Удобрение из листьев

[da-chnickk]

Здравствуйте уважаемые дачники. Интересует такой вопрос: кто нибудь из вас делал хоть раз удобрение из опавших лесных листьев? Материал очень эффективный(лесная подстилка содержив в себе кроме азота почти всю таблицу Менделеева) и бесплатный - иди в лес и собирай сколько хочешь. Когда-то мои предки закапывали с осени листья в грядки прямо так,"в сыром" виде. Через несколько лет рыжый неродючий глинистый грунт превратился в ярко черную плодородную землю. Все бы хорошо,но листья принесли с собой мощные лесные сорняки в сотни раз хуже пырея. Нужно было ездить на дачу чуть ли не каждый день,полоть. Если же пропустить,то через две недели,особенно после дождей можно было получить сорняк на посаженных грядках почти по пояс. Пробовали по другому: 150-200 мешков листьев компостировали с выполотой травой,поливали раствором флорекса. Сорняки не убавились,но появилась еще одна проблема - в куче стали заводиться в начале десятки ящериц,а за ними ядовитые змеи. Несколько последних лет листья не использовали вообще,только травяной компост. Сорняков меньше,зато урожайность упала в два раза. Сново появилась "глина",земля побелела,в жару буквально каменеет(участок без водопровода),невозможно тяпкой разбить междурядья.Короче,кроме листьев удобрять больше нечем: навоз дорогущий,флорекс тоже. Вариант внесение минеральных удобрений прямо в грунт я категорически отбрасываю,это всеравно что питаться однообразной пищей без вкуса и запаха. Посоветуйте,чем можно листовой компост обработать что б в нем не заводилась всякая гадость и по возможности уничтожались семена сорняков без вреда для окружающей среды? Пока я нашел только одну,классическую рекомендацию,это водяной раствор из смеси аммиачной селитры,суперфосвата и калийной соли,но незнаю или это поможет. Еще беспокоит вопрос по поводу радиоактивности. Ведь лес это своего рода гигантская щетка,на листьях оседают тонны грязи из воздуха,в том числе и радиоактивной. Не попадет ли эта радиация потом в мои овощи? Заранее спасибо за любые коментарии.

[Медведь]

Радиацию лучше всего усваивают плодовые тела грибов, в частности белых, это рекордсмен по усвоению урана 235. Растения чаще всего просто повторяют общий радиационный фон. По поводу компоста и семян сорняков. Для семян сорняков компост это рай, они способны выжить даже в ЖКТ жвачных животных, компостная куча с ними точно не управится. И в ваших условиях стоит ли связываться с компостом? Освойте мульчирование листьями и убьёте сразу двух зайцев, многократно уменьшится количество сорняков и при заделке в почву остатков прошлогодней мульчи весной получите такой же эффект, как и ваши предки.
Флорекс можно заменить АКЧ, который можно и самому приготовить.

[da-chnickk]

Освойте мульчирование листьями
О,гиблое дело,пробовал. На листьях растет сорняк с листочками как у бузины и с похожим запахом. Корни у него толще и длиннее чем у пырея,растет очень густо. Помню,дед сделал листовую мульчу под малиной,сверху присыпал землей. Через год малина пропала,ее заглушила полностью эта трава и двухметровая крапива с толщеной стебля в палец.
АКЧ
Что это такое АКЧ?

[Ник-то]

Дачник, не поняла - Вы раствором аммиака и др. компонентов - чего хотите добиться? Нейтрализации всхожести семян сорняков? Не поможет. Думаю, эти рекомендации даны для обогащения компоста и ускорения его созревания. Правда, концентрацию можно увеличить, но тогда отравите все живое в компосте...а семена все равно выживут.
Листья нельзя брать с деревьев придорожных и растущих в большом промышленном городе.
Так что компост - единственный выход. Нельзя к нему добавить хоть немного навоза? Переслоить? Или минералки? Для быстрейшего созревания можно Оксизином побрызгать послойно, весной.
Словом, мой совет - осенью закладывете листья, с наступлением неб. морозов - перелопачиваете , чтоб там ничего не зимовало, весной снова перелопачиваете, потому как Оксизин вносите =- и в мае у Вас готов компост.Пусть полусозревший, его внесение поверхностно, слоем в 2 см даст отличный результат.

[Тоха]

Поделитесь опытом компостирования листьев грецкого ореха плиз. Гуглил ентот вопрос,-мнения делятся 50 за и 50 против.Прошлые годы я их вывозил на мусорку...

[Ореховая Соня]

Листья с моего ореха либо зимуют прямо под ним, либо преют в компостной куче.
Посадки под орехом, и те, что удобряются компостом, выглядят и развиваются нормально.
Проблема угнетения растений ореховой листвой высосана из пальца, имхо.

[Tabacaleros]

Воттт...
Насчёт компоста .
Увлёкся идеей тёплых грядок/органическая траншея/ . Это давно уже на вооружении садоводов . И мороки с этими компостными ямами нет. Отличные результаты люди получают . А я выращиваю теплолюбивые, надо ещё и рассаду высадить как можно раньше.
В эти грядки с продуктами для компоста добавлят био-компостин на основе бактерий .
Хотел узнать кто пользовался средствами для ускорения процесса компостироваия , и есть ли какие отзывы о конкретных таких средствах . Лучше конечно БИО средства, нам нужно не гниение в компостах а своеобразное брожение-разложение чтобы там участвовало как можно больше полезных бактерий и как можно меньше потогенных .

[Медведь]

А зачем ускорять процесс разложения органики в орг. траншейке? Органика может разложиться быстрее чем нужно и растение, привыкшее к роскошному питанию начнёт голодать, тут же происходит снижение иммунитета.

