en]

А как же тогда этого зверя укоротить???:cry:

[иннуся]

в ботсаду им гришко каждый год работает школа садовника. можно записаться на весь курс, а можно на одну лекцию.
вот прошлогодняя тема по этому вопросу:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2034&highlight=%F8%EA%EE%EB%E0+%F1%E0%E4%EE%E2%ED%E8%EA %E0+%E1%EE%F2%F1%E0%E4

[елена.п]

А как же тогда этого зверя укоротить???:cry:
....потихоньку,не сразу радикально, тем более орех этого не любит, сначала убрать ветки идущие во внутрь, и лежащие друг на друге, трущиеся между собой (если такие имеются), все, пусть отдохнёт,на следующий год другой этап намеченной обрезки, ведь любая обрезка для дерева стресс :smile:....

[vov_en]

....потихоньку,не сразу радикально, тем более орех этого не любит, сначала убрать ветки идущие во внутрь, и лежащие друг на друге, трущиеся между собой (если такие имеются), все, пусть отдохнёт,на следующий год другой этап намеченной обрезки, ведь любая обрезка для дерева стресс :smile:....
А выдержит он еще и удаление одной из нижних главных веток? Под самый ствол?

[Портвейн]

Хочу обрезать, чтобы был не выше строения, ибо неудобно очень орехи собирать
А какая разница = как орехи собирать = я их не земле собираю ...
Огромный орех посреди усадьбы это всегда такая боль ...
По себе знаю = рубить под корень не дадут , а он гад посаженный посреди дачи столько ресурсов забирает .
Мешает ветка проезду авто = мочите ее .
Орех быстро отходит = за сезон может жахнуть ветки метров по 3-5 .
сначала убрать ветки идущие во внутрь
Я на фото таких особо не увидел .
Вот у меня это постоянная борьба .

[Портвейн]

У меня в этом году аналогичный размерами на фото выше орех что-то не
порадовал урожаем .
Дам ему еще два шанса .:D

[vov_en]

У меня в этом году аналогичный размерами на фото выше орех что-то не
порадовал урожаем .
Дам ему еще два шанса .:D
Я так своему в прошлом году пригрозил срубить:oops:
Урожай дал:good:

[Sveta]

А как же тогда этого зверя укоротить???:cry:
Да довольно проблематично....Почти невозможно. Штучно укорачивая дерево с потенциально большим ростом, мы тем самым провоцируем рост новых побегов-это закономерность. Чем больше режем, тем больше растёт. При сильной радикальной обрезке проблема будет решена только на очень непродолжительное время. Поэтому и советуют ещё при посадке учитывать высоту, габитус будущего взрослого дерева. Позже ошибки тяжелее исправлять :%)

[елена.п]

Света, очень интересно твоё мнение по обрезке сливы пост 84...

[Sveta]

Изначально была допущена ошибка-дерево формировалось в 2 штамба. Наилучшая форма для сливы (и самая простенькая) разрежено-ярусная. В идеале, нужно было бы ещё в молодом возрасте убрать второй штамб, вывести центральный проводник и заложить яруса. Сейчас всё должно быть направлено на усиление плодоношения. Минеральные подкормки, зелёные операции. Желательно бы упорядочить ветки и яруса. Стимулировать рост почки на нужной высоте (для закладки необходимых ярусов-скелетных ветвей) можно кольцеванием (снятие весной коры полукольцом над нужной почкой).

[sergikas]

А как же тогда этого зверя укоротить???:cry:
Я лично вижу 2 варианта:1-обрезать по одному стволу в год на нужной высоте и появившиеся волчки разгибать но в таком случае урожай будет не раньше чем через 2 года после обрезки.Вариант второй довольно опасный и в одиночку не сделать-на выбраной высоте сделать надпил на ветках в форме > внутрь ветки и согнуть в этом месте.Недостатки-согнуть можно ветку небольше 50 мм диаметром,нужно страховать чтобы на голову не упала и закрепить после сгибания.На месте сгиба по любому появятся волчки-надо будет разгибать и делать крону.Но на старых ветках будут орехи -даже увеличится урожай.До этого вполне возможно не было урожая из-за того что ветки росли вертикально.Правило любых деревьев-ветка растущая вертикально не плодит-растущая горизонтально дает урожай.

[Портвейн]

Изначально была допущена ошибка-дерево формировалось в 2 штамба. Наилучшая форма для сливы (и самая простенькая) разрежено-ярусная. В идеале, нужно было бы ещё в молодом возрасте убрать второй штамб, вывести центральный проводник и заложить яруса. Сейчас всё должно быть направлено на усиление плодоношения. Минеральные подкормки, зелёные операции. Желательно бы упорядочить ветки и яруса. Стимулировать рост почки на нужной высоте (для закладки необходимых ярусов-скелетных ветвей) можно кольцеванием (снятие весной коры полукольцом над нужной почкой).
В тесноте и тени оно росло = вокруг ее был запущенный компостер ,ставший мусорником и запущенные заросли .
А урожай там был хороший = левая длинная ветка на втором фото изгибалась под тяжестью слив так что ее конец был метр над землей .
Я понял что длинные боковые ветки для сливы это опасно .
Много видел летом по дачам отломанных под тяжестью слив веток
Я понял чтобы появились ветки на стволе пониже нужно весной сделать
небольшой надрез коры ?
А не опасно ли это , и какие при этом нюансы .
На какую глубину резать и когда ?
А на вишне владимировке такой прием сработает ?
Если ствол сантиметров 10 в диаметре , а ветки начинаются на высоте метра два с половиной ?

[mira]

Я понял чтобы появились ветки на стволе пониже нужно весной сделать
небольшой надрез коры ?
Есть ствол и нет веток. Надо создать дереву крону, стимулировать рост новых веток, но не вверху, где они будут стремиться расти сами, а ниже. Конечно, может какая почка там и сама проснется, но мы не будем ждать милости от природы...:D Для этого делаются надрезы коры над теми почками, из которых хотим получить ветки.
Портвейн, посмотрите ролик в 21 посте этой темы.
Сама я такого не делала, но этим методом очень вдохновленная!

---------- Post added at 00:27 ---------- Previous post was at 00:09 ----------

А та ветка, что гнется под тяжестью плодов - то и хорошо. Весной зафиксируйте её, и пусть будет пока плодовой веткой. А вторую прямую ветку я бы сделала проводником, и именно на ней попыталась сформировать разреженно-ярусную крону, провоцируя кольцеванием рост новых ветвей.
Но я любитель, могу и ошибаться...:pardon:

[Портвейн]

Спасибо . Ролик посмотрел .
Мое представление о формировке деревьев претерпело координальное изменение. Буду экспериментировать .

[рыбакк]

У меня в этом году аналогичный размерами на фото выше орех что-то не
порадовал урожаем .
Дам ему еще два шанса .:D
Мой орех в этом году порадовал - 1,5 мешка орехов.(До этого 1-2 ведра) Почти не обрезаю. НО растет с северной стороны участка, в углу. Дерево лет 20 -25. Диаметр ствола около 30 см на высоте 1.5-1.8 м

[mira]

Мое представление о формировке деревьев претерпело координальное изменение.
Моё тоже.:D Но главное, что нам это интересно!
И ещё одно традиционное заблуждение... Обычно народ ранней весной сад почистил- порезал и успокоился до след. весны. Это неверно. Надо отслеживать развитие деревьев весь сезон, а особенно в мае-июне, когда активно растёт крона. Проще и лучше для дерева удалить ненужный прирост, когда он еще травянистый. В это же время прищипывают и гнут ветки, вобщем - делают крону. Глядишь, и весной не придется за пилу браться!:D

[вик]

подскажите пожалуста как начать формировать крону.фото прилагаю.все ветки с одной стороны.сорт флорина на среднерослом подвое.http://i070.radikal.ru/1012/46/bc3121b73111t.jpg (http://i070.radikal.ru/1012/46/bc3121b73111.jpg)

[Sveta]

Почему с одной стороны??? Я вот на фотографии увидела веточки и с другой стороны напротив больших. Яруса заложены правильно. Стимулировать быстрый рост следующих веток можно укорочением центрального проводника на 1/3 и надрезами над нужными почками.

[вик]

да сдругой стороны ветки есть но очень маленькие.Света можете объяснить для очень начинающих.что-бы крона была ровная большие ветки надо урезать до размера маленьких или как?и еще скажите какое растояние должно быть между ярусами.здесь не моя заслуга,так привез из млиева.я думал среднюю большую ветку надо убрать.

[Sveta]

Нет, укорачивать до размера маленьких не нужно. Немножко каждую веточку (и маленькие тоже) подрезать на 1/3. Желательно срез делать с переводом на внешнюю почку. Со временем размер веток должен выровняться. Между ярусами должно быть около 20-30см.

