Собаки. Про питание и воспитание)))

[Ирина (Дельчар)]

Много лет моего шнауцер- хобби, которое как-то незаметно из увлечения перешло в занятие , заставили меня... -нет не так -- наверное, добавили мне еще одно увлечение. Увлечение хорошими монографиями, качественными статьями, которые дают читателям много полезного, авторы которых не просто пишут теоретически, а рассказывают о том, что знают и умеют делать очень хорошо. Ну а желание делиться хорошим было у меня всегда - ну не жадина:D. Про здоровье я уже начала рассказывать. Нужны ли материалы про воспитание? про ...мммм... физиологию?( так наверное будет правильно сформулировать), в конце концов как выбрать собаку чтобы не было мучительно больно? . Собираю статьи и монографии давно, когда про интернет еще и не знали-перепечатывали -переписывали самое интересное, много материала уже потеряло актуальность, многое не потеряет актуальности никогда ,а еще появилось и новое - интересные авторы, увлекательная трактовка, доходчивое объяснения почему и как. С некоторыми авторами знакома лично, кто-то есть легенда нашей кинологии. У здравствующих стараюсь получить разрешение на публикацию и популяризацию.
Интересно ли это здешним жителям?
Жмите спасибо, если надо.Тогда стану потихоньку выкладывать свою коллекцию. Ну и задавайте тему, ежели есть интерес - будем искать нужное и полезное.:Rose: А может у кого тоже есть чем поделиться?

[Луганчанка]

Ирина! Конечно интересно, особенно тем у кого есть питомцы. Самим есть что рассказать, поделиться опытом и уж тем более читать и общаться с профи в этой области. Да и просто порадоваться со всеми за их любимцев. Ведь очень много можно рассказать историй.

[afinna]

И просьба ко всем пользователям)) понимать вопросы топикстартера правильно )), фото выкладывать в теме "собака в саду", а "задавать тему" .. Сугубо по воспитанию и кормлению, в соответствии с названием темы. Радоваться и истории)) тоже в "собака в саду", чтобы не забалтывать конкретику важную

[Ирина (Дельчар)]

"нет хвоста - виляй улыбкой..."

Собака!!! Ах, это хрустальная мечта многих девчонок и мальчишек, родители были против и дарили вместо щенка игрушки . Взрослый человек даже иногда не отдает себе отчет, что стремится к своей детской мечте. Так в доме появляются щенки уже для других мальчишек и девчонок, для их пап и мам, для бабушек и дедушек. А правильно ли понимаем наших питомцев? Все ли мы делаем, чтобы жизнь с собакой не превратилась в мучение?Зоопсихолог Джон Фишер "О чём думает Ваша собака" Интересная работа - попытка взглянуть на ситуацию с другой стороны - со стороны собаки. Предлагаю отрывки из книги. Кому станет интересно без труда найдет полную версию в интернете.


Джон Фишер -- профессиональный зоопсихолог, предпринявший попытку взглянуть на мир с точки зрения собаки.



Отрывки из книги.

....Вой....
Если ваша собака слишком много лает, это может испортить ваши отношения с соседями, что вполне понятно. Собачий лай может и хозяев довести до отчаяния.
Очевидно, прежде всего нужно понять, чем провоцируется лай. Лай с целью подать сигнал тревоги, особенно у собак сторожевых пород, обычно не создает проблем. Проблемой лай становится, когда собака не перестает лаять после появления хозяина. Для собаки естественно лаять, чтобы собрать остальных членов стаи, чтобы вместе защищать логово. Руководство дальнейшими действиями стаи принимают на себя лидеры - особи более высокого ранга. Если собака не умолкает, значит, необходимо рассмотреть взаимоотношения хозяина с собакой, а затем применить метод, описанный в главе 3. В этих случаях полезными оказываются приемы, основанные на подаче звукового сигнала, которые рассмотрены в главе 6. На привычку лаять с целью привлечь внимание можно воздействовать тем же способом.
Если же собака много лает в отсутствие хозяина и лай не служит сигналом тревоги, то он, возможно, представляет собой форму проявления страха. Следует обратиться к главе 15.
Если это тревожный лай, возникающий время от времени, тогда попытка прибегнуть к помощи соседей при использовании метода звукового воздействия может не только оказаться успешной, но и послужит прекрасным дипломатическим ходом, чтобы показать им, что вы озабочены и готовы что-то предпринять. Нужно подумать также о переводе собаки в более спокойное помещение в вашем доме.
Если лай - результат простого возбуждения в предвкушении какого-нибудь события, например, в машине по пути в парк, то и в этом случае можно использовать звук, чтобы прекратить шум. Изменение заведенного распорядка и места свободного выгула также поможет изменить ожидания собаки. Даже пробежки до парка и обратно без свободного выгула помогают умерить возбуждение. Если в машине держать собаку в дорожной корзине или специальной клетке или привязать ее на заднем сиденье с помощью поводка и ошейника (но ни в коем случае не удавки!), вы также сможете добиться, что собака будет меньше лаять от возбуждения.
глава 3
3 Собака в человечьей стае
Всем собакам, независимо от их размеров и пропорций, свойственны те же модели поведения, что и их далеким предкам, и все они проходят через одни и те же периоды развития. С течением времени, однако, люди сумели изменить первоначальный прототип до такой степени, что в иных случаях он уже неузнаваем. Именно потому, что мы добились такого широкого разнообразия пород в соответствии с разнообразными потребностями и желаниями людей, собаки стали столь популярны.
В течение столетий одомашнивание собак привело к тому, что они в основном занимают подчиненное положение. Несмотря на это, если собака до достижения ею возраста четырнадцати месяцев не социализирована обществе людей, шансы на формирование крепкой вязи с нею весьма невелики, а в иных случаях и вовсе равны нулю. Отсюда следует, что взаимная симпатия человека и собаки не является унаследованной. Контакты и связи с человеком закрепляются в психике собаки в очень раннем возрасте. Такая ранняя социализация и то, что мы прямоходящие существа и поэтому, с точки зрения собаки, больше подходим на роль вожака, помогают нам поддерживать контроль за поведением собак. Иногда мы теряем этот контроль, и это кончается тем, что собаки кусают руку, которая их кормит.
Если на время забыть о различиях между собаками разных пород и посмотреть на собаку как существо с унаследованными инстинктами, то вскоре становится понятным, почему случаются такие происшествия. Рассматриваем ли мы социальную структуру волчьей стаи, стаи диких собак или домашнюю собаку, мы имеем дело со стайными животными. Для сохранения существующей социальной иерархической структуры каждой стае необходим лидер - вожак.
Членам стаи волков или диких собак довольно легко усвоить существующие правила, потому что в стае есть установившаяся иерархия, в которой каждый знает свое место. Чем выше позиция, занимаемая животным в иерархии, тем больше у него преимуществ. Все животные подают знаки одинаковыми позами и сигналами тела, и все способны их воспринимать. Если нижестоящая особь попытается посягнуть на то, что обычно является привилегией вожака - все, что необходимо для наведения порядка, это испепеляющий взгляд вожака.
Глядя на домашнюю собаку, мы видим, что вследствие жизни в смешанной стае "человек-собака" понимание правил становится для нее затруднительным. Мы, люди, пытаемся научить собаку воспринимать наши ценности. Собака способна к обучению только на своем уровне и может понимать только собачьи ценности. В итоге мы все запутываем, и то, что собака постепенно приучается жить с такими непоследовательными существами, как мы, делает ей честь.
Теперь рассмотрим некоторые права и привилегии, которыми пользуется вожак стаи, и сравним их с теми, которые мы, хозяева, предоставляем или которых, напротив, лишаем наших собак. Это нужно, чтобы разобраться, где происходит нарушение коммуникации между видами и как мы приходим к тому, что называется "непослушание собаки". Многие мои клиенты признаются, что позволяют своим собакам вспрыгивать на кресло и сидеть рядом, когда они смотрят телевизор. Большинству из этих собак также разрешают прыгать и в кровать, хотя бы утром, чтобы приласкать их. Почти у всех этих собак есть собственная корзинка или подстилка, где они спят. Многие любят также занимать другие уголки дома, там их излюбленные места отдыха, например под кухонным столом или за креслом гостиной, и так далее. Когда я спрашиваю хозяев, удобные ли это места, они отвечают, что сами никогда не проверяли, но думают, что там удобно. Однако в таких домах место, где спит собака, неприкосновенно, а сама она может спать там, где ей нравится. Кто же там вожак стаи?!
Собаки - хищники, следовательно, для них пища чрезвычайно важна, не просто чтобы выжить: пища представляет собой одно из средств поддержания социальной иерархии. Недавно одна моя клиентка сказала мне, что ее муж работает не всегда в одно и то же время. Поэтому иногда они ужинают рано, в пять, иногда в семь часов. Собаку всегда кормят в шесть. Чего хозяйка не могла понять, так это почему их пес никогда не попрошайничал у стола, когда они ели рано, однако, когда они ели позже, он всегда просил, хотя ему никогда не давали еду со стола. В стае вожаку предоставлено право выбирать лучшие куски и, разумеется, есть первым. Остальные члены стаи могут есть, что останется, если только вожак не вздумает поесть еще. Когда семья ужинала в более ранний час, собака, несмотря на то, что была голодна, инстинктивно знала, что нужно дожидаться еды, которая останется после трапезы людей. А когда собаке позволяли есть первой, инстинкты подсказывали, что ей полагается и та еда, которая осталась, и та, которую ели другие члены семьи. (В эту область вторгается обладание, см. раздел о защите пищи)
Одна из самых популярных игр для забавы с любой молодой собакой - это перетягивание. В магазинах, торгующих товарами для животных, имеются специальные игрушки, устроенные так, чтобы человек и собака могли держаться за ее концы. Обычно мы позволяем собаке побеждать в этой игре, потому что восхищаемся упорством и увлеченностью, которые она вносит в свои игры, несмотря на то, что мы знаем свое превосходство в силе. Соответственно, возиться и бороться с собакой очень весело... пока молодой пес вдруг не становится агрессивным, и как раз тут мы уступаем, не дожидаясь, чтобы он вышел из повиновения. Поскольку собака является хищником и охотником, на первом месте у нее инстинктивное стремление не получить телесных повреждений, и по этой причине все, связанное с уровнем доминирования-подчинения, формируется в игре. Мы не должны давать понять нашим молодым собакам, что для победы надо рычать, тянуть и упираться. Нельзя, кроме того, чтобы собака знала, что когда мы в шутку боремся с ней, то потом уступаем.
Многие из моих клиентов признают, что, когда они поднимаются по лестнице, собака бросается вперед, обгоняя их, а затем на верхней ступеньке поворачивается и ждет, пока они подойдут. Мы об этом не задумываемся и обычно смотрим не на собаку, а себе под ноги. А какой представляется ситуация нашей собаке? Проявления уважения у собак и волков выражаются в том, что голова низко опущена и вытянута вперед, кроме того, животное избегает всякого визуального контакта.
Двери - это ключевая зона в доме, когда речь идет о собаках. Дверь - это вход в жилище (логово), это также и узкий проход. Сколько раз мне приходилось слышать, что собака рвется войти в двери раньше, чем хозяин. Обычно это расценивается как энтузиазм собаки. Также очень часто хозяева говорят, что собака ленива: она укладывается поперек прохода на кухню (или в другую комнату, где, кстати, всегда кто-то есть и кипит работа) и, если ей прикажут подвинуться, только потягивается и рычит. Обычно все кончается тем, что хозяева не тревожат спящую собаку, а обходят ее стороной. Дело в том, что, когда вожак отдыхает, другие члены стаи заботятся о том, чтобы его не потревожить. Приближаясь к узкому проходу, все другие отступают, чтобы первым пропустить вожака. Это все - инстинкты собаки и волка. Если вдуматься, то они характерны и для человека.
Высокому положению соответствуют определенные привилегии. Сколько раз бывало - вы сидите, сосредоточившись на какой-нибудь программе или сводке телевизионных новостей, как вдруг собака подталкивает носом вашу руку, она хочет, чтобы ее приласкали. Чаще всего мы реагируем немедленно, отчасти потому, что знаем: собака не отстанет, просмотр интересующей нас программы хочешь не хочешь придется прервать; отчасти потому, что мы не хотим, чтобы собака думала, будто ее не любят. А если уж говорить начистоту, нам изрядно льстит проявление собачьей привязанности. А на самом деле происходит вот что: это собака решила, кто, когда и сколько времени должен ее гладить. Если попозже вечером вы попытаетесь подозвать свою собаку, вполне возможно, что вы не добьетесь никакой реакции, кроме взгляда в вашу сторону, потягивания и ворчания. Тут вы, конечно, улыбнетесь и вспомните поговорку: "Не будите спящую собаку".
Сами того не осознавая, мы попадаем в ситуацию, в которой, с точки зрения собаки: она спит, где пожелает, но на ее месте не спит никто, она всегда получает долю имеющейся еды, а мы едим, что останется, она может победить во всех играх, где есть силовая борьба, ежедневно мы демонстрируем уважение к ее более высокому рангу, мы разрешаем ей идти впереди в узких проходах и не беспокоим ее, когда передвигаемся в помещениях, мы отвечаем на ее требования ласки, но миримся с ее нежеланием подчиняться нашим требованиям.
Все это - права вожака стаи. Наши собаки их не просят, мы, сами того не осознавая, предоставили им эти права. Если мы по неведению возвели нашу собаку в такой высокий ранг, мы должны смириться с тем, что собака берет на себя ответственность за дело, которое мы ей доверили.
В обязанности вожака входит:

вести за собой стаю - вот почему собака тянет поводок,

следить, чтобы члены стаи держались вместе, - вот почему собака бегает взад и вперед, когда ее отпускают с поводка (если вы понаблюдаете за ней, то увидите, что она всегда бегает кругами вокруг нас - собака нас пасет),

защищать стаю - вот почему она агрессивна по отношению к другим собакам, вторгшимся на нашу территорию, или дает понять людям, пробегающим мимо трусцой, что им лучше держаться подальше,

начинать охоту - именно это обычно делает собака, когда мы жалуемся на то, что она от нас убегает,

защищать жилище - вот почему она агрессивно или бурно реагирует на посетителей.

Этот перечень бесконечен, и многие сходные модели поведения будут обсуждаться в следующих разделах. Собаки, которые следуют этим моделям поведения, не обязательно плохие, непослушные или агрессивные, обычно это просто собаки, принявшие на себя ответственность, которую мы, сами того не подозревая, взвалили на них.

Смена ролей в стае “человек – собака”
Когда мы знаем, как воспринимает ситуацию собака, мы ясно представляем себе и то, что стоит нам утвердиться в роли вожака своей стаи - и большинство проблем, называемых проблемами дрессировки, быстро исчезнет.
Мы должны:

обязательно добиться, чтобы собака не спала на наших креслах и кроватях, но мы могли бы сидеть на ее месте (казалось бы, мелочь, но действует безотказно);

готовить еду для собаки в ее присутствии, затем спокойно позволить себе съесть бутерброд или даже поесть как следует(позавтракать, пообедать, поужинать), прежде чем дать собаке ее порцию;

позаботиться о том, чтобы все игры были у нас под контролем: охота, поиски и возвращение хозяину разных предметов, лакомство и так далее - но отказаться вступать в силовые игры;

опережать собаку при подъеме по лестнице: собака должна подходить к нам, а не мы к ней; надо также не пускать ее вперед в жилище (логово) человека: проще всего осуществить это, поставив детские воротца - приспособление, которое лишает маленького ребенка возможности бесконтрольно проникать в какие-либо помещения (кухню, подвал и т. п.)

закрывать дверь прямо перед ее носом, когда она пытается прорваться через слегка приоткрытую дверь (но следует делать это осторожно, чтобы не прищемить собачий нос), тогда собака быстро научится делать шаг назад;

заставлять собаку уступать нам дорогу, когда мы передвигаемся по дому.



---------- Post added at 10:05 ---------- Previous post was at 09:47 ----------

продолжение отрывка
Мы должны заставить собаку заработать все свои привилегии: миску еды, прогулку и так далее. Все требования должны звучать как команды: "Сидеть", "Лежать", "Стоять". Пусть это будут нетрудные команды, но надо, чтобы собака, если она чего-то хочет от нас, сначала обязательно это заслужила.
Мы должны реагировать на все попытки хватать нас за руки или другие части тела и за одежду или грызть (даже играя) поводок самой громкой командой "Оставь меня в покое!" и самым пронзительным взглядом, на который способны. Когда собака подчинится, не следует ее хвалить.
Эти простые приемы отражают правила, которые способна усвоить собака. С их помощью устанавливается наше лидерство и инициатива в любой деятельности. Самое главное - чтобы порядки в вашей стае устанавливались до того, как вы покинете свое жилище (логово).
Например, инстинкты диктуют собаке, что она не может идти впереди члена стаи, обладающего более высоким рангом, и что вожак объединяет стаю. Поэтому, если собака получает возможность тащить вас за собой в парк или не слушаться, когда вы ее подзываете, значит, вы позволяете ей повысить свой статус и при этом теряете возможность определять условия ваших отношений.
Надо заметить, что сотни собак пользуются многими привилегиями, и это не отражается на их поведении. Следует подчеркнуть: если вы, хозяин собаки, сталкиваетесь с проблемами контроля или поведения, значит, вам необходимо проанализировать ваши взаимоотношения с собакой и посмотреть, не предоставляете ли вы ей, сами того не осознавая, преимущества более высокого ранга, чем те, что есть у вас. Изменить положение в иерархии можно, если не позволять собаке пользоваться преимуществами, которые сохраняются за членами стаи, имеющими более высокий ранг. Важно, чтобы это делалось без силовой конфронтации. Представьте, что случилось бы, если бы волк низшего ранга бросил вызов волку более высокого ранга, пустив в ход силу.
В моей практике я применяю метод демонстрации - показываю владельцам, как снизить ранг их собак и лишить их соответствующих привилегий. Зачастую явившиеся на прием собаки тащат своих хозяев на поводке от автостоянки до моей приемной. Я обычно спрашиваю, посещали ли они официально установленные занятия по дрессировке собак. Хозяева неизменно отвечают, что собака прошла курс, но они все же не в силах удержать ее, когда она тянет поводок. После того как мы устроимся в приемной и подадут чай и кофе, я предлагаю хозяину спустить собаку с поводка, но не обращать на нее внимания, игнорируя все, кроме слишком уж вызывающего поведения. Я аргументирую это тем что, когда стая находится на чужой территории всегда наблюдается некоторая неуверенность, проявляемая членами стаи. Ее явные признаки в поведении людей нам хорошо известны: люди в незнакомой обстановке робко присаживаются на краешек стула, супруги переглядываются, прежде чем ответить на вопрос, даже такой простой, как: "Чай или кофе?

Собаки в общении ориентируются прежде всего на сигналы тела, они воспринимают эти сигналы и еще множество других, слишком слабо различимых, чтобы их могли заметить люди. Если стая чувствует себя неуверенно, ее должен возглавить вожак, вот собака и берет на себя роль лидера. Она начинает ходить туда-сюда, всегда между мной и своими хозяевами. Подобное поведение называют гиперактивностью, собака проявляет ее, если в дом приходит кто-то чужой или, наоборот, она оказывается "в гостях". Меня уверяют, что, когда хозяева дома одни, собака обычно совершенно спокойна. Если на собаку не обращать внимания, то есть не приказывать ей лечь или не ласкать ее, пытаясь умерить ее очевидное беспокойство, то она будет всячески стараться привлечь к себе внимание. Будет скулить под дверью, пытаясь добиться, чтоб ее выпустили, будет лаять на малейший шум, только для того, чтобы ей приказали замолчать - и ей безразлично, каким будет ваше внимание - приятным или нет. Она ознакомится с корзинкой для бумаг, станет карабкаться на мебель или на колени к хозяевам.
Многое в поведении собаки говорит о том, как она воспринимает свою роль в стае. То, что рассказывают хозяева, отвечая на мои вопросы о правах, предоставленных собаке в доме, обычно подтверждает то, что я вижу. До этого момента я игнорирую собаку, и потому у нее складывается впечатление, что я тоже ниже ее по рангу.
Объяснив владельцам точности, что происходит, пока мы разговариваем я затем говорю, что собираюсь утвердить свое право быть главным в своем "логове" и на своей территории, и называю важные критерии лидерства:

Собака низкого ранга никогда не приблизится к собаке более высокого ранга с целью отнять у нее кость. Она будет ожидать на почтительном расстоянии и если собака более высокого ранга не готова уступить кость, то ее пронзительного взгляда будет достаточно, чтобы собака более низкого ранга немедленно отвела глаза.

Обычно собака низкого ранга не идет впереди собаки более высокого ранга в узких проходах. Понаблюдайте за английскими паратыми гончими, когда их выпускают из будок, и вы увидите, что первой каждый раз выскакивает одна и та же собака.

Собака низкого ранга не подойдет к собаке более высокого ранга и не станет касаться ее лапами или зубами в знак приветствия. Она приблизится только с надлежащим почтением, проявления которого допустит вышестоящий член стаи.

Собаки, которые прошли достаточную подготовку к жизни в обществе собак, уже знают, что все это - основы собачьих "хороших манер". Я придерживаюсь мнения, что всех собак учат "быть собаками" в возрасте до семи недель, а потом мы, люди, принимаем их в свою стаю и вот тут-то и сбиваем с толку. Все, что требуется теперь - освежить в их памяти прежние уроки.
Здесь следует заметить, что я не применяю этот метод к собакам, которые потенциально агрессивны по отношению к людям - я устанавливаю для них те же правила, но применяю другую методику, о ней речь пойдет в разделе “Методика отрицательного подкрепления”.
Итак, я беру лакомство и держу его двумя пальцами. Я не предлагаю его собаке и даже не смотрю на нее, а продолжаю беседовать с хозяевами. Обычно собака проигрывает весь свой заученный репертуар: садится, дает лапу, может даже залаять. Поняв, что ни одно из этих действий не приносит ожидаемой награды, она просто карабкается повыше, чтобы взять лакомство. Я нежно говорю: "Уйди прочь!". Если она не убирает морду немедленно, я "рычу": "Уйди прочь!" - и в то же время смотрю на нее пронизывающим враждебным взглядом. Всех собак учили их мамаши, когда отлучали "от груди", что "Уйди прочь от
"молочного бара"" означает, что подчиниться надо немедленно, иначе узнаешь, что такое материнский гнев. Я не вознаграждаю собаку за то, что она отходит. Еда ведь моя, и я не хочу, чтобы собака ее взяла. Я убираю лакомство, а через минуту, походив по комнате, подзываю собаку и хвалю ее за то, что она подошла на зов.
Чуть позже я снова демонстрирую лакомство. Если собака не усвоила урок, опять мягко говорю: "Уйди прочь!" Впрочем, подкреплять команду приходится очень редко, так как большинство собак немедленно убирают морду и отводят глаза...

[Ирина (Дельчар)]

Правило № 1 усвоено: "Не трогай мою кость".
Затем я иду к двери и побуждаю собаку следовать за мной. Я хочу научить ее не проталкиваться к выходу вперед меня. Моя приемная располагается в бывшей конюшне, поэтому дверь открывается во двор.
Не говоря ни слова, я как бы нечаянно открываю дверь. Едва появляется проблеск света, собака по привычке бросается вперед.
Прежде чем она успеет сунуть нос в щель, я захлопываю дверь. Ничего не говоря, снова повторяю процедуру. На четвертый или пятый раз, когда я открываю дверь настежь, собака отступает. Я прохожу в дверь и закрываю ее за собой. Я ничего не говорю, потому что не хочу, чтобы собака выполняла команду. Нужно, чтобы она предоставила мне привилегию проходить первым без всякой просьбы с моей стороны.

Правило № 2 усвоено: "Я прохожу в узкие проходы первым".
Несколько минут я остаюсь за дверью. Потом возвращаюсь и приветливо обращаюсь к собаке, но при этом нельзя позволять ей хватать меня за руку, пусть даже очень нежно, или прыгать на меня, оставляя следы лап. Возможно, это проявления общительности, но вместе с тем в ритуале приветствия собак это очень яркие проявления лидерства. Я показываю дружеское расположение, поглаживая, голову, шею и холку собаки (области, значимые в процессе общения), но любое посягательство на доминирование пресекаю мягким "Уйди прочь", форсированным, если нужно, но это редко требуется. К этому моменту большинство собак уже готово к спокойному предупреждению о том, что они вышли за рамки своего ранга. Я провожу руками по холке собаки и стараюсь почувствовать еле уловимую податливость любому физическому давлению, которое я пожелаю оказать. Обычно при первом таком контакте ощущается сопротивление давлению, даже самому слабому.
Это еле уловимое сопротивление или, напротив, подчинение и составляют сущность ритуала приветствия у собак. Глазу человека эти сигналы не доступны, но именно ими объясняется, почему, когда одна собака кладет морду или лапу на холку другой, драка иногда начинается, а иногда - нет.
Усвоено правило № 3: "Приветствие - на моих условиях"
Напомнив собаке, что такое собачьи хорошие манеры, и придя к заключению, что ощущается подчинение давлению, которое я оказываю на холку, я могу быть уверен, что собака не потащит меня за собой на поводке, потому что мой пристальный взгляд и "рычание" гарантируют, что она не пойдет впереди меня. Она приблизится ко мне, если я проявлю дружелюбие. Она перестанет лаять, рычать и прыгать на всех входящих в мое жилище, если я этого захочу, ведь мой ранг таков, что я распоряжаюсь всем, что происходит на пороге моего жилища (логова).
Такие демонстрации еще не дают владельцам возможности более успешно справляться со своей собакой, они всего лишь позволяют увидеть, какие преимущества получат хозяева, добившись более высокого ранга.
Самоутверждение в качестве вожака стаи - не новая концепция в дрессировке собак. Новым является учет особенностей психологии собак вместо старых методов дрессировки "кнута без пряника".
Я думаю, к этому моменту обучения уже совершенно очевидно, как схожи между собой социальные структуры двух видов - человека и собаки. По отношению к людям, занимающим более высокое положение, мы соблюдаем те же правила поведения, что и собаки в своей иерархии. Принимая во внимание тот факт, что нас сблизили прежде всего взаимная выгода от совместной охоты, питания, защиты и так далее, я убежден, что именно сходство основных моделей нашего поведения и признание рангов обеспечивало наше сосуществование на протяжении многих веков.
Действительно, поскольку мы инстинктивно соблюдаем одни и те же правила, человек и собака могут считаться "родственными душами". При нашем современном образе жизни собакам в самом деле позволяется такое, чего мы не позволили бы кому-то из членов нашей семьи. Именно об этом аспекте наших взаимоотношений с собаками далее речь пойдет более подробно.
Высокого ранга и права быть лидером "стаи" вы добьетесь, если будете учитывать происхождение вашей собаки от волков и осознаете тот факт, что ее поведение в основном инстинктивно и, следовательно, ее нужно направлять, а не подавлять. Надо помнить и об изменениях, которые с нею происходят, по мере того как она проходит через критические периоды развития; нужно позаботиться о том, чтобы не давать ей тех прав, которые вызовут у нее ложное представление о собственной роли в вашей "стае" (семье), и установить те правила поведения, что внушает мать щенку на самых ранних этапах его жизни. Чтобы восстановить эти правила поведения, прежде необходимо понять, какие факторы влияют на обучение собаки
глава 6
Методика отрицательного подкрепления

Отрицательное подкрепление - это использование чего-то неприятного вашей собаке. Но наша методика сильно отличается от традиционных методов дрессировки. В прошлом для коррекции нежелательного поведения использовалось главным образом физическое наказание: резкий рывок удавки, удар свернутой газетой. Еще один популярный прием - схватить собаку за загривок и хорошенько встряхнуть. Таковы лишь некоторые из многих общепринятых методов, применяемых для того, чтобы втолковать собаке, что вам не нравится ее поведение или ее действия.
Почему эти методы непригодны? Их недостатки заключаются в следующем:

Большинство из этих методов обычно применяют слишком поздно: когда собака уже наполовину совершила нежелательное действие или, что бывает чаще, после совершения ею действия.

Наказание исходит непосредственно от хозяина и собака быстро усваивает, что нужно сначала сделать что-то, что хочется, а потом держаться подальше от хозяина. Уверен, все не раз видели собаку на поводке, которая ведет себя агрессивно по отношению к другой собаке, а затем, сжавшись от страха, глядит снизу вверх на хозяина. Она не научена не проявлять агрессии, зато усвоила, что за агрессией последует наказание. Здесь наказание явно не соотносится с преступлением. Иными словами, собака делает то, что ей хочется, а затем демонстрирует подчинение, потому что хозяин застиг ее и собирается наказать.

Люди понимают наказание действительно очень странно. Грабители банков в смысле отношения к наказанию очень похожи на собак.
Человека, способного ограбить банк, не останавливает угроза наказания. Он просто принимает меры, чтобы не быть пойманным. Однако если бы в то время, когда грабитель начал планировать ограбление, полицейский постучал в его дверь и сказал: "Мы знаем, что вы замышляете и будем за вами следить", злоумышленник мигом отказался бы от своего плана.
В данном случае речь идет не о наказании, а об отрицательном подкреплении. Весь фокус при отрицательном подкреплении состоит в том, чтобы заставить собаку поверить, что именно ее действие привело к неприятным последствиям. Классический пример: если бы ваша собака только приступила к исследованию края крышки мусорного ящика соседа, думая: "Пахнет вкусно, как бы до всего этого добраться?" - и как раз в этот момент сосед выплеснул на нее ведро воды из окна второго этажа, то она никогда больше не подошла бы близко к соседскому мусорному ящику.
Существенным элементом является то, что неприятное событие никак не связано с вами или, как в нашем примере, с соседом, если, конечно, он ничего не сказал, когда выливал воду. Окрик при применении отрицательного подкрепления изменяет ход мысли собаки и концентрирует ее внимание на том, кто применяет подкрепление. При окрике отрицательное подкрепление превратится в наказание, то есть в один из важнейших принципов того, что, в сущности, является тиранией, основанной на выработке условно рефлекторной реакции отвращения. Если внимание собаки на 100% будет сосредоточено на действии, выработка отвращения будет эффективна на 100%. Если вы окриком отвлечете на себя 20% внимания, вы настолько же снизите эффективность, и так далее.
Обстоятельства, при которых нужно пользоваться отрицательным подкреплением, должны быть связаны с моделью поведения, которое приносит собаке удовлетворение: стремление к охоте, агрессия,
"напрыгивание", лай по любому поводу и так далее. Однако не стоит им пользоваться, не рассмотрев все прочие факторы, которые могут повлиять на поведение собаки (устраните коренную причину, и зачастую от проблемы не останется и следа.)
Кроме того, сначала необходимо определить для себя, какого именно поведения вы хотите добиться от собаки. Очень часто можно слышать советы, как пресечь определенное поведение, но при этом никто не говорит, чего конкретно надо требовать от собаки. Очень легко отучить собаку делать что-то, если вы предложите ей делать что-то другое, более привлекательное.
Вся концепция отрицательного подкрепления состоит в том, что средство принуждения должно быть безусловно эффективным, а предупреждение ясным

[Ирина (Дельчар)]

Как применять отрицательное подкрепление

В моей практике я использую разнообразные приемы, чтобы заставить собаку прекратить нежелательное поведение. Ни один из них не основан на применении боли, наказания или на прямой конфронтации. За годы практики я обнаружил, что эффективнее всего применение звука.
Чтобы использовать звуковое воздействие, я в 1984 году разработал специальные пластины (диски) для дрессировки собак. Устройство состоит из нескольких небольших медных дисков, издающих звук, который в результате предварительной психологической обработки может быть использован для того, чтобы прервать "дурные" мысли собаки и привлечь ее внимание к хозяину, который в этот момент командует собаке, что делать.
Метод отвлечения звуком перекликается со старой практикой, впервые описанной, насколько мне известно, в книге полковника Конрада Моста
"Руководство по дрессировке собак". Автор рекомендует приспособление, называемое цепью - легкую металлическую цепочку примерно в фут длиной. Он указывает, что эти приспособления должны использоваться только тогда, когда внимание собаки отвлечено от хозяина и тот находится на некотором расстоянии, так что собака не видит, кто наносит удар. В тот момент, когда собака получает удар цепью или палкой (битой), хозяин со своего места в некотором отдалении должен позвать собаку. Действие этого приема основано на принципе: "Ты можешь находиться в 40 футах от меня, пес, но я тебя и там достану".
В молодости, будучи начинающим и восприимчивым дрессировщиком собак, я часто пользовался этим методом и он всегда давал хорошие результаты. Однако, я бросал цепь не очень метко, часто собака оборачивалась и смотрела на меня тот момент, когда я бросал цепь.
Для меня так осталось загадкой, почему собака, если она видедела как я бросаю цепь, которая чаще всего пролетала мимо нее, все-таки подходила ко мне на зов.
С психологической точки зрения происходящее противоестественно: если бы в меня чем-нибудь бросили, я поспешил уйти от этого человека как можно дальше. И только несколько лет спустя я понял, в чем было дело. Я тогда помогал одному викарию дрессировать его молодую суку добермана. Хозяин безуспешно заставлял ее выполнять команду
"Лежать!" - она почти панически сопротивлялась. Когда я позвал собаку и поспешил вперед, чтобы помешать викарию, который силой пытался заставить ее лечь, я вынул руки из кармана, и цепь со звоном упала на землю. В этот момент собака стояла совершенно спокойно.
Тогда я велел викарию вполголоса скомандовать: "Лежать!". Собака немедленно повиновалась. Я был поражен случившимся, но сделал вид, что проделываю подобные вещи ежедневно. А теперь я рассказываю, что викарий приходит навестить меня по воскресеньям, ибо полагает, что я наделен беспредельной властью над животными... Кто я такой, чтобы разрушать его веру?
Именно в тот момент, при дрессировке собаки викария, я достиг своего уровня понимания ("ага!"). То, что тогда произошло, не имело ничего общего с умением хозяина добраться до собаки или как-то одернуть ее, стоя в отдалении. Ключевым фактором было воздействие звука, независимо от его источника. В результате в последующие несколько месяцев я изучал использование звука для контроля за животными и при дрессировке. Подчеркиваю: "контроль и дрессировка", потому что при правильном применении наш звуковой метод пригоден не только для пресечения нежелательного поведения, но и для подкрепления словесной команды.
Многие дрессировщики признают этот метод они считают, что могут добиться результатов как с помощью цепи, так и с помощью связки ключей. Все чаще рассказывают мне и об одном дрессировщике, который пользуется цепью, запрятанной в детский резиновый сапожок, и еще о дрессировщике, который швыряет в собак трость. Все эти приемы основаны на принципе Конрада Моста: наказание на расстоянии. Грустно то, что несколько дней назад я видел суку, которая оцепенела от ужаса при моем появлении а все потому, что когда-то она получила удар сапогом с цепью внутри, брошенным одним из этих горе-дрессировщиков, в результате чего стала бояться всех незнакомых мужчин. По словам владельца, до этого она была веселой, общительной и даже слишком дружелюбной по отношению к людям. Сапог ударил ее сзади без какой-либо определенной причины: в тот момент она не делала ничего плохого. Такое обращение превратило ее в существо, дрожащее в присутствии незнакомцев.
Через некоторое время я дал объявление "Бесплатная дрессировка собак с целью разработки новой методики" и вскоре был засыпан сотнями просьб заняться собаками разного возраста, всевозможных пород и с разнообразными проблемами. Тогда я и обнаружил, что для успеха метода жизненно важны два обстоятельства.
Во-первых, важно то, каким образом звуковой сигнал был впервые предъявлен собаке, и, во-вторых, необходимо, чтобы он был связан исключительно с тем, чем в тот момент занималась собака. А ведь все предметы вроде ключей, сапог и тростей связаны с выгулом или другим приятным событием. Если звук оказывает на собаку двойственное воздействие (как положительное, так и отрицательное), то его неприятный эффект быстро исчезает.
По уверениям многих моих клиентов, диски оказывают чудодейственное действие, но никакого чуда здесь нет. Следующие отрывки из писем моих клиентов демонстрируют широкий диапазон применения дисков.
"Теперь мне достаточно только звякнуть дисками, если она собирается залаять, и она немедленно замолкает. Большое преимущество, по-моему, в том, что это ее не удручает - она все-таки бегает по дому, но не сводит меня с ума своим лаем..." (миссис Т. из Хэмпшира).
"Знакомая из Франции, которая недавно у нас гостила, была заинтригована применением ваших дрессировочных дисков, их эффект произвел на нее большое впечатление, и она попросила меня прислать их ей. Наша жизнь, конечно, стала более спокойной, и диски требуются лишь изредка" (мистер О.Уимблдон).
"Они, конечно, очень эффективно помогли отучить мою собаку напрыгивать на людей и от других значительных шалостей. Примите мою искреннюю благодарность. Я думала, ее уже не удастся отучить" (мисс М.Сюррей).
"Я нахожу, что диски оказывают волшебное действие. С их помощью я в конце концов добиваюсь выполнения команды "Лежать!", отдавая ее с дистанции 50-60 ярдов, и это потрясающе" (Розмэри М.Дэвон).
Секрет успеха дисков в следующем:

Звук не похож ни на какой другой.

Диски можно носить в руке или в кармане, и они не будут производить шум. Это позволяет владельцу извлекать звук при помощи дисков только в нужный момент.

Диски не применяются ни как метательный снаряд, ни как "удлинитель" - проводник хозяйского гнева, их используют просто как реакцию на нежелательное действие. Если их применить не по назначению и бросить ими в собаку, то они, будучи достаточно мягкими, не причинят боли или вреда.

Методика применения дисков состоит в предварительном формировании условного рефлекса, которое осуществляется до решения проблемы изменения нежелательного поведения; таким образом, выработанный рефлекс оказывает необходимое отрицательное воздействие.

Я знакомлю собаку с дисками следующим образом: подзываю собаку к себе и предлагаю ей лакомство, говоря: "Возьми". Повторяю эту процедуру три или четыре раза. Затем, ничего не говоря собаке делаю движение, чтобы положить лакомство пол. Когда собака тянется за моей рукой, я сначала звякаю дисками, а затем бросаю по касательной на пол в том месте, куда кладу еду. Потом я немедленно убираю диски и еду. Все это проделывается очень быстро. Во время тренинга я продолжаю начатый разговор с хозяевами и совершенно игнорирую собаку. Очень часто я не могу даже выпустить из рук еду - некоторые собаки очень жадные. Большинство собак на этом этапе не обращает внимания на звон дисков, и многие из них продолжают нюхать пол, пытаясь найти еду, которая, как им кажется, все еще там. Я еще несколько раз даю лакомство, повторяя при этом: "Возьми" и затем отхожу, чтобы снова положить еду на пол. Когда собака следует за моей рукой, раздается звон, и я опять бросаю диски, если собака следует за моей рукой до места, куда я хочу положить еду. Диски и еда немедленно убираются, я продолжаю беседу с хозяевами, игнорируя собаку. Цель всей процедуры - внушить собаке, что она может брать предлагаемую еду, если я разрешаю ее взять, но если я намерен положить свою еду на свой пол, то даже самый жадный обжора не имеет права ее брать. Слабый звон, который я произвожу дисками - это предупреждение собаке, чтобы она отступила, более громкий звон и появление дисков - реакция на попытку собаки взять еду. Игнорируя собаку после всего этого, я даю ей понять что-то: "Я не имею к этому никакого отношения. В том, что происходит, виновата твоя глупость".
Большинство собак игнорирует звон дисков в первый раз, а на четвертый раз они уходят от лежащего на полу лакомства и ложатся у ног хозяина. Некоторые собаки учатся быстро, некоторые не могут научиться совсем, но таких немного.
Как и любая методика дрессировки, данная методика подходит не для каждой собаки. Хотя первоначальная цель этой вводной процедуры состоит в выработке у собаки условного рефлекса на звук как стимул, вызывающий отвращение, процесс обучения затрагивает более глубокие пласты системы ценностей собаки. Я стараюсь дать собаке понять следующее: "Ты можешь взять ту пищу, которая мне не нужна и которую я разрешаю тебе взять, но даже не думай о том, чтобы взять принадлежащую мне еду или ту, что находится около меня". То есть я предъявляю права на одну из основных собачьих привилегий, которой, как известно всем собакам, пользуются только животные более высокого ранга.
Еще больше я усиливаю эффективность дисков с помощью дополнительного упражнения. Оно тоже основано на инстинктивном представлении собак о том, что особи более высокого ранга обладают определенными привилегиями: "Если я занимаю вход в логово, не пытайся пролезть туда мимо меня".
Я встаю и иду к двери. В то же время я говорю собаке очень скучным голосом: "Оставайся на месте". Я не хочу использовать принудительные интонации дрессировщика или грозить собаке "перстом судьбы", в то же время надо как-то избежать многозначительного молчания, которое для большинства собак означает, что все внимание должно быть направлено на меня. Поэтому я жду, пока собака чем-нибудь отвлечется, а затем делаю то, что хочу. Открывая дверь, я разговариваю с хозяевами естественно, краем глаза я слежу за тем, что собирается делать собака. Полшага собаки по направлению к двери означает, что она не намерена оставаться на месте. Я бросаю диски в раскрытую дверь и дверь захлопывается. Мой разговор с хозяевами продолжается, но я ничего больше не говорю собаке. К этому моменту мы обычно произносим какую-нибудь тарабарщину, имитируя разговор. (Очень трудно найти тему для беседы, когда ваше внимание поглощено чем-то важным для вас, но вы не должны этого показывать.) После нескольких повторов упражнения собака делает полшага назад от двери, садится или ложится. Любое из этих действий немедленно вознаграждается.
После этого вы можете быть уверены, что собака сделала свой выбор.
Она будет или проталкиваться в дверь вперед вас, что, как она убеждается, дело нестоящее, или ясно покажет вам, что не будет этого делать и за такое поведение будет награждена. Только очень глупая собака не усваивает эту разницу почти сразу же. К этому моменту и вы уже, без сомнения, поняли, что, при всем различии приемов, критерии здесь совершенно такие же, как те, что рассмотрены в главе Методика положительного подкрепления. При условии, что собака реагирует так, как мы ожидаем, можно применять принципы отрицательного/положительного подкрепления при коррекции почти всех проблем поведения, на которые не удается повлиять с помощью других методов воздействия.
Вот типичный случай (обычно при обучении для надежности используется длинный поводок): "Впереди кошка, поохотимся. Слышим звон, пожалуй, не будем охотиться. О, смотрите-ка, если я не охочусь, то получаю что-нибудь в награду".
Как я обнаружил, небольшой процент собак, которые не реагируют на правильное применение дисков, хорошо реагируют на применение другого сигнального устройства. Это наполненная газом емкость с сигнальным свистком, который издает высокий пронзительный звук. Его применение должно быть весьма ограниченным, потому что тут используется пугающий эффект звука, тогда как диски дают обучающий эффект. К примеру, когда я применяю диски впервые, большинство собак не реагирует; эффект возрастает медленно и постепенно с каждым применением дисков. Когда я пользуюсь сигнальным устройством, результат обычно бывает немедленным, но эта реакция вызвана страхом и не совсем то, к чему мы стремимся в идеале.
Если рядом с вами живет собака, все, что вам нужно - понимать правила. Поэтому я стараюсь прибегать к звуковой терапии, вызывающей отвращение через страх, только в тех случаях, когда альтернативой является усыпление животного. Например, если собака охотится за овцами, стремясь их задрать, а семья живет в местности, где разводят овец, и поэтому проблему нельзя игнорировать, а применение дисков не приносит желаемого эффекта. Интересно отметить, что за годы, в течение которых звук используется для прекращения нежелательного поведения собак, лишь немногие собаки не поддались воздействию этого метода.
Лишь в редких случаях я использую вкус в качестве обучающего средства, прежде всего - для обучения собак, которые грызут специфические предметы вроде электрического кабеля. Собаки при этом подвергаются вполне реальной опасности погибнуть. Для этих целей я меняю продукт, который называется "Горькое яблоко". Он не токсичен, но на вкус отвратителен. Очевидно, что при опрыскивании опасных предметов вроде открытых кабелей, веществом с неприятным вкусом, попытка взять их в пасть становится отрицательным опытом и тем самым проблема снимается.
Если проблема связана со стремлением грызть различные предметы и ее возможная связь с периодом прорезывания зубов или тревожностью была вами учтена, то могу порекомендовать следующую процедуру, которая оказалась эффективной. Например, собака грызет ножки у вашего стола эпохи королевы Анны (для собаки он - всего лишь кусок дерева).
Средство должно быть чрезвычайно неприятным для собаки, если вы хотите добиться гарантированного успеха. Вам понадобится бутылка
"Bitter Apple" ("Горького яблока") в аэрозольной упаковке, две салфетки и дешевые духи. Побрызгайте на одну салфетку духами, сильно разбавив их водой, а на другую "Горьким яблоком". Предложите собаке подушенную салфетку и, как только она понюхает ее, засуньте салфетку с "Горьким яблоком" в пасть собаке и подержите ее закрытой в течение нескольких секунд - это очень неприятно.
Затем возьмите любимую игрушку (но такую, чтобы не жалко было выбросить), которую собака всегда хватает, как только увидит.
Опрыскайте ее "Горьким яблоком" и оставьте где-нибудь в доступном месте. В нескольких дюймах от игрушки, с той стороны, откуда пойдет собака, распылите водный раствор духов. Ваша собака приблизится, учует запах дешевых духов и либо вспомнит предшествующий опыт, либо проигнорирует его. В любом случае запах зафиксируется в ее памяти.
Если она подойдет, чтобы схватить игрушку она выплюнет ее и забегает по комнате, отплевываясь и отряхиваясь. Теперь игрушку можно выбросить и заменить чем-нибудь другим.
Затем распылите разведенные водой духи на расстоянии нескольких дюймов перед теми вещами, которые вы хотите уберечь от собачьих зубов. Излюбленные предметы тоже надо опрыскать "Горьким яблоком".
Смысл в том, что вы с помощью запаха даете собаке сигнал о том, что продолжение тех действий, на которые она настроилось, ничего хорошего не сулит. Поскольку духи разбавлены водой, запах, который способен воспринять человек, полностью исчезает. Чувствительность органов обоняния собаки ведь в сотни тысяч раз превышает нашу.
Приближаясь к намеченной жертве, чтобы ее пожевать, собака чует запах-сигнал. Исходя из прошлого опыта, собака думает: "Только не это!" - и пятится назад.
Все эти средства отрицательного подкрепления (кроме пронзительного сигнала тревоги) для собаки значат то же, что словесная команда:
"Отойди!" - или звяканье дисков, или слабый запах духов, если используется "Горькое яблоко".
Вся концепция отрицательного подкрепления состоит в том, что средство принуждения должно быть безусловно эффективным, а предупреждение ясным.

[Ирина (Дельчар)]

глава 15
15 Проблемы страхов (тревожности)

Проблемы поведения можно классифицировать лишь приблизительно.
Каждый случай необходимо изучать индивидуально, рекомендации и программы коррекции поведения всякий раз должны разрабатываться для данного конкретного животного. Было бы бесполезно излагать на бумаге что-то, рекомендованное для одной собаки, и затем давать копию этой рекомендации каждому клиенту, у которого собака ведет себя так же.
Когда речь идет о модификации нежелательного поведения, не существует кратчайшего пути. Я даю лишь одну классификацию проблем: проблемы, которые связаны с чрезмерным стремлением к лидерству, и проблемы, которые связаны с излишней преданностью хозяину. Именно ко второй группе проблем относится большинство случаев страха
(тревожности). Агрессивность - самая распространенная проблема поведения, с ней мне приходилось сталкиваться чаще всего. Страх перед расставанием с хозяином, особенно в тех случаях, когда страх приводит к деструктивному поведению, относится ко второй группе, почти равной первой по многочисленности проблем. Но дело не в том, что эти проблемы - самые типичные, а в том, что людям приходится что-то предпринимать для их решения.
Проблемы, вызываемые напряжением, которое возникает у собак, когда их владельцы не с ними, принимают различные формы: отправление естественных потребностей в доме, повреждение домашних вещей зубами и когтями, вой и лай и, в тяжелых случаях, членовредительство.
Для собаки все это - внешние проявления, призванные облегчить внутреннее напряжение, они схожи с человеческой манерой ходить туда-сюда, курить или грызть ногти. Проблема обычно усугубляется тем, какими способами владельцы поначалу пытаются с ней справиться.
Собака, оставленная одна, испытывает чувство тревоги и, чтобы снять напряжение, занимается чем-нибудь, например, грызет новые мамины туфли. Мама возвращается домой и видит туфли, ругает или шлепает собаку. Поступая так, она усиливает напряжение и беспокойство. В дальнейшем собака начинает испытывать тревогу не только из-за того, что остается одна, но и по той причине, что она беспокоится о том, что произойдет, когда хозяин вернется домой. Образуется порочный круг, и, если его не разорвать, проблема будет все более усугубляться.
Всякий раз, когда мне говорят о собаке, у которой наблюдается проявление одной или нескольких из этих проблем, я всегда задаю одни и те же вопросы:
"Где спит собака?"
Ответ неизменен: "В спальне".
"Ходит ли собака за вами из комнаты в комнату, пытаясь последовать даже в туалет?"
В ответ постоянно говорят: "Да".
"Что происходит, если перед собакой закрыть дверь, чтобы помешать ей войти в комнату?"
Как правило, я получаю ответ: "Она будет скулить и скрестись в дверь".
"Вы всегда в таких случаях открываете дверь?"
Обычный ответ: "Да".
"Почему собака спит в комнате?"
"Потому что она поднимает ужасный шум, если ее оставить в кухне"...
Сами того не осознавая, владельцы не могут оставить собаку за закрытой дверью и при этом удивляются, отчего это у них возникают проблемы, когда они оставляют собаку дома одну. Они создали ситуацию, при которой собака, когда они дома, всегда находится с ними рядом и имеет свободный доступ в любую комнату в доме. Прямым следствием этого является то, что она не может перенести безысходного отчаяния из-за изоляции и, в зависимости от типа собаки, либо теряет контроль над сфинктером из-за повышенного возбуждения, либо будет биться в окна и двери в попытке вырваться на волю, будет лаять или выть, как одинокий волк, грызть что-нибудь, чтобы снять напряжение, или, если собака относится к интровертному типу, грызть себя, иногда причиняя себе серьезный вред.
Моя первая цель в таких случаях - добиться, чтобы хозяева прониклись жалостью к такой собаке, вместо того чтобы сердиться на нее. Для успешного перевоспитания таких собак требуется трехсторонний подход.

Ослабление тревожности, из-за которой и создается проблема.

Кратковременно: защита имущества в тех случаях, когда имеются деструктивные проявления.

Долгосрочно: изменение окружающей обстановки для того, чтобы у собаки сложились другие ожидания, связанные с пребыванием в одиночестве.

Достигаются эти цели следующим путем:

Я предпочитаю пользоваться гомеопатическим средством для снижения тревожности. Средства должны соответствовать типу собаки и назначаться только после согласования этих мер наблюдающим собаку ветеринаром. Большинство ветеринаров обычно готовы попробовать такой подход, потому что разделяют мое мнение: применение транквилизаторов лишь исказит картину.

Можно быстро решить проблему испражнений в доме, разрушений, вызываемых попытками вырваться из закрытого помещения, и повреждения вещей, которые собака грызет в отсутствие хозяев, если приучить собаку к прочной домашней конуре. Собаки - животные, живущие в логове, они любят спать в уголках и лежать под кофейными столиками: там они устраивают свое "логово".

Когда я впервые предлагаю хозяевам соорудить для собаки домашнюю конуру, большинство владельцев в ужасе воздевают руки, потому что эта идея сразу вызывает у них в воображении картину заключения собаки в тюрьму. Однако если приучать собаку к конуре постепенно, она привыкает видеть в ней свое надежное убежище. Конура должна быть построена абсолютно прочно (складные клетки для выставок можно купить в большинстве магазинов, где продаются товары для домашних животных).
Поставьте такую клетку в спальне, положите внутрь собачью: подстилку и косточку или другое вкусное угощение. Оставьте дверцу открытой, чтобы собака могла входить в клетку и выходить из нее, когда захочет, пока она не усвоит, что клетка - приятное место. Дверцу можно закрывать на непродолжительное время, лучше всего в то время, когда собака грызет косточку или спит. Если на первых порах оставлять собаку в клетке ненадолго и не устраивать продолжительных прощаний, то скоро собака убедится, что все в порядке. А вы теперь будете возвращаться домой, зная, что там ничего не испорчено и на ковре вас не ждет зловонная кучка (немногие собаки пачкают свое собственное гнездышко). Это означает, что хозяин может похвалить собаку и повозиться с ней, вернувшись домой.
Таким образом, мы создадим режим отношений, для которых характерны холодные расставания и теплые встречи, в то время как прежде обыкновенно имели место нежные прощания, за которыми следовали холодные или гневные встречи после возвращения хозяина домой. 3. Самая важная часть данного упражнения состоит в том, чтобы приучить собаку принимать разлуку с хозяином, когда он дома. Нужно, чтобы отношения с собакой стали более сдержанными и независимыми.
Это не означает, что собаку следует игнорировать, но нужно обязательно ограничить ее доступ в какие-то помещения дома.
Вы должны понять, что коренная причина проблемы не в том, на какое время - надолго или нет собака остается одна, а в том, что она вообще остается в одиночестве. Отработки требует привычка собаки к изоляции от хозяина, а не продолжительность разлуки. Ваша собака скулит и скребется в захлопнутую перед ней дверь, а в прошлом вы всегда выговаривали ей за то, что она поцарапала дверь, но все же выпускали ее, - вот как раз та ситуация, которая должна стать отправной точкой для смены окружающей обстановки.

В прошлом захлопывание двери было прелюдией к тому, что хозяин вернется и отчитает собаку, но вместе с тем результатом царапанья двери бывала и награда - собаку все же выпускали и разрешали последовать за хозяином. Собаку все это совершенно сбивает с толку.
Мы должны приучить собаку к тому, что захлопнутая перед ее носом дверь - прелюдия к последующему удовольствию.
Мой совет владельцам таков. Допустим, вы хотите приготовить себе чашку чая или кофе. Встаньте и идите по направлению к кухне. Около двери остановитесь и строго скажите собаке: "Оставайся здесь!"
(холодное расставание). Закройте дверь, поставьте чайник, возьмите какое-нибудь лакомство и возвращайтесь в комнату. Не скупитесь на похвалу или даже выйдите лишний раз погулять с собакой (теплая встреча). Вы затратите на все не так уж много времени, какие-то несколько минут, зато вам удастся в корне изменить ситуацию, имевшую место в прошлом. Когда чайник закипит, повторите процедуру. Но не задерживайтесь в кухне, чтобы приготовить кофе. Выключите чайник и возвращайтесь в комнату - нужно еще раз поощрить собаку. Возможно, потребуется три или четыре раза повторить процедуру прежде чем вы, в конце концов, приготовите себе чашку кофе или чая, но зато у вас была прекрасная возможность устроить целую серию холодных расставаний, недолгих разлук и теплых встреч. Еще важнее то, что в дальнейшем вы сможете закрывать дверь перед носом собаки без каких-либо серьезных последствий.
Через очень короткое время благодаря этим нерегулярным эпизодам изоляции от хозяина, различным по продолжительности, но всегда кратковременным, собака быстро приучается воспринимать закрытую перед ней дверь как ситуацию, сулящую большое удовольствие.
Постепенно домашнюю конуру, которая к этому времени должна стать местом, где собака спит, можно переместить из спальни на площадку лестницы. Поначалу дверь спальни придется оставлять открытой, но, когда доверие собаки возрастет, дверь будет закрываться. Цель состоит в том, чтобы создать в доме различные недоступные собаке зоны и с их помощью выработать у нее менее зависимое отношение к хозяину. Работа потребует времени, но зато степень успеха действительно очень высока.
Обращение ко мне за помощью для большинства клиентов - это последняя попытка справиться с проблемой. То, что они вообще приходят, говорит об их готовности работать вместе со мной. Если я могу добиться, чтобы владельцы поняли, что существует абсолютно закономерная причина (зависимость), в силу которой их собака ведет себя именно таким образом, и предложить решение проблемы, я могу гарантировать, что пройдено более половины пути к их разрешению. Когда хозяева начинают понимать, каковы, с точки зрения собаки, их взаимоотношения, совместная жизнь людей и собаки может быть перестроена и стать совершенно иной. Случалось, что некоторые клиенты даже плакали, поняв, что в действительности проблема была вызвана именно тем, как они пытались справиться с ситуацией. В мои намерения отнюдь не входит пробуждать у владельцев такое сильное чувство вины, но признаюсь, когда такое случается, вид этих слез согревает мне душу. Ведь они - порукой тому, что отношения между хозяевами и собаками станут лучше и что связь Человека и Собаки никогда не перестанет существовать - даже если в настоящее время вмешательство людей моей профессии иногда бывает необходимо, чтобы ее укрепить..

[afinna]

Как интересно про " холодные и теплые" встречи)), " засуньте в пасть салфетку горькое яблоко" )), ..зачиталась, собаке не показываю)), отомстит..

[Ирина (Дельчар)]

" В большой семье клювом не щелкают..."
" - Дорогой ветеринарный доктор, моя собачка неважно себя чувствует: у нее плохой аппетит, чешется ушко и хромает лапка..
-- Мой любимый больной, а чем же Вы кормите свою собачку?
-- так ведь самым отборным мясом с рынка, молочком и кашкой
--вот тут и ошибка, мой ДОРОГОЙ пациент - кормите готовым кормом и не будет Вам проблем...
_________
через час другой пациент в той же клинике. Доктор тот же.
- Дорогой ветеринарный доктор, моя собачка неважно себя чувствует: у нее плохой аппетит, чешется ушко и хромает лапка..
-- Мой любимый больной, а чем же Вы кормите свою собачку?
-- кормом кормлю, супер премиум классс
--вот тут и ошибка, мой ДОРОГОЙ пациент - нельзя кормить готовыми кормами - кормите натуральным и не будет Вам проблем"
Эту ситуацию я наблюдала лично в весьма приличной клинике.Конечно я утрировала и упростила, НО симптомы были ОДИНАКОВЫ, а вот рекомендации... Во многих городах ситуация аналогична. Сразу , предвосхищая вопросы - я кормлю смешано, никаких танцев по переводу туда сюда не делаю- собаки счастливы и упитаны. Луганчане могут приехать и посмотреть. Не луганчане тоже , впрочем, буду рада встречам.:Rose:
Ну давайте же немножко истории промышленных кормов посмотрим


История промышленных кормов
До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи.
Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека.
Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым.
Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак.
В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов.
Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга. Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством».
С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев.
«Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko. «Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?» Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев. «Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость». В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд. Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание. «Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе. (В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию). Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики.
И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии. В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше. «Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.»
Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить. В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса. «Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда. Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу. Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов. Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт.
Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200. Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей. Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак.
Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне… Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей. Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи: «Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство». В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм.
В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции. Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма.
Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности». Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов. К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов. Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание. Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица.
Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе. Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте. Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах.
В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев. Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им). В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении. Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут. «Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах.
Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно. Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести.
Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше.
До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам.
Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами. Оригинал: выдержки из книги The Lost History of the Canine Race
Mary Elizabeth Thurston (1996)
Перевод: Мордвинцева А.Г.(с)

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

..зачиталась, собаке не показываю)), отомстит..
Ну буржуи, что с них взять:D. Я пугаюсь иногда их видению ситуации, но самое веселое - у них все работает.:pardon:
А Пес? Непременно отмстит. Не показывай)))
Однако есть и рациональное во всем этом. Главное - чтобы мы захотели понять ПОЧЕМУ происходит так а не иначе. Хотя система построения собачьей стаи мне все-таки ближе в изложении Елены Мычко. Понятнее моему русскому восприятию .
Будет:Bravo:

[Ирина (Дельчар)]

"Снег сойдет и все увидят кто где какал"
это одна из самых блестящих работ нашего времени. Автор -интервьюер - яркая, неординарная личность, личность неоднозначная, НО прочитайте... Вы влюбитесь в этот стиль. Многое оказывается ТАК просто. :good:

Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы...

Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек.

В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи.

Нет, я, честное слово, не копрофил*. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской.

Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим.

- Марина, представьтесь, пожалуйста.

- Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа.

- Стоп-стоп, о работе...

- Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии.

- Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста.

- Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков.

- Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной".

- Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.


Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.


Читатели "Зоо Price"!
Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.


Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.


Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

- Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

- Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

- Симптом чего?

- Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.

Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

- Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

- У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.
- Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.
- Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!
Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены.
Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.
- Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?
- В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.
"Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.
Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.
- Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...
- Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:
Печень обезвреживает вредные для организма вещества.
Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.
- Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.
- Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.
Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.
НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ.
В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.
- Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?
- Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.
Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:
А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.
Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).
В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.
Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!
Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий.
ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!
А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.
В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.
- Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?
- К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.
Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:
1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников".
2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.
- Марина, как научиться обывателям составлять рационы?
- Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.
Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ.
Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом.
Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!
И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.
Специально для "Зоо Price" записала Е. Типикина

[Elly]

Хотя система построения собачьей стаи мне все-таки ближе в изложении Елены Мычко. Понятнее моему русскому восприятию .
Не, когда мы через много лет и собак с совершенно разным характером по своим граблям самостоятельно пришли к такому же пониманию, как у Фишера, однажды наткнувшись на его публикации, я совершенно влюбилась))

[Ирина (Дельчар)]

Я не понимаю, какая разница между любовью к людям и любовью к собакам.
(Курт Воннегут)

Прежде чем предложить статьи о выборе и воспитании... Мое любимое. Лирика, ну или не совсем лирика, но очень поучительно:smile:
Уверена, что большинству знакомо это произведение, но вдруг кто-то пропустил.

ПРЕКРАСНЫМ солнечным утром два старичка сидели на скамейке парка в городе Тампа, во Флориде. Один из них упорно пытался читать книгу — как видно, она ему очень нравилась, а другой, по имени Харольд К. Баллард. рассказывал ему историю своей жизни хорошо поставленным, звучным и отчетливым голосом, словно вещая через громкоговоритель. Под скамейкой растянулся огромный ньюфаундленд Балларда, который усугублял мучения молчаливого слушателя, тыкаясь ему в ноги большим мокрым носом.
Перед тем как уйти на покой, Баллард преуспел во многих областях, и ему было приятно вспомнить столь содержательное прошлое. Но он столкнулся с проблемой, которая так осложняет жизнь каннибалов, а именно — с невозможностью использовать одну и ту же жертву несколько раз кряду. Стоило кому-нибудь провести некоторое время в обществе Балларда и его пса, и уж больше он никогда не садился на одну с ним скамейку.
Потому-то Баллард и его пес ежедневно отправлялись в парк на поиски новых жертв. В это утро им повезло: они сразу же наткнулись на этого незнакомца. Видно было, что он только что прибыл во Флориду.
— Да-а, — произнес Баллард примерно через час, подводя итог первой части своего повествования, — за свою жизнь я успел пять раз сколотить и потерять состояние.
— Это я уже слышал, — ответил незнакомец, имени которого Баллард так и не спросил. — Эй, потише, приятель! Фу, фу, фу, слышишь?! — сказал он псу, который все настойчивее добирался до его щиколоток.
— Два состояния на недвижимости, два — на железном ломе, одно — на нефти и еще одно — на овощах.
— Охотно верю, — сказал незнакомец. — Простите, пожалуйста, вы не могли бы убрать куда-нибудь своего песика? Он все время...
— Он-то? — благодушно сказал Баллард. — Добрейшее существо в мире. Можете не бояться.
— Да я не боюсь. Просто у меня лопнет терпение, если он будет вот так принюхиваться к моим ногам.
— Пластик, — сказал Баллард и хихикнул.
— Что?
— Пластик. У вас там есть что-то пластмассовое на подвязках. Сам не знаю, в чем тут загвоздка, а только он вам разнюхает эту пластмассу где угодно — отыщет мельчайшую крошку. Витаминов ему не хватает, что ли, — хотя, ей-богу, питается он получше меня. Однажды слопал пластмассовую плевательницу — целиком.
Пес наконец-то обнаружил пластмассовые пуговицы на подвязках и, просовывая голову то справа, то слева, примеривался, как бы получше запустить зубы в это лакомство.
— Прошу прощенья, — вежливо сказал незнакомец. Он захлопнул книгу, встал и отдернул ногу от собачей пасти. — Мне уже пора. Всего хорошего, сэр.

---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:41 ----------


Он побрел по парку, отыскал другую скамейку, опустился на нее и принялся за чтение. Дыхание его только-только успело прийти в норму, как вдруг собачий нос, мокрый, как губка, снова уткнулся ему в ноги.
— А, так это вы? — сказал Баллард, усаживаясь рядом. — Это он вас выследил. Вижу — он взял след, ну, думаю, пускай себе идет, куда хочет. Да, так что же это я вам говорил насчет пластика? — Он с довольным видом огляделся. — Правильно сделали, что перешли сюда. Там было душновато. Ни тебе тени, ни ветерка.
— А может, он уберется, если я куплю ему плевательницу? — спросил незнакомец.
— Неплохо сказано, совсем неплохо сказано, — добродушно заметил Баллард. Внезапно он хлопнул незнакомца по коленке. — Эй-эй, а вы сами-то случайно не занимаетесь пластиками? Я тут, понимаете, разболтался о пластиках, и вдруг выходит, что это ваше прямое дело!
— Мое дело? — медленно произнес незнакомец, откладывая книгу. — Простите, я никогда не занимался делом. Я стал бездельником с девяти лет, с тех самых пор, как Эдисон устроил лабораторию в соседнем доме и показал мне анализатор интеллекта.
— Эдисон? — сказал Баллард. — Томас Эдисон, изобретатель?
— Можете считать его изобретателем, если угодно, — сказал незнакомец.
— То есть как это, если угодно? Только так, в не иначе! Он же отец электрической лампочки и бог знает чего еще!
— Можете считать, что он изобрел электрическую лампочку, раз вам так нравится. Это никому не повредит. — И незнакомец снова уткнулся в книгу.
— Эй, послушайте, вы меня разыгрываете, что ли? Какой это еще анализатор интеллекта? В жизни о таком не слыхал.
— Еще бы! Мы с мистером Эдисоном поклялись держать все в тайне.
— А... этот самый... ну, анализатор интеллекта... Он что, анализировал интеллект?
— Нет, масло сбивал, — отвечал незнакомец.
— Ну, послушайте, давайте серьезно... — стал уговаривать Баллард.
— А не лучше ли и вправду поделиться с кем-нибудь? — сказал незнакомец, — Тяжко носить в груди тайну, молчать долгие годы, без конца, год за годом. Но могу ли я быть уверен, что она не пойдет дальше?
— Слово джентльмена, — торопливо заверил его Баллард.
— Да, крепче слова, пожалуй, и не найдешь, — задумчиво сказал незнакомец.
— И не ищите, — сказал Баллард. — Полная гарантия, чтоб мне помереть на этом месте!
— Прекрасно. — Незнакомец откинулся на спинку скамейки и прикрыл глаза, словно отправляясь в далекое путешествие во времени. Он безмолвствовал целую минуту, и Баллард почтительно ждал. — Это было давно, осенью тысяча восемьсот девяносто седьмого года, в поселке Мэнло Парк, в Нью-Джерси. Я был тогда девятилетним мальчишкой. Некий молодой человек — все считали, что он колдун, не иначе, — устроил лабораторию в соседнем доме; оттуда доносились то взрывы, то вспышки, и вообще там творилось что-то неладное. Я не сразу познакомился с самим Эдисоном, а вот его пес Спарки стал моим неразлучным спутником. Он был очень похож на вашего пса, этот Спарки, и мы с ним частенько носились друг за другом по всем дворам. Да, сэр, ваш пес — вылитый Спарки.
— Да что вы говорите? — Баллард был польщен.
— Святая правда, — отвечал незнакомец. — Так вот, однажды мы со Спарки возились во дворе и как-то очутились у самой двери эдисоновской лаборатории. Не успел я опомниться, Спарки как турнет меня прямо в дверь, и — бамм! — я уже сижу на полу лаборатории, уставившись прямо на мистера Эдисона.
— Вот уж он разозлился, это точно! — сказал Баллард, просияв.
— Я перепугался до полусмерти — вот это уж точно. Я-то подумал, что попал в пасть к самому сатане. У него за ушами торчали какие-то проволочки, а спускались они к ящичку, что был у него на коленях! Я было рванул к двери, но он изловил меня за шиворот и усадил на стул.
— Мальчик, — сказал Эдисон. — Тьма гуще всего перед рассветом. Запомни это хорошенько.
— Да, сэр, — сказал я.
— Вот уже больше года, — поведал мне Эдисон, — ищу нить для лампочки накаливания. Волосы, струны, стружки — чего я только не перепробовал, и все впустую. Пытался думать о другом, решил заняться тут одной штукой — просто чтобы стравить пар. Собрал вот это, — я он показал на небольшой черный ящичек. — Мне пришло в голову, что интеллект — всего лишь особый вид электричества, вот я и сделал этот анализатор интеллекта. И представляешь — действует! Ты первый это узнаешь, мой мальчик. А почему бы тебе не быть первым? В конце концов именно твое поколение увидит грандиозную новую эру, когда людей можно будет сортировать проще, чем апельсины.
— Что-то не верится, — сказал Баллард.
— Разрази меня гром! — сказал незнакомец. — Прибор-то работал. Эдисон испытал его на своих коллегах, только не сказал им, что тут к чему. И чем умнее был человек — клянусь честью! — тем больше стрелка на шкале маленького черного ящичка отклонялась вправо. Я разрешил ему попробовать прибор на мне. Стрелка не сдвинулась с места, только задрожала. Но как бы я ни был глуп, именно в тот момент я в первый и единственный раз в жизни послужил человечеству. Как я уже говорил, с тех пор я пальцем о палец не ударил.
— Что же вы сделали? — взволнованно спросил Баллард.
— Я сказал: «Мистер Эдисон, сэр, а что если попробовать его на собаке?» Хотел бы я, чтобы вы своими глазами видели, какое представление закатила собака, как только я это сказал. Старина Спарки залаял, завыл и стал царапаться в дверь, чтобы выбраться вон. Когда же он смекнул, что мы не шутим и что выбраться ему не удастся, он бросился, как коршун, прямо к анализатору интеллекта и вышиб его из рук Эдисона. Но мы загнали его в угол, и Эдисон прижал его покрепче, пока я подсоединял проволочки к его ушам. И вот — хотите, верьте, хотите, нет,— стрелка прошла через всю шкалу, далеко за деление, отмеченное красным карандашом!
— Мистер Эдисон, сэр, — говорю я, — а что значит вон та красная черточка?
— Мой мальчик, — говорит Эдисон, — это значит, что прибор вышел из строя, потому что красная черточка — это я сам.
— Я так я знал, что прибор разбился! — сказал Баллард.
— Прибор был целехонек. Да, сэр. Эдисон проверил его — все точно, как в аптеке. Когда он сказал мне об этом, Спарки понял, что деваться ему некуда, струсил и выдал себя с головой.
— Это как же? — недоверчиво спросил Баллард.
— Понимаете, мы же были заперты накрепко — изнутри. На дверях было три запора: крючок с петлей, задвижка и обычный замок с ручкой. Так этот пес вскочил, сбросил крючок, отодвинул задвижку и уже вцепился зубами в ручку, когда Эдисон его схватил.
— Да вы что? — сказал Баллард.
— Так-так, — сказал Эдисон своему псу. — Лучший друг человека, а? Бессловесное животное, а?
Этот Спарки был настоящий конспиратор. Он принялся чесаться, выкусывать блох, рычать на крысиные норы — только бы не встретиться глазами с Эдисоном.
— Очень мило, а, Спарки? — сказал Эдисон. — Пускай другие лезут вон из кожи, добывают пищу, строят жилье, топят, убирают, а тебе только и дела, что валяться перед камином, гонять за сучками да лезть в драку с кобелями. Ни тебе закладных, ни политики, ни войны, ни работы, ни заботы. Стоит только помахать верным старым хвостом или руку лизнуть — и твоя жизнь обеспечена.
— Мистер Эдисон, — говорю, — вы что, хотите мне сказать, что собаки перехитрили людей?
— Перехитрили? Облапошили — и я об этом заявляю на весь мир! А я-то, чем я занимался целый год? Выкладывался, как раб, до последнего, лампочку изобретал, чтобы собакам было удобнее играть по вечерам!
— Послушайте, мистер Эдисон, — говорит Спарки, — а почему бы нам не договориться? Давайте сохраним это дело в тайне — ведь уже не одну сотню тысяч лет все идет хорошо, и все довольны. Зачем, как говорится, будить спящих псов? Вы обо всем забудете и уничтожите анализатор интеллекта, а я вам за это скажу, какую нить использовать в лампочке.
— Чушь собачья! — сказал Баллард, багровея.
— Даю вам честное слово джентльмена. Ведь этот пес и меня вознаградил за молчание: он подсказал мне биржевую операцию и обеспечил богатство и независимость на всю мою жизнь. Последние слова, которые произнес Спарки, были обращены к Тому Эдисону. «Попробуйте взять кусок обугленной хлопковой нити», — сказал он. Несколько минут спустя он был разорван на клочки стаей собак, которые собрались у дверей — подслушивали.
Незнакомец снял свои подвязки и протянул их собаке Балларда.
— Вот, сэр, небольшой сувенир в знак уважения к вашему предку, которого сгубила неумеренная болтливость. Всего хорошего.
Он сунул книгу под мышку и пошел прочь.
Перевела с английского М. КОВАЛЕВА
Литературная газета, 02. 02. 1972, № 5, С. 16

[Ирина (Дельчар)]

Всем любящим и любимым посвящается
И моему любимому Шнауцеру, который покинул нас на взлете...

Если этот пост спасет хоть одну жизнь, я буду считать что все не зря.
Тема возникла из слез после потери одного из моих производителей- яркого, сильного, нежного и очень красивого Мартына. Он не смог уйти на лесной полянке от мажора на джипе. Мы готовились на чемпионат, собака была настрижена до невероятной красоты, в красном ошейнике, было видно, что любим и нужен, но... рука человека не дрогнула, когда он направил свою машину на выскочившего на полянку пса. Я собиралась в поездку, когда мне позвонили владельцы и сказали,что Мартышки больше нету....

Предлагаю вашему вниманию результат опыта многих владельцев, не повторяйте эти ошибки, пожалуйста. Берегите своих питомцев, ведь их жизнь и так коротка и мы в ответе за них.
" Со мной такого никогда не случиться! Я другой, у меня все будет иначе! Это бывает, где-то и с кем-то, но не со мной!"

Кто из нас не говорил так, когда слышал про погибшую под колесами собаку? про отравившуюся на помойке? Да мало ли ситуация, когда наши любимые собаки гибнут по нашей вине? Это может случиться с кем-то другим, но не со мной.... Кто из нас думал, что никогда-никогда не допустит, а потом терял?

золотые правила владельца собаки

- Никогда не выгуливать собаку без поводка!

-НИКОГДА НЕ ОТПУСКАТЬ СОБАКУ ГУЛЯТЬ ОДНУ!

- никогда не разрешать собаке выбегать из подъезда без поводка!

- никогда не оставлять собаку одну в автомобиле!

- никогда не угощать собаку ТРУБЧАТЫМИ КОСТЯМИ!

- никогда не заниматься самолечением!

- никогда не откладывать противопаразитарную обработку!

- никогда не забывать сделать прививку!

- никогда не разрешать бегать за кошками, велосипедами и машинами!

- никогда не разрешать драться с другими собаками!

- никогда не начинать движение на машине, не убедившись, что под колесами никого нету!

- никогда не брать собаку на салюты и фейерверки!


- никогда не слушать "добрых" советов посторонних людей и прохожих!


- никогда не игнорировать рекомендация заводчика или зоотехника клуба!

- покупайте надёжные ошейники и поводки. Перед каждым выходом на улицу, проверяйте качество карабина на поводке, застёжки ошейника. Проверьте, не выскользнет ли голова собаки из ошейника, если она начнёт вырываться. Это может спасти жизнь Вашему любимцу.

- будьте предельно внимательны при пользовании лифтом! Прежде чем нажать кнопку лифта маленькую собаку возьмите на руки, большую крепко держите за ошейник

- всегда проверяйте качество ручек кастрюли (надёжно ли они держатся), когда несёте по квартире или двору кипяток, дабы не ошпарить себя и, живущих внизу, животных.

- внимательно отнеситесь к выбору растений для жилья и сада.

[Ирина (Дельчар)]

"Давненько, не брал я в руки шашек!"...
"травка пузико щекочет- а он все хохочет"(с)
Предлагаю вам зарисовку проф. дрессировщика о социализации собак. Предупреждаю - стиль яркий, но немного ... как бы это сказать... не форматный что ли. Нет, нет, не нормативной лексики не будет, но проф.жаргон имеет место быть. Чувство юмора и сарказм автора лично мне импонируют , мне кажется, что и доходит быстрее в таком виде. Каких-то слов вы не найдете в словарях, а в простой речи они частые гости. Но если кого-то обижает такое видение проблемы - просто перестаньте читать:oops:
Юлия Туренко
Об авторе..))старшей собаке 12 лет, в кинологии плотно 10 лет, овчарист, одно время плотно работала с шнауцерами-и ризенами, и миттелями, разных повидала. иногда берется за них и сейчас. В основном работает с овчарками, последние 5 лет-и с лабрадорами. последние пару лет-и с маламутами) инструктор по дрессировке , судья ксу по экстерьеру. Балуется интернет и не только статейками на разные каверзные темы.
Вот и все пока об авторе)) Это писалось два года назад для моего сайта. Годы, понятно, нужно добавить)))



Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку- а бывает, что и не первую- излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как жеж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает... и втыкает в небеса. Или же треплется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках- о женщинах- о политике- о собаках/вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет- а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи- владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками.

А потом приходит северный пушной зверек. У кого-то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками- вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту, собакой не воспринимаются- во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест- да сам по себе подойдет.
Прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда.. . и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело- драки и их провокации. А так как собака- мы помним, да? - считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....перерастают сами свои проблемы подобного рода, причем- как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь- без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии - соглашаются:
-крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко.
Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умные- или самые отчаявшиеся- устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах у собственной собаки, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы.

Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите.
Корень проблемы- это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут- особенно показательно.
Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт- он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом- натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданный щелчок карабина- и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко проорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так- до следующего общего выгула. Вылет из дому- короткая перебежка-ожидание СТАИ- вопли- рывки =пинки - домой....И так- изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец-это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок, не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать- нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином.
Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно- или же по совету специалиста- понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами.

А как так делать?
Да очень просто.
Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать.
А если по пунктам, то:
- львиную долю времени на прогулке играть с щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки.
- гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина.
- заниматься с щенком. Самому, в тихом месте.
- прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться.

Короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием.
И только тогда, когда на щелчок пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все- можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности.

И физическим развитием собаки должен заниматься тоже ВОЖАК-то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве- тем больше привязанность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем- этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей на фиг не нужен ни разу. Потому что сам дурак.

Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают- а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая?
А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот- рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время, а не вот эта пробегающая мимо шавка. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят.
А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ- можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться со стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака, ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз - два.
Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой...

Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернуться. Как говорят у нас в Украине-"что занадто-то нездраво". Или по-русски- от избытка хорошего бывает плохо.

[Ореховая Соня]

Ирина, посоветуйте пожалуйста, как, или чем отвадить уличных собак метить мои посадки вдоль забора. Обосс.. обмеченой ими калитке (в доме живет собака, вот они и стараются) ничего не будет, ну покрашу еще раз)) А молоденькие кустики угробят, гады. Что предпринять?

[Птица]

. Что предпринять?
Низенький штакетник, ИМХО.

[Ирина (Дельчар)]

Низенький штакетник, ИМХО.
увы. И то не факт - некоторые, особо бойкие перепрыгивают. Поэтому не самый низенький и на расстоянии , пардон , струи. У подруги огромные бувы, так заборчики пришлось от растений отодвинуть - увеличить миттелиный размерчик. Это я у нее научилась огораживать все подряд. Простой плетень из всяких палок уже спасает от пробегающего мимо. у меня сейчас только девочки и проблема как бы сама собой разрешилась. А вот когда парни приезжают.... я просто их к цветам не пускаю. Дворняги мимо бегающие , те меня боятся и перебегают на другую сторону.
Говорят, что есть какой-то химикат отпугивающий, но не могу вспомнить кто мне рассказывал. Да и химию лишнюю лить.... и не понятно как растения отреагируют, и собак жалко, как это действует на них не известно.Поэтому пока я знаю только механический способ - ограда.
Ну и если есть желание побороться - смывайте метки водой. ну чтобы не переписывали "здесь был вася" . может и поможет))))

---------- Post added at 10:02 ---------- Previous post was at 09:57 ----------

как вариант разок позволить своей собаке разогнать пришлых. только очень аккуратно, чтобы мозги набекрень не съехали от удовольствия. Это нужно отдельно обсудить, нужно подумать как правильно, чтобы никто не пострадал . в этом случае я больше за домашнюю собаку переживаю. Кстати - девочка или мальчик?

[Птица]

А если заборчик еще подперчивать черным молотым перцем? Или табачную пыль рассыпать? Это нужно будет обновлять постоянно, но может выработать рефлекс у постоянно посещающих конкретный палисадник собачек.

[Ирина (Дельчар)]

А если заборчик еще подперчивать черным молотым перцем? Или табачную пыль рассыпать? Это нужно будет обновлять постоянно, но может выработать рефлекс у постоянно посещающих конкретный палисадник собачек.

как вариант вполне. если на течную суку метят, то раствор уксуса с водкой- побрызгать калитку, от растений сами уйдут. ну и не выгуливать свою собаку рядом с калиткой - это первое самое условие.

[Ореховая Соня]

как вариант разок позволить своей собаке разогнать пришлых. только очень аккуратно, чтобы мозги набекрень не съехали от удовольствия. Это нужно отдельно обсудить, нужно подумать как правильно, чтобы никто не пострадал . в этом случае я больше за домашнюю собаку переживаю. Кстати - девочка или мальчик?
У меня мелкая спаниэлиха, так что это не она, а я разгоняю пришлых)) Она стерилизована, но иногда у парней на улице что-то перещелкивает и они начинают метить калитку. Ну а торчащие из земли "палочки" пометить - это святое!

Я повтыкала палки вокруг кустиков, но попробую пока просто перенести их подальше от растений, на расстояние струи))
Спасибо, девочки.

[Ирина (Дельчар)]

У меня мелкая спаниэлиха, так что это не она, а я разгоняю пришлых)) Она стерилизована, но иногда у парней на улице что-то перещелкивает и они начинают метить калитку. Ну а торчащие из земли "палочки" пометить - это святое!

не, тогда уксус в помощь для калитки, можно еще попробовать хорошо водой пролить, чтобы запахи девчачьи смыть-разбавить.

[MixaP]

Все сообщения перечитаю позже. Очень интересно. Сейчас вопрос. Малыш 2 мес., 1.4 кг (похож на шиваве-чихуахуа-рус., длинношерстый) попал под закрывавшуюся дверь. Одно ушко теперь находится в полуопущенном состоянии, хотя назад он отводит их хорошо, синхронно и симметрично. 1. Есть ли повод для беспокойства, есть ли необходимость показать врачу, или всё выровняется само?
Вопрос по обработке от паразитов. Мы его принесли домой в мес. возрасте ужас как заблохастого. Махонькую капку капнули на загривок, блохи не исчезли, но пошли мертвые глисты. Вчера таки пшыкнули на загривок и возле хвостика на спину чуток (самую малость) спрея Болфо. Эффект сильный, на активности щенка не отразилось. А ведь по иному как избавиться, жалко ж малыша, грызут его твари. 2. Правильно, оправдано ли применение ядов только строго после 3 мес. возраста? Если нельзя, то как бороться?

[Ирина (Дельчар)]

Это скорее вопрос в тему о здоровье. Если модератор посчитает нужным - перенесет. Ну пока здесь пообщаемся.

Мое мнение такое.
1.Есть ли повод для беспокойства, есть ли необходимость показать врачу, или всё выровняется само?

Да. повод для беспокойства есть. К врачу надо.Кроме ушка могут быть другие повреждения, слишком маленький крошка. Лучше исключить проблему , чем потом страдать оставшуюся жизнь. Исключить как минимум сотрясение мозга. Увы, в таких маленьких это запросто.
Про обработку от блох. Обрабатывать нужно, а то ведь съедят крошку. Я видела когда-то собаку с ужасной анемией как следствие множества укусов блох. Только внимательно читаем инструкцию к препарату и не нарушаем дозировку ни в коем случае. Есть препараты специально для щенков. Крайний случай шампунь , но как по мне те же яйца, только в профиль. Купать с дустом или еще с чем-то, тоже стресс. Мы обрабатываем не дожидаясь 3 месяцев. Тот же фронтлайн, фипронил, мой любимый неостомазан. С глистогонным осторожно, тоже читайте внимательно инструкцию, лишний раз может серьезно подорвать здоровье.
Возможно кто-то имеет другой опыт. Было бы интересно сравнить.
Вопрос к посетителям темы: глисты - это актуально? Нужно отдельно подготовить информацию? Но будет уже в скорой помощи.

[Vasily]

Лучше всего кормить кашей ! и дрессировать каждый день по 20-30 мин все команды

[Ирина (Дельчар)]

Лучше всего кормить кашей !
кто сказал?:-o

[Elly]

Злостный флудер сказал))

[Farina]

Мне тоже не понятно чем каша лучше мяса и овощей. Я пробовала разные комбинации, но мясо, овощи и совсем немного гречки лучше всего подходит моей собаке. Порода у меня не крупная поэтому не накладно покупать мясо, а вот овощи подходят не все. Любимая морковь и свекла немного окрашивают шерсть поэтому осторожно добавляю, а тыква, кабачек, перец, шпинат, огурец, даже корень сельдерея кушает с удовольствием. И конечно фрукты, немного кисломолочки и яйца.

[Ирина (Дельчар)]

Злостный флудер сказал))
ужОс. Пардону прошу у администрации! Не сочтите за флуд, но в данном случае промолчать не могу
Цитата:
Сообщение от Vasily http://www.sadiba.com.ua/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=602167#post602167)
Лучше всего кормить кашей !

а еще сеном тоже удобно - а что? какая разница от чего ржать животине? А можно еще дать три рубля и пусть собака сама крутится как может. В свете еще и супер дрессировки из другой темы про сад и цепь, так лучше плюшевую игрушку и сигнализацию приобрести.

Уважаемые цивилизованные владельцы, никогда не слушайте таких советов! НИКОГДА!!!

Никогда! слышите никогда! не открывайте зеленку зубами !

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Мне тоже не понятно чем каша лучше мяса и овощей.
Farina, не, ну Вы как маленькая - ценой, исключительно ценой.:D Есть "любители" которые вообще свиной комбикорм используют, или отходы крупорушки для птиц. И продвигают подобный способ питания собаки. Ну а ШтоБ не суетилось жЫвотное под ногами - на цепь, в перерыве "воспитание" 20 минут в день, но регулярно. Интересно, с цепи в это время снимают, или пряМ по месту "дрессируют"? Жесть.

[Птица]

У меня стоит дома ящик простого синего винограда. На сок. Стоит на полу, патамуша большой. Собаки таскают и чавкают целый день. Понемножку, конечно. Я только веточки с пола сухенькие собираю. Витаминку едят. Сезонная хандра?

[Farina]

Ой, с виноградом осторожно, поджелудочная может плохо отреагировать.

[Ирина (Дельчар)]

Ирина, нет, это не хандра, это нормально для псовых - фрукты и овощи. Вспомним знаменитую "Лиса и Виноград". Нормально живущая собака не откажется ни от яблока ( моя Васька каждый раз проходя мимо ящика с яблоками одно уносит и съедает без остатка - не ругаю) , ни от морковки,ни от яблочка -персика, ни от винограда. Есть свои конечно предпочтения, знала пса, который обожал бананы, моя самая первая собака ничего не могла с собой поделать рядом с грузинскими мандаринами. Был пес - лазал на дерево за черешней и сливами.
Есть мнение. что не рекомендуется давать лук-чеснок и все что содержит эфирные масла - плохо влияет на чутье. НО положа руку на сердце - так ли нужно в обычной жизни собачье супер-чутье? Мне лично чем бы прибить этот чудный дар моих шнауцеров....
Есть овощи, которые давать не стоит - картофель, фасоль и др. бобовые. Они не перевариваются и (теоретически) откладываются мертвым грузом в складках кишечника. Это теория. Я не проверяла на практике.
Есть овощи, которые не рекомендованы собакам с белым. серебристым, черным окрасом - свекла, морковь. Причина только в косметическом эффекте - окрас "ржавеет" - теряется декоративность. Но когда-иногда сырая морковка -свеколка никому вреда не принесла. Только не забывайте про вечно пугающий эффект свеклы - писают собаки красным)))) Я до сих пор вздрагиваю каждый раз(гы)

---------- Post added at 20:57 ---------- Previous post was at 20:48 ----------

Ой, с виноградом осторожно, поджелудочная может плохо отреагировать.
ну собака не съест столько винограда , чтобы нанести себе вред. А у некоторых пород поджелудочная вообще слабое место - глаз да глаз нужен. Шнауцеры , например, ВСЕ.

[Farina]

Как то мой Лешка накормил Хани свежим горошком, сам ел и ее угощал, два дня отхекивали. ))) После этого я составила для детей список чем нельзя угощать собаку, виноград тоже внесла вспоминая как урчал у собаки живот после таких угощений.

[Ирина (Дельчар)]

Повторяюсь? Ну сами виноваты
ПРАВИЛЬНОЕ КОРМЛЕНИЕ.

Как правило, большинство проблем со здоровьем собаки возникает именно из-за ошибок в кормлении. А ведь основные правила несложны и их нетрудно выполнить. Прежде всего, помните, что организм собаки отличается от нашего. С одной стороны, собаки, как и мы, люди, -- млекопитающие, и система пищеварения у них устроена аналогично нашей. Однако мы относимся к всеядным, а собаки – к хищникам. У них более объемный желудок, несколько иной состав пищеварительных соков, более короткий кишечник. Собаки гораздо лучше усваивают не вареные, а сырые продукты.
Сначала о том, что

сладости (конфеты, торты, пирожные), а также другие продукты, содержащие рафинированный сахар. Потребности организма в глюкозе могут быть полностью удовлетворены за счет фруктов и небольшого количества меда.
Копчености, острые соусы. От этого у него может начаться гастрит или гастроэнтерит.
Свинину, жирную пищу. Они слишком тяжелы для печени собак.
Куриные и кроличьи трубчатые кости. Острые осколки костей могут повредить кишечник, и привести к смерти ( глупой и бессмысленной).
Вареную и жареную картошку. Она проходит через пищеварительный тракт транзитом, но может и остаться в нем «мусором». Однако, сырую картошку вырывать из собачьих зубов тоже не надо, только убедитесь, что там нет зеленых участков – это для собаки ЯД и может привести к смерти.
Любые пряности, специи и ароматические вещества. Даже содержащиеся в обыкновенном печенье, могут стать причиной ухудшения обоняния.
Большое количество соли. Это яд для собаки. Селедка тоже может стать причиной отравления.
Вареные кости. Они только засоряют желудок и приводят к запорам, а то и к непроходимости.
Речная рыба. Глисты и страшные кости. Чтобы обезвредить паразитов, речную рыбу нужно обрабатывать не менее 45 мин.
Сырое мясо. Самый важный продукт, как в рационе щенка, так и взрослой собаки. Месячный щенок должен в сутки получать не менее 50 г мелко нарезанной, а не провернутой говядины. Фарш проходит через кишечник собаки, не успев перевариться. Не следует давать собаке жирное мясо. Не нужно опасаться, если мясо жилистое и в нем много пленок. С ростом щенка кусочки нужно увеличивать. Отдельно о том, какое мясо давать, и о костях. Лучше всего использовать говядину, можно конину или баранину ( иногда). В принципе допускается любое мясо, за исключением жирного. Полностью из рациона исключается свинина. Собаку можно кормить курицей или другой птицей, а также кроликом, но трубчатые кости надо предварительно удалить. Шейки птиц опасности не представляют. Чтобы мясо не испортилось, сразу же разделите его на суточные порции и положите в морозильник – это позволит вам иметь запас мяса и несколько упростит процедуру кормления. В день кормления порция легко размораживается.
Субпродукты. Печень, легкие, рубцы, трахеи, почки, уши, пашина и т.п. Сырая говяжья печень богата витаминами, но ее необходимо внимательно просмотреть, убедиться в отсутствии личинок гельминтов и хорошо вымыть. Некоторые собаки отказываются есть сырую печень – в таком случае ее нужно порезать и обдать кипятком. Селезенку лучше не давать. Почки (только говяжьи) можно давать в небольшом количестве сырыми или ошпаренными. Особенно это полезно собакам, склонным к поеданию отбросов на улице. Добавление в корм небольшого количества сырых, невымоченных почек способствует нормализации водно-солевого обмена в организме собаки и помогает искоренению вредной привычки. Рубец имеет резкий запах, но это на наш человеческий взгляд. Для большинства собак рубец – прекрасная, вкусная пища, к тому же богатая полезными микроэлементами и ферментами. Сырые легкие собаки обычно не едят, но хорошо потребляют их ошпаренными. Трахеи, губы, уши – те же хрящи, но собаки их едят с удовольствием. Трахеи лучше разрезать вдоль, чтобы не было колец. Полная замена мяса субпродуктами недопустима, особенно для щенков.
Рыба. Рыбу (только морскую) можно давать 2-3 раза в неделю, заменяя мясо. При кормлении маленького щенка предварительно выньте крупные кости. По весу порции рыбы должны быть в 1,5 раза больше порции мяса. Замена мяса рыбой недопустима по нескольким причинам.
В большинстве сортов рыбы присутствует фермент тиамина, разрушающий витамин В1. Авитаминоз по В1 вызывает расстройства пищеварения, задержку роста, появление перхоти и т.п.
В рыбах тресковых пород имеются соединения, связывающие железо, в результате чего оно становится недоступным организму. Особенно это сказывается на щенках, ослабляя сопротивляемость организма.
Накопление в морской рыбе вредных химических соединений и тяжелых металлов может стать причиной отравления.
Это не означает, что рыбные продукты следует полностью исключить, но ни в коем случае нельзя использовать их в качестве единственного и постоянного меню.
Яйца. Следует предостеречь начинающих собаководов от частого применения в рационе собаки, и особенно щенка, сырого яичного белка: он содержит вещество авидин, разрушающее витамин В5. Авитаминоз по биотину – основная причина нарушения линьки, дерматитов у собак. В тяжелых случаях возможно полное выпадение шерсти. Можно давать белок в вареном виде или сырой желток. Но включать яйца в рацион собаки более 1-2 раз в неделю не следует.
Кисломолочные продукты. Кефир, молоко, сыр, творог и т.д.
Хлебные злаки. Геркулес, рис, пшено, кукуруза, гречка, рис, овес. Крупы можно смешивать, геркулес лучше не варить, а заваривать горячим бульоном или кипятком. Не стоит кормить собаку перловой крупой, она не усваивается совсем. Можно использовать для варки каш отруби, но внимательно смотреть, чтобы под их видом не попался птичий комбикорм ( туда обычно добавляют мел и известь).
Овощи, фрукты, зелень. Любые в любом виде, но не стоит увлекаться тушеной морковью и свеклой, т.к. их избыток приведет к пожелтению шерсти.
Растительное масло. Должно быть в рационе постоянно.
Сухие корма и консервы. Желательно использовать приобретенные у проверенного поставщика.
Витамины и минеральная подкормка.
Свежая вода в доступном месте
Очень условно схемы кормления можно разделить на 3 группы.
Традиционная, при которой собаке специально готовят корм на основе мяса (рыбы), крупы, овощей. Очень похвально, если собаке перепадает сырое мясо или рыба, творог, сыр. Это самый трудоемкий для хозяина вариант и не всегда самый дешевый (при условии, что собака кормится полноценно, а не пустой перловкой).
Вариант кормления сухими кормами. Этот тип кормления хорош со всех сторон, так как не надо заботиться о соотношении белков, жиров и углеводов, искать витамины и пр.
И последний вариант, которого придерживаются во всех знаменитых питомниках. Это использование обязательно наилучшего сухого корма плюс мясной обрези, ливера, куриного фарша, творога.
Не забывайте о том, что далеко не всегда понравившееся нашей собаке нравится нам. Вспомните хотя бы те моменты, когда ваш доблестный шнауцер совершенно справедливо со своей собачьей точки зрения отправляется лакомиться в поле, на котором только что паслись коровы. Вы в шоке, а собака сладко облизывается. Причем вы будете к собаке несправедливы, если сурово накажете ее, ведь пес действует, следуя своим инстинктам, сообразуясь с которым хищник, поймав жертву, вначале съедает содержимое ее желудка, в котором находятся необходимые для переваривания пищи ферменты, а уже затем все остальное.
Еще один совет: никогда не забывайте, что у любой собаки, и у шнауцера в том числе, весьма чувствительная и легко ранимая печень. Будьте внимательны и не давайте собаке жирной пищи – это для нее настоящий яд. Известны случаи, когда собаки погибали, съев шмат сала… Плохое состояние печени может выражаться в похудании животного, расстроенном стуле, осветлении и полном исчезновении пигмента на деснах и губах, изменение окраса (побурение).
С наилучшими пожеланиями и уважением. Ирина Молочко.(шнауцеры Дельчар) 1996 г.
Пусть ваши питомцы будут здоровы и счастливы.

написано давно, но актуальности не потеряло. я уверена))))

[irina s]

А вот интересно, мой шнауцерсон шкурки от яблок любит больше мякоти. Даю красивенький кусочек- не то, а от тарелки с очистками не оторвешь. Любимый сорт яблок- йона. А питаемся мы в основном кашей, только варится она на телячьей грудинке и муж все время требует мяска побольше положить. :friends:

[Ирина (Дельчар)]

Ира, да правы оба и шмуц и муж))) - мяса побольше, а шкурки -самые вкусные))))

[Elly]

от тарелки с очистками не оторвешь.
Когда я делаю винегрет и чищу вареные картошку, морковь и свеклу, очистков у меня не остаётся))

[kosichka]

а моя девочка-алабай обожает щипать пырей в саду и любую траву на него похожую. Решили сеять газон, чувствую, что это будет лобимое блюдо моей собаньки. Уже прозвали её Бурёнкой. Наверное причина в том, что мы кормим сухим кормом (остановились на Хиллсе). Фруктами и овощами её тоже угощаем, чаще всего она их сразу закапывает "на чёрный день". Кефирчик полюбляем. Девочке скоро годик, выглядит отлично, вес и форму набирает хорошо. Но поедание травки наводит на мысли...

[Птица]

Ой, с виноградом осторожно, поджелудочная может плохо отреагировать.
Я столько не даю, чтобы плохо. Понимаю.

---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:25 ----------

Ирина, нет, это не хандра, это нормально для псовых - фрукты и овощи. Вспомним знаменитую "Лиса и Виноград". Нормально живущая собака не откажется ни от яблока ( моя Васька каждый раз проходя мимо ящика с яблоками одно уносит и съедает без остатка - не ругаю) , ни от морковки,ни от яблочка -персика, ни от винограда. Есть свои конечно предпочтения, знала пса, который обожал бананы, моя самая первая собака ничего не могла с собой поделать рядом с грузинскими мандаринами.[/COLOR]
Насчет хандры - это я пошутила на тему одной нашей ветки "Сезонная хандра - съешь витамину". :smile:
А на самом деле, своим собакам разрешается попрошайничать только когда едим фрукты. Если ем яблоко, например, половина - себе, половина собакам. Моя голденша душу продаст за яблоки, апельсины и мандарины. Мелкая хаски еще пока ест все подряд.
Насчет картошки. Знаю, что вареная - яд. Но еще в советское время бытовало мнение, что сырой картофель благотворно влияет на шерсть. Может, враки, но если собачке хочется, я кусочек картошки при чистке могу и кинуть. И не наказываю, и не падаю в обморок, если обнаруживаю, что псина стащила и схрумала сырую картофелину из сумки или ящика.

---------- Post added at 00:45 ---------- Previous post was at 00:36 ----------

а моя девочка-алабай обожает щипать пырей в саду и любую траву на него похожую. Решили сеять газон, чувствую, что это будет лобимое блюдо моей собаньки. Уже прозвали её Бурёнкой. Наверное причина в том, что мы кормим сухим кормом (остановились на Хиллсе). Фруктами и овощами её тоже угощаем, чаще всего она их сразу закапывает "на чёрный день". Кефирчик полюбляем. Девочке скоро годик, выглядит отлично, вес и форму набирает хорошо. Но поедание травки наводит на мысли...
Нет, собаки не всякую травку едят. Мягонькая газонная для них интереса не представляет. Понаблюдайте, как долго собака ходит по лугу, пока не найдет именно ту травку, которая ей по вкусу. А выбирает именно жесткую, типа пырея. Не уверена насчет "чистит желудок" (есть такое расхожее мнеие), потому что мои собаки ничего после жевания травы не отрыгивают. Но как-то же они знают, какая именно травка им нужна.

[kosichka]

Нет, собаки не всякую травку едят. Мягонькая газонная для них интереса не представляет. Понаблюдайте, как долго собака ходит по лугу, пока не найдет именно ту травку, которая ей по вкусу. А выбирает именно жесткую, типа пырея. Не уверена насчет "чистит желудок" (есть такое расхожее мнеие), потому что мои собаки ничего после жевания травы не отрыгивают. Но как-то же они знают, какая именно травка им нужна.

Моя Тыша как у нас поселилась, так сразу и начала охоту именно за пыреем (мамина помощница). Целый ретуал: утром выходит из вальера и быстро обходит все точки, проверяет, что там за ночь отрасло :smile: Я уже думаю, что зря весной всё перекопала и обработала гербицидом, надо было ребёнку грядочку травы оставить, раз так полюбляет. У меня еще живёт немецкая овчарка Фанта, ей 8 лет, она траву никогда не ела, я не видела. Так интересно, какие разные характеры у моих собак немка Фанта будет покорно ожидать пока ей вынесут покушать, в то время как САО Тыша уже позавтракала травой и болдеет с любимой косточкой, которую постоянно где-то прячет, а утром демонстравитно достаёт с видом: я самостийна и незалежна! На днях убирала листья под кустами и нашла Тышин клад из двух гнилый яблок и десятка косточек от абрикос :D Такая деваха точно не пропадёт :smile:

[afinna]

А вот интересно, мой шнауцерсон шкурки от яблок любит больше мякоти.
Своему оставляю "выбраковку" , те мелкие)), если успела крупные спрятать, почему-то у него ритуал именно после вечерней прогулки, слопать своего корма и выйти на охоту за яблоками или орехами, приносит и жует рядом, ходит раза 3-4 за ними)), а вчера мама ела печеные ломтики и угораздило подозвать и угостить((, выплюнул свежее и пустил слюни на печеное.. Съел все тарелку..ужасть, и ест только вкусные яблоки(для меня это желтые и зеленые)), а не все подряд))

[Ирина (Дельчар)]

Посвящается всем, кто еще не знает что хочет собаку

Может быть кто-то уже видел эту пьеску, но кому-то будет интересно. особенно тем, кто только мечтает о щенке.
Давно это было)))) но, увы, актуальности не утратило сие действо

(спёрто с просторов инета)
Действующие лица:
Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.
Действие первое
Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!
Действие второе.
Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…
Действие третье
Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.
Действие четвертое.
Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.
Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!
Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.
Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!
Занавес…

[Florans]

Почитала пост 33 и задумалась. У нас немецк.овчар 1.5 года. кормлю его пшеничной кашей( иногда + рис+овсянка+гречка) каждій день варю говяжий суповой набор и бульоном разбавляю кашу(жир не даю) мяса на таких костях может и немного. но есть. +1 ст.л подсолн.масла+ тертой сырой морковки или свеклы или варенные овощи из борща(кроме картошки)+ 1 стл рыбной муки и дрожжей. Сам он пополнял в саду свой рацион листьями шелковицы, хмеля, греческими орехами и яблоками:D. Теперь вот прочитала, что кости и мясо не нужно варить:shock:

[Ирина (Дельчар)]

Почитала пост 33 и задумалась. Теперь вот прочитала, что кости и мясо не нужно варить:shock:
совершенно верно. И если с вареным мясом еще как-то можно смириться - бессмысленно, но хоть безвредно, то вареные кости не одну собаку отправили за радугу. Просто поверьте на слово, лично я этим вопросом занимаюсь уже больше 20 лет , плотно сотрудничаю с прекрасными врачами, приходилось видеть ...
Насчет костей, ну чтоб понятнее была моя позиция: думаю, что хоть однажды все видели передачи про диких африканских животных? обратите внимание на один из любимых кадров их создателей - голые кости, обдуваемые ветром или засыпаемые песком.
Ну не едят животные кости, кроме как с последней голодухи.:DИ то потом такие проблемы с кишечником.... Когда дикие собаки убивают свою травоядную жертву, первое что они делают, съедают содержимое желудка ( вот вам наша каша) и внутренности, а потом уже мясо. Кости остаются просто обглоданными.

Я своим собакам даю сырые кости, но исключительно в качестве поразвлечься, мы дома смеемся, что у нас по участку легко можно собрать небольшой скелет партнокопытного, а то и два. А вот считать кости в рацион мне в голову не придет. Как, впрочем и мерить что-то из других компонентов и тереть морковку( порезала и вперед) :D. А бульон? так он никому не полезен, как и современная пшеