Просмотр полной версии : Приствольные круги плодовых деревьев.
BerInnAlex
25.03.2014, 13:25
Желание создать эту тему возникло у меня после того, как на моём участке начали появляться саженцы плодовых деревьев. Думаю, что эта тема привлечёт многих садоводов, которым есть что рассказать, поделиться опытом с такими как я, начинающими "мичуринцами":wink:
---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:16 ----------
Мой первый вопрос о красном клевере. Можно ли его сеять в приствольный круг саженцев? ...или он своими корнями будет мешать развитию корневой системы дерева?
Мне кажется такие вопросы надо задавать в теме Альтернативынй газон http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2167 или Его величество газон http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1272
Клевер не будет мешать своими корнями корням деревьев.
Красный клевер высокое растение. Во время цветения на нем много пчел. Как у вас с прогулками босиком по газону? Аллергики на укусы насекомых дома есть?
В качестве газона чаще используют белый клевер
Поділіться будь-ласка досвідом хто які матеріали використовує щоб зробити круг навколо стовбура(для мульчі).Хотілося щоб це ще й естетично виглядало.
Angelique
26.03.2014, 00:51
Я восени засипала тирсою\стружкою - чудесно наразі, за зиму не змерзлося, не збилося, вітром не рознеслося (а у мене чисте поле).
В садових центрах бачила спеціальні кокосові мати - непоганий варіант теж)
BerInnAlex
26.03.2014, 11:00
Мне кажется такие вопросы надо задавать в теме Альтернативынй газон
В том то и дело, что меня не интересует клевер для газона. Я его рассматриваю скорее в качестве сидерата , ещё много слышала что его якобы недолюбливает майский жук....Но у него очень сильно развита корневая система и он может быть конкурентом для молодых саженцев . А у меня саженцы только высажены....пока копали ямы очень много личинок хруща нашла...мелкие как вермешель....пришлось протравливать Антихрущём....
Да и не только клевер меня заинтерисовал.....есть люди садят настурцию, бархатцы....и красиво и польза....говорят от тли помогает.
Я насеяла ромашкой. Из аптекарской пачки). Реально тли меньше. Обрезаю отцветшее, цветет опять. Красивенько, не объедает саженец.
Обычная травка газонная. Можно и луковичные к ней при желании.
http://i.piccy.info/i9/2f12784d793c25924e4996bbca13b0b6/1395840469/10593/699255/DSCN8143_240.jpg (http://piccy.info/view3/6130494/6baaf9654aa53ef4d2f751db0a4f3127/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-26-13-27/i9-6130494/179x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-26-13-27/i9-6130494/179x240-r)http://i.piccy.info/i9/5f200465ea2ce7600e3e1d79508a3f19/1395840576/11983/699255/DSCN8167_240.jpg (http://piccy.info/view3/6130509/f4e30942ac1c27625e31e38f72a98137/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-26-13-29/i9-6130509/240x179-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-26-13-29/i9-6130509/240x179-r)
Чем сдерживать травку будете)), колышки не спасут. И косить когда рядом земля-не "фонтан", триммер и ножницы привлекать?
Колышки были для разметки типа круга. Это фотки трехлетней давности. Ничем не сдерживаю, не расползается. Стригу ножницами аккумуляторными раз в 2-3 недели. Конечно, если бы деревьев было не 5-6, а больше, то напряг еще тот.
Сча сфотать нет возможности, но вот тут видно, как прошлой осенью было.
Да, и я ведь ни на чем не настаиваю. Мне нравятся зеленые пятна, когда вокруг земля еще черна после зимы, да и потом весь сезон тоже. Для полноценного газона нет места, а травка с приствольных кругов идет в мульчу.