[марианна]

Может я не в эту тему попала:smile:.Но я прошу совета,как обрезать(сформировать) эти две яблони.Им больше 5 лет.Я их никогда не обрезала.Теперь прошу совета:oops:...Плодов практически на них тоже нет...
http://radikal.ua/data/upload/ba193/4fa6c/52ba38ef3d_preview.jpg (http://radikal.ua/full/ba193/4fa6c/52ba38ef3d.jpg.html)

[Укроп]

Подскажите пожалуйста, на купленном в прошлом году огороде 2 яблони и 1 слива, возраст 7 лет, ни какой подрезки бедняги не видели ни разу, очень сильно заросли. Может начать подрезку постепенно, по выходным есть возможность, или ждать марта?

[елена.п]

...если нет сильных морозов,не ниже -5 можно ,...но косточковые все-таки лучше весной:smile:

[Укроп]

Значит лучше подожду до весны, а пока подучу теорию, прочитал эту тему с начала, еще много для меня непонятного.

[natnic]

Очень много читаю на эту тему, пытаемся с мужем применять,исправлять старые ошибки, в прошлом году увлеклись горизонтальным отклонением, подрезанием над почками коры для роста новых веток.Но проще запоминается чей-то наглядный опыт.Например,весной, обязательно, применим опыт с этого видео на осенних посадках.QlSMzvAr5wY&feature
И, если хватит времени:oops:, попробуем летнюю обрезку
nqEdL6FaU9s&feature

AZs5thYIt7g&feature

[natnic]

Статья из журнала"Наука и жизнь" Мне представляется, что метод очень интересен, особенно, если есть узкая длинная полоска земли, где квадратно-гнездовым методом плодовые не посадишь.Хочу попробовать так сформировать абрикос вдоль забора, там когда-то рос обычный, до соседей метра 2, естественно, половина ветвей была у них (свет падает так, что участок соседей не затеняется, если ветви доходят только до забора)), мы постоянно их пилили. Для такой формировки место( я надеюсь) просто идеальное.
http://www.nkj.ru/archive/articles/4255/
Света, а какие недостатки можешь отметить?

[Укроп]

А еще вопрос,
Надо ли смазывать места срезов и чем?

[mira]

Никто не отвечает - попытаюсь я.:oops:
Марианна, Вам сложно помочь по фотке. Постарайтесь найти кого-нибудь знающего на месте. Видно, что деревья раньше резались, а потом были отпущены в свободное плаванье. Обычно кроны таких деревьев восстанавливают за 2-3 сезона, чтоб не спровоцировать обильный рост волчков. Но, по-любому, яблони еще не старые - Вы должны быть с урожаем. Попробуйте подкормить что ли... Не знаю, почему нет урожая...
Natnic, проблема таких горизонтальных скелетных ветвей в том, что они слабо нарастают. Плодовые образования стареют вместе с веткой, молодой прирост мал, а значит и мало молодых плодовых образований. Надо научиться поддерживать продуктивность таких формовок... как, впрочем, и других. У меня разреженно-ярусные деревья, там эта проблема не так остра. Ветки идут под углом вверх, и молодые приросты достаточно сильные. Но, всё равно, плодоношение со временем смещается на край кроны. Мне тоже такие формовки нравятся, надо пробовать!:good:
Укроп, я мажу. У меня больших срезов сейчас не наблюдается, использую садовый вар "Живица" тонким слоем. Лечу повреждения коры глиной с коровяком, когда последний есть. Если нет - просто глиной. На крупные раны мне больше нравится глина.

[natnic]

mira, у нас тоже классическая(ну, или что-то около того :D) формировка, деревья разного возраста.Да, от неправильной, как я теперь понимаю, обрезки- плодоношение уходит на периферию.У нас появилось много времени, инфы тоже разной хотя зачастую противоречивой, поэтому экспериментируем со своим садом как умеем:oops: , Попытались на сливах перевести ветви на молодые путем отгибания и после того как вырастают очень мощные вертикальные побеги на месте отгиба- ближе к стволу, ветку ниже одного побега отрезаем, а его переводим в горизонталь и на следующий год делаем что-то похожее на описанное в статье(видимо еще и поэтому я обратила на нее внимание) вертикальные побеги одни выщипываем, другие подрезаем. Цель была снизить крону и сделать более компактной, проводник вырезали.Ошибок, конечно, наделали-подзагустили.,но на ошибках учимся.А сливы наши преображаются.
mira, я так поняла, что основная работа по формировке на плодоношение идет на вертикальных побегах, а основная горизонтальная ветвь, является как-бы несущей(может и ошибаюсь)по типу кордона у винограда, а на ней формируются как-бы маленькие деревца без центрального проводника.:Rose:
Муж не одобрил моей идеи плоской кроны, но он всегда новшествам сопротивляется, буду обрабатывать дальше.:smile:, да и сама еще поищу материалы и хоть одно деревце, но попадет под эксперимент.Мне представляется, что такое дерево очень удобно обрабатывать и собирать урожай.

[mira]

Наташа, похоже мы с Вами идем одним путём!:D
Может, для плоских формировок решающее значение имеет хорошее освещение солнцем? Вобщем, пока сам не сделаешь - не узнаешь! :D
Я бы попыталась сделать плоской черешню, где-то в теме было описание, там, правда, ветви расходятся лучами. Просто вижу - три штуки вдоль забора. И, потом, насчет черешни можно рассчитывать на поддержку мужа. :D

[natnic]

mira, благодаря тебе я вспомнила, что у нас есть одна маленькая двухлетняя черешенка, которая шариком не впишется в оставшееся для нее пространство и хотели ее в этом году выкопать и отдать соседям, но, наверно, стоит и с ней поэкспериментировать.

[Закотянка]

У меня этой весной был японский садик. У меня саду 3 года, саженцы все молодые, экспериментирую. Этой весной "горизонталила" ветки. Повесила 1,5 литровые пластиковые бутылки на ветви, налила воды столько, сколько требовалось для отгиба. На каждом дереве по 4-5 бутылок колыхалось. За 2 месяца ветви приняли нужный угол, потом отвязала. Приняли саженцы разреженный вид и веерное расположение. А как красиво бутылки на ветру колыхались..... Все соседи были в недоумении от этой картины! Но,что дальше делать? Жду весну, посмотрим как они расти продолжат.

[Ирина X]

Прошу совета: осенью посажена груша трехлетка, у нее вместо одного проводника практически два -так сказать вилка. Я так понимаю, что многовато будет, но не соображу, как решить проблемку. Обрезать один - ранка будет серьезная, отогнуть второй - так ведь уже толстовата ветка, может не отогнуться, а отломиться по стволу. Что лучше для дерева?

[natnic]

Ира, по идее должно начаться обрастание плодовыми образованиями.
Но реально будь готова. что будут расти и сильные вертикальные побеги(правда у меня при отгибании получился изгиб, на котором поперли вертикальные побеги, у тебя может столько и не будет), которые нужно вовремя или (лишние) выщипнуть,выломать(мы опоздали), чтобы потом не резать т.к. будут раны, или некоторые укоротить и превратить в плодушки , или, если нужна в какую-то сторону ветка,- отогнуть. Я сама сейчас рыскаю и пытаюсь набраться опыта, как правильно формировать ветку после отгибания,пока больше методом проб и ошибок и честно не уверена, что делаю все верно..:%) В общем, если отогнуть и ничего не делать, то снова загущается.А слив на этом дереве было очень много.

[sergikas]

Прошу совета:Обрезать один - ранка будет серьезная, отогнуть второй - так ведь уже толстовата ветка, может не отогнуться, а отломиться по стволу. Что лучше для дерева?
Чтобы согнуть ветку нужно со стороны куда будете гнуть сделать 5-6 подпилов до середины толщины ветки через 5-6 см друг от друга.После сгиба закрепить ветку ,а подпилы зарастут.Лучше всего найти книгу "Формировка вместо обрезки"-в электронном варианте нет рисунков.:smile:

[natnic]

Прошу совета: осенью посажена груша трехлетка, у нее вместо одного проводника практически два -так сказать вилка. Я так понимаю, что многовато будет, но не соображу, как решить проблемку. Обрезать один - ранка будет серьезная, отогнуть второй - так ведь уже толстовата ветка, может не отогнуться, а отломиться по стволу. Что лучше для дерева?
Ира, я бы удалила второй проводник-еще молоденькая-зарастет.Читала, что для груши очень важен центральный проводник.На первых страницах Sveta советовала убрать второй ствол у сливы.Время еще есть до обрезки, может спецы подтянутся со своим авторитетным ответом.

[Укроп]

Скачал и посмотрел фильм "Обрезка плодовых деревьев", для новичков, таких как я много полезной информации, даються советы по обрезке, формированию кроны и т. д.

[Tanya]

А, я, вот, хочу спросить, что, мне сделать с этими деревьями (остались от прежних хозяев в наследство)http://s016.radikal.ru/i335/1101/e4/8e82e32887a6t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1101/e4/8e82e32887a6.jpg.html)http://i007.radikal.ru/1101/d0/107c7ed87dcbt.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1101/d0/107c7ed87dcb.jpg.html)
я, так, понимаю выкорчевать...

[Sveta]

Ира, второй центральный проводник лучше удалить "на кольцо", замазать садовым варом, со временем рана должна зарости.
Таня! Почему сразу корчевать? Посмотрите на плодоношение, в случае чего всегда можно перепривить. Делали прививку в ствол в расщеп, на пятилетние деревья, через пару лет все перепривитые деревья выровнялись в росте и заплодоносили.