[Tabacaleros]

А зачем ускорять процесс разложения органики в орг. траншейке? Органика может разложиться быстрее чем нужно и растение, привыкшее к роскошному питанию начнёт голодать, тут же происходит снижение иммунитета.

Извините . Я неправильно выразился . Я хотел сказать - не допустить злокачественного гниения порождающего ненужные болезни для растений . Там нужно создать с помощью БИО условия брожения-разложения .

[Дмитринат]

удобрение из опавших лесных листьев?
Может Сергей Дьяков поможет. Это его конёк. Погуглите ФИ.

[tino4ka]

Нарезала крапивы для удобрения, а на ней желтые пятна. Можно ли ее использовать? А то еще занесу вредителей или болячку :oops:
http://i.piccy.info/i9/9fed4f60eb3d6097cf3f37662bb5e459/1400091567/6365/746549/P5140331_240.jpg (http://piccy.info/view3/6391074/53ab1e4e3c0c1614dc15cc8edd82e954/)http://i.piccy.info/a3/2014-05-14-18-19/i9-6391074/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-05-14-18-19/i9-6391074/240x180-r)

[Zavr]

Думаю, в зеленом удобрении после брожения все болячки исчезают.

[desatka]

Вот подумалось за семена сорняков. Если компостировать лесные листья отдельно ( зная, что там точно есть семена) а потом этот зрелый компост разложить на деревянном щите на земле толщиной 5-10 см и дать семенам взойти? выполоть эти ростки и занести их в новый компост. Вот в том компосте, где были выполоты всходы бурьяна появятся новые всходы семян? Как они стартуют?
Все вместе или как-то иначе?
Если все вместе, то добавляется 2 трудовые операции по очищению компоста от семян:pardon:
теоретически

Ещё вспомнила, что такой компост закапывают в огороде на глубину 2 штыка лопаты, чтобы ростки не смогли дотянуться до света. Адский труд.

[садовник]

Ещё вспомнила, что такой компост закапывают в огороде на глубину 2 штыка лопаты, чтобы ростки не смогли дотянуться до света. Адский труд.
так и пользы от его тожа никакой....:no::pardon:

[desatka]

так и пользы от его тожа никакой....:no::pardon:

почему? 60-80 см в глубину это слишком много для овощей?

[садовник]

почему? 60-80 см в глубину это слишком много для овощей?Это слишком глубоко для зрелого компоста. На такой глубине он минерализуется и становится недоступным растеням. Ну и потом при закапывании Вы всерамно выкопаете на свет Божий семена других сорняков.
п.с. семашке растени для запуска процессов прорастания достаточно 1 кванта света. так то вать...:pardon:

[Медведь]

Вот в том компосте, где были выполоты всходы бурьяна появятся новые всходы семян? Как они стартуют?
Все вместе или как-то иначе?
Если все вместе, то добавляется 2 трудовые операции по очищению компоста от семян:pardon:
Вот бы ещё вспомнить как сорняк норовит прорасти:smile:. Обычно после уплотнения голой земли после полива. Во первых компост штука рыхлая и если использовать в качестве мульчи, то прорвутся только еденичные особи,а если дать сверху малость неферментированной органики то вообще шикарно...

[Елка]

Помогите, пожалуйста, разобраться: собираюсь насобирать листьев в пластиковые мешки и похранить их до весны /именно сейчас,мокрыми/..
Вопросик - когда их лучше набрызгать раствором нашатыря,сейчас или перед использованием? Цель обработки - избавиться от муравьев и др., которые там сто пудов заведутся :Rose:

[ОлегБаер]

а в куче они не сохраняются?

[Gala081962]

Я тоже в этом году собрала листья в бочки 200л, дно отрезали.
Листья пересыпала землей и куриным пометом, ранней весной пролью Оксизином. Подскажите пожалуйста, бочки сверху крышкой закрывать?

[Елка]

:pardon: не, получается что-то типа компоста или листовой перегной:%) и очень быстро разлагается весной в куче. В мешках, думаю,сохранятся чуть дольше/или нет?/ и будет удобнее тягать к месту использования весной, а там будет куча живности - не хотелось бы..

[садовник]

Я тоже в этом году собрала листья в бочки 200л, дно отрезали.
Листья пересыпала землей и куриным пометом, ранней весной пролью Оксизином. Подскажите пожалуйста, бочки сверху крышкой закрывать?
Нет..для разложения нужен воздух и влага. Сух.кур.помет был лишним..для перепревания оптимум- проливка(2)раза жидким куряком.:good:

---------- Post added at 10:30 ---------- Previous post was at 10:28 ----------

:pardon: не, получается что-то типа компоста или листовой перегной:%) и очень быстро разлагается весной в куче. В мешках, думаю,сохранятся чуть дольше/или нет?/ и будет удобнее тягать к месту использования весной, а там будет куча живности - не хотелось бы..
Без доступа воздуха ничо не выйдеть...типа в мешках нуна дюрки проколупать. Полить мона и счас.

[Елка]

Тогда, получается, мешки можно взять изначально дырявые сахарные..а муравьев когда - щас или весной?

[садовник]

Тогда, получается, мешки можно взять изначально дырявые сахарные..а муравьев когда - щас или весной?
Сахарные имеют внутри пленку, типа оне не дырявыи...:pardon:
С мурашками разбирайтесь в любое удобное для Вас времья.:wink:

[Медведь]

Помогите, пожалуйста, разобраться: собираюсь насобирать листьев в пластиковые мешки и похранить их до весны /именно сейчас,мокрыми/..
Вопросик - когда их лучше набрызгать раствором нашатыря,сейчас или перед использованием? Цель обработки - избавиться от муравьев и др., которые там сто пудов заведутся :Rose:
Листьев насобирать идея хорошая... только мешки для этого не годятся. они солнечного света боятся, распадаются. Потом эти клочья нужно будет собирать и утилизировать. Муравьи в листьях не живут, хотя посещают. Муравью нужна сухость и тепло.

[andreikaFA]

не в курсі про сахарні мішки,але от з епіцентру за три місяці на дачі почали розлітатись по всій ділянці--тримав в них хвойний опад.....до осінньої посадки голубіки не дожили((

[Елка]

..а "тряпочные" мешки сохранятся до весны?

[садовник]

Есі бу мокрімі, то нє:no:..

---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:12 ----------

не в курсі про сахарні мішки,але от з епіцентру за три місяці на дачі почали розлітатись по всій ділянці--тримав в них хвойний опад.....до осінньої посадки голубіки не дожили((
Так так и должно было быть...эпицентровские делают из ралагающегося матерьялу...шоб довкилля не забруднювать...:wink:

[Елка]

:shock: мешки развалятся? или листья испортятся?
Ну и как же их сохранить - в кучу и накрыть тепличной пленкой?:cry:

[Медведь]

не в курсі про сахарні мішки,але от з епіцентру за три місяці на дачі почали розлітатись по всій ділянці--тримав в них хвойний опад.....до осінньої посадки голубіки не дожили((
"Сахарные" точно такие же. "Тряпочные" просто сгниют. Так что самое простое это куча, у меня так и лежат. Привёз на прошлых выходных 6 М3. Хотя для упорядочивания и удобства хранения и дальнейшего использования, можно или б.у. big-bagи поискать, или из упаковочной пластиковой ленты( или ленты из пластиковых бутылок) наделать корзин-коробов. Big-Bag годится только для хранения.

[ОлегБаер]

зачем тепличной? черной - дешевле и долговечнее
(и можно в рукав как в мешок напихивать)

[садовник]

Мешки начнуть преть и плесневеть..:sad: правда это еси оне бу в тепле, еси просто на вулице, то разрушение почнетца с весны, вместе с сопреванием лисиков...:pardon:
Кладить лисики в кучу, пересыпайте их золой, каждый слой, можно дополнительно пролить для затравки куряком, коровяком, коняком. Последний слой притрусить почвой. Пленка не накрывать, т.к. для процессу нужОн влага и кислород.:good:

[Елка]

..мне не нужен компост -его у нас есть:smile:, мне нужны листья для разрыхления почвы при посадке папоротников и хост весной, а еще грунт очень щелочной, любое применение золы сильно тормозит рост растений:sad:
Просто в округе нет ни торфа, ни леса, зато есть на участке дубище, вот на его опад я глаз и положила, ну может клена еще чуток добавлю если осталось..

[ОлегБаер]

я думал для мульчирования сохранить нужно. А зачем для разрыхления цельные листья? Может поискать под дубовым опадом полуперепревший слой?

[Медведь]

Ещё вот чего придумать можно, это если для сохранить. сделайте короб из палет ( они же поддоны для перевозки грузов, у грузоперевозчиков часто остаются) на дно тоже палету поставить и накрыть плёнкой, чтобв снизу не контактировали с эемлёй. Сверху тоже накрыт плёнкой, бока не закрывать. В таком виде может храниться хоть до новых листьев.

[Елка]

Может поискать под дубовым опадом полуперепревший слой?
Не обязательно целые, любые.Под дубом трава, и почему-то листьев там уже поздней весной не было, решила запастись:pardon:

Ещё вот чего придумать можно, это если для сохранить
..у нас есть сарай без стен:%), пол в нем сухой, может туда в тряпочных мешках? - сухо -мешки не пропадут, и вроде воздух подходит?
паллеты это хорошо, но я пеший дачник
автомобиля нет, от эл-ки 4 км,а это всё сильно усложняет:twisted:

[ОлегБаер]

так воздух вам советовали же для ускорения разложения

[садовник]

..мне не нужен компост -его у нас есть:smile:, мне нужны листья для разрыхления почвы при посадке папоротников и хост весной, а еще грунт очень щелочной, любое применение золы сильно тормозит рост растений:sad:
Просто в округе нет ни торфа, ни леса, зато есть на участке дубище, вот на его опад я глаз и положила, ну может клена еще чуток добавлю если осталось..

Хостам и песку достатньо...сии растюхи любють сырыи чижолые почва...у нас в саде под дубом на таааакой глине уже как 13 г растуть, аж гудуть!!! И ничо я им туды не подмешивал...дажа дубовыи лисики с их не сгребаю, тока весной желуди...
По папоротям.. добавьте им тот жа пясок, можно трухи из пней.. и засыпайте на зиму лисиками.. у папор.поверхностные корни.. еси есть измельчитель, то хорошо мульчировать мятой щепой из обрезанных веток.!:good:

[andreikaFA]

[/COLOR]
Так так и должно было быть...эпицентровские делают из ралагающегося матерьялу...шоб довкилля не забруднювать...:wink:
ХЗ--ті шматки плівки я до сих пір всюди збираю......

[Медведь]

В сарае без стен им самое и место. Только над полом это всё приподнять нужно. Чем суше будет, тем легче сохранятся, и мешки не попреют.

[Zavr]

Уже пару лет собираю листья в обычные плотные полиэтиленовые мусорные мешки, парочку -тройку из которых оставляю на зиму в сарае.
Мешки плотно не закрываю, не закручиваю, оставляю щель для вентиляции. К весне внутреннее содержание выглядит как слежалые листья, которые вполне можно куда-нить в лунки.
Но я держу до осени и дольше, тогда там уже нормальная листовая почва. Приятно пахнущая именно почвой.
Не обрабатывал ничем, добавлял этой весной в первый раз в смеси для домашних растений и рассады. Вместе с покупным грунтом, с кокосовым субстратом, примерно в равных пропорциях. Болячек не было, ттт, какой-то живности тоже.

[язичник]

похранить их до весны /именно сейчас,мокрыми/..

До весни може зберігатися лише сухе листя. Мокре згниє або попліснявіє. У вашому випадку краще дрібна стружка, тирса, подрібнені грубі стебла ( топінамбур, кукурудза, лобода, сильфій, кропива...), подрібнена солома

---------- Post added at 17:14 ---------- Previous post was at 17:10 ----------

бочки сверху крышкой закрывать?
Закривати нещільно, щоб і повітря надходило, і корисні речовини не вимивалися опадами

[Zavr]

Мокре згниє або попліснявіє.

Ну згние, поплiснявiє, а далi? Що трапиться с тим листям ще через пiвроку, невже не перетвориться в звичайний листяний грунт?

[язичник]

невже не перетвориться в звичайний листяний грунт?
Звичайно перетвориться:cry:. Панянка ставила питання про збереження листя до весни:oops:

[Zavr]

Панянка ставила питання про збереження листя до весни:oops:

Панянцi потрiбно було добриво, чи добавка к грунту, з цього листя, а не воно саме сухе. Менi так здалось.
Якщо добавляти в лунки плiсняве листя, це погано?

[Gusenitsa]

..... Панянка ставила питання про збереження листя до весни:oops:
Панове! Ну Ви ж вже повиннi розумiти, що панянки самi не завжди часом знають, чого iм насправдi треба! :crazy:

[yuzhanin]

Сложить в сетчатые мешки в каких продают картошку и под навес.

[flowerss]

Листья привозила в "сахарных" без полиэтилена мешках,укрывала скважину(зимой возим воду с дачи).Ничего не заплесневело.Но сверху лежала клеёнка .Весной,всё это добро пошло на компостную кучу,естественно перекладывали слоями,всё как положено.Никаких мошек,муравьёв не видела.:bye:

[Gala081962]

:shock: мешки развалятся? или листья испортятся?
Ну и как же их сохранить - в кучу и накрыть тепличной пленкой?:cry:

Можно так..
https://www.youtube.com/watch?v=sthgkWRLDik

[flowerss]

На дачу сейчас не ездим,поэтому гребусь под подъездом.Все листья закапываю, весной они превратятся в удобрение.:smile: Изначально везде были камни и бурьян.Осенью нет вида,но весной будет красота. Без затрат материальных (только физ. труд) улучшается плодородие почвы.

http://static1.keep4u.ru/2015/11/22/20151122110644.jpg
http://static1.keep4u.ru/2015/11/22/20151122110407.jpg
http://static2.keep4u.ru/2015/11/22/20151122110338.jpg

[flowerss]

Могу показать результат). Растения растут практически на камнях, единственное удобрение - листья, которые за зиму уходят. С учётом того, что есть "копатели" и много растений исчезло, всё равно - это лучше, чем голая земля. Под гаражом: лаконос, маклейя,традесканция садовая, папоротники, овсяница, комелина, хризантема,лилейники.
http://i.piccy.info/i9/86ba4f715899e6f98f27a325a1d002bf/1464811685/13944/981246/IMG_20160531_143810_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888063/d431e138e405f5dacf70bd17ffdf4821/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-10/i9-9888063/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-10/i9-9888063/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/f88ebe4b70e07319fb27a8fa75a438aa/1464811732/12787/981246/IMG_20160531_143827_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888065/07549a28e5cbe4abc0ea8df06e3dd85d/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-10/i9-9888065/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-10/i9-9888065/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/bd67ea748c09482e6932e5038bdc1f6d/1464811798/12831/981246/IMG_20160531_143857_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888067/ce0b279f3736c9cc9fa24963dc5aef49/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-11/i9-9888067/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-11/i9-9888067/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/a5101ff841cf133e7fa883489f62f090/1464811978/13870/981246/IMG_20160531_143624_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888076/d80429b1df0894963ad198df2c7e17c2/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-12/i9-9888076/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-12/i9-9888076/180x240-r)

[садовник]

от листьев плодородие заметно не улучшается..:no:.:no: растени растуть благодаря воде(в том числе и атмосферным осадкам с которыми в грунт попадають азот, фосфор и калий)+фотосинтез-основна еда растюх!:good: ну и + почва на которой оне обитають.

[flowerss]

Возле дома, западная сторона: зеленчук, ирисы, очитки, водосборы, традесканция, бухарник.
http://i.piccy.info/i9/28e84bcecda2a9b59baf8e74017a87e5/1464812532/14141/981246/IMG_20160531_144021_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888127/e684a9c4533ca73db6bb61583a7867dc/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-24/i9-9888127/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-24/i9-9888127/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/62b3a72662ecb238a9f91407c9bd91a2/1464812603/14758/981246/IMG_20160531_143950_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888137/ec6013149762d2c26cb8c8a7b307c8c0/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-25/i9-9888137/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-25/i9-9888137/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/f4f7e06abca540332e8068e8b511d62a/1464812686/15181/981246/IMG_20160531_144030_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888144/12256760f889ef5dcd2c1eff95210b46/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-25/i9-9888144/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-25/i9-9888144/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/186bc70897285f3589384242631a9730/1464812787/15565/981246/v06k022dDjg_240.jpg (http://piccy.info/view3/9888148/586f14a786cca96c99e4c9e29d6897a5/)http://i.piccy.info/a3/2016-06-01-20-26/i9-9888148/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-06-01-20-26/i9-9888148/180x240-r)

---------- Post added at 23:33 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Извините, но я показала то, что растёт на обеднённой земле (её там практически нет), а благодаря листьям , стало что-то более пристойное получаться...
В этом году осадков достаточно, но создавалось это не сейчас).