И потом, разонравится, уберу )))
http://i.piccy.info/i9/d30cbb9336920ac264fd9d668e1294e2/1395843328/12727/699255/DSCN0227_240.jpg (http://piccy.info/view3/6130793/d9fbe77bf29be601efee3dc9c842f83d/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-26-14-15/i9-6130793/240x179-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-26-14-15/i9-6130793/240x179-r)
Эт я к чему ехидничала)), вначале тоже было только в приствольных кругах(лет 10 назад), теперь газон под всем садом)), мне так удобнее...газонокосилкой было.. Пока не сперли)), теперь думаю чем косить, но нет огорода..
Инженерр
26.03.2014, 20:41
В промышленных садах приствольные круги чистые. Чёрный пар.
Чем сдерживать травку будете)), колышки не спасут. И косить когда рядом земля-не "фонтан"
Мене саме це і цікавило чим стримати газон(крім агроволокна) і не пустити траву в круги пі деревами. Бордюр між мульчею і газоном?
У меня бордюр. Сдерживает, но сеется что-то все время. Весной - свежий газон на тоем круге. Чищу:smile:
я под деревьями уже вскопала круги, когда потеплеет - посею настурцию и бархатцы. Еще здесь на форуме читала, что уже сейчас можно посеять горчицу - она будет привлекать пчел. Мне кажется достойный вариант, ее в любой момент можно скосить и использовать как удобрение или мульчу
Игорь-яцек
28.01.2017, 15:20
Кто то использует агроволокно для приствольного круга?Надоело бегать с косой и лопатой вокруг сотни деревьев.Сено,трава,опилки не вариант.
Игорь, почему не вариант? У меня грибным компостом толстым слоем замульчированы приствольные круги. Не обкапываю--там грунт и так, как пух-нога тонет. На одно дерево, в зависимости от возраста, идет тачка-две или ведро-два компоста. Через года два-три добавляю новый. Когда нужно подкормить сухим мин. удобрением , рукой делаю борозну, такой мягкий, черный там грунт
Анатолий
28.01.2017, 16:35
Кто то использует агроволокно для приствольного круга?Надоело бегать с косой и лопатой вокруг сотни деревьев.Сено,трава,опилки не вариант.
Я интуитивно черное агроволокно не воспринимаю, думаю там будет перегреваться земля, разве что потом замульчировать корой или чем нибудь другим. Но для сотни деревьев это наверное проблематично. Может лучше задернить полевицей.
Инженерр
28.01.2017, 16:39
думаю там будет перегреваться земля, .
Как может перегреваться земля приствольного круга, если он всегда находится в тени от самого дерева?
Анатолий
28.01.2017, 16:42
Как может перегреваться земля приствольного круга, если он всегда находится в тени от самого дерева?
Я б не сказав, хіба що коли сонце в зеніті, або дерева вже дорослі.
ludashch
28.01.2017, 20:57
думаю там будет перегреваться земля
Клубнику уже пять лет растим на черном агроволокне, на самом солнце, ничего не перегревается:smile:. А у деревьев корни поглубже будут.
Анатолий
28.01.2017, 21:15
Клубнику уже пять лет растим на черном агроволокне, на самом солнце, ничего не перегревается:smile:. А у деревьев корни поглубже будут.
Может вы и правы, а у меня не лежит душа к нему, не природно это, выглядит не по домашнему. Я не могу выразить правильно, что я имею ввиду, но мне это агроволокно напоминает выращивание помидор в минеральной вате. Я понимаю что это далеко не то, но агроволокно использую только белое для защиты от заморозков. Для меня клубника самая вкусная, когда ее ешь прямо возле куста, а занесешь в дом и уже не то.
Gusenitsa
28.01.2017, 21:25
По-аглицки, клубника - strawberry! Соломенная ягода!
Клубника должна расти на соломе! :D
ludashch
28.01.2017, 21:30
Может вы и правы, а у меня не лежит душа к нему, не природно это, выглядит не по домашнему. Я не могу выразить правильно, что я имею ввиду, но мне это агроволокно напоминает выращивание помидор в минеральной вате. Я понимаю что это далеко не то, но агроволокно использую только белое для защиты от заморозков. Для меня клубника самая вкусная, когда ее ешь прямо возле куста, а занесешь в дом и уже не то.
Так я как раз и ем ее с грядки - она чистая, не в земле. А саму грядку весной и веником подметаю:smile:. Земля просто тряпочкой прикрыта, корни-то в обычном грунте.
---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:25 ----------
По-аглицки, клубника - strawberry! Соломенная ягода!
Клубника должна расти на соломе! :D
Только где ее набраться этой соломы!:smile:
Игорь-яцек
29.01.2017, 00:02
Спасибо всем.Больших затрат на мульчу не планирую,так как стоит не достроенный дом,но и сад хочется привести в порядок,ну хотя бы с лопатой меньше бегать.Учитывая что я дачник(хотя сад не маленький и маеток 60 соток) бываю я там не так часто как хочется.Что то надо еще по стройке сделать,ну и теща с картохой своей время отбирает.Ну короче,забот хватает,и на все надо гроши и время.Сено как мульча не вариант,кто то окурок кинет,и нет дерева или даже сада,трава по пояс вырастает за три недели.Постоянно пахать культиватором,тоже не получится,так как деревья растут не только рядами но и в разброс вокруг строений.Что касается перегноя,то я пробовал, на нем все равно растет трава.Вырывается она конечно легко,но 150 деревьев обойти,кусок работы.Круги пока планирую из агроволокна,может из джута,как то натуральнее смотрится.Видел круги из кокосового ворса,но дорого получится на все деревья,и маленькие они.Мне бы метра полтора на полтора.До весны время есть еще,буду думать,а нет то как обычно скошенная трава пойдет в ход,но мне она не очень симпатична.Люблю я когда под деревом "черный пар",но это утомительно.
---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:32 ----------
http://i.piccy.info/i9/3f611912a215a42a5e7be3621e213b6f/1485639475/9020/1003620/028_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784244/f442071a524ce5e22414752993ecf458/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-21-39/i9-10784244/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-21-39/i9-10784244/180x240-r)
---------- Post added at 23:40 ---------- Previous post was at 23:39 ----------
http://i.piccy.info/i9/ebd536af2e367b9e91087ac5ca54bfc4/1485639496/9327/1003620/029_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784245/cd156edeffbbebda660b7646bb95b264/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-21-39/i9-10784245/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-21-39/i9-10784245/180x240-r)
---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:40 ----------
http://i.piccy.info/i9/1125eafbe32b3b94afa53a9c50f37fab/1485639538/9044/1003620/035_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784247/b9f319e365f75de9fc76d3438008bcff/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-21-40/i9-10784247/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-21-40/i9-10784247/180x240-r) Сад на участке разбит на три части.На фото видна первая часть деревьев,сфоткано начало,конец и середина живой изгороди,я ее так называю.Там высажено 40 деревьев в ряд.Трактором весной прошелся,и нормалек,но под деревьями все равно надо полоть,копать и.т.д.
---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:41 ----------
http://i.piccy.info/i9/d7d6aa3cd3e7312360928d5baa5fc5f0/1485640259/10188/1003620/050_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784266/23c2d37776e87e1624e6b5a3c960fc62/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-21-51/i9-10784266/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-21-51/i9-10784266/240x180-r) Вторая часть сада,находится на другом краю участка.Ее удобно обрабатывать,но к тем сорока добавьте еще 50 этих.
---------- Post added 29.01.2017 at 00:02 ---------- Previous post was 28.01.2017 at 23:51 ----------
http://i.piccy.info/i9/c7953f9dece7ebc3445457a16bea689d/1485640879/9898/1003620/052_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784282/6f9fc48e6372bd6c35adf29bafe1512a/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-22-02/i9-10784282/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-22-02/i9-10784282/240x180-r) Ну и третья часть деревьев и кустов вокруг домов и сараев.
Игорь-яцек
29.01.2017, 00:03
http://i.piccy.info/i9/c2e31473d56da6d917d1310feef4616a/1485640787/12986/1003620/050_240.jpg (http://piccy.info/view3/10784278/bdc9f5bfb680e56f2c06067c6afe2130/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-28-22-03/i9-10784278/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-28-22-03/i9-10784278/240x180-r) Меня убьют модераторы.КАК всегда напортачил с фотками.