[cvet_ok]

Вопрос по нормированию:Яблоня голден делишес склонна к мельчанию плодов,завязи много,осыпается слабо.Хочу попробывать оборвать лишнее,на какой стадии это сделать,сколько оставлять,может быть еще какие-нибудь нюансы?

[Sveta]

Обрывание лишней завязи проводят в конце июня- в начале июля после того, как закончится фенофаза естественного опадания. На ветках оставляют по плодику через каждые 10-15см.

[natnic]

Марина, в прошлом году тоже нормировали первый раз яблони, в т.ч. Голден.(надоело много, но мелочи)Оставляли в каждом пучке 2 яблочка, иногда 1. По науке, как писала Света у нас не получилось, не было равномерного распределения плодов, где-то очень густо, где-то пустовато.Убирали по наитию,потом поняли, что можно было и больше удалить.но второй раз не решились. Времени много не занимает, а эффект :good::good::good:Мелких практически не было, в основном средние и выше средних.:good:.Может, если деревья изначально сформированы правильно, то можно и по науке,а нам приходится подстраиваться под то, что вырастили и потихоньку исправлять ошибки.Яблоне лет 17, 50-60кг кондиционных яблок собрали.

[cvet_ok]

Наташа,у меня перегруз и как следствие мельчание плодов получается только на Гольдене,думаю дело не в формировке,а именно склонности данного сорта(в инете откопала),тоже буду обрывать завязь,осенью расскажу:wink:

[Sveta]

Перегруз урожаем свойственный также и Флорине, и Мавке, и Пламенному, и ряду других сортов. Когда-то обрывали плоды за месяц до сьёма урожая, так сердце кровью обливалось, жалко потраченных деревом сил на их формирование.

[вик]

перелопатил кучу информации по созданию разрежено-ярусной кроны.в основном рекомендуют в первом ярусе 3 ветки,во втором 2 ветки и два яруса по одной.получаеться такая схема(3:2:1:1). скелетные ветви второго порядка закладывать через 50см. от ствола.
Света очень хочеться узнать ваше мнение

[Sveta]

перелопатил кучу информации по созданию разрежено-ярусной кроны.в основном рекомендуют в первом ярусе 3 ветки,во втором 2 ветки и два яруса по одной.получаеться такая схема(3:2:1:1). скелетные ветви второго порядка закладывать через 50см. от ствола.
Света очень хочеться узнать ваше мнение
В каждом ярусе должно быть ровно столько веток, чтобы они не мешали друг другу, не затеняли, да чтобы комфортно им было. Приблизительное количество в каждом ярусе-3-5 веток в зависимости от природной формы кроны, тоесть от сортовых особенностей. Не обязательно ветки должны расти на одном уровне, возможны отклонения в 10-15см,но это должен быть ЯРУС!. Между ярусами 45-50 см, тоже в зависимости от силы роста, побегообразовательной способности, характера ветвления, загущенности и т.д.

[gala777]

Всех приветствую. У нас всегда проблема с обрезкой деревьев. Может кто-то даст ссылочку чтобы скачать видеоуроки. Я что-то ничего толкового не нашла. Правда нашла одно предложения что-то типа видеоуроки но цена..... больше 200 грн.
Буду очень признательна.

[Ink_i]

Присоединяюсь к вопросу gala777 (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=2631)

[Ксана]

Я еще сама не смотрела, но может быть подойдет, там много роликов и ссылка на сайт. :wink: http://www.youtube.com/watch?v=YRrNBDPem3A
По формировке плакучих форм понравился ролик с Сапелиным. :smile:http://www.youtube.com/user/vestnikcvetovoda#p/u/13/KDQrfFUxGrQ
По формировке шпалер, очень понравилось http://stream.ru/tv/usadba/pejzazh-pod-oknami/6/

[Укроп]

Скачал здесь: http//: nnm-club.ru/forum/viewtopic.php
Как для новичка, такого как я, просто находка.:good: Уже купил и пилу, и секатор, планирую сделать обрезку как в фильме учат.

[Sveta]

Главное без фанатизма!!!! И с творческим подходом. Удачи!

[Sandro]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, омолаживание деревьев надо обрезать все ветки или постепенно. Деревьям около 60-ти лет. Дорого как память о деде. Есть фотографии:
Яблоня
http://s46.radikal.ru/i114/1102/b6/4206d5e0cfdc.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1102/cc/84fe359d52ad.jpg
http://i044.radikal.ru/1102/93/31988663ff44.jpg
Груша
http://s60.radikal.ru/i169/1102/e2/0540e4644ec0.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1102/26/769728e83904.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1102/2f/b33ea6f4a767.jpg

[Sveta]

Омолаживать нужно постепенно, хотя....Средний срок эксплуатации яблочных насаждений на семенном подвое 50-60 лет. Продлеваете агонию...Лучше переокулировать этот сорт. Это тоже будет память о деде. Дерево-то старое, регенерирующая способность низкая, сильно обрезая можете сделать только хуже.

[VARIKA]

Света, а каков принцип омоложения, с чего начать?
Я совершенно не усваиваю информацию об обрезке : не кольцо, волчки, на две почки, какие там еще есть странные слова...?
Вот слышала, что нужно обрезать ветки, растущие во внутрь кроны, и пересекающиеся ветки - одну убирать. Все. Больше никак не воспринимается.
Может расскажешь простым языком?

[delic]

Эх... а у меня шесть таких гигантов...
достались от прежних хозяев... секаторов и пил накупил... (стремянку еще надо как то доставить на место...)

тоже прорабатываю стратегию что с ними делать...
сосед предлагал спилить и посадить молодой сад. В чем то он прав, но молодой сад еще растить и растить, тень от сада пропадет, да и спилить это раз, а переработать на дрова древесину это большое два (с осени чуть веток пообрезал, так до сих пор времени нет их порубить на хворост).

"Брить" под нулевку точно не буду (и дерево может погибнуть и урожая совсем не будет несколько лет). Разделю наверное всю крону на части, по скелетным ветвям, и буду "чикать" по одной части в год сколько успевать буду.

Вообще конечно прежние хозяева постарались... натыкали так плотно, что под деревьями даже трава не растет, кроны друг в друга растут. Одно дерево растет в одну ветку (все остальные спилили), больше для него пространства не осталось...

[Инесса]

Мы купили в свое время участок на Осокорках со старым садом.Пригласила специалистов по обрезке( не крутых и дорогих),а ребят с садов Сельхозакадемии.Мне они уже третий год обрезают постепенно для омоложения и формирования крон.Теперь мои деревья имеют приличный вид и в прошлом году яблок было немеряно.Груша была с плодами,а стояла все годы пустая,думала выбросить.А груши оказались огромные и вкусные.Так что почистить старые деревья нужно спецам,а потом можно и самим поддерживать.Если кому интересно могу дать тел.агрономов,а там договаривайтесь о встрече.Они на Осокорках у нас теперь постоянно по всем садам ходят.

[Лента]

А мы сами вот уже несколько лет омолаживаем пятидесятилетние яблони и груши. Терять нечего. Яблок дают много, нам столько не надо и мелочи не надо. Мой принцип: создать по-возможности красивое гармоничное дерево. Сначала вырезали все перекрещивающиеся и растущие внутрь старые верхние ветви. Где-то на метр укоротили, стараясь оставлять сильный нижний ярус веток.Через год, когда дерево дало новую молодую поросль начали её формировать. Сильные молодые побеги пригибали и подвязывали стараясь их сделать горизонтальными, лишнее вырезали. Деревья у нас со "стильными" горизонтальными стрижечками. Но постепенно округлим. Конечно, совсем больные с дуплами омолаживать не очень интересно, но новое дерево растить тоже долго. А мне и пару килограмм любимого сорта достаточно. На некоторых начали отрастать нижние ветки - тоже стригу, формирую. Родят через год. Нам достаточно. Вот думаю ещё, как огромную красивую яблоню ещё и перепривить... Кстати, стволы голые можно драпировать плетистыми растениями - розы, клематисы, фасоль.

[Sandro]

Sveta
Света а там есть молодые ветки но они все растут вертикально им нада обрезать верхушку или как их направить?

[Sveta]

Света, а каков принцип омоложения, с чего начать?
Может расскажешь простым языком?
Да невозможно заочно научить, НИКОГДА!!! :shock:Это всё равно, что учить стричь волосы по телефону или по книге. Нужно показывать, но это довольно проблематично, учитывая расстояние между нами. В идеале, дерево должно формироваться в первые 5-6 лет роста, а потом, как Вы пишите, санитарной обрезочкой удаляем всё лишнее в кроне, трущее, затеняющее, лежащее, повреждённое. 60-летнее дерево трудно исправить, тогда уж лучше, как Наташа, в передпредыдущем посте, частями, не радикально, больше, как душа пожелает, тут уже никакую форму кроны не сформируешь и технологию не применишь. В 20-25 летнем возрасте применяют циклическую обрезку, оставляют сук через ветку, но технология такой обрезки очень сложная, не каждому под силу, сама всегда затрудняюсь правильно обрезать :%):shock:, поэтому не допускаю такой ситуации, обрезаю ежегодно. Можно формировать дерево и иметь грузбек, шпиндельбуш, пиллар и т.д, но удобнее легче и универсальнее разрежено-ярусная форма. Если всё правильно сделано дерево имеет вид ёлочки -3-4 яруса, в котором 3-5 веток в разных направлениях и центральный проводник, ветки нижнего яруса длиннее веток верхних ярусов (так называемое, соподчинение). К такой форме нужно стремиться и по возможности так и формировать...

