Мерлинский домик в деревне

[Лена Мерлин]

Вот сейчас буду вас пугать. Надеюсь с вашей помощью создать себе красоту для достойной и уютной жизни после того как мне совсем надоест работать. :roll:
Вот что купили - 50 соток, полный палисад мусора, заботливо скидываемого соседями последние 10 лет.
http://i079.radikal.ru/0905/78/36f0bff2d785t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0905/78/36f0bff2d785.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i139/0905/0b/a8f13d718e42t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0905/0b/a8f13d718e42.jpg.html)
http://i027.radikal.ru/0905/8d/0478a29f2bc5t.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0905/8d/0478a29f2bc5.jpg.html)

Вот весна этого года, все уже почищено и ждет посадок.
http://s57.radikal.ru/i158/0905/11/1615fd3a3187t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0905/11/1615fd3a3187.jpg.html)
http://i046.radikal.ru/0905/fd/205d37dcb460t.jpg (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0905/fd/205d37dcb460.jpg.html)

Вот будущий сад-огород, частично уже выровненный, посаженный и засеянный
http://s51.radikal.ru/i131/0905/94/82bbf58a572et.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0905/94/82bbf58a572e.jpg.html)

Хочу с вами держать совет по поводу палисадника, а конкретно той подзаборной части, которая на фото.
Список растений которые есть для посадки
Магнолии - кобус, Розанна
Можевельники Скайрокет 2 шт, Хостман, Pfitzeriana Aurea, Вариегата
Кустарники - Форзиция, Вейгела, дейция, сирень палибин и родики.
Беспокоит мысль естественно о Рыбиных мыслеизложениях, и о том что должна быть в группе одина вертикаль, а я уже две вижу Скайрокет и магнолии.... :sorry:
Какие у кого мысли?

[Farina]

Вы сделали огромную работу, даже трудно представить что это одно и тоже место, молодцы :Bravo: Именно такая работа самая не любимая и трудная. Советчик я пока не важный, но мне кажется, что всем твоим задуманным растениям будет хорошо вместе. Возможно одна из заказанных тобою магнолий будет сформирована в виде куста, а не дерева, то будет уже немного другая картина. Мне очень трудно представить все на бумаге, я конечно рисую, а потом таскаю горшки с растениями по участку и представляю как это будет выглядеть через 5-7 лет. Бывает сдвинешь горшок на 1,5 метра и уже все совсем по другому. Лена, ответь на болезненный для меня вопрос: на том участке где сейчас перепахано был пырей?
Если был, ты его травила и сколько раз?

[рыба]

не беспокойся о 2 вертикалях. есть 2 варианта:
сделай 2 ближе к краям, но тогда свои кустарники цветущие стриги сверху в виде полустриженной изгороди. тогда ты сможешь обыграть горизонталь - и 2 вертикали в виде условной симметрии.
или : сделай 2 вертикали на разных уровнях. одну - весеннюю ближе к забору, а 2ю летнюю - на расстоянии 3-4 метра от забора. тогда нужно будет один кустарник сделать высоким , условной 3 вертикалью. поставь все 3 растения как треугольник.
а вокруг треугольника - низкорослые подлески. панымаеш? или нарисую при встрече.

[Лена Мерлин]

Конечно не понимаю, пусть меня укусит тот кто поймет :P лучше нарисуешь...

Леночка пырей был, да и будет наверняка еще. Ничем не травила вообще. Просто сначала где-то осенью всю территорию продисковали, то есть перевернули пласт земли и он ест-нно проморозился в зоне корней. А вот буквально после Пасхи еще и пробороновали. теперь выбираем руками с привлечением местной рабсилы..
Вообще задача стояла выровнять поверхность, над пыреем я пока не убиваюсь..

[Петровна]

Лена, посмотри у альбоме Кияночки есть сад Черкасс, его создавали специалисты. Может что-то подойдет. http://picasaweb.google.com/Kyianochka287/rIJykK#
Может Петр Михайлович поскажет.
Территория большая - "не початий край роботи".

[РыжийЛенчик]

Крестьяне, а чьи это поля? Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса... О чем это я ? Да, Ленчик, проделан титанический труд и расчищено поле для творчества. Теперь начинается самое интересное (для Рыбы) и самое мучительное - для тебя - сдалать правильный выбор, что и куда. Лучше, чем Наташа я тебе все равно не подскажу, мне легче двигать и копать, чем придумывать. :fool: Бери ее вплен и вывози в поля на пару месяцев, не забудь прихватить "творческий диванчик", и солененького со сладеньким. Могу тебе презентовать свою вейгелу розовую, ей уже года 4 и она в моем саду - никуда - мало места. Могу нарубить пионов - у тебы территории много, у меня есть неплохие сорта, названий не знаю - бабушкины, летом нафоткаю.
А твои солитеры (магнолии и скайрокет) во взрослом состоянии одной высоты будут?

[Лена Мерлин]

Вейгелу возьму :kiss: Пионы - не знаю, они воду любят, а там этого добра маловато...
Кобус я наверное на задний план посажу, она до 6 метров машет. А вот вторая 3-4м, можжевельник 3 м..

Петровна - вот спасибо, такие фотки классные и идей там есть достаточно..

[РыжийЛенчик]

Может пионы воду и любят, только мои мне не сообщали, поэтому никогда и не поливала. :wink:

[рыба]

Вейгелу возьму :kiss: Пионы - не знаю, они воду любят, а там этого добра маловато...
Кобус я наверное на задний план посажу, она до 6 метров машет. А вот вторая 3-4м, можжевельник 3 м..

Петровна - вот спасибо, такие фотки классные и идей там есть достаточно..


я не поняла, мерлин, мне шо, соленого со сладким не достанется? :twisted: тебе рыжий ленчик сказала меня кормить. учти - приеду в ирпень столоваться на все лето! :crazy: где предложения мне пожить в ацители? со всеми удобствами? я их не вижу!!! :twisted:

[рыба]

мерлин, я вот думала о растениях, которые у тебя есть для композиции у забора и вот что я придумала: надо посадить все растения зигзагом, расположив из по убывающей высоте вне зависимости от ширины. тогда тебе вертикаль как акцент вообще не нужно будет учитывать.
а сли ты все так расположишь от бОльшего ( возле забора) к меньшему ( к точке, расположенной ближе к обзору) то будет казаться, что композиция огромная и наплывает на тебя.
а если - наоборот - то будет удаление перспективы и увеличение пространства. но зачем тебе это на твоих полгектарах?

зигзаг нужет достаточный, чтобы все просматривалось хорошо, но не широкий, чтобы была четкая линия. растений надо в 3 раза больше, чем у тебя есть сейчас. или в 4 :crazy: хи-хи. иди и ищи!

[рыба]

http://meget.kiev.ua/arhitektura/organika/

вот посмотри линии!

[Лена Мерлин]

Дорогая Рыба!
Приглашаю тебя пожить в Ацители месяц с 01.06 до 30.06.09.
В набор приглашения входит отсутствие элементарных условий ( туалет, душ, отопление), пыль, песок и плохая (пока) вода в колодце.
Ты еще заинтересована :P

Кароче надо рисовать. Растения черенкуются и у меня же еще есть распростертые формы. И еще помнишь, мы думали что повесить на забор??

[рыба]

не, не помню, что повесить на забор?
я только что почту проверяла и ругалась с одной идиоткой по емейлу. поэтому уже все хорошее напрочь забыла. и нервная стала. напомни. плз

да, я всегда мечтала пожить в твоей ацецеле именно в эти дни. спасибо .буду :P ты приезжаешь, а я там уже живу! :P пришли приглашение по факсу.

[Лена Мерлин]

А зачем ругаться с идиоткой? :shock: Надо прикинуться такой же и ответить ей тем же. Она просто от удивления поумнеет..

Я тебе лучше вызов пришлю.Жди.курьером..

Во вьющихся растениях обсуждали...что на забор закинуть..

[vigorec]

Дорогая соседка по палате ! Я вот такой лабудой занимаюсь уже пять лет. И все равно сразу окончательный вариант никогда не получается. Идея должна вначале созреть, а потом "вызреть". И для этого срок нужен и длительное присутствие на месте. Не спеша, сядь на стульчик перед искомым местом, разложи с любимым пивко, рыбку, только не много, чтобы не отвлекало. И смотри, смотри, смотри. Таблица Менделеева сама приснится. ИМХО.

[рыба]

госпидя, так это мы этот забор обсуждали!!! :shock: а я все искала в ирпене, где тот забор. думала, что у меня проблемы с памятью, вниманием , мышлением. а ты просто заборов себе развела!!!! безобразие. в каждом районе по забору! :evil: и там уже что-то растет!
я ж думала твоя деревня - совсем целина!

[Лена Мерлин]

Ты не поверишь у меня даже план есть, Юля на материнском форуме сделала, такой классный план, но там просто схема без указания растений.. Концепцию я уже впитала, теперь надо реализацию начинать....Очень не хочется деревья перетаскивать потом...

[vigorec]

Ну подожди ! А коммуникации, сети, поливные трубы? А забор переделывать на капитальный с бетонными работами? Половину ж растений при этом ........

[рыба]

так шо ты нам голову морочишь. хорошо что сейчас сказала. а то бы я начала ночью думать, потом твой домик с садиком рисовать на промокашках. давай свой план! опп - тии ммии- ссстка!

[Лена Мерлин]

Да, зону соседского сарая я уже засадила, там мы не думаем. Если смотреть на фото, то справа на зоне забора растет гортензия аномала и гортензия метельчатая розовоцветковая..Все остальное по земле свободно. Сверху девичий виноград...

Капитального забора не будет, не люблю я фундаментальных заборов...Коммуникации все есть.

План не дам - слишком просто. Может вам что-то интереснее в голову придет. :oops:

[vigorec]

А на зоны будешь разделять участок ? Могу молодых грабов-буков -елочек из лесу пару мешков выслать, но лучше уже осенью. Пока отведи место под питомник и накапливай посадматериал. сделай череночник и черенкуй десятками, не думай -что, а думай - сколько. Я на третий год понял, ск.времени потерял.

[Лена Мерлин]

У нас елочки есть, только не знаю какой вид. Граб - он же стрижется? Тогда я возьму..

Я черенкую уже второй год. Но за совет спасибо.. :Rose:

[vigorec]

У нас елочки есть, только не знаю какой вид. Граб - он же стрижется? Тогда я возьму..

Я черенкую уже второй год. Но за совет спасибо.. :Rose:
Где, в лесу есть? Тогда это Ель обыкновенная Picea abies. Ель тоже очень хорошо стрижется.
А граб бери на заметку, осенью напомнишь.

[Мария]

А на зоны будешь разделять участок ? Могу молодых грабов-буков -елочек из лесу пару мешков выслать, но лучше уже осенью. Пока отведи место под питомник и накапливай посадматериал. сделай череночник и черенкуй десятками, не думай -что, а думай - сколько. Я на третий год понял, ск.времени потерял.

а что они у нас смогут жить? им жарко не будет? если будут я своих в Закарпатье тоже напрягу, я так понимаю нада совсем молоденькое растение?

[vigorec]

а что они у нас смогут жить? им жарко не будет? если будут я своих в Закарпатье тоже напрягу, я так понимаю нада совсем молоденькое растение?
Грабы и елки без пытань. Буки на влажной почве.

[Мария]

уж у меня этой влажной почвы :o ... ладненько ... запомним... спасибо :Rose: за идею.. и от меня

[РыжийЛенчик]

http://meget.kiev.ua/arhitektura/organika/

вот посмотри линии!
Дорогая Рыба, пока наступит 1.06.09, приглашаю тебя поваляться на творческом матраце у меня на даче (матрац подарен соседом, вполне приличный, я его уже опробовала, правда не для тврчества, а по прямому назначению, надеюсь, что ты приедешь и зарядишь его творческой энергией). Вода в колодце замечательная, туалет построен, соленое и сладкое беру на себя. :beer: Будешь как Василиса Прекрасная наполнять левый рукав сладким, правый соленым, а потом махать руками над участком и превратиться он в крсивый сад :roll:

[Лена Мерлин]

Ну- ка прекратить в моей теме сманивать рыбу в макаровский р-он :x
Ловите своих рыб, местных :P

[РыжийЛенчик]

Ленчик Мерлин, могу тебе еще прикопать отводки красной смородины - у меня очень крупная. Нам на курсах ландшафтного дизайна преподаватель рассказывал, что красиво смотрятся посаженные зигзагом кусты белой и красной смородины, которая также может служить кулисой для зоны огорода.

[РыжийЛенчик]

Ну как прекратить в моей теме сманивать рыбу в макаровский р-он :x
Ловите своих рыб, местных :P
Боже мой, как вы быстро Рыбу прикарманили! А докУменты у вас есть?

[Лена Мерлин]

ДокУмент у рыбинспектора :P , а у нас права и обязанности 8)

Красная смородина это поричка?

[РыжийЛенчик]

Как говорил почтальон Печкин: бывают же люди до чужого добра жадные!
П.С.Именно поричка

[Лена Мерлин]

Печкин ошибался - бывают люди жадные и до своего и до чужого - это про меня :"":

[рыба]

ленки, рыжая и фейная! я ваша навеки! готова лежать на ваших матрасах! мне лишь бы дали поумничать в чужом саду! и пальцем поводить зигзагами :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: а то блин, рисую-рисую и воплотить уже негде. у меня-то все места уже засажены!

[Лена Мерлин]

А ты вот рисовать и сканировать умеешь, а то что это за тема, обсуждаем в узком кругу неограниченных лиц? Давай рисовай и вывешивай на обчее обозрение.

[Лена Мерлин]

Народ, я тут в муках рожаю план участка, так вот для композиционного решения нужна группа кустарников хорошо держащих форму и высотой от 30 до 60 см..Лапчатки что ли использовать.. :unknown:
Ксана, как то чудо называется ты мне предлагала череночек -красивый кустик с длинными побегами??
Люди помогайте - не бросайте :%)

[mausi1968]

Лена, а кустик с длинными побегами не стефанандра? Кстати, Ксана, все череночки стефанандры принялись и вегейлаи .. все остальные. Спасибки!

[Elly]

Лен, спирейки японские не хо?

[Ксана]

Лена, это была стефанандра, но она выше. Кусты в тень или на солнце нужны? Почва какая? Небось морозоустойчивые? Только кустарники или можно злаки? Давай выкладывай по подробнее. :wink:
Маринка, рада что принялись черенки. :friends:

[Лена Мерлин]

Почва суглинок, ну да морозостойкие, для нашего же климата :pardon: но еще важно чтобы засухоустойчивые..
Спирейки, а каких сортов? Что-то я не помню чтобы они были до 60 см, 60 см предпочтительнее :oops:
Там задумка отделить друг от друга зоны...

[садовник]

Там задумка отделить друг от друга зоны...

да полным пОлно таких спирей.!! ты в ЭДСРе рылася? :twisted:
лапчатка плохо держить форму, бо вона рыхлая. а вот если натрапишь на курильский чай манжурский, то лучче лапачатки для невысокая стенька не сыскать.
пы.сы. ешо есть идейка. а не попробувать ли для ентой роли декоративну смородину? и цвятёть доволи симпатишно.

[Лена Мерлин]

Порылася, стефанандра очень нравится, а вот пишут что она высотой 1,5 в культуре, что это значит чистую высоту, или длинну побега? А если ее стричь?
А вот пишут есть Криспа - 0,5-0,8...хотю..Ксана а у тебя сортовая или видовая?
Олег :shock: там написано легко размножается летними черенками - то есть сейчас можно???

[Ксана]

У меня, вроде, сортовая, во всяком случае в высоту около 70 см. Видовая выше должна быть. :unknown: Начеренкую сколько надо. :friends:

[Лена Мерлин]

Давай штук пять :wink: :kiss:

[Аленка]

Лен, может тебе хеномелес нужен? Он высокий и форму не держит, но цветет красиво

[Лена Мерлин]

Благодаря Ксанчику :kiss: , у меня появился рулон замечательной миллиметровки и позавчера со мной случился приступ вдохновения, который помог мне одним махом нарисовать план задней части участка. Поскольку домашний комп в починке, сосканировать не могу, но он мне очень нравится и на нем еще растения расставлять надо - обязательно сосканирую и обсудим.
Теперь парадная часть. Правая сторона от входа ( там на первых страницах темы фото именно этого места)
Рыбкина идея относительно зигзагов натолкнула меня на более спокойную форму полукругов. Вот излагаю. Справа оформить вдоль обзорной дорожки несколько правильных полукругов. За линией полукруга высадить кулису для цветов которые будут перед линией полукруга. То есть между дорожкой и кулисой. Тут после долгих раздумий некто Садовник :kiss: подал на мой взгляд ценнейшую идею об однородных посадках. То есть одну кулису сделать из разных сортов барбариса, вторую из разных сортов спирей и т.д.
Всего этих кулисных полукругов будет 3. Высота самого дальнего дерева или кустарника не менее 2м. Ищу идеи для третьей кулисы...Связкой для всех этих декоративных кустов -деревьев будет одно растение которое я буду высаживать в точке соединения кулисы и дорожки. Для связки есть предложения - сирень Палибин, стефанандра, японская айва... :pardon: рост искомой растени для связки не менее 60 см...
Думаю дальше....

[Лена Мерлин]

Лен, может тебе хеномелес нужен? Он высокий и форму не держит, но цветет красиво
Шо то я забыла как он выглядит, смотаюсь посмотрю...

[Аленка]

А схемку постую можешь наваять. Кулисы полукруглые будут или только цветники? А дорожка прямая? А что за кулисами ?

[Аленка]

так же как японская айва :D

[Лена Мерлин]

Дорожка тоже полукруглая,соответственно и кулиса паралельно будет. За кулисами соседский участок, дом, гараж, коровки и прочее :)

[Лена Мерлин]

Тьху...ну японская айва, это мне Олег идейку кинул и я по быстрому записала шоб не забыть... :oops:

[Аленка]

У меня сорт- высокая ~2м, но бывают и низкие.
http://lh5.ggpht.com/_L1oOvnAbJh8/Shwnvw6hEOI/AAAAAAAADyc/VWyY1HTGw7g/s400/P5100042.JPG

[Лена Мерлин]

Спасибо :Rose:

[Аленка]

А между кулисами и забором что? кулисы высотой 1,5 м не закроют гараж и коровок, разве что курочек

[Лена Мерлин]

Чаво, я ж написала высоты дальних кустов не менее 2 м, то есть более можно :pardon:

[РыжийЛенчик]

Связывающее растение ты планируешь одно и то же для трех полукругов или разные - как по мне лучше одно

[Аленка]

Я почему-то такую картинку увидела, только не поняла - дорожка волнистая должна быть?http://i.piccy.info/i4/05/87/79e79b685f5ba70141cf34b812d4.jpeg (http://piccy.info/view/d5e5531e21ce630809ba3b745b9df0bc/)

[Лена Мерлин]

Нет совсем не так :( сейчас буду рисовать...

[Лена Мерлин]

http://s57.radikal.ru/i158/0907/00/1d3dcbcc8c36t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0907/00/1d3dcbcc8c36.jpg.html)

ужас как получилось - вот то что серое это типа дорожки, внутри двух дорожек газон, а справа от дорожки полукруги ( условные) белым - будущие цветники в полукругах, а кулисы это то что за линией и окрашено светло зеленым :sorry:

[Ксана]

Лена, я тут твой план представить пытаюсь... мне в качестве связующих-разделяющих елементов, почему-то напрашиваются колоновидные растения (как знаки восклицания), для ритма и снятия монотонности. А форма газона и дорожек, пересмотру не подлежит? И что будет возле дальней стенки?

[Лена Мерлин]

Смотрим только на правую сторону, дорожка будет более правильной формы - тут перед домом более официальная часть, газон и вовсе не так будет выглядеть - ну не умею я в компе рисовать :oops:
Я лучше на миллимитровку перенесу и выложу в скором времени..

Знаки восклицания говоришь, а не будут ли они на себя много внимания отвлекать, все таки мне нужна кулиса на фоне которой я буду формировать цветники.. В этих зонах будет бело-зеленый цветник, сине-белый и хостянник...именно они должны притягивать взгляд :unknown:

[Ксана]

Да, наверно лучше план на миллиметровке, а то трудно представить откуда точки обзора и размеры посадок и где юг. :oops:

[Лена Мерлин]

Вот третью кулису может из хвойных сделать? Мне вот эта фотка из Ксюшиного альбома покоя не дает
http://i045.radikal.ru/0908/a5/fed52810a730t.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0908/a5/fed52810a730.jpg.html)

[Аленка]

A я не могу предтавить - три разный цветника и три разных кулисы, не будет ли это распадаться на части? А вариант если все кулисы из хвойных, а в них для разнообразия вкрапления под цвет цветников, может голубые ели или можжевельники голубые или пестрые. А ты правильные геометрические кулисы хочешь или пейзажные?

[Лена Мерлин]

Конечно пейзажные - у меня же сельский сад :unknown: Вот Ксана вчера задела вопрос угла обзора и мне подумалось что угол таков что все сразу будет видно...тогда наверное идея с разномастными кулисами отпадает. Может точно хвойные с вкраплениями ...мда, надо делать план на местности - завтрева поеду мозговать на плацдарме...

[садовник]

Может точно хвойные с вкраплениями ...мда, .
а с сабаками провесть разъяснительну беседу, щоб не подымали лапы радом с фойными. :evil:

[Лена Мерлин]

Я тебя приглашаю, так сказать на мастер-класс, по проведению разъяснительных бесед с собаками :angel:

[Лена Мерлин]

Счас скажу..это свое ИМХО - мне сад во Франции на душу не лег, не то чтоб не понравился, труда и вкуса там вложено много, что само по себе заслуживает уважения. Но такой сад для меня слишком рафинированный и правильный, все-таки я больше люблю безалаберные яркие гармоничные с природой сады..вот Рыбкин, Наташи Соловьевой, Эллин очень мне нра..своей этакой ленцой и натуральностью...ну и сады Удольфа конечно, кстати сады Гертруды Джекил тоже в основной своей массе не были такими рафинироваными...в этом отношении ( натуральности) нравится лестничный проект нашего Олега, там так много самосева и природных красок в этой горке -чудо!
Мои все сомнения и мучения в создании сада в Ацители связаны с боязнью не суметь объединить любовь к розам со стилем натургарден...отсюда и определенное торможение, не хочется так сказать чтобы потом было мучительно больно... :unknown:

[садовник]

не хочется так сказать чтобы потом было мучительно больно... :unknown:
за шо? :shock: за то, что ты делаешь сад под себя? перво на перва: не нужно ни с кого брать пример и стремиться следовать кому-то. кто-то из мудрых японцев(или китайцев, ща не помню)сказал:" мысли и чувства мастера, не должны быть в плену у правил!"
вот бери это изречение за основу и ваяй. кто тебе мешает зонировать сад? сделай в нём несколько "комнат" и отрывайся в каждой из них как пожелаешь. а связать их можно меж собой каким-то отдним растением(или группой растений). тут творить можно сколько хошь. куда спяшить-то? :oops:

[Лена Мерлин]

Да собственно и у себя в Ирпене я никуда не спешила, но тогда я еще сама не представляла что именно мне нужно для счастья....поэтому важно осознать, что именно хочешь в результате своих действий и скрепить силу воли и соблюдать последовательно и рисовать на бумаге схемы, а акварелью цветовые гаммы и много часов провести за книгами и в Интернете где есть ваши прекрасные сады!! и сады других чудесных людей..раз уж Бог не наградил чутьем и безупречным вкусом...в любом варианте у меня есть уверенность в своих силах, знания и рядом верные товарищи в борьбе за красоту :wink:

ой не будем засорять эту тему моими терзаниями... :oops:

[dnd]

....поэтому важно осознать, что именно хочешь в результате своих действий и скрепить силу воли и соблюдать последовательно и рисовать на бумаге схемы, а акварелью цветовые гаммы и много часов провести за книгами и в Интернете ...
... :) А можно назвать это девизом?.."

[Лена Мерлин]

У меня это последние два года кредо, не то что девиз :pardon:

[dnd]

А постройки учитывала? может я не внимательно читала, но какой размер участка? Сколько на сад отдаш?

[dnd]

Общий размер - 50 соток, нашла.

[afinna]

Лена Мерлин,я не спец в ландшафтном озеленении (учиться и учиться у местных метров ) ,могу только подсказать чудесную программу (чтоб не рисовать от руки на миллимитровке) ,сами скачали для точного плана проводки орошения ,но очень классная она(программа),зная точные размеры(чем и занимались в выходные,но у меня всего 9 соток :D ) можно "высаживать" и зырить что и как будет выглядеть с годами и в цвете. Программа тяжёлая 2.2 гига,но может пригодится и Вам (2 грн отправляли с мобилы ,в архиве крАк ,программа на англ ,и позволяет гулять по саду и пташки летают-просто прелесть) .
тут ссыль за 2 грн. по смс мобилке (http://letitbit.net/download/9ef540406828/RealTime-Landscaping-Architect-v2.04.rar.html) а вообще ссылка взята отсюда (http://rapidlinks.ru/link/?lnk=80444) там есть и другие источники .
да,в программе удобно глядеть в течении суток как изменяется тень от насаженного,чтоб предусмотреть усё(но на 50 стоках -наверно не столь важно,как для моих несчастных 9 ) ,сейчас фото покажу как с 2 сторон выглядит моя дача(натыкала только деревья и виноградник,на остальные посадки не хватили времени :) ),пошла грузить на

э.... чисто поле -это из области фантастики :) ,справа и слева соседи ,за коричневым строением лес ,перед машиной улица .Все размеры строений,дорожек ,деревьев в натуральную величину(ну,если учесть погрешности моего замера в 2-3 см мах) .

[Лена Мерлин]

Спасибо, :Rose: отдала сыну, он скачает, но у меня уже была программа, может хуже конечно, но она все-таки не впечатлила набором растений и их не соответствия высотам. И цвета там подгуляли, на миллиметровке ты каждый уголок у себя запомнишь и прочувствуешь. А если еще акварелью поработать, то можно такие сочетания найти - мама не горюй! :)

[садовник]

на миллиметровке ты каждый уголок у себя запомнишь и прочувствуешь. А если еще акварелью поработать, то можно такие сочетания найти - мама не горюй! :)
очень часто при переносе с миллиметровки на твёрдую землю, планировка резько меняетца.... :(

[Лена Мерлин]

Дык программку все же скачала..я и не предполагаю, что вовсе без пересадок обойдуся, но яростно желаю их минимизировать.. :oops:

[садовник]

,программа на англ ,и позволяет гулять по саду и пташки летают-просто прелесть) .

а где мона скачать её русскую версию? бо по аглицки я как-то теряюся.... :oops:

[садовник]

я и не предполагаю, что вовсе без пересадок обойдуся, но яростно желаю их минимизировать.. :oops:
воот! именно с помосчью этой программы от пересадок и вовсе мона отказатца. ежели всё пральна ввести(типа масштаб, и проччч).
пы.сы. хотя сад посла тоже первоначально делали с помосчью подобной программа, но када дело дошло до посадка, кое-какие престановка делать все жеж пришлось... :oops:

[садовник]

Дык программку все же скачала..
а у этой программа есть хвункция варианты планировка? типа. вводишь фотку сваво участка и...... всё остальное программа делаить сама. бываить шо выдаёть по 5-6 вариянтоф ландскейпа....

[afinna]

садовник,о русской версии затрудняюсь ответить :( ,нашли англицкую перед выходными ,посмотрю вечером может и есть в инете .
Про "выдавать " разные варианты ландшафта при точно указанных параметрах участка -тоже не разбиралась (пока) ,интересовали именно мои насаждения и строения , я их руцями вставляла (как поведут себя выдвигающие дождеватели -куда их можно мастырить,а куда нет).

[Вика]

Мерлин,посетила ваш домик, просторы,красота! Как там ты уже определилась с кулисами?что посадила? Каков периметр будущих декораций?

[Лена Мерлин]

Нет, рисую еще, пот градом, сейчас проблема как связать правую сторону с левой...как будет готов планчик на миллимитровке - выложу для обсуждения :roll:

[Лена Мерлин]

Как думаете что посадить как бордюр к лилейникам белого цвета? Мне бадан приглянулся...

[dnd]

Чего-то не представляю бадан в такой роли с лилейником...А лилейнику нужен бордюр? Может, фиалки? Весной цветут, заполняя пустоту, потом листья, лилейник их притенит. И следить за ними не сложно.

[Лена Мерлин]

По ширине рабатки лилиейник все не закроет, для фиалок там много солнца.. Просто лилейник имеет лист узкий ланцетний, а бадан -круглый, лаковый получается игра форм...вчера бегала примеряла, вроде ничего так..то может что-то другое коллективный разум придумает..

[РыжийЛенчик]

Как думаете что посадить как бордюр к лилейникам белого цвета? Мне бадан приглянулся...
Ленусь, а роза-почвопокровка не подойдет?

[Лена Мерлин]

Расклад такой - на переднем плане по забору- тыну, вьется плетистая ярко красная роза, потом белый лилейник, а потом надо что-то низкое и небольшое, места до края рабатки см 35- 40, может лаванда или овсяница??Мозги себе поламаю пока все распланирую..

[Аленка]

Может быть астры низкорослые осенние? У них темно-зеленые компактные кустики - такой классический бордюр.

[Лена Мерлин]

да, это идея.. :roll:

[РыжийЛенчик]

Резуха вариегатная? барвинок? самшит карликовый - или зеленый или в шахматном порядке с пестролистным?

[РыжийЛенчик]

Бересклет - шарики стриженные? Мята вариегатная? Загляни в темку Бордюрные растения, м.б. натолкнешься на идею.

[toma]

Может быть астры низкорослые осенние? У них темно-зеленые компактные кустики - такой классический бордюр.

Только ее надо будет держать в ежовых рукавицах,что бы не разрасталась

[РыжийЛенчик]

Вот ссылка viewtopic.php?f=48&t=116&hilit=+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8E%D1%80 (http://www.sadiba.com.ua/forum/viewtopic.php?f=48&t=116&hilit=+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8E%D1%80)
А также можно алиссум, обриетту, колокольчики карпатские, невысокие осоки вперемешку с овсянницей, например.

[Аленка]

Так это все держать нужно и резуху и барвинок, а мяту :twisted:
Самшит пестролистный говорят плохо зимует. У меня пока ничего, но он еще маленький, из под снега не высовывается

[Аленка]

А еще манжетка наверное подойдет.

[РыжийЛенчик]

Может гвоздичка-травянка? А шалфей - он дает очень симпатичный бордюр и хорошо переносит солнце (я тебе начеренкую :wink: ) http://s56.radikal.ru/i153/0909/e6/79398dbee0cdt.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0909/e6/79398dbee0cd.jpg.html)
Яснотка http://s42.radikal.ru/i098/0909/4a/445a0cb2dccct.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0909/4a/445a0cb2dccc.jpg.html)

[Аленка]

Яснотка http://s42.radikal.ru/i098/0909/4a/445a0cb2dccct.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0909/4a/445a0cb2dccc.jpg.html)
Хорошенькая какая. У меня тоже чуть-чуть бордюрчика не хватает :oops:

[Лена Мерлин]

Нет рябенькое туда никак, надо форма кардинально другая, вот манжетка пожалуй то что надо..

Ой, хитрюга..

[РыжийЛенчик]

У меня тоже чуть-чуть бордюрчика не хватает :oops:
Будем помогать :wink:

[елена.п]

девишны простите, что нарушаю темку :oops: , я бегом..., Рыжий Ленчик, а что это за чудо таблички, такие продаются,? или сама делала,..ну сэло :oops: :sorry: ,и ещё Лен,а яснотка зимующая?

[sinilga]

Лен,а живучка не подойдет, у меня с бордовыми листьями

[Аленка]

Лен, таблички эти специальные продаются. Но мне они не нра - от ножки часто отламываются. А вот есть еще длиннинькие плоские типа палочки от мороженого, и с одной стороны шероховатые - удобно карандашом писать.

[иннуся]

Манжетка или гейхера.

[sinilga]

Я такие стикеры(палочки) покупала в Новой линии называются "Садивничок", последний раз брала 50шт в упаковке

[Вика]

Мерлин,не отказывайся от бадана,где то видила фотки бордюра выглядит потрясно,разве что ранней весной вяловато,но ведь можно месяц простить,зато всё оставшиеся время бадан суперски смотрется :)

[иннуся]

Бадан любит тень и полутень и хороший полив.Его красивые кожистые листья очень некрасиво усыхают.

[Аленка]

Баданы вокруг прудика красиво смотрятся http://i.piccy.info/i4/0b/cd/117abec76a3e1ec3ce79563948eb.jpeg (http://piccy.info/view/18e8af886caecc36359d179acfa8291b/)

[Вика]

Насчет тени могу поспорить,у меня прекрастно бадан растет на горке :) с поливом раз в неделю и солнцем до 3-х часов дня :)

[Лена Мерлин]

Бадан - одно из самых любимых растений английских ландшафтников. Когда-то читала потрясную статью дизайнера , к сожалению забыла фамилию, которая создала сад используя только баданы, она утверждала что бергении самые не прихотливые растения и на солнце растут даже лучше чем в тени. Надо конечно делать скидку на их влажный климат, но у меня год растет бадан на солнце и прекрасно себя чувствует.

Аленка фотка - супер и девочка на фотке даже лучше чем баданы :friends:

[dnd]

Еще герань.

[Лена Мерлин]

Герань слишком ажурна для лилейника, надо погрубее. Вот еще может быть очиток, светло-зеленый невысокий..
Сегодня ехала домой и думала, может весь бордюр, а там метров 10-11, сделать в серебристо-голубых тонах?? Он бы объединил разноцветье в самой рабатке
Ну там овсяница, вероника, овечьи ушки, арабис, что еще там у нас в такой гамме... :roll:

[Вика]

Серебристо- голубое.мрачновато,яд умаю зелёное с вкраплениями вот этого серебристо-голубого будет саме то :D

[Аленка]

Красная роза, белый лилейник- по цвету гейхеры просятся, ИМХО, краснолистные и серебролистные.

[Лена Мерлин]

боюсь гейхера там не выдержит - солнцепек-с...

[dnd]

Есть такая растень чистец. Он правда серебристый, но для бордюра тоже пойдет. правда, его раз в год контролировать надо.. только тебе он не совсем то...

[Лена Мерлин]

Чистец и овечьи ухи - одно и тоже, то меня заклинило - не могла вспомнить растень...http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_wackygirl.gifну не знаю, буду на этих выходных примерять и фоткать - потом еще раз погутарим...

[Russula]

Лена, а очитки не хочешь? Место им, вроде, как раз подходит :roll:

[Lusenka]

... что еще там у нас в такой гамме... :roll:
полынь?..

[Анюта]

баданы и гейхеры, чуть сзади очитки зелёно- и бордоволистные.Бадан прекрасно растёт на солнце, а гейхера "Пурпурный замок" выдерживет всё.

[РыжийЛенчик]

девишны простите, что нарушаю темку :oops: , я бегом..., Рыжий Ленчик, а что это за чудо таблички, такие продаются,? или сама делала,..ну сэло :oops: :sorry: ,и ещё Лен,а яснотка зимующая?
Леночка, яснотка зимующая, надо? :wink:
Чудо-таблички время от времени продаются, чаще бывают в эпицентрах пакетики с 20 табличками и маркером в комплекте - 20 грн. Правда маркеры быват с подвохом. По идее они должны не поддаваться солнцу, дождю и ветру. Но в одном из наборов был маркер, подписи которого на следующий выходной исчезли полностью.
Сейчас я перешла на чудо-ножи одноразовые. Дешево и сердито. Штучка 10 коп. Т.е. на те же 20 грн. можно купить 200 табличек из чудо-ножей. Да и продаются на любом рынке.

[РыжийЛенчик]

Лена, а что там будет по весне? Лилейники цветут июнь-июль, а до этого? Может между лилейниками что-то устойчивое из вечнозеленых? А по весне чтобы тюльпаны цвели, а еще раньше крокусы? Разложи-подумай по сезонам.

[Анюта]

Лена, а что там будет по весне? Лилейники цветут июнь-июль, а до этого? Может между лилейниками что-то устойчивое из вечнозеленых? А по весне чтобы тюльпаны цвели, а еще раньше крокусы? Разложи-подумай по сезонам.
Мне понравилось сажать с лилейниками нарцизы - лилейники прекрасно маскируют листья нарц.

[sinilga]

К слову о маркерах, тоже имею отрицательный результат, лучше карандаш. У меня год простояла надпись

[dnd]

Так есть же и флокс шиловидный, и еще флокс растопыренный, ветренница.
Лен, ты ищешь то, что даст бордюр или переход к дорожке? или газону? А сколько метров ЭТО будет? Или это группа? Типа: роза, пару лилейников, бадан....а потом от бадана пойдет другая группа?

[Лена Мерлин]

Да Наташ, бадан как раз должен быть последний в группе перед дорожкой ну или очиток...В группе роза плетистая пурпурная, два -три куста лилейника белого, а потом место только для одного вида бордюрного в количестве 2- 3 экземпляра, но луковичные кое-какие поместятся :roll:

[dnd]

В общем, без фото не обойтись.... Очиток или совсем низенький или только осенью появляется. Я смотрела сегодня на свои лилейники и ничего к ним акромя фиалки у меня не клеилось..

[Лена Мерлин]

Какое я сегодня дерево надыбала в Житомире, очень похоже на Sordus Mougeottii , полно поросли - накопаю его себе в пятницу, так красиво смотрится, ягоды такие крупные :good:

[dnd]

Ух ты! :)

[Лена Мерлин]

Девочки поскольку я мечтаю не просто о саде, а о доме в саду, и соответственно у нас серьезные споры с мужем про то, как должен выглядеть наш дом в саду, начала рыскать в инете и нарыла вот какие прелести
http://www.liveinternet.ru/users/3291418/post108011219/

Муж сказал, что это несерьезные дома, а ему ответила зачем фее серьезный дом :unknown: и пошла по ссылке сказочные домики -ой что нарыла
http://www.liveinternet.ru/users/gedichte/post106601261/

Хочу, хочу, хочу жить в таком домишке :angel:

[Ленка]

Особенно понравилась мазанка под соломой с овечками на лужайке. :)

[иннуся]

На первой ссылке дома, будто с Крсной пл., а вот вторая- ням- ням! Поменьше яркости и так и хочется туда впрыгнуть и не выпрыгивать никада!

[Мечтательница]

Да,красота и я хочу такой домик с мостиком,все в цветах.Хочу...... :Yahoo!:

[dnd]

http://www.thomaskinkade.com/

[елена.п]

ото второе нарытое :roll: ,самэ тэ :good: ,домики для феи :D ,не правда, классные усадебки.

[Вольха]

Девочки, а со второй ссылки на эти картинки - домик-садик, выдела схемы вышивки. Пока мечтаешь о домике - можно вышить. И вышитый план нового дома будет украшать стену. :D И муж будет каждый день смотреть и привыкнет к "несерьезному", фееному домику. :D

[dnd]

Лена, я только сейчас заметила ссылку в твоей подписи "Мой сад". Так у тебя ТАКИЕ замечательные цветы-цветочки! А озерцо! А розы как цветут! ....

[Лена Мерлин]

Спасибо :Rose: , как никак уже 7 лет заболемши цветуечками..Но это не в Ацители, а тута біля Києва, на месте постоянного жительства при регулярном поливе и постоянном уходе. Это у меня сад-коллекция на 3 сотках.
А в Ацители хочу как Леся сказала - щоб аж сердце заходилось від щастя. С большими деревьями с простором и тенечком..

[dnd]

А-а-а...... Да, там уход виден... И цветуечки раскошненькие.... И все так ладненько-складненько.... А сова откуда? Ладно бы кошка, но сова.......!!!!!
В Ацители пока вырастет тенечек....

[Лена Мерлин]

Это совенок - подранок прилетел :unknown: , откормили, подлечили и в лес отвезли.

Думаю в Ацители лет через семь не хуже будет! Клянусь моей треуголкой :"":

[sinilga]

Лен, красота у тебя! :Rose:

[Лена Мерлин]

Спасибо Женечка... :Rose:

[елена.п]

а можно и я похвалю,только сегодня увидела "Мой сад",и куда мои глазоньки смотрели :Search:, по несколько раз фотки розглядывала Лен, :roll: очень ,очень и очень чесн слов :good: :good: :good:

[Лена Мерлин]

Все таки очень важно чтобы тебя хвалили, так стимулирует, так приятно. :kiss:
Давайте хвалить друг друга, пусть за маленькие, но успехи - ведь кроме хобби успокаивающем душу, это еще и тяжелый труд - создавать сад..

(после такой проникновенной речи, ушла хвалить кого нибудь :crazy: )

ПыСы - первый пост это действительно то, что я думаю, а второй как обычно шУтю... :oops:

[Leslie]

Лена, мне все те ирисі, что в камнях, покоя не дают :)
Талантливо.
А скажите, камни Ві где покупали? Кто возил, кто таскал? Сколько сезонов ушло, чтоб место вид приобрело?

[Лена Мерлин]

Леся, спасибо, но про талантливо это ты загнула :crazy: просто удачно.
Камни покупали на Окружной, песчанник.
Укладывали сами -муж и сын, фотка этого года, значит прошло 4 года :)

[Leslie]

Лена, да у Вас и водоем есть!
http://i073.radikal.ru/0907/ed/77a44d5be133x.jpg
А это шалфей? Он что, при воде растет? Он воду любит?

А это флоксы?
http://i032.radikal.ru/0907/1b/8cfe4f4bd211x.jpg У меня похожие растут на солнце и к концку лета совсем сгорают уже второй год. Надо с ними разбираться. Лен, че им надо?

[Russula]

Лена, я по твоему садику уже третьи сутки брожу - выбраться просто невозможно!!! (в смысле - красиво так!!! :D ) Действительно талантливо! И видно с какой любовью ты свой Сад создаешь!!! :good: :Rose:
П.С. Жалко, что фотографии маловаты - так хочется прямо все детальки рассмотреть! :oops:

[Лена Мерлин]

Милые девочки, мне приятно ваше внимание, жаль, что королевство мое ухоженное маловато, но надеюсь когда закончу крупные мазки в Ацители мы соберемся там возле камина с душистым чаем и как следует наговоримся и насмеемся.

Леся, шалфей ростет возле прудика, это вечнозеленый вид и где-то до середины апреля выглядит - "обними и плачь", потом отходит и к концу сезона стает просто прелесть.

Да, это флоксы - причем они цветут и сейчас, очень крепкие невысокие цветоносы, больше шапки крупных цветов и яркий цвет -жаль, что сорта не знаю :unknown: Но для правды он тоже болявый -мучнистая внизу куста таки догнала его.

[Лена Мерлин]

Чешу свою репку уже неделю в раздумьях - посадила возле пузыреплодника Диаболо колосняк песчанный - в мыслях мне это сочетание глянулось, а посадив что-то не срослось вышло :bad: , вот думаю - сразу выдрать или потерпеть до следующего года? И что кто посадил возле своих Диаблов?

[иннуся]

У меня он в изгороди. Со временем оголяется.Нужно садить что- то перед. Какую- то Nana.Планирую посадить вейгелу.

[mausi1968]

Может барбарис невысокий зелёных, салатовых,жёлтых тонов

[Лена Мерлин]

Там начинается уже линия травянистых растений, хотя вот тут же мысля пришла про желтоцветковую лапчатку??? :%) Тянет туда что-то желтенькое присобачить...

[РыжийЛенчик]

Ленчик, красиво что-то сизенькое или белое будет, только оно небольшое болжно быть. Щас буду рыскать по фоткам.

[Лена Мерлин]

Сизенькое (колосняк песчанный) не прошло - слишком контраст сильный - режет :unknown:
Беленькое -да-да, но что? Очень низкое не подойдет - у Диаболо ноги оголяются...И честно говоря кустарники уже не хочется - там их достаточно - шо занадто, то не здраво... :%)

[иннуся]

А не хочешь летник- молочай окаймленный?Ирис сибирский?

[Анюта]

У меня в одном месте ноги закрывает жёлтолистный чубушник, в другом жёлтолист.пузыреплодник "Голден..." Ну, а дальше уже проще: бордовый и жёлтый цвет, разбавленный зелёным ( идут жёлтолистные хосты, бордовые гейхеры и т.д.)
А на улице пузыпеплодник рядом с травой такой ( не помню названия)
http://i.piccy.info/i4/9b/66/f16dde85adc9d4088354a167561f.jpeg (http://piccy.info/view/c60ab480ed9b4e70ab046a181114dca1/)
Она по бокам, а на переднем плане в ногах полынь Людовика. Неплохо смотрится.

[иннуся]

Если это фалярис- могу ангажировать.

[Лена Мерлин]

Аня, а панорамных фото нет?

Девочки, а есть невысокие спиреи белого цвета? Ну см на 40-50?
Спросила Лена и сама себе ответила есть Spiraea japonica 'Albiflora'...ушла искать где купить..

[Анюта]

Есть шикарная спирея Широбана - на ней одновременно и белые, и розовые цветы
http://i.piccy.info/i4/c9/86/187729732630b6cc5a9c7eaf64b0.jpeg (http://piccy.info/view/d63ce4dc4e6fa66b365a96c4feecba58/)http://i.piccy.info/i4/f1/69/d16bf45a57e3c887167fac60cd7c.jpeg (http://piccy.info/view/8dd960d533858b1fe0d019d35c6ccd42/) http://i.piccy.info/i4/c6/20/89a13037f1fecee24b74644f0d0b.jpeg (http://piccy.info/view/22c95f017ff620f7ea80f6bfe92f73d3/)
Кстати, а по форме листа более подойдёт спирея "Криспа"

[РыжийЛенчик]

Так надыбала такие кустарники:
Пернеттия остроконечная http://flower.onego.ru/kustar/pernett.html
Пиерис японский http://flower.onego.ru/kustar/pieris.html
Дейция http://flower.onego.ru/kustar/deutzi_v.html

[Лена Мерлин]

Ну пока с Диаболо ничего не рисуется есть еще одно размышление вслух.
У меня перманентный спор с мужем - я хочу свой сказочный домик в Ацители обсадить диким виноградом. Игорь в принципе не против, но говорит что вокруг дома однозначно будет отмостка..шириной см 30-40 и говорит, что сади мол за отмосткой, мне это вообще не нравится, значит эти 40 см виноград будет по земле стелиться что ли?? И что это за видок будет?? :( Говорю оставь мне островки небольшие для винограда в отмостке, он не хочет, но я пока еще не наседала как следует - как думаете насесть или уступить?http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_in_dreams.gif

[РыжийЛенчик]

Тут надо с людями, которые в строительстве понимают разговаривать. Мы ж , якщо бачимо рослини, то нам будинок заважає 8) Можно поделать колодцы для растений.

[Edelka]

даже в 40 см от дома, я думаю, он найдет опору и будет цепляться за стены и ползти вверх. так что здесь проблем наверно нет ИМХО. У меня по забору лезет с большим удовольствием. даже если он в полуметре от него
С другой стороны -это совсем не пожаробесопасно... :unknown:

[Лена Мерлин]

:lol: Дом-то деревянный - в нем все пожароопасно, хотя мы будем его латками облагораживать :)

[Ленка]

...я пока еще не наседала как следует - как думаете насесть или уступить?http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_in_dreams.gif
Лена, я бы утупила. Во первых отмостка это не то место где мы ходим и не мараем ноги, это защита фундамента в первую очередь.

Во вторых стены дома под виноградом будут сыреть и все такое, для нашего климата это актуально.

В третьих, если так уж хочется, то поставь вдоль отмостки опоры и натяни сетку, по ней и пусти виноград, будет еще и место для поцелуев на отмостке за виноградом. :oops:

[РыжийЛенчик]

Ленчик, кроме того, когда виноград вырастет, внизу у основания дома будет только ствол лозы.

[Edelka]

я имела в виду, что по лиане с земли... незатушенная сигарета... в общем много таких случаев было, мне бывший пожарник рассказывал.

[Лена Мерлин]

А ты знаешь,что пожарники очень обижаются когда их так называют, потому что они пожарные :D

Я не поняла, вы, что вообще против винограда по стене дома?? :x
Я читала что стены наоборот не сыреют и в жару не нагреваются от таких зеленых стенок и лоза вытягивает из землы всю ненужную дому влагу..

Не натягивать сетку однозначно не буду - она убъет весь флер волшебности моего домика-сказки :(

[РыжийЛенчик]

Мы не против, только надо продумать, чтобы потом не было мучительно больно. Есть такие винограды, которые сильно присасываются и стягивают штукатурку. Надо просто детально изучить как наилучшим образом воплотить мечту.

[Edelka]

ммм... я видела несколько старых домиков оплетенных виноградом диким, но под ними был грибок :(
у меня девичий виноград в одном месте рос на кирпичном заборе, так он залазил своими усиками-присосками прямо в швы, я его с трудом отттуда повытаскивала.

Мы не против :wink:

[Лена Мерлин]

Не по штукатурке я его не пущу, дом будет оформляться "латками" часть камнями, часть штукатуркой, часть блок-хаусом...так виноград пущу по блокхаусу и камням, там где штукатурка обрежу :unknown:

[промальпинист]

можно отмостку-дорожку шириной целый метр,
а между ней и виноградом - столик для кофе или гамак

сетку не обязательно - можно сделать стойки и прочее под ковку - стальной и обычный виноград будут смотреться естественно

[Лена Мерлин]

Промальп - ты видел картинки про волшебный домик??? http://www.liveinternet.ru/users/gedichte/post106601261/ Не отступай от концепции. :crazy:

[РыжийЛенчик]

Так на картинках там ВОЛШЕБНЫЕ ЦВЕТЫ, а мы говорим о винограде с конкретными присосками :Search:

[Лена Мерлин]

Ну ели-пали в Москве почти каждая дача оплетена этим девичьим виноградом и ничО. Пойду поищу примеры.. :P
http://z3.foto.rambler.ru/public/vitisamurensis/1/1/1-web.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/feofanovna49/1/i-67.jpg
http://www.sad-online.ru/c_img/sovetysad/zelenvertik2_400.jpg
Вот еще нарыла статью Надежды Матвеевой ( источник сад он-лайн )и она полностью подтвердила мое мнение, конечно без ухода и обрезки не обойтись, но что нам впервые?
"....Я просто обожаю лианы. У меня в саду их множество: девичий виноград рос раньше и на заборе, и на доме, и на сарайчике. Еще есть целая шпалера лимонника, у гаража. Актинидия — две шпалеры у дома. Клематисы — на решетках. Плетистые розы — на арках и беседке. Настоящий виноград — пока на плетне.

И все это меня устраивало и радовало, только вот с виноградом на доме я поняла, что промахнулась. Конечно, эта лиана придает дому очень декоративный вид, но есть и негативные моменты. Его побеги проникают буквально в любые щели на фасаде, даже если эти щели чуть толще волоса. Если не уследишь, не обрежешь вовремя — стебель утолщается и расширяет те щели, в которые влез.
Наш старый дом был раньше обшит вагонкой — так виноград под каждую доску ввинтиться норовил. Конечно, густая листва защищала деревянный фасад от влаги, зато вездесущие побеги способствовали увеличению вентиляции на чердаке. Растение красивое, спору нет, но хлопот с ним не оберешься. Дом у нас был покрыт шифером, так он пролез и под шифер на крышу и начал вылезать наружу из всех щелей. Боролись постоянным обрезанием. Также все время лез по проводам, которые шли к дому от столба и от дома к бане.

Коpнечно, особых разрушений не было, но после ремонта я уже не решаюсь сажать его рядом с домом. Правда, когда виноград покрывает стены, спускается каскадом с фронтонов и обвивает окна, — это так красиво...."

[Аленка]

Возле кирпичной стенки можно было бы гортезию черешковую посадить, но это мощная растень , там такие присоски - не оторвешь.

[Leslie]

Лен, отмостка делается не для красоты. "Это фсе" сейчас красиво, а когда Вам будет лет эдак 60, то ремонтом заниматься будет и физически и материально накладно. Поэтому делать нужно так, чтоб оно не разрушалось. Я тоже мечтаю о заплетенной стене, мало того -- она у меня будет. Но. За отмосткой и на сетке. В конце концов вы на сетке получите ту же стену листвы, только на 15-20 см дальше от стены.

Вы бы видели мокрые стены подвала изнутри. И это чувство, когда полжизни и все силы отдал на то, чтоб это построить, А ОНО РАЗРУШАЕТСЯ.... Лучше сетка, имхо. :)

П.С. Утешьтесь, 30-40 см это совсем немного -- у меня вообще 80 и без обсуждений :)

[Лена Мерлин]

Вот же ж, умеете мечты загасить на взлете :cry:

[Ленка]

Так и представила себе картинку, сидит такая старушка на лавочке, наблюдает за правнуками и тут начинает икать без остановки. :( Вспоминает всех, кого на своем долгом веку знала и кто ее может вспоминать.... И по прошествии какого то времени доходит до своей форумской подруги Лены Мерлин... Икать перестает. :shock: Интересно, а почему Мерлин меня вспоминает, думает старушка, а это наверное за то, что не отговорила от винограда плетущегося по стене дома. :P


Мечта, это здорово, но как с ней жить?
Одно знаю точно, лиана должна быть листопадной иначе дому капец будет.

[Лена Мерлин]

Виноград девичий - листопадный :P

Ладно, я туту по быстрому уже другую мульку придумала...потом расскажу..

[Ленка]

Ладно, я туту по быстрому уже другую мульку придумала...потом расскажу..
После того как сотвориш, что бы опять не оговорили? :ROFL:

[Лена Мерлин]

Да...какая я стала прогнозируемая...жах...
Вгадала... ( ушла заламывая руки...)

[Larik]

Лена, почитай и погляди на картинки http://flowerlib.ru/books. Ссылка на книгу "Вертикальное озеленение зданий и сооружений". Может тебе пригодится Для предохранения фундамента от проникновения влаги дно посадочной ямы защищают слоем жирной глины толщиной 10 см, которую укладывают с уклоном в сторону от стены. Кроме того, соприкасающуюся с ямой часть стены фундамента тоже обмазывают глиной. По глиняному замку в качестве дренажа укладывают слой щебня или галечника толщиной 10—15 см. Поверх дренажа насыпают земельно-питательную смесь

[Elly]

Лен, правду все глаголють. :)
Но всё-таки если склонишься к подвигу в виде постоянной резни, то можно предложить вариант: сажаешь виноград за отмосткой, делаешь узкую перголку к стене и пусть себе вьётся, сказочный вид от этого не нарушится, как мне кааца.

[Leslie]

... в конце концов, существуют гидроизоляционные мастики, ими надо обмазывать фундамент. Хотя у вас, конечно, гидроизоляция фундамента уже сделана.

Ларик, спасибо за полезную инфу!
А вот интересно, может, дренаж нужно агроволокном проложить/обвернуть дополнительно, чтоб землей не заплыл?... А то какой смысл в слое земли с камнями?

[Лена Мерлин]

Не пойму, чего вы все так гидроизолируете дом-то? Везде написано, что растения защищают от излишней влаги дом, а не наоборот.. :unknown:

[Лена Мерлин]

Так, убийцы идей.. :D сейчас чё расскажу. Я с какого-то чуда посадила на заборе в непосредственной близости -2 метра - две розы климберы, одну темно-красную, а вторую Бридж оф сайтс...Красную покупала на рынке и она в этом году не показала себя как плетистая...так что возможно я ее и отсажу, ну а если нет, то план такой развести Бридж клематисом Блю Эйнджел, между этими розами я уже посадила мискантус..Плюс забор по которому они должны размещаться - белого цвета...теперь вопрос - нормально будет смотрется такая компоновка?? Это первое, второе

С обратной стороны со двора теперь надо обыграть это сочетание..я придумала так - справа где красная роза сажу на переднем плане вейгелу пестролепестную, а в ноги красной розе лилейник белый, бадан и очиток.

В ноги оранжевой розе сажу много лаванды слева и по центру ,а потом хочу посадить какую-то почвопокровку, думаю над Амбер сан, но смущает опять таки ее оранжевость...может белой обойтись?? :roll:

[Ксана]

В ноги оранжевой розе сажу много лаванды слева и по центру ,а потом хочу посадить какую-то почвопокровку, думаю над Амбер сан, но смущает опять таки ее оранжевость...может белой обойтись?? :roll:

Как мне сейчас нравится сочетание фиолетовой многолетней астры и Амбер Сан. :roll:
С лавандой получится приблизительно такое сочетание. И не такая она оранжевая, :( а благородного, слегка абрикосового цвета. :)

[Лена Мерлин]

Ха, у меня планируемая почвопокровка будет окружена справа лавандой, а слева шалфеем..А благородная Амбер сан и сейчас цветет? :D

[Ксана]

Еще цветет и радует своим цветом. :) Она, вообще, почти все время цветет. :roll:

[Лена Мерлин]

Далеко за садом я посадила красный дуб и розу мультифлору..вырастет сад, буду собирать я вкусные яблоки и груши, утомлюсь подойду к дубу, окунусь в запах дикой розы и присяду на лавочке из бревен..вспомню как все начиналось...

Фактически уже есть картинка палисадника и левой стороны от дома, зимой мы будем разгребать правую сторону, там у меня теневая клумба должна быть... :roll:

Купили печку-буржуйку, в эти выходные установили, теперь кушать придется в доме и в тепле - красота...

[елена.п]

слушай, ну ты так всё описала красноречиво, сразу представился этот могучий ,с горизонтальными ветвями дуб со скамейкой, http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/wacko3.gif...эдакий аглицкий пейзаж...класс :roll:

[Лена Мерлин]

Точно! надо ему ветки горизонтально направить, Ленчик :kiss:

[Лена Мерлин]

Ну фсё..сажательный сезон в Ацители закончен. Теперь еще укрыть розы, поберебывать ногы соседским курям (вот задолбали http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_mad.gif), замотать колготками сад.
И можно заняться уборкой территории под следующий цветник..и ремонтом домика. :roll:
Все-таки и зимой жить не скучно! :D

[елена.п]

, поберебывать ногы соседским курям :D
прально, http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/negative.gif так их вражин, да и Новый год не за горами http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/Magent5_1/nyam2.gif

[mira]

Переход от пышно-цветущих растений к декоративно-лиственным я воспринимаю
как этап взросления садовода-любителя. Где-то читала, что человек купивший манжетку,
начальную школу декоративного садоводства окончил. :D
Хотя это, конечно, вопрос личных вкусов и пристрастий.
Теперь о наболевшем: хосты-гераньки-хризантемки- злаки! Ну как?! Как объяснить покупку проса!!!
Я его хочу, но в жизни не видала. Только по картинке... А вдруг оно мне не глянеться?
Как потом объяснить его исчезновение? :( А не попробую - будет по ночам сниться: здесь бы
хорошо смотрелось просо! :D
Конечно, никаких денег не хватит утомленному дефицитом садоводу выкупить предложенное изобилие
растений! Но это и неразумно. Надо оставить какое-то развлечение и на следующую зиму! :D

[Лена Мерлин]

Какие трезвые размышления - откуда? Что курим или чем лечимся? :crazy:

Но это шутка конечно же..я боюсь купить больше чем моя душенька пожелает садить - хочу иметь время еще любоваться, да и не дай Бог пересаживать что уже посажено...
Я давно болею, но вопрос с декоративно-цветущими и декоративнолиственными растениями у меня будет решатся путем оформления уголков разного стиля.. Никогда не откажусь от пишности и красок буйства..
Ну иногда хочется феерверка красок и вырви глаза, а иногда надо посидеть в садике имени Удольфа...

[елена.п]

...и сколько комнат будет в саду?, две уже на слуху, нет три...аглицкий дуб с лавочкой :D , не интригуй сфотка что есть :roll:

[Лена Мерлин]

Ни за сто!http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pooh_lol.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)
Комнаты пока запланированы следующие
- Тайная комната
- Розовый холл
- Злаковый зал
- Огородный холл
- Ягодная спальня
- Песчаная кладовая
- Плодовая кухня

[dnd]

Ух ты! Жить хочется! Так завораживает.....особенно ягодная спальня...

[Лена Мерлин]

Приедешь - всхрапнем под яблоньками или под персиками - точно с тобой - под персикамиhttp://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/beach.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)

[елена.п]

..так, а вырви глаз в какой :shock: , а дуб горизонтальный, или уже перестановка :"": ,..а в песчаной кладовой, тазик с водом будет http://smayly.net.ru/gallery/kolobok/pictures/SportSML_1/17.gif

[Лена Мерлин]

Вырви глаз дома...Все эксперименты возле дома - там только испытанные сочетания :D

[елена.п]

ну ишо одна приставалка, :oops: , ну все вроди понятны, а...тайная???, розширь знания :roll:

[Лена Мерлин]

Ну ты как спросишь - откедева ж я знаю?? http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_haha.gif
Она же ТАЙНАЯ http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_cool.gif

[НАТАЛИНА]

Ну ты как спросишь - откедева ж я знаю?? http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_haha.gif
Она же ТАЙНАЯ http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_cool.gif

Наверно специальная, чтобы что то прятать ( новые растюхи от мужа))) :oops:

[иннуся]

- Тайная комната
-
В декабрьском мой прекрасный сад- статья о giardino segreto , для нас конечно это скорее-room- но все равно интересно.

[mira]

Ягодная спальня, секретная комната - как здорово! :good:
А у меня... Летом соседка через два дома, чуть повысив голос, сообщила, что
ей нравяться мои ирисы... И я соседке через дом "пальчиком указала" на красно-кирпичную
хризантему: хочу, мол, такую... :lol: Какие секреты между своими! :lol:

[елена.п]

ну, так обмен секретностями состоялся? :wink:

[Russula]

Какие секреты между своими! :lol:

Я так живо всю эту картину представила!!! :lol: :lol:

А у меня тоже просторы - почти 60 соток :twisted: Слева - поле, справа - дом пустой... Тишина :roll:
Но секретную комнату в саду тоже планирую устроить. Муж вообще заявил, что построит себе где-нибудь в уголке холостяцкое бунгало и никого туда пускать не будет! :D

[mira]

ну, так обмен секретностями состоялся? :wink:
Конечно.
А весенняя посадковая компания вообще проходит под девизом:
"Отдам в хорошие руки!" :lol: Растения же разрастаются, а участки невелики. :lol:
А если по теме... то такая скученность напрягает, поневоле становишься участником
соседской жизни. Поэтому тоже мечтаю о "секретной" комнате, глухих заборов не хочу,
хочу так спланировать посадки, чтоб и законы добрососедства соблюсти и некоторой
уединености добиться...Такая себе зеленая комната.

[Лена Мерлин]

Вот. Еду сегодня открывать сезон в Ацители...Роз опять таки прикупила..и опять без плана просто понравились..ну что тут скажешь. Пожалуй только для Клэр Мартин есть задумка..а вот остальные просто в розарий на южной стороне участка...причем большинство плетистые..я то их скомпоновала по фоткам..но вся в сомнениях..
если кому что в голову придет по поводу размещения и компаньонов - буду рада. Итак есть место - сегодня сфоткаю - вдоль границы участка южная сторона..задача роз прикрыть соседей и ошарашить гостей:D:D
Списочек
Blush Rambler
Escapade
William Shakespeare 2000
Penelope
Cardinal de Richelieu
Clare Martin
Barock (Tanbak)
Джеймс Галвей
Томас Грехем
Нью Доун
что-то можно и не сажать там, что-то можно добавить..ну кому не слабо помучаться со мной???:%):D

[larissa]

Леночка-Фея, сразу бросилось в глаза Clare Martin,ТомасГрехем,Barock (Tanbak)- можно попробовать такое содружество... переход от почти белого к лососево-желтому. Тем более что,ТомасГрехем будет не таким пышным по отношению к приятелям...

[Лена Мерлин]

А меня вот смущает разность формы цветка Клер и Барок..Барок немного грубовато смотрится рядом с воздушным цветком Клэр..:pardon:

[nata78]

Вот. Еду сегодня открывать сезон в Ацители...Роз опять таки прикупила..и опять без плана просто понравились..ну что тут скажешь.

Ленусь, а ты розки где прикупила? В совместных заказах или еще где-то? А как же Яковлева?

[Лена Мерлин]

А что Яковлева? Яковлева всегда слава Богу есть..и я на нее рассчитываю - у меня ж 60 соток, сама понимаешь..не газон же садить:D, я покупала розы, которых у нее нет. А у нее буду докупать для цветовых пятен:roll:

[larissa]

А меня вот смущает разность формы цветка Клер и Барок..Барок немного грубовато смотрится рядом с воздушным цветком Клэр..:pardon:Барок, мне кажется со всеми будет солистом-слишком он броский. ИМХО Я как раз и думала его выделить на фоне более простых цветков и светлого тона. Клер тоже слегка лососевый и достаточно широкий куст...
http://s47.radikal.ru/i117/1003/ed/c5a02b428f4dt.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1003/ed/c5a02b428f4d.jpg.html)http://s001.radikal.ru/i193/1003/e2/1b7fb92ffcc9t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1003/e2/1b7fb92ffcc9.jpg.html)http://i002.radikal.ru/1003/da/875282bead31t.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1003/da/875282bead31.jpg.html)как-то так:oops:

[Викса]

Escapade приглянулась в сочетании с махровыми насыщенно-малиновыми и пурпурными розами. Наверное, посадила бы ее рядом с поэтом и кардиналом:smile:.
Blush Rambler, Нью Дон и Джеймс Галвей. В моем видении – почти идеальная цепочка деликатнейшей холодно-розовой палитры, где изюминкой будет не контраст цвета, а контраст формы. Но только если Джеймс не уйдет в теплый спектр, что чревато «вылинявшим» эффектом для всей композиции. Королева Швеции была бы там беспроигрышным вариантом, имхо.
Penelope– очень интересная роза. Высокий шраб, повторное цветение, суперароматная, цветок в полуроспуске - мечта. Только сложно угадать какой именно оттенок выдаст эта красотка в конкретных условиях. Варианты: нежно-розовый, бледно-персиковый, слегка золотистый и вообще белый (под конец цветения). Понравилось сочетание с фиолетовыми клематисами, которые набегают волной на розовый куст и своими точеными цветками подчеркивают легкую «растрепистость» отцветающей Пенелопы. Из роз, мне кажется, по цвету близок Барок, но по форме – очень кудрявый и броский, может затмить «чайную» изысканность Пенелопы. Хотя может и «выстрелить» … Я бы все же попыталась их сочетнуть. И Клер туда же определить. Ну еще, на всякий случай, и клематис к ним бы пристроила. Только вся эта композиция в теплой персиковой гамме с первыми двумя, по моему разумению, не сочетается. В смысле, под один забор я бы их не садила.

[Лена Мерлин]

Девочки, спасибо за помощь в раздумьях...только что с дачи..милые соседи на своем участке, который просматривается с моего такую кучу типа дров вперемешку с мусором раскидали..что я думаю даже сменить концепцию и насадить вдоль забора елок, чтоб всю эту красоту закрыть на фик...
Сейчас по быстрому приготовлю ужин и выложу фотки..погрустим вместе..:friends:

В Ацители все перезимовала почти на 12 баллов, исключение составила старинная роза от Петровича Майская королева..пошла в розы плакаться..:sad:

[Лена Мерлин]

Вот фотки места которое предназначено под розарий..оно слева вдоль границы участка длиной от куста сирени и до виднеющейся вдали рябины и произвольной ширины
http://s39.radikal.ru/i085/1003/bf/3f2c65e4409bt.jpg (http://s39.radikal.ru/i085/1003/bf/3f2c65e4409b.jpg)
http://s58.radikal.ru/i162/1003/76/85652e271f69t.jpg (http://s58.radikal.ru/i162/1003/76/85652e271f69.jpg)
а вот и куча напротив..
http://i054.radikal.ru/1003/56/63ef469ddf7at.jpg (http://i054.radikal.ru/1003/56/63ef469ddf7a.jpg)

[иннуся]

паадумаешь, куча, с такими просторами - это просто кучечка..

[Лена Мерлин]

паадумаешь, куча, с такими просторами - это просто кучечка..
Предлагаешь поджечь?:cool:

[иннуся]

предлагаю зафигачить шашлыки на всех и использовать кучечку.

[Лена Мерлин]

Тогда приглашаю всех форумчан ночью 13 мая в Ацитель ( днем соседи 100% не дадут поджечь) на шашлыки из зеленого горошка, который я сегодня посадила..:D:D:D

[иннуся]

не отшутишься. В Ацитель, так в Ацитель, мы и на горошек согласные..
зы. а говорила через три гофа! ПОПАЛАСЯ,,,:ROFL::ROFL::ROFL:

[Лена Мерлин]

Я же скользкая как уж...вывернусь..:D

[Викса]

Тююю...я тоже было подумала, что у соседей филиал городской свалки :D.
Лена, а забор глухой будет? Или сетка? Если второе, то изгородь между забором и розами таки нужна. Одним выстрелом три задачи решишь: соседям обзор ограничишь, для роз фон создашь + организуешь им ветрозащиту на время суровых погодных условий.
А просторы, да...завииидую :smile:

[иннуся]

поздно , ну оч. много свидетелеф

[Лена Мерлин]

Тююю...я тоже было подумала, что у соседей филиал городской свалки :D.
Лена, а забор глухой будет? Или сетка? Если второе, то изгородь между забором и розами таки нужна. Одним выстрелом три задачи решишь: соседям обзор ограничишь, для роз фон создашь + организуешь им ветрозащиту на время суровых погодных условий.
А просторы, да...завииидую :smile:

Забор будет эконом класса - сетка:D на продольных брусьях..мы такое видели неплохо и дешево..
Да таки надо елки..поход в лес обеспечен..
На просторы не завидуй - подумай про прополку и живи спокойно, там убицца можно на сорняках..

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:53 ----------

поздно , ну оч. много свидетелеф
От ты въедливая - да приезжай в Ирпень на розы и то интереснее:D

[иннуся]

отож:cool:

[dnd]

Я! Я свидетель! А что случилось? Иннусь, когда едем?
Ох, Лена, просторы у тебя ровные, небось квадратные?
Когда я слышу слово "розарий", то мне сразу представляется газон и розы, окаймляющие его, перетекают одна в другую....т.е. я видела картинки розариев, но это я так слово и предмет соединяю..а у тебя какой будет? Гламурный или классический?

[иннуся]

Я! Я свидетель!

:friends:

[Лена Мерлин]

У меня будет в диком стиле..такой ухоженно-запущенный и тень ажурная ...и бабочек много..

[dnd]

Ой, какой стиль красивый! Прям так мне нравится...только вот с тенью.... как ты ее собираешься привлечь?
Я свою никак...Мож статью каку нову придумать?

[Лена Мерлин]

Так катальпы у мну есть и ивы..они растут быстро...на них и рассчитываю..

[иннуся]

короче , наташа, не знаю как ацицель, а ирпень нас на цветение розьев ждет. пора делать фотоотчет от поездки к корифеям розового дела.

[dnd]

И к розам подходят...а у меня все это есть, но растет что-то уж очень деликатно.... а какие ивы?
Иннусь, это ты правильно мыслишь...чего они зажимают красоту,а?

[Лена Мерлин]

короче , наташа, не знаю как ацицель
Ацитель!!!:evil:

У кориФеи вся красота пАмерзла...ну будем приветствовать чем богаты...:D

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

И к розам подходят...а у меня все это есть, но растет что-то уж очень деликатно.... а какие ивы?


Ива Матсуда..У Ксанки черенков нарезала, а катальпу Энотерка притаранила... короче с миру по нитке, безработному сад в Ацители..:wink:

[иннуся]

та к у всех померзла... шо делать..
а чем вы богаты? лопату с собой и пару мешкоф брать?

[Лена Мерлин]

та к у всех померзла... шо делать..
а чем вы богаты? лопату с собой и пару мешкоф брать?
Летом?? Во время цветения роз??? Садюга..:evil:

[иннуся]

а че мне чужие розья жалеть, я их выкопаю, потом у себя жалеть буду..

[Лена Мерлин]

Фсё..будешь из-за забора любоваЦЦа..:mad:

[Марлена]

Наташа,может подойдет мой вариант. Мы убираем старые деревья и я посадила рябинку и орешник для быстрой полутени. Еще быстро растут дерены.

[Лена Мерлин]

Первые розы Ацители...
http://s004.radikal.ru/i207/1006/29/693c43e785bct.jpg (http://s004.radikal.ru/i207/1006/29/693c43e785bc.jpg)http://s57.radikal.ru/i157/1006/ae/7b88a5d2eeb3t.jpg (http://s57.radikal.ru/i157/1006/ae/7b88a5d2eeb3.jpg)http://i074.radikal.ru/1006/62/001734688746t.jpg (http://i074.radikal.ru/1006/62/001734688746.jpg)http://s45.radikal.ru/i109/1006/20/20697e23e30at.jpg (http://s45.radikal.ru/i109/1006/20/20697e23e30a.jpg)

Соседи убрали свою кучу...концепция опять меняется...

[NataliK]

:good:и как же красавиц величать?

[садовник]

убрали свою кучу...
а кучу чавО?:oops:

[Лена Мерлин]

Да мусора, навалили, мне кучу я бубнила-бубнила - видать услышали....пейзаж стал радостнее..

Наташа -названия по порядку
1. Квин оф Швиден
2.Свит Претти
3. Jacqueline Du Pre
4. Шафира Ашма

[dnd]

Ну что тебе жалко побольше показать? Что ты только цветочки...а где пейзаж? :oops: А розочки...ну прям то, что мне очень нравится...