..модераторы не садисты))...да и с фотками всё абсолютно нормально))..
Анатолий
29.01.2017, 07:18
.До весны время есть еще,буду думать,а нет то как обычно скошенная трава пойдет в ход,но мне она не очень симпатична.Люблю я когда под деревом "черный пар",но это утомительно..
Я весь свой сад задернил, и проблем с бурьянами нет и пахать не надо, мульчировать тоже, и вид сада приличный, правда сада у меня соток 8, а газоная трава стоит копеечку. Я читал, что много положительных моментов в задернении сада, а недостатком считаю только один - это личинки хрущей.
BARBACYCA
29.01.2017, 10:24
а недостатком считаю только один - это личинки хрущей.
Вы сталкивались с этим "недостатком"? Я могу рассказать, когда с клаптика земли 5мх5м собираешь полную литровую банку этих тварей. Одно движение лопатой и в гнезде до 20штук. Хорошо, если хрущи уже большие и жирные, а вот маленьких, размером в 2-3мм, рассмотреть гораздо труднее У меня хрущи сожрали две гортензии и скумпию, корни отсутствовали полностью. Очень любят располагаться в корневище ирисов и я перестала пользоваться конским навозом, брала на ферме, вперемешку с подстилкой для лошадей, очень им нравится навоз, их к нему притягивает, как котов к кошачьей мяте.
Клубника под чёрным агроволокном три года, до этого была в песке, на агроволокне чистая и спокойно можно кушать прямо с грядки, без хруста песка на зубах. Агроволокно под клубникой ничем не замульчировано, в этом нет необходимости, кусты так разрастаются, что скрывают его под собой. Почва под ним не греется, пробовала засунуть руку под него и проверить- влажная прохладная земля. Не нарадуюсь на цветники, где лежит агроволокно, сверху засыпанное корой. Полив нужен гораздо реже, влага сохраняется долго, пробившиеся через агроволокно сорняки убирать легко, они не вгрызаются в грунт, просто потянул и всё. В прошлом году посеяла настурцию в приствольных кругах под плодовыми деревьями. Когда настурция выросла , то никакие сорняки не пробивались сквозь плотную листву, а ползучие плети выросли метра на три, успели доползти до забора и увить забор, зрелище радовало глаз с середины лета и до самых морозов. Но пока она выросла, устала бороться с сорняками. Осенью купила приствольные круги из агроволокна, весной постелю, сделаю прорези и посажу настурцию и кабачки. Пришпиливаю агроволокно монтажными зонтиками, в отличие от специальных шпилек, стоят они дёшево и держат отлично. Лично для меня агроволокно- замечательное решение.
Игорь, агроволокно будет стоит точно дороже. чем КАМАЗ грибного компоста. У нас в конце лета стоил 250 грн. Мне посоветовал водитель заказывать летом, когда не сезон, тогда он самый дешевый . И пользы от него больше, ведь он состоит из навоза и перепревшей соломы. А из бурьяна у меня на нем разве что пырей иногда пробьется или мокрец заползет. Достаточно раза два в год пройти с плоскорезом Фокина и не нагибаясь порыхлить компост и за день бурьян высохнет.
---------- Post added at 10:39 ---------- Previous post was at 10:30 ----------
Очень любят располагаться в корневище ирисов и я перестала пользоваться конским навозом, брала на ферме, вперемешку с подстилкой для лошадей, очень им нравится навоз, их к нему притягивает, как котов к кошачьей мяте.
Хрущи не живут в навозе! Личинки хрущей едят только живую растительность, а в навозе живут личинки жуков носорогов или бронзовок. Они перерабатывают эту органику, и считаются полезными.
BARBACYCA
29.01.2017, 11:23
Хрущи не живут в навозе! Личинки хрущей едят только живую растительность, а в навозе живут личинки жуков носорогов или бронзовок. Они перерабатывают эту органику, и считаются полезными.
У меня нет и не было навоза, хранящегося кучей на участке, тот, что был, привозился в мешках, к слову сказать, не часто, но там попадались личинки хруща. А вот устраивать гнёзда в песке, перемешанным с навозом - любят. Из личного наблюдения вижу, что там, где вносился навоз в песок, их можно собирать горстями. Моё упущение, что не уточнила про этот момент или не ясно выразила свою мысль. Под растениями, где навоз лежит сверху в качестве мульчи, их нет в этом слое, а где он заделан в почву- просто ферма для личинок майского жука. Про то, что едят хрущи знаю - не зря же говорила, что у меня съели гортензию и скумпию, полностью обгрызли корневую, я не теоретик и пишу только о собственном приобретённом опыте. К тому же, писать выдумки на форуме, где собрались люди с гораздо бОльшим опытом, чем у меня, было бы глупо. Написала о том, с чем столкнулась.
Алла, как раз в песке , где не сухо, и где есть навоз, личинки и будут жить. Но только не хруща, потому что личинкам хруща там нечего кушать. А в навозе, который лежит сверху, в виде мульчи, сухо и жарко для личинок.
Анатолий
29.01.2017, 12:52
Вы сталкивались с этим "недостатком"? .
Конечно, сталкивался. Но они мне не так досаждают как вам. Навозом стараюсь не пользоваться, только компостом. А потом, у меня есть крот, будь он не ладен, всю клубнику перерыл. Где то читал, что есть такое растение которое приманивает хрущей, тем самым отвлекает их от нужных нам. А такое использование агроволокна как у вас, подходит, лишь бы его не было видно.
Игорь-яцек
29.01.2017, 14:33
Дорогие друзья,не спорьте.Я уже очень много чего перепробовал.Хрущи в перегное зимуют аж бегом,их у меня море,так как 10 лет подряд удобрял разными навозами,и сад и огород,даже ослиным дерьмом приходилось,коровьем,конским,куриным,свинным.В соседнем селе монасты.рь,тат есть разные животные и павлины имеются.В свежем же(горячем)навозе конечно хрущей нет,но когда он простоит три годика они там себе зимуют и плодятся.Хрущей полно где не копни,особенно где был перегной,там лучше все растет и они там себя обустраивают.Что касается агроволокна,то я пробовал геотекстиль от "Тавии",мне не понравилось,плохо дышит и воду не пропускает почти,но долговечный не гниет.Что касается задернения приствольного круга,то я противник такой теории,особенно для молодых деревьев,рост замедляется это факт. Про грибной компост подумаю,спасибо.
BARBACYCA
29.01.2017, 17:12
Но только не хруща, потому что личинкам хруща там нечего кушать. А в навозе, который лежит сверху, в виде мульчи, сухо и жарко для личинок.
Мы же не спорим, мы делимся своим опытом и наблюдениями:smile:. Нина, у меня сосновый лес, почва- песок и хрущей-аж гай шумит. И кушать им есть что- мои растения, для которых и удобряется песчаный грунт. Гортензии и скумпия, про которые писала, были посажены, как раз на границе окультуренного участка и полянки не тронутого природного леса, на которой кроме сосен, пырея , папоротников и разных лесных травок-цветочков ничего не растёт. Что они там едят- не знаю, но у них там инкубатор. И конечно, разницу между личинкой майского жука и бронзовки я научилась понимать, только первое время не могла понять, почему личинки вроде и похожи, но разные, сейчас узнаю их в лицо с первого взгляда. У меня в конце участка росла старая-старая верба, чем она так привлекала майских жуков не знаю, но в год их массового вылета, перед закатом, верба была окутана летающими вокруг неё жуками, как дымкой и гул стоял невероятный. А на овощных грядках, которые удобрены компостом, личинок нет. На фотографии хорошо видно, что мой участок- это песок
http://i.piccy.info/i9/cb25f3b2ac27fac84e59412bb7b7e2c2/1485701987/10274/1003893/Yzobrazhenye_099_240.jpg (http://piccy.info/view3/10786145/5c622961bf6c6aae042c5f46094c1693/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-29-14-59/i9-10786145/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-29-14-59/i9-10786145/240x135-r)
---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:03 ----------
А потом, у меня есть крот, будь он не ладен, всю клубнику перерыл..