[Sveta]

Sveta
Света а там есть молодые ветки но они все растут вертикально им нада обрезать верхушку или как их направить?
Хорошая закладка плодовых образований на горизонтальных ветках, по возможности вертикальные отогните.

[VARIKA]

Скажите, а сейчас уже нужно как-то деревья обрезать?
Или еще рано?

[Sveta]

Можно обрезать семечковые культуры, ягодники.

[садовник]

Можно обрезать семечковые культуры, ягодники.
а у нас ешо морозы до минус 21 обещають... :sad: моить переждать?:oops:

[Sveta]

Для ягодников, в частности для смородины, и минус 40 не смертельно. Для большинства отечественных сортов семечковых культур тоже такие морозы не страшны. Хотя...если обещают, то можна и подождать....особо сомневающимся, время ещё есть, можно не спешить. Вообще-то не так страшно понижение температур, как чередование оттепелей с морозами...

[MArilka]

http://forum.**************/attachment.php?attachmentid=30699&d=1297181579
У меня молоденький сад - посажен осенью 2009 г. Это будет вторая весна у деревьев в моем саду. В основном все саженцы высаживались однолетками.
Хочу спросить совета в формировке деревьев, у которых выросло или две равноценных верхушки, или точно такие-же верхушки, но с добавлением яруса веток (в основном это у груши, яблони и одной черешни). Что делать с одной из верхушек - убирать? Если убирать, то как сильно обрезать?

[Sveta]

Надеюсь, весной 2010 года Вы подрезали саженцы для хорошей закладки кроны? Если ветвление мутовчатое, нужно оставить только один центральный проводник, а второй побег обрезать на кольцо. Если ветка ниже, можно сформировать из неё конкурента, подрезав на 2/3, а центральный проводник на 1/3.

[вик]

подскажите дереву два года оно не формировалось в результате получился высокий штамб около метра и куст на верху.что делать с кустом понятно,а вот можно ли заложить при помощи карбовки ярус ниже если можно то надо ли тогда в верхнем ярусе подрезать кору под ветками

[MArilka]

Надеюсь, весной 2010 года Вы подрезали саженцы для хорошей закладки кроны?
Саженцы были высажены тонкими прутиками. Весной 2010 г. подрезана верхушка. Но пошли не боковые веточки, а вот такие вершины-близнецы.
Термин "мутовчатое ветвление" я не совсем поняла.
Ветка если и ниже, то буквально на пару сантиметров. Практически не заметен перепад высот.
Если я вырежу вторую ветку на кольцо, то у меня опять останется один прутик. Вторую вершину тоже немного подрезать в этом случае? Это я говорю о рис. 1.

А по рис. 2 - точно надо на кольцо вырезать вторую ветку-проводник.

[Sveta]

А где рисунки?

[MArilka]

А где рисунки?
Вроде бы как те же :)

[Sveta]

MArilka (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1964). напишите, пожалуйста номер поста, где эти рисунки, а то я их в упор не вижу. По Вашим описаниям я бы удалила лишние ветки и подрезала центральный проводник. Это делают для стимуляции ветвления.

[VARIKA]

Света, можно я свои деревья сфоткаю и покажу, а вы мне подскажите - что нужно отчекрыжить?

[Sveta]

Света, можно я свои деревья сфоткаю и покажу, а вы мне подскажите - что нужно отчекрыжить?
Жду фотографий. Если смогу-подскажу. Я больше селекционер-сортоиспытатель, чем агротехник :oops:, но некоторые знания имеются, всё-таки ежегодно обрезаем большие плантации в институте, да и зароботками в частном секторе не гнушаемся. :pardon:

[VARIKA]

Жду фотографий. Если смогу-подскажу. Я больше селекционер-сортоиспытатель, чем агротехник :oops:, но некоторые знания имеются, всё-таки ежегодно обрезаем большие плантации в институте, да и зароботками в частном секторе не гнушаемся. :pardon:
нСвета, е скромничайте, я даже тех слов не знаю, которыми вы рассказываете про обрезку. Муж принесет фотоаппарат - буду потихоньку выкладывать. К весне хочется деревья привести в порядок.
А семечковых у меня и нет, что бы сейчас обрезать. А косточковые когда обрезают?
Света, простите за нескромный вопрос, у нас тут весной то же парень ходил - предлагал обрезку деревье провести. Посмотрел мои 6 деревьев - запросил 500 грн., ну я так сразу не могу отвалить столько денег за обрезку. Это норальная стоимость обрезки? Самое молодое дерево у нас с его слов - 15 лет.

[Sveta]

Цена зависит от доброй воли хозяев....Мы цену не загадываем, кто сколько даст. В институте вообще всё бесплатно, то есть даром, так как считается, что мы на ставке и это входит в наши должностные обязанности. На отделения ездим, там оплата согласно типичным тарифным нормам. Особо крутые за день работы могли дать 100 долларов, другие 100 гривень предлагают, третьи продуктами благодарили. Расценки у Вашего обрезчика явно вдвое завышены, хотя в больших городах в последнее время дельцы, из всякого рода растущих, как грибы, садовых центров дерут не по-божески. И ладно... если человек профессионал и работа стоит того. Владею информацией что некоторое время в Киеве так работала бригада-строителей. А чё??? Зато у них бензопила "Дружба" есть. Видела результаты такого труда- это не обрезка, это-обрезание!!!!

[MArilka]

MArilka (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1964). напишите, пожалуйста номер поста, где эти рисунки, а то я их в упор не вижу. По Вашим описаниям я бы удалила лишние ветки и подрезала центральный проводник. Это делают для стимуляции ветвления.
В посте № 145 никакого рисунка не видно? Я вижу. Может, это только я их и вижу???

[Светлая]

Может, это только я их и вижу???

Я тоже вижу рисунки.

[Sveta]

Девочки! Это, наверное, у меня проблемы, потому что я рисунки не вижу. Попробую позже зайти с другого компа. Хотя я думаю, мы определились-лишнее вырезаем!

[VARIKA]

В посте № 145 никакого рисунка не видно? Я вижу. Может, это только я их и вижу???
Я то же ничего не вижу, только красный крестик.:pardon:

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

Света, не уходите, сейчас фотку сливы покажу.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:54 ----------

Это фото всего дерева, это слива. Высотой, думаю, метров шесть или немного больше.
http://i065.radikal.ru/1102/91/e93c02e25019t.jpg (http://i065.radikal.ru/1102/91/e93c02e25019.jpg)

---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Это ветки идут от основного ствола (штамба?).
http://i039.radikal.ru/1102/41/8213c626610dt.jpg (http://i039.radikal.ru/1102/41/8213c626610d.jpg) здесь еще одной ветки не видно, сейчас с другой стороны фотку покажу.

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:59 ----------

если на передыдущей фотографии мы стояли лицом к дереву, то на этой фотке вид, если мы слева дерево обошли на 120 градусов. Как раз видна ветка, которой не видно на предыдущей фотке. Она здесь самая левая.
http://s50.radikal.ru/i130/1102/f9/dd393efc4d4ct.jpg (http://s50.radikal.ru/i130/1102/f9/dd393efc4d4c.jpg)

Вот как мне его уменьшить в размерах в высоту и как проредить. Вдруг я пообрезаю те ветки, на которых урожай должен быть.:pardon:

[Sveta]

У меня и крестика не видно.
Фото сливы я увеличу, распечатаю и штрихами позначу, что вырезать, затем вышлю Вам правленный вариант. Только адрес напишите мне в личку.
фото2-3, боюсь, что тут уже ничего не сделаешь, слишком большие будут раны....Нужно все стволы оставлять. Будет урожай или нет зависит от того есть ли плодовые образования (плодушки, кольчатки и т.д) или нет

[Ирина X]

Варюша, фото сливы с крестиками от Светы выложи, как получишь, плз.:oops: Будем вместе учиться:friends:

[Sveta]

Уже распечатала и сделала первые свои штришки. С 18-19 и до конца февраля буду в Млиеве. попрошу независимого эксперта-агротехника, который занимается обрезкой сделать правку после меня, если чего-нибудь не углядела. Подождёте????

[VARIKA]

Света, у меня выбора нет, буду ждать :-))

[Irina_Ira]

Уважаемые форумчане! Посоветуйте, как быть?
Сильно наклонилась яблоня. Пока ее выравнивали, повредили корни, а выкорчевывать жалко. Уж очень дерево хорошее.
Что делать, чтобы дерево сохранить? Нужно ли провести обрезку? Если нужно, то какую?

[Sveta]

Для уравновешивания подземной и надземной части дерева обрезку обязательно нужно провести. Радикальную. А ещё лучше, для подстраховки, если хотите сберечь сорт, привить его на другой подвой, чтобы получить саженец этого сорта.

[Irina_Ira]

А в чем заключается радикальность? Какую часть кроны следует удалить, а сколько оставить?
И еще. Нужно ли и можно ли удобрять и стимулировать корнеобразование у такого дерева? И если можно, то чем эффективнее?

[Sveta]

Удобрения-фосфорные и калийные с началом вегетации. Азот нельзя, так как будет стимулировать рост вегетативной массы. а этого делать нельзя. Стимуляторы корнеобразования-Корневин, ИМК или другие. Можна внекорневую подкормку микро- и макроэлементами, которые увеличивают опорность дерева к заболеваниям. Борьба с болезнями, вредителями, сорняками, так как больное дерево ослаблено. Нужно максимально удалить ненужные, лишние, повреждённые ветки для уравновешивания надземной и подземной массы. Вплоть до того, что провести понижение кроны.

[Irina_Ira]

Света! Огромная к Вам просьба: Рассказать об обрезке на понижение кроны. У меня на даче несколько высоких (очень высоких) деревьев, которые не мешало бы понизить, но я не знаю, как это правильно сделать.

[lenabog]

http://s39.radikal.ru/i086/1102/07/56bbc67f45fat.jpg (http://s39.radikal.ru/i086/1102/07/56bbc67f45fa.jpg)
Вот такое с моей грушей.Это не правильная обрезка(осенью я не обрезала) или не правильная груша:pardon:?

[Sveta]

Света! Огромная к Вам просьба: Рассказать об обрезке на понижение кроны. У меня на даче несколько высоких (очень высоких) деревьев, которые не мешало бы понизить, но я не знаю, как это правильно сделать.
Обычно понижение кроны делают на старых деревьях на сеянцевых подвоях или, как в Вашем случае, для уравновешивания кроны и корней. Срезают около метра и формируют из веток-конкурентов новый центральный проводник. Если дерево на карлике, полукарлике часть срезаемой кроны уменьшить,естественно, не на метр....в дальнейшем обрезку проводить, как обычно.

---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:40 ----------


Вот такое с моей грушей.Это не правильная обрезка(осенью я не обрезала) или не правильная груша:pardon:?
Должна Вас огорчить:wink:, осенью вообще-то грушу, впрочем, как и все культуры, не обрезают-большой риск повреждения морозами. И груша у Вас правильная, только с хозяевами ей не повезло :cry:, забыли сформировать, весной обрезать, заложить яруса, соподчинить ветки друг другу....Кстати, что за сорт? На каком подвое?

[lenabog]

Дело в том что весной-то я ее обрезала:smile:это что-то с ней такое стало,сама не знаю что(может не правильно я формировала :shock:)но с другими деревьями такого нетА эта прям ветви попускала как ива,и что самое интиресное-это началось где то в конце августа:pardon:Сорт какой точно не помню,но покупали как беру зимнюю.А правильной формировкой повесне можна это все исправить?Светочка,подскажите,пожалуйста,что мне с ней делать,а то я уже собралась ее у этом году менять,думала что с ней что-то не так,а выходит ...что со мной:oops:

[tamnik]

Варюша, фото сливы с крестиками от Светы выложи, как получишь, плз.:oops: Будем вместе учиться:friends:
Варь,мне тоже. У меня что-то приблизительно такое

---------- Post added at 21:34 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

Света! Когда правильней проводить обрезку. Всегда проводим в конце февраля,начале марта,когда утром небольшой минус,а днем плюс. Правильно ли это?

[Sveta]

Светочка,подскажите,пожалуйста,что мне с ней делать,а то я уже собралась ее у этом году менять,думала что с ней что-то не так,а выходит ...что со мной:oops:
Если Вас так раздражала её плакучая форма, хотя эта форма лучше, чем у деревьев с острыми углами отхождения веток (чревато разломами под весом урожая, характерно, например, для Глостера), то весной можно было провести зелёные операции. Менять ничего не надо. Дождитесь по крайней мере второго плодоношения (первый не всегда типичный). Перепривить всегда успеете...Кстати, на ветках, которые растут почти горизонтально лучше закладка плодовых образований, существуют даже приёмы, когда ветки искусственно отгибают.....И с Вами всё нормально :good::good::good:, просто, возможно, опыта немножечко не хватает! Научитесь со временем!

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Варь,мне тоже. У меня что-то приблизительно такое

---------- Post added at 21:34 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

Света! Когда правильней проводить обрезку. Всегда проводим в конце февраля,начале марта,когда утром небольшой минус,а днем плюс. Правильно ли это?
Обрезку проводят если температура не менее 10 градусов мороза. Кратковременные потепления днём оттепелью не считаются и деревьям не страшны.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:19 ----------

Я ещё не уезжала....

[lenabog]

Светочка,так форма моей груши меня не раздражает,я просто думала что это не правильно что-то.А раз такая формировка есть,то это же просто отлично:good:(буду ее поддерживать с Вашей помощью,если Вы не против:Rose:) Спасибо огромное за советы.

[cvet_ok]

Света,у мамы прошлогодний саженец яблони(примерно 1,2-1,5м),три ветки и все на юг смотрят,расстояние между ними 20 см,не соображу как сформировать

[Sveta]

Света,у мамы прошлогодний саженец яблони(примерно 1,2-1,5м),три ветки и все на юг смотрят,расстояние между ними 20 см,не соображу как сформировать
Вы обрезали в первый год после посадки для формирования кроны?
Можна сделать продольные надрезы над нужными почками и тогда все питательные вещества должны пойти на рост веток с этих почек. желательно надрезы сделать до начала сокодвижения с таким расчётом, чтобы заполнить ветками пустующие плоскости.

[cvet_ok]

Света,обрезать было нечего,одна тростинка,все три выросли в первый год,а надрезы сверху и снизу почки делать? какого размера и что делать с ветками?Оставить одну а две резать?У меня таких однобоких саженцев никогда не было:smile:

[sergikas]

Можна сделать продольные надрезы над нужными почками и тогда все питательные вещества должны пойти на рост веток с этих почек. желательно надрезы сделать до начала сокодвижения с таким расчётом, чтобы заполнить ветками пустующие плоскости.
Света можно Вас уточнить а то девушки уже Вас замучили-надрезы поперечные .

---------- Post added at 19:00 ---------- Previous post was at 18:58 ----------

а надрезы сверху и снизу почки
Надрезы только СВЕРХУ почек.

[natnic]

Марина, посмотри в этой теме п21.-там в фильме показано как делать надрезы на примере черешни.

[cvet_ok]

Наташа,у меня инет кино не потянет,к сожалению:sad:

Так правильно вдоль или поперек?:oops:

[Sveta]

поперёк....Но надрез не сплошной, а только над почкой.

[natnic]

Наташа,у меня инет кино не потянет,к сожалению:sad:

Так правильно вдоль или поперек?:oops:
Что даже ролика с Ютуба?:%)Жалко, там все понятно.Краткий конспект: ближе к весне, пилочкой делаем поперечный надрез-царапину до глубины древесины над (прим 1см) выбранной в нужном месте почкой, если вырастут лишние, то их пока маленькие, лучше сразу выщипать-выломать, чтобы потом не делать лишние раны. Надрезы сдерживают поступление питания к вершине ветки, ее рост ослабляется, зато растут обрастающие из выбранных нами почек.Вроде так:D

[Sveta]

Света, у меня выбора нет, буду ждать :-))
Фото я уже выслала на электронный адрес.
http://i057.radikal.ru/1102/34/29272de5cb96t.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1102/34/29272de5cb96.jpg.html)

Ага....сама смогла вставить отсканированное фото, но разьяснения всё-равно остались в письме

[VARIKA]

Спасибо, Света!!!
Изучу фото и как морозы спадут - приступлю.

[delic]

А когда у яблонь сокодвижение начнется в этом году (Переяслав-Хмельницкий)? Хочу до этого момента обрезку сделать. Надо будет заранее отпуск оформить. Понимаю, что можно и сейчас это делать, но на даче сейчас замерзну. Хотелось бы и до сокодвижения обрезку сделать и в комфортных условиях :roll:...

[Sveta]

Обычно последняя декада марта-первая декада апреля, но....обрезку можно делать и позже, на протяжении всего вегетационного периода.

[delic]

Обычно последняя декада марта-первая декада апреля, но....обрезку можно делать и позже, на протяжении всего вегетационного периода.

Спасибо. А какие основные условия начала сокодвижения: ночная температура должна выйти в плюс?

По поводу позже...
Когда яблони в цвету - рука не подымется.
И когда уже плоды довольно большие - и неудобно и видно плохо из-за листьев...
Вот после цветения разве что... но в это время других забот хватает...

[Sveta]

Немного процитирую свою кандидатскую работу о начале сокодвижения (начале вегетации)

Початок вегетації. В даний час встановлено, що розвиток плодових рослин в початкові періоди вегетації і відповідно початок фаз розвитку залежать від температурних умов в плодових насадженнях. Для настання визначеної фенофази необхідно накопичення в попередній міжфазний період суми ефективних температур, різних для груп сортів. Тільки після накопичення необхідної суми ефективних температур вище біологічного нуля настає нова фенологічна фаза (Чирков, 1975; Метод.учета, 1979; Маниченко, 1975; П.Г.Шитт, З.А.Метлицкий, 1940; Ф.Кобель, 1957; Чупринюк, 1971, Буткус, 1960).
При ранньому настанні теплої погоди розвиток фенологічних фаз починається раніше, при пізньому – пізніше.
Якщо тепла погода, яка визвала настання ранньої фази, переривається тривалим похолоданням, то початок наступної фази затримується (Пути повышения…, 1972).
Аналізуючи восьмирічні (1998-2005рр.) дані фенологічних спостережень і температурні умови цього періоду приходимо до висновку, що строк настання фаз залежить від погодніх умов і біологічних особливостей сорту.
Початок вегетації у яблуні за фазою розпускання бруньок розпочинається переважно наприкінці березня – на початку квітня при накопиченні суми температур, починаючи із дня стійкої відлиги: позитивних середньодобових 139-180°С, активних (+5 і вище) – 92-135°С, ефективних 24,6-60,4°С. Раніше інших починається вегетація у сортів Айдаред, Спадкоємець, Галатея, гібридних форм 2685, 3577. У них розпускаються бруньки при накопиченні суми позитивних температур 139,1-152,6°С, активних 92,2-105,6°С, ефективних – 37,3-40,0°С. У сортів Мавка, Внучка, Городищенське, Гетьманське, форм 10896, 11852, 10903 початок вегетації спостерігається найпізніше, при накопиченні суми позитивних температур 168,6-180,8°С, активних 121,4-133,8°С і ефективних 45,3-49,8°С. Інші сорти займають проміжне місце між вищевказаними групами сортів (таблиця 3.2).
За роками дати початку розпускання бруньок сильно різняться. Так, у 2004 році яблуня розпочала вегетацію 24-28 березня при настанні суми ефективних температур вищих 5°С 41,3-52,5°, а у 2003 році – 21-24 квітня при сумі ефективних температур – 37,3-57,1°.
У 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2005 роках розпускання бруньок розпочиналося в І-ІІ декадах квітня при настанні суми ефективних температур відповідно від 20,1 до 62,6°С.

[delic]

За роками дати початку розпускання бруньок сильно різняться. Так, у 2004 році яблуня розпочала вегетацію 24-28 березня при настанні суми ефективних температур вищих 5°С 41,3-52,5°, а у 2003 році – 21-24 квітня при сумі ефективних температур – 37,3-57,1°.
У 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2005 роках розпускання бруньок розпочиналося в І-ІІ декадах квітня при настанні суми ефективних температур відповідно від 20,1 до 62,6°С.

А как считается эта сумма эффективных температур? Если у нас есть значения дневной и ночной температуры за несколько дней, то этот показатель можно вычислить? Что значит температур вищих 5°С? Считать начинаем, когда среднесуточная температура превысила 5 градусов?

[елена.п]

А как считается эта сумма эффективных температур? Если у нас есть значения дневной и ночной температуры за несколько дней, то этот показатель можно вычислить? Что значит температур вищих 5°С? Считать начинаем, когда среднесуточная температура превысила 5 градусов?
....вот
Расчитывается САТ так: если температура меньше 10*С, она не учитывается, если больше - учитывается в полном объеме (конечно, после того, как она четко установится). То есть, если среднесуточные температуры за три дня +10,1*, +11,0* и +10,4* САТ за три дня будет 31,5*С. Сумма эффективных температур расчитывается по другой методике, 5* исключаются.
....

[Sveta]

Для яблони точкой отсчёта берётся 5 градусов тепла. Сумма активных температур расчитывается суммированием всех температур выше 5градусов. Например, три дня подряд была температура 7,2*, 9,0*, 10*. Сума активных температур, соответственно, 26,2*С, а сумма эффективных -это разница между фактической температурой и биологическим минимумом (для смородины -0, для яблони -5-10, для теплолюбивых, косточковых -10 и даже 15). Я считаю биологическим минимум 5, поэтому минусуем-
7,2-5=2,2 9,0-5=4 10,0-5=5 .Суммируем и получаем 11,2, то есть это сумма эффективных температур за эти 3 дня. Я взяла для примера высокие температуры, обычно накопление тепла происходит медленнее, с ежедневной прибавкой в марте 1-3 градуса. Температуру ниже 5* не учитывают ни в сумму активных, ни в сумму эффективных температур.

---------- Post added at 12:50 ---------- Previous post was at 12:31 ----------

А как считается эта сумма эффективных температур? Если у нас есть значения дневной и ночной температуры за несколько дней, то этот показатель можно вычислить? Что значит температур вищих 5°С? Считать начинаем, когда среднесуточная температура превысила 5 градусов?
Берётся именно среднесуточная температура выше 5 градусов.

[Викса]

сумма эффективных -это разница между фактической температурой и биологическим минимумом (для смородины -0, для яблони -5-10, для теплолюбивых, косточковых -10 и даже 15).
Света, спасибо за этот пост!:Rose:
Более доходчивого объяснения я не читала :good:.
О биологическом минимуме интересно...Вы не подскажете, где можно было бы почитать о нем и для других многолетних культур?

[Sveta]

В своей работе я использовала книгу " Агрометеорологический ежегодник за 1981-1983 гг. по Черкасской области. – Черкассы, 1984. – С.36-37." К сожалению, сейчас у меня нет её на руках, сдала в библиотеку, когда увольнялась с работы.

[Siu]

Здравствуйте! Мы сегодня обрезали яблоньку, ко-то может прокомментировать, правильно ли, или где ошибки? Хотели чашу, о побоялись вот так сразу, может на следующий год "дорежем"... Или надо было сразу?

Фото "до": http://i034.radikal.ru/1103/50/eac51ef6788ct.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1103/50/eac51ef6788c.jpg.html)
И "после": http://s52.radikal.ru/i137/1103/4e/fed7453d8bb5t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1103/4e/fed7453d8bb5.jpg.html)

[cvet_ok]

Повторю свою просьбу:Может кому-нибудь попадутся нормальные картинки по обрезке персика(видео не предлагать,инет не тянет)
У меня уже складывается комплекс неполноценности:DЯ третий день возле них танцую

[Sveta]

Для Siu (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=3349)......Форму кроны закладывают с первого года роста , чем старше дерево, тем толще ветки и больше раны, которые мы наносим дереву, потом очень трудно исправить ошибки в формировке, да и дерево болеет. Это, как у человека-лучше сразу удалить локально какие-то новообразования, чем потом отрезать весь орган. Что касается формы кроны, то чашей обычно формируются косточковые культуры, особенно персик. Для яблони наиболее идеальная-грузбек или разреженно-ярусная. Кстати, у Вас получилось больше похоже на разреженно -ярусную форму кроны. Но допущено ряд ошибок-не выведен центральный проводник (ветки- конкуренты получились выше на порядок или на одном уровне с ним), второй штамб (боковой) явно лишний,но... из-за того, что он уже толстый, нежелательно обрезать (если и удалять, то обязательно рану продезинфицировать и замазать садовым варом. Обрезать бы его пару лет тому назад....), нет соподчинение веток в ярусах и не подрезаны правильно боковые однолетние веточки.

---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:23 ----------

Повторю свою просьбу:Может кому-нибудь попадутся нормальные картинки по обрезке персика(видео не предлагать,инет не тянет)
У меня уже складывается комплекс неполноценности:DЯ третий день возле них танцую
Формировка персика по типу "чаша"
http://s52.radikal.ru/i137/1103/e6/bf445845750ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1103/e6/bf445845750c.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i134/1103/36/eabccfb1080bt.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1103/36/eabccfb1080b.jpg.html)

Формировка вишни по типу "чаша"
http://s008.radikal.ru/i305/1103/46/9bb3983fcfd3t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1103/46/9bb3983fcfd3.jpg.html)

[larissa]

Может кому-нибудь попадутся нормальные картинки по обрезке персикаМарин, картинок не встречала... может это поможет...:oops: тебя же интересует скорее всего обрезка на замещение...я так думаю...:oops:
http://domomode.ru/Osobennosti-formirovaniya-krony-i-obrezki-derevev-kostochkovyh-porod/Obrezka-persika/

[Siu]

не выведен центральный проводник (ветки- конкуренты получились выше на порядок или на одном уровне с ним)

Это я так чашу понимаю, что проводник ликвидировали, а остальные ветки хотим формировать натягиванием верёвками, растянуть по кругу в разные стороны. Не подойдёт такое? Лучше, если оставить по одному побегу у каждого обрезанного проводника, а остальные укоротить (а насколько?)?

второй штамб (боковой) явно лишний,но... из-за того, что он уже толстый, нежелательно обрезать (если и удалять, то обязательно рану продезинфицировать и замазать садовым варом. Обрезать бы его пару лет тому назад....),
Год владеем деревом, не поднялась рука прошлой весной ликвидировать один штамб, ну такое нам деревце гармоничное казалось:oops:... Варом, к стати, пользовались даже для меньших срезов, в составе ланолин фармакологический, биофермент и препараты бакт.и фугинц.действия - подойдёт?
нет соподчинение веток в ярусах и не подрезаны правильно боковые однолетние веточки.

Где боковые однолетние веточки я не знаю... А вот ярусов вижу 3:smile:. http://s60.radikal.ru/i170/1103/4b/1b934c7006aat.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1103/4b/1b934c7006aa.jpg.html)
Как же тогда правильно понять про эти ярусы...

[Sveta]

персик до обрезки
http://s41.radikal.ru/i093/1103/93/04bec4389ab5t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1103/93/04bec4389ab5.jpg.html)

и после...(немного мешают дальние деревья)
http://i066.radikal.ru/1103/22/4aaf04167284t.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1103/22/4aaf04167284.jpg.html)

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Это я так чашу понимаю, что проводник ликвидировали, а остальные ветки хотим формировать натягиванием верёвками, растянуть по кругу в разные стороны. Не подойдёт такое?
.
Можно...Но, это было нужно было делать в первые года роста, сейчас немного поздно...

[cvet_ok]

Завтра еще раз пойду смотреть:%)
У меня очень много тонюсеньких веточек,мм 20 толщиной и 20/30 см длиной.Это плодовые?Я правильно понимаю?Если их много ,то нужно проредить?

[Sveta]

Лучше, если оставить по одному побегу у каждого обрезанного проводника, а остальные укоротить (а насколько?)?


Немного не поняла вопрос. В чаше нет проводников, там все ветки равны.

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:10 ----------



1.Варом, к стати, пользовались даже для меньших срезов, в составе ланолин фармакологический, биофермент и препараты бакт.и фугинц.действия - подойдёт?


2.Где боковые однолетние веточки я не знаю... А вот ярусов вижу 3:smile:.
Как же тогда правильно понять про эти ярусы...
1.Подойдёт.
2. Противоречите сами себе....Формируете чашу, а ищете яруса, как при разреженно ярусной форме кроны. Утверждаю, у Вас дерево почти правильно сформировано по типу разр.-ярусной и меньше всего похоже на чашу.

[Siu]

Немного не поняла вопрос. В чаше нет проводников, там все ветки равны.

Там в моём посте вначале я сказала, что хотела чашу, но если чашу поздно/нельзя для яблони, то как исправить "ветки- конкуренты получились выше на порядок или на одном уровне с ним". Мы то думали сегодня, что делаем чашу, поэтому проводники убрали, соседние к ним побеги хотим растянуть, вот и не будет проводников:smile:.

---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 21:15 ----------

Пртиворечите сами себе....

Ну, дык... учусь:pardon:. Вчера до ночи рылась в книжках и нете, как студентка перед экзаменом, сегодня впервые обрезку делала. С кашей в голове:oops:. А что ещё будет, когда прививать пойду:ROFL:...

[Sveta]

Там в моём посте вначале я сказала, что хотела чашу, но если чашу поздно/нельзя для яблони, то как исправить "ветки- конкуренты получились выше на порядок или на одном уровне с ним". Мы то думали сегодня, что делаем чашу, поэтому проводники убрали, соседние к ним побеги хотим растянуть, вот и не будет проводников.
Нет, Вы центральный проводник не убрали, его хорошо видно (это ветка последнего порядка я завтра попробую распечатать, нарисовать, отсканировать и поместить на ветке), просто ветки нижнего порядка его немного переросли, это легко выправить.
Чашу тоже можно сделать, но нужно очень внимательно это делать и осторожно...Жалко что немного упущено время, в прошлом году для дерева было бы менее травматично. С каждым годом дерево тяжелее это переносит. Просто у вас очень хорошо прослеживается разреженно-ярусная :good:, что жалко портить...Нужно только немного подправить....

[Siu]

. Просто у вас очень хорошо прослеживается разреженно-ярусная :good:, что жалко портить...Нужно только немного подправить....
Да, конечно, я не настаиваю на чаше:smile:, буду ждать Ваших корректировок, спасибо большое!

[Sveta]

Да, конечно, я не настаиваю на чаше:smile:, буду ждать Ваших корректировок, спасибо большое!
Выглядит так приблизительно
http://i020.radikal.ru/1103/c1/d7e2466e9de6t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1103/c1/d7e2466e9de6.jpg.html)

http://s006.radikal.ru/i215/1103/a1/1dd196ec5986t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1103/a1/1dd196ec5986.jpg.html)

(http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1103/a4/f18f46e422ae.jpg.html)

[dnd]

Света, .... на втором рисунке, где веточки от руки нарисованы, кончики веточек, если они длиной 40- 50 см стоит укорачивать или ??
http://i.piccy.info/i5/20/64/1196420/3_240.jpg (http://piccy.info/view3/1196420/611b317e7a4c8df23ca9091743c792b8/)

[Sveta]

Если длинные (больше 40 см), то надо. Если меньше, то не нужно.

[Siu]

Sveta, ещё раз Вам спасибо за науку и спасибо форуму за темку содержательную (асилила прочесть), я теперь такая храбрая, что 8Марта провела нетрадиционно: за обрезкой деревьев))))! Заехали к маме на минутку и застряли на 6 часов на даче. Попрактиковались, так сказать.

[вик]

вчера начал обрезку мавки и флорины на подвоях 54-118.возник вопрос как поступить с почками между первым и вторым ярусом.будет лучше их выломать или потом прищипнуть?

[Sveta]

А почки генеративные или вегетативные?. Мавка плодоносит на однолетнем приросте, поэтому можете "обламать" урожай. Штамб оставлять голым не надо, должна быть обрастающая древесина, просто не нужно давать ей переростать в скелетные ветки

[dnd]

Света, а можно предыдущий пост для ...блондинки ... разъяснить....
....почки генеративные или вегетативные - как их различить?
Штамб оставлять голым не надо, должна быть обрастающая древесина, просто не нужно давать ей переростать в скелетные ветки .... ?????
:oops:

[Edelka]

Света и все-все-все :oops:, подскажите, пожалуйста, как правильно и когда лучше обрезать эти абрикосы ( я глупая. можно подробненько):

этой лет 5
http://s47.radikal.ru/i118/1103/dc/7d346bae7b40t.jpg (http://s47.radikal.ru/i118/1103/dc/7d346bae7b40.jpg)

а этим двум много лет, абрикоски на них вкусные, но мало, может быть обрезка им поможет?
http://s48.radikal.ru/i121/1103/e8/e327d728622dt.jpg (http://s48.radikal.ru/i121/1103/e8/e327d728622d.jpg) http://s008.radikal.ru/i306/1103/8f/196a2e0de6a9t.jpg (http://s008.radikal.ru/i306/1103/8f/196a2e0de6a9.jpg)

Большое спасибо!!!:Rose:

[dnd]

...должна быть обрастающая древесина, просто не нужно давать ей переростать в скелетные ветки
..это речь идет о плодовых веточках? :oops:

[Sveta]

Света, а можно предыдущий пост для ...блондинки ... разъяснить....
....почки генеративные или вегетативные - как их различить?
.... ?????
:oops:
Визуально за морфологическими признаками это сделать тяжело. Руководствуюсь биологическими признаками-генеративные почки, то есть плодовые, на 4-8 дней начинают раньше распускаться в сравнении с вегетативными, то есть ростовыми.

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

..это речь идет о плодовых веточках? :oops:
Обрастающая древесина-это и ростовые, и плодовые веточки.

[Sveta]

Света и все-все-все :oops:, подскажите, пожалуйста, как правильно и когда лучше обрезать эти абрикосы ( я глупая. можно подробненько):


Вам, Лена, резать ничего не нужно...:oops:. Только гулять, гулять и ещё раз гулять, чтобы не навредить и себе и ребёночку.
Муж может обрезать деревья, как только пройдёт угроза возвратных морозов. Уделите внимание первому дереву. Оно явно угнетено...И ему очень мешает забор. В 5 лет деревья косточковых должны быть более развиты, выше, мощнее. В связи с тем, что развитие на каком-то этапе у него приостановилось ещё возможно формирование по типу чаши или разреженно-ярусному типу. Особенное внимание уделить тройничкам и двойным веткам (писала и рисовала выше).
Абрикосы на второй и третьей фотографии формировать уже поздно, единственное, что можна проводить, так это санитарную обрезку-вырезать засохшие, механически повреждённые ветки, ветки, которые мешают, затеняют крону, растут неправильно. Обрезкой можно увеличить массу плодов, но не всегда. Существует ряд сортов у которых маленькие плоды-это генетически заложенная особенность и изменить тут уже ничего нельзя. Можно также попробовать провести нормирование завязи (в зоне досягаемости), если существует перегрузка урожаем и, естественно, внекорневая подкормка комплексными удобрениями. Иногда мельчание плодов характерно для старых деревьев. В таком случае проводят оновление-покупают новый саженец или прививают понравившийся сорт на подвой абрикоса-сеянца.

[Сергий]

. Иногда мельчание плодов характерно для старых деревьев. В таком случае проводят оновление-покупают новый саженец или прививают понравившийся сорт на подвой абрикоса-сеянца.
Старые абрикосы очень хорошо переносят омоложение - радикальную обрезку до ветвей первых порядков.

[Sveta]

А циклическую обрезку Вы не пробовали делать на абрикосе, Сергий?

[садовник]

Выглядит так приблизительно




(http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1103/a4/f18f46e422ae.jpg.html)
а у меня детский вапрос...:oops: а зачем нужно вырезать двойные и тройные веточки? щоб не расчихнулись под урожаем или как?:shock:

[Sveta]

Нет, это периферические ветки, на них почти никогда не бывает урожая. Обрезают для лучшей освещённости, аэрации кроны.

[Сергий]

А циклическую обрезку Вы не пробовали делать на абрикосе, Сергий?
Нет, но есть интересные наблюдения за поведением именно абрикосов. В возрасте деревьев 4-7 лет я обрезал деревья по классической схеме. Укорачивал прирост, формировал ярусы и убирал загущающие ветви. После обрезки дерево выглядело очень красиво и академически правильно. Но в ответ на обрезку я получал двухметровые жировики, которые не собирались закладывать цветочные почки. На следующий год я опять переводил их на плодоношение, дерево выглядело очень красиво и... опять выгоняло двухметровые побеги. Возможно летняя обрезка спасла бы меня и абрикос, но я решил один-два года дерево не обрезать вообще, чтобы оно само загустело и заросло. Так и получилось. Рост замедлился и плодовые почки стали нарастать всё больше и больше. Теперь я обрезаю абрикос не каждый год, даю ему немного "одичать". Ну и справедливости ради скажу, что речь шла о сорте Краснощёкий. Он очень сильно выносит плодоношение на периферию кроны, многие другие сорта этим не страдают. Растёт у меня также Шалах, Сахаристый, номерные сорта, Сульмона. Они не такие сильнорослые и очень хорошо плодоносят на побегах внутри кроны.

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

а у меня детский вапрос...:oops: а зачем нужно вырезать двойные и тройные веточки? щоб не расчихнулись под урожаем или как?:shock:
Ключевое слово - конкурент.

[olgas]

Может быть я не в этой теме задаю вопрос. Знатоки, можно на эти выходные медным купором опрыскать яблони или еще рано? Больные ветки обрезали.

[садовник]

можно на эти выходные медным купором опрыскать яблони или еще рано? Больные ветки обрезали.
зайдите в тему "весна.пора занятся садом" там всё есть...

[lenabog]

А я вот наконец-то решилась поехать на практическое занятие по обрезке плодовых деревьев .Кто был на такой?Есть слысл ехать или нет?Увидим правду ли говорят,что лучше один раз увидить- чем сто-услышать:wink:

[садовник]

Увидим правду ли говорят,что лучше один раз увидить- чем сто-услышать:wink:
таки правду... только на этом занятии будьте активным наблюдателем... типа задавайте вопросы.. почему это делаем, а почему то, какова цель... ну и т.д.... что б знать , шо да как...:wink:

[Люд.а]

Я была в НБС 2 раза. Очень довольна. 1й раз весной слушала молча. Обрезала свои деревья. Осенью пошла еще раз и была очень активным слушателем. Наверняка вы читали про обрезку - походите вокруг своих деревьев, прикиньте, что следует резать, чтобы нужные вопросы задавать.

[Zanna]

http://ib1.keep4u.ru/s/2011/03/14/64/64815449039b7473f671f65741966979.jpg (http://keep4u.ru/full/64815449039b7473f671f65741966979.html)
Груша Золотоворотская,из Дивосада,посажена осенью.Маленькие ,тоненькие веточки,как из неё грушу-то сделать?Люди добрые,помогите,кто чем может:O:

[Sveta]

Тоненькие веточки, потому что саженец однолетний. Нужно немного подрезать (на 1/3) центральный проводник и веточки. Пока лишнего нет ничего. Белить не нужно было в первый год (возможна закупорка пор), мы на зиму обматываем однолетние саженцы газетами, бумагой). Плёнку снять, чтобы не было перетяжек...Саженец красивый... Если на сеянцевом подвое, то колышек не нужен.

[Zanna]

А покупалось как двулетнее(вДивосаде):no:На зиму все саженцы заматывали двойным агроволокном(а после обрезки саженцы агроволокном опять не заматывать?от солнца)

[Sveta]

А покупалось как двулетнее(вДивосаде):no:На зиму все саженцы заматывали двойным агроволокном(а после обрезки саженцы агроволокном опять не заматывать?от солнца)
Обычно двухлетки выглядят лучше. Возможно сорт привит на низкорослой айве, а не на сеянцах груши, поэтому и не такой мощный, как следовало бы ожидать,вид. На весну аговолокно обычно снимают. дерево должно "дышать" и закаляться, а не быть тепличным растением. Мы же не должны ограждать наших детищ от всех природных катаклизмов, наоборот, должны научить их быть сильными и выносливыми. Попробуйте подкормить дерево минеральными удобрениями, это увеличивает его стойкость в стрессовых ситуациях.

[Zanna]

http://ib1.keep4u.ru/s/2011/03/16/e0/e0a57180c71bd2e2cc408704253d2382.jpg (http://keep4u.ru/full/e0a57180c71bd2e2cc408704253d2382.html)
http://ib1.keep4u.ru/s/2011/03/16/c4/c4c93acecf1bd475130416b9dd81fe6f.jpg (http://keep4u.ru/full/c4c93acecf1bd475130416b9dd81fe6f.html)

Подскажите пожалуйста,что делать с этой Чудо-вишней? Вторая вишенька-Встреча.Делать надпилы над почками?Как-то веток маловато:pardon:

[sergikas]

Обрезая в выходной абрикос обратил внимание на одну особенность-на ветках где я летом прищипнул верхушки помимо основного проводника образовалось по 2-3 ветки меньшей длины и с парными почками(судя по всему плодовыми если верить описанию).Омолаживая в позапрошлом году дерево я получил хлысты без урожая поэтому и решился на летнюю обрезку.А сегодня нашел описание обрезки абрикоса и рекомендации проводить летнюю обрезку для увеличения плодоношения.http://fruit-garden.ru/obrezka-derevev-abrikosa.html

[розариум1]

Уважаемые, кто-нибудь знаком с конструкцией сада "Таганрогская лодочка"? Ваши отзывы.

[afinna]

кто-нибудь знаком с конструкцией сада "Таганрогская лодочка"?
только на уровне чтений в инете и для меня эта фраза основная...
Таганрогская лодочка - интенсивный метод садоводства и требует интенсивного ухода. Только при условии очень четкого выполнения агротехнических приемов дает эффект
не потяну...:)

[розариум1]

Вот и я тоже почитав статью Н. Скоробутова- автора этой "лодочки", задумалась - а смогу ли я потянуть уход за таким садом.....Интересно, может кто-то уже пытался сформировать так свой сад.

[Sveta]

Вот и я тоже почитав статью Н. Скоробутова- автора этой "лодочки", задумалась - а смогу ли я потянуть уход за таким садом.....Интересно, может кто-то уже пытался сформировать так свой сад.
Одна морока...Заочно не расскажешь, нужно показывать. Это что человека по телефону стричь. Результаты так себе...Прибавка урожая несущественна. Просто немного необычная крона-вот и вся разница.

[delic]

Кто чем обрабатывает места срезов при обрезке?

Из того что нашел:
1. Садовый вар (должен быть качественный, а как проверить?)
2. Ничем
3. Масляная краска (желательно на основе натуральной олифы, а как проверить?)
4. Глиняная болтушка (глина + коровяк?) или глина + известь (гашеная)
5. Силиконовый герметик
6. Пластилин ( :shock: )

Больше склоняюсь к глине с известью...

[Ирина1976]

Скажите, у меня плодовые только первую зиму зимовали. Нужна ли им обрезка или молодые еще? Можно ли делать сейчас,если нужно, или поздно уже?

[larissa]

Видов вяких замазок для ран много...
вар- их сейчас всякое множество...
ничем- не всегда...а только если ранка или срез очень маленькая...
масляная краска- это старая масляная краска... у нее запах натуральной олифы... и сохнет она очень долго
силиконовый герметик- что-то очень странная рекомендация...он же на основе термоядерной химии...да и закупорка будет полная...не думаю, что это есть хорошо
пластилин, старый советский..а не нынешний, китайский...

[borilena]

Прошу срочной помощи! Порекомендуйте, пожалуйста, специалиста по обрезке старого сада в Киеве.

[Zanna]

Люди,не проходите мимо!Пост 239.Нужно ж обрезать уже,а я ниччо не пойму:pardon::Rose::Rose::Rose:

[Oza]

Осенью посадили несколько молодых деревьев, представляющих собой высокий прутик. Я так поняла, что надо сейчас их сверху обрезать - на какую высоту? Или четко 1/3 от роста?

[черешенка]

Осенью посадили несколько молодых деревьев, представляющих собой высокий прутик. Я так поняла, что надо сейчас их сверху обрезать - на какую высоту? Или четко 1/3 от роста?
Сейчас вам нужно заложить штамб дерева. Отмеряйте от земли 60 см.-70см., и режте над хорошо развитой почкой, эта обрезка должна стимулировать рост ветвей нижней части кроны.