[садовник]

нипаверите, но аглицкий дизайнер Бет Шато создавала свои сады на бывших гравийных автостоянках, практицки не добавляя к гальке грунт...
поглядите в сети каак буяють те сады..:wink:

[Лешик]

Вот даже не знаю, в эту тему вопрос или нет (модераторы, плиз, переставьте, если че).

По сути:
Скоро листопад, первый для моих молодых насаждений. Листьев будет прилично и с плодовых, и с декоративных (и с соседских занесет :) ). Хотелось бы, чтобы это добро даром не пропало, сделать удобрение (компост). Но в разных источниках пишут разное: одни категорически за вынос с участка и/или сжигание, чтобы болячки не передались, а другие утверждают, что в компосте все перепреет и заражения в дальнейшем не будет.

Что скажете? И что вы делаете со своими листьями?
Не будешь же перебирать по листочку :pardon:

[садовник]

адназначна в канпост с обязательной пересыпкой золой.. :good: кажнага слоя лисикоф...тада болячки не страшны...
мона ешо перед сгребанием и укладкой в канпост поприскать лисики 3% раствором мочевина..:good:

[Лешик]

А есть ли какие-то исключения? Типа, ветки, пораженные монилиозом...
Ну, на будущее, чтоб каждый раз не спрашивать

[Инесса]

В прошлом году попробовала все листья сложить в кучу,слоями,каждый слой пересыпала землей и немного золы.Поливала и я и природа. Не накрывала ничем. В эту субботу готовила грядку под клубнику. Использовала полученный компост. Получилась однородная смесь,рассыпчатая. От листьев и следа нет. Очень хорошо получилось. В этом году опять так сделаю.

[садовник]

А есть ли какие-то исключения? Типа, ветки, пораженные монилиозом...
Ну, на будущее, чтоб каждый раз не спрашивать

нет.. исключения..

[flowerss]

Наступил конец сезона, наконец у нас осыпались листья. Выше писала о том, что ежегодно листья под подъездом сгребаю и закапываю. Опыты продолжаются). Г-н Садовник говорил:"от листьев плодородие заметно не улучшается.. "- согласиться с этим утверждением не могу. Вчера, прикапывая листья, мульчируя землю видела много дождевых червей. А как известно : дождевые черви в почве являются фактором её плодородия и условием нормального развития растений. Весной покажу результат.
Забыла написать, что под некоторые растения вносила золу. Это сейчас неэффективно, но образовалось) удобрение, а весной не до того.
http://i.piccy.info/i9/c0a7ff62f6f598df417dac8fdac84016/1479754314/12401/1046329/IMG_20161120_150422_240.jpg (http://piccy.info/view3/10546173/b166fdfa427aadf53248cffa6f7a695f/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-21-19-26/i9-10546173/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-21-19-26/i9-10546173/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/433f608e4f2f34d867eb275e81d62f98/1479754340/14485/1046329/IMG_20161120_150501_240.jpg (http://piccy.info/view3/10546179/03e5fb69f9724f8cc00aa02ada1f9455/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-21-19-26/i9-10546179/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-21-19-26/i9-10546179/180x240-r)

[Инженерр]

Что скажете? И что вы делаете со своими листьями?

Закапывал в глубокую траншею. Особого изменения супесчаной почвы в сторону улучшения не видел вообще. В прошлом году собрал листья в огромную гору, поливал биопрепаратами для ускорения разложения. Этой осенью рассыпал кучу по поверхности почвы. Укрыл площадь не больше пяти квадратных метров огорода. Слой перепревших листьев вышел очень тонкий, какого-то улучшения качества почвы тоже не увидел. Сделал вывод - особой питательной ценности листья не имеют.

[flowerss]

Закапывал в глубокую траншею.. Сделал вывод - особой питательной ценности листья не имеют.
Я закапываю листья не так глубоко, пересыпаю землёй, мелкими ветками, попадается бумага, мелкий мусор. Применять био препараты не пробовала, под подъездом :oops: накладно будет . Но даже такой скудный , перепревший состав растениям нравится, про овощи не скажу.:D

[jozaf]

По теории ничего сказать не могу, а вот на практике- на грядках сделанных исключительно из перепревших листьев, все растет просто отлично!
Опыт не одного года. От привозной "земли" отказались в пользу осенней листвы. Выдерживаем в куче 1-1,5метра высотой, без добавок, полив обязателен. Кабаки, посеянные на куче растут гораздо мощнее, чем рядом (сажу вокруг для прикрытия куч). А вот сосед провел эксперимент- высадил рассаду томатов именно на кучу прошлогоднюю- результат отличный! Мощные зеленые растения, урожай впечатляет!
Однако! Сами не делаем этого в первую весну, только через 1,5 года, дав возможность "перегореть" и "избавиться" от вредностей....

[Света Ш]

Оля, ждала твоего поста. Сама использую листья для мульчи, плюс перекопка с сидератами-уже немного лучше структура. А если посмотреть в лесу на почву под слоем листья, там красота. Тут вопрос как столько внести их в землю.

[jozaf]

Тут вопрос как столько внести их в землю.

Света, чем больше-тем лучше! У меня есть ВСЯ! грядка из листьев:good:
А одну грядку разобрали для рассады:pardon:
Закапывать глубоко смысла нет- долго не перегнивает и скорее тянет на себя азот(:oops: ):oops:. Не глубоко и слегка присыпав может быть....
Сосед (великий спец по листве:crazy:) сделал яму, обложив бетонными блоками глубиной больше 2 метров, так через 2 года выбирает оттуда практически листья, и это не смотря на то, что льет воды очень много, но без доступа кислорода:no: да и лишняя тяжелая работа!
Проще (если место позволяет) складировать в бурты и .....подождать:wink: Выход- ну очень маленький-по высоте уменьшается раз ....в5! ну все это приблизительно:pardon:
Фото подберу\поищу, пусть не очень фотогенично, но как наглядное пособие. Кстати, в воскресенье разгребла слегка кучу листьев этого года- "горит" уже, парует! Процесс идет

[Света Ш]

Вот у меня муж говорит, смотря на 5 мешков листьев, вот на сколько добавим грунта, а я ему: 1:5 думаю, угадала значит.Муж пообещал весной навозить листового перегноя, у них на прилегающей территории складируют листья КТП, говорит пар уже идет.

[jozaf]

Как быстро летит время- вот уже снова задумалась о листьях....фото ("рабочее":oops:) как и обещала.Ракурс почти совпадает-тень от сирени видно, уменьшился объем ну очень значительно! И это при том, что полива обеспечить не могла. Сбрызгивала что бы не разлетались. При обильном поливе осталось бы еще меньше!
Фото 17.11.16г. и 11.10.17г.
http://i.piccy.info/i9/d96ec5e71aa864bedb704c10b61bdd31/1507815525/14064/1116812/2016_11_17_13_11_23_1_240.jpg (http://piccy.info/view3/11665173/4ab2021ebc1d6cbd08d2225fc5ae5d93/) http://i.piccy.info/i9/fdf88ecc12912910586bcf6e193d9e31/1507815571/13841/1116812/IMG_20171011_111653_HDR_240.jpg (http://piccy.info/view3/11665176/3bb4191a0fe2dfb8c3bf47fd17804d0b/) http://i.piccy.info/i9/98c09e2f0ce16fada6331e06aa173416/1507815638/15015/1116812/IMG_20171011_111729_HDR_240.jpg (http://piccy.info/view3/11665179/ed3fceaab8007f522530a551221d7765/)

Ромашка самосевка выросла рядом с кучей, естественно, не удобрялась ничем, но выглядит отлично, как и все растения окажись на ее месте:wink:

[Ольга_Д]

Листьями "балуюсь" уже лет 6-7. Вначале делала узкие "бурты", на фото примерно видно, как это было. Т.е. узкие грядочки высокие, а между ними ямы, забитые листьями.

http://i.piccy.info/i9/ddfedd1ee8b4876170e8414adf7bf5ce/1507847031/67856/954434/P1010079_500.jpg (http://piccy.info/view3/11666592/8f0d95635ed17b19744e44b69b41317e/)http://i.piccy.info/a3/2017-10-12-22-23/i9-11666592/472x353-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-12-22-23/i9-11666592/472x353-r)

Через год меняла местами - перегнившие листья присыпала землей с "бурта", и на новой высокой грядочке садила растения, а в образовавшуюся траншею пихала листья, а потом летом - траву.

Потом мне это надоело (трудоемко), и листьями просто присыпаю грядки, оконтуренные шифером. Для семян это не годится, эти грядки идут под рассаду. Листья использую не с плодовых деревьев, а тополиные (тополя-свечки возле двора растут). Почва улучшается медленно, но все же улучшается - изначально она была "как асфальт", сейчас уже порыхлее и пожирнее.

[fialkanata]

И я балуюсь листьями. Осенью сносим все листья в огражденное место, складируем и обильно проливаем Байкалом. Все. На след осень заправляем этим наполовину перегнившим перегноем грядки с овощами, а на место ложим новые листья. Растет все отлично. Заправляю листьями и высокую грядку под огурцами. Она уже почти полностью состоит из листового перегноя. Могу туда добавить и мягкие листья капусты после сбора урожая.

[apple1210]

Опасаюсь грибковых заболеваний, оставшихся на листьях после сезона. Даже деструкторы не успокаивают. Поэтому просто сжигаю и использую уже в виде золы.

[jozaf]

Сжигать то же проблемно! Приходится, конечно. Ведь колючую облепиху, заболевшую помидорную ботву, пырей куда деть? А так стараюсь все превращать в грунт.
Но это у меня такая возможность и необходимость- много еще на участке песка без плодородного слоя. Завозить землю, по многим причинам, не подходит. А вот складировать на год или даже два листья, траву, мелкие веточки и на выходе расширить окультуренный участок- это да!
Очень-очень давно интересовалась темой обеззараживания- так вот запомнила :oops:что за год-два в процессе перегнивания уничтожается подавляющаяся часть вредителей и болезней. Но для этого нужны определенные условия. С тех пор только в бурты складируем, не меньше 1 метра высотой. Зимой очень долго " парует".
Хорошо это или не очень с точки зрения "высокой" науки не знаю, но то, что на таком грунте все растет лучше, вижу каждый год! Особенно на картошке.

[Ольга_Д]

заболевшую помидорную ботву, пырей куда деть?

Раньше сжигала, последние лет 7 все идет в компост - все полностью ботва с огорода, листья и пр. Без разницы - больное или нет. У меня 2 места для компоста - одна яма глубиной больше метра, обложенная кирпичом по стенкам. Вот туда идет все "нездоровое" и с толстыми стеблями. Поливаю, слоями присыпаю чуть землей, если есть - поливаю Байкалом, Фитоспорином или просто болтушкой из старого варенья и воды.
Яма наполняется год, после огородных остатков туда зиму и весну идут остатки с кухни. Летом осядет, и накрываю пленкой и консервирую" ее еще на год.

Второе место - короб компостный, а не яма. Туда идет все "мягкое" - листья, трава, навоз с подстилкой (когда достану). Этот "пирожок" перегнивает за сезон.

[Zayana]

пырей куда деть? А так стараюсь все превращать в грунт.

Садовник рекомендовал корни пырея подсушить, он этого очень не любит.

[jozaf]

Зоя, и сушили и жгли! Огород, что на фото, приобрели в "диком" состоянии! Там где грунт - ромашка и пырей:-o, а на второй половине -в чистом песке больше сотки -деревья облепихи.
С помощью растительности своей и привозных листьев песок превращаем в окультуренный огород. "Выход" с листьев очень маленький, поэтому этот вариант возможен если есть где их сложить. Не красиво, но эффективно, поэтому пока завожу по возможности.
И еще. Город у нас маленький, промышенность....была, даже категории дорог изучала, но все равно - только со скверов, дет.садов и т.п. Клен, тополь ну и др.++

[jozaf]

В дополнение к п.67- вчерашнее фото! Все перебрано, убраны веточки, камешки и личинки....Грядку не оставляли, собрали в кучу. Очень небольшая:pardon:
http://i.piccy.info/i9/4b7e620fcf7902d3801d56f7480ece5b/1509190954/12019/1116812/IMG_20171027_132646_HDR_240.jpg (http://piccy.info/view3/11717410/f7fd06aa933ac1e12aefb816fc820970/)

[Zayana]

Зоя, и сушили и жгли! Огород, что на фото, приобрели в "диком" состоянии! Там где грунт - ромашка и пырей:-o, а на второй половине -в чистом песке больше сотки -деревья облепихи.
С помощью растительности своей и привозных листьев песок превращаем в окультуренный огород. "Выход" с листьев очень маленький, поэтому этот вариант возможен если есть где их сложить. Не красиво, но эффективно, поэтому пока завожу по возможности.
И еще. Город у нас маленький, промышенность....была, даже категории дорог изучала, но все равно - только со скверов, дет.садов и т.п. Клен, тополь ну и др.++

Интересная цитата о плодородии и тяжелых металлах Особенно хорошо усваиваются растениями тяжелые металлы в легких песчаных малоплодородных почвах с кислой реакцией.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/5685/ (Наука и жизнь,
то есть чем больше плодородия, тем меньше растения хавают бяку.
И еще, когда-то родственница посадила малину и засыпала тополиными листьями участок. Результат очень радовал. Хорошо сохранялась влага, не росли сорняки

[bony]

скажите, а зачем проливать Байкалом и т.п. осенью ? он же не работает при низких температурах... почему не проливать весной ?

[flowerss]

Лена, в компостной куче (мешках) t всегда выше, жизнедеятельность бактерий зимой замедляется, но не останавливается и, усиливается при более благоприятных условиях. Конечно, их работоспособность весной лучше): но, если случились "остатки" не выливать же?

[netalyy]

Наши соседи, как умалишённые всё вывозят к мусорным контейнерам (частный сектор город). Мы же поселившись тут сразу решили "всё в дело всё в землю". Осень 2017г.Орех выше дома в 2 раза, листьев очень много. Загородили из нескольких листов шифера(целых) ,в примыкание к забору, ячейку прим 1.5× 1.0.завалили листьями ботвой накрыли плёнкой. После дождей и снегов куча осела. И вот с весны мы подбрасывали туда же всё что не могло идти на мульчирование и пересыпали землёй. Периодически проливали и Байкалом и доктор Робик и фитоспорином. Осенью добавили листвы и притрусили землёй.На вёсну 2019г. разгородили , верхний слой сняли в сторонку, вывезли на огород очень качественный перегной. Больше куба точно. Итого 1-1.5г до полного разложения. Земля+бактерии+ черная плёнка.

[bony]

Спасибо. И еще один совет - какие ускорители наиболее єффективні ? Особенно интересует действие Фитоспорина.

[Инженерр]

Спасибо. И еще один совет - какие ускорители наиболее єффективні ? Особенно интересует действие Фитоспорина.
Фитоспорин не ускоритель.

[netalyy]

Думаю специальные средства с бактериями получше, мы фитоспорин лили "на авось", хуже не будет))) В кучу шла ботва картофеля и томатов то мы думали,что частички фитофторы погибнут)))

[Инженерр]

мы фитоспорин лили "на авось", хуже не будет)


Пользы тоже не будет. Теоретически фитоспорин может угнетать полезные грибы, которые поедают листья.

[ntyrti]

В ролике на 9:22 https://youtu.be/KQbafJKMWKA про фитоспорин.

[Инженерр]

В ролике на 9:22 https://youtu.be/KQbafJKMWKA про фитоспорин.
По фитоспорину могу согласиться, но то. что ускорители ничего не дают - крайне не согласен. У меня от ускорителя куча аж горячая была и за полтора месяца всё перепрело.

[Фламинго]

Я Эммочки бокаши добавляю в зимнюю подстилку, в курятник. Получается теплая подстилка всю зиму. В инструкции написано, что можно в компост добавлять, но я еще не пробовала.

[Piarschik]

В ролике на 9:22 https://youtu.be/KQbafJKMWKA про фитоспорин.

Давно слежу за этим каналом, еще Процветок их канал. Пришел к выводу что информацию подаваемую на этих каналах нужно фильтровать и очень хорошо фильтровать. "Поет" сладко и красиво, но практики почти ноль. А последний прокол с его советом по обработке картофеля перед посадкой льяным маслом вообще людей оставил без посадочного материала. При этом, когда люди начали возмущаться и задавать вопросы сам Иван просто отморозился.:pardon:

[yuzhanin]

Всю информацию необходимо фильтровать. Что конкретно в этом видеоролике не подходит Вам?

[Piarschik]

Всю информацию необходимо фильтровать. Что конкретно в этом видеоролике не подходит Вам?

Не подходит то что и в компост он предлагает вносить минералку. Вопрос зачем? И насколько этот компост станет полезным? В таком случае намного эффективнее тот же доктор робик и ему подобное. А еще лучше на мой взгляд сделать "закваску", или как ее называют аэрированный компостный чай (ролики есть на ютюбе) и ею пролить хорошо кучу, тогда вообще будет бомбезный результат.
Лично я делал и с листьев и с соломы, в обоих случаях кроме просыпки между слоями землей ничего не делал (хорошо промочить само собой разумеется).
А что в этом ролике? Рассуждения на фоне кучи листьев, и все.
Как для меня то вот кто умеет делать компост и с реальным результатом (эх, нет у меня Буренки :cry: )
https://youtu.be/5vPupm_ebS4?t=1018 (с 17-ой минуты)

[Инженерр]

Не подходит то что и в компост он предлагает вносить минералку. Вопрос зачем?


Для компенсации выноса урожаем ионов азота фосфора и калия из почвы.

[Piarschik]

Для компенсации выноса урожаем ионов азота фосфора и калия из почвы.

:shock:
Ио́н — электрически заряженная частица вещества, которая образуется из атома или молекулы, когда они теряют или, наоборот, присоединяют один или несколько электронов. Если ион имеет положительный заряд, он называется катионом, а если отрицательный — анионом. Википедия

Не думаю если в теплице (например) поставить ионизатор от него будет больше толку чем от бочки с травяным настоем из которой будет "переть" СО2 в виде простых молекул. :pardon:

[Инженерр]

:shock:


Не думаю если в теплице (например) поставить ионизатор от него будет больше толку чем от бочки с травяным настоем из которой будет "переть" СО2 в виде простых молекул.


О каком ионизаторе идёт речь?

[Piarschik]

О каком ионизаторе идёт речь?

Как только Вы мне поясните каким способом минералка разлагается на ионы, так сразу подберем ионизатор.
Ну и самый основной вопрос, с каким зарядом предпочитают потреблять микроэлементы наши растюшки? Нада же понимать с каким зарядом должны получаться ионы на выходе из ионизатора.

[садовник]

Есть хорошая книжка Физиология растений. Так о там усё есть.:D

[Piarschik]

Есть хорошая книжка Физиология растений. Так о там усё есть.:D

:smile: Первое что выдало, так это 4 разных издания с разными авторами. Я в штупоре :D. Какого автора посоветуете?

[Gusenitsa]

....Какого автора посоветуете?
Здесь посмотрите:
Физико-химическая, или обменная, поглотительная способность (https://agromage.com/stat_id.php?id=48)
Далее, по ключевым словам, можно полностью размотать клубок.

[Инженерр]

Как только Вы мне поясните каким способом минералка разлагается на ионы, .
Любая соль в водном растворе распадается на ионы. Седьмой класс общеобразовательнй школы, курс химии.

[Piarschik]

Любая соль в водном растворе распадается на ионы. Седьмой класс общеобразовательнй школы, курс химии.

:good: Впечатлят. Но я более склонен рассматривать этот вопрос с точки зрения органической химии. Все таки углерод, белок, аминокислоты и т.п. это далеко не 7 класс общеобразовательной школы. :pardon:

[Инженерр]

:good: Впечатлят. Но я более склонен рассматривать этот вопрос с точки зрения органической химии. Все таки углерод, белок, аминокислоты и т.п. это далеко не 7 класс общеобразовательной школы.
Прочитайте про гидропонику. Очень познавательно.

[Piarschik]

Прочитайте про гидропонику. Очень познавательно.

Гидропонику не воспринимаю как таковую и все что на ней выращено. Красиво, но абсолютно безвкусно и с очень сомнительной полезностью.

[садовник]

Стереотип мышления.:pardon:

[Gusenitsa]

Стереотип мышления.:pardon:
На чём основывается такое заключение? :oops:

[Инженерр]

Гидропонику не воспринимаю как таковую и все что на ней выращено. Красиво, но абсолютно безвкусно и с очень сомнительной полезностью.


Тем не менее там отлично всё растёт и плодоносит без настоя крапивы и отвара дикого творога.

[Piarschik]

Тем не менее там отлично всё растёт и плодоносит без настоя крапивы и отвара дикого творога.

Вся проблема в том что я выращиваю овощи для того что бы их с аппетитом съесть и получить удовольствие, а не полюбоваться красотой и пожевать что либо со вкусом травки. :pardon:

[садовник]

У нас тема про удобрение из листьев.:wink:

[Сынуля]

Кстати об удобрении. Я уже три года складываю листья из под ореха в кучу и к следующей осени имею приятный компост. Но вот думаю, а не вредно ли использовать этот компост каждый год под растения? Ведь это орех.

[Инженерр]

Ведь это орех.
И чо?

[садовник]

Кстати об удобрении. Я уже три года складываю листья из под ореха в кучу и к следующей осени имею приятный компост. Но вот думаю, а не вредно ли использовать этот компост каждый год под растения? Ведь это орех.
Не вредно. Я это делаю 15 лет.