У меня кроты появились год тому назад, до этого их не было. Перерывали овощную грядку и приствольные круги плодовых. Но клубнику под агроволокном не трогали, по границе рыли поверхностные ходы, но на клубнику ни-ни.
Игорь-яцек
30.01.2017, 14:14
Нина,а где вы брали этот грибной компост? Это уже он отработанный,мицелий что ли? Я так понимаю,надо погуглить грибные фермы вокруг Киева.
диски из кокосового волокна кто-то использовал? стоит игра свеч?
http://i.piccy.info/i9/c6595bbfeeb4bef2077a3f7f42a205b2/1485789679/12050/1112060/kolo_kokos_sad1jpg_300x223_crop_rozmiar_niestandar dowy_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10790216/ba125fa3524234c1ba70a63235dd2d5b/)http://i.piccy.info/a3/2017-01-30-15-21/i9-10790216/240x178-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-01-30-15-21/i9-10790216/240x178-r)
Валюша74
30.01.2017, 18:58
Я думаю это не очень дешёвое удовольствие, хотя декоративные продают вместе с такими кругами, особенно импортные.
Вита, мы же привыкли мыть кокоску..Представляю: "что делаешь?" - "да вот забрала приствольные круги в стирку, думаю самые крупные сдам в химчистку-тяжелые для домашней машины..":crazy:
А если серьезно, то поддержу Валентину - наверное уже дороже некуда, и выглядит каким-то пересохшим, но красивовато, да
У меня в один день біьла скошена вся голубика - "не заметили". Вот подумала, что если бьі круги бьіли, может и спасло.
так ей может лучше торф, кокоска же нейтральная, вроде:oops:
у меня вокруг кустов смородины "приствольные круги" под паром их хорошо видно - не помогает, все равно косун усердный достал, - "задумался, а тут оно":%)
Нина,а где вы брали этот грибной компост? Это уже он отработанный,мицелий что ли? Я так понимаю,надо погуглить грибные фермы вокруг Киева.
В ближайшем тепличном комплексе, где выращивают грибы. Мешки с отработанным компостом вывозят машинами несколько раз в месяц, владельцы теплиц для этого заказывают машины. А народ пользуется моментом и договаривается с водителями или с самими владельцами и завозит его к себе на участки. Осенью нужно записываться в очередь, а вот в межсезонье--зимой или летом, водители сами ищут, кому бы его спихнуть. Компост чаще всего уже перепревший, рассыпчатый, но нити грибницы видны и в течении ближайшего теплого сезона еще появляются там шампиньоны. У меня машина компоста , пока ее использую, лежит под орехом несколько лет, и 50-летний орех за эти годы прямо помолодел, зазеленел, сухих веток почти нет, но главное--заметно прибавил в урожае.
В ближайшем тепличном комплексе, где выращивают грибы.
А не подскажите адресок, какой знаете? :oops: если в теме нельзя, то мб в личку?
Vladimir_U
14.05.2018, 14:24
Интересуют отзывы по использованию геотекстиля в приствольных кругах - задолбали бурьяны и трава, косить не удобно, компостов не напасёшся.
Дйствительно есть проблемы с дыханием корневой или мелочи жизни?
Интересуют отзывы по использованию геотекстиля в приствольных кругах - задолбали бурьяны и трава, косить не удобно, компостов не напасёшся.
Дйствительно есть проблемы с дыханием корневой или мелочи жизни?
Уменя клубника замульчирована черным спанбондом растет нормально как то дышат корни.А приствольные круги мульчирую скошеной газонной травой.
Муж сделал в прошлом году круги из черного агроволокна, засыпал опилками сантиметров 10, красота... всегда влажно, чисто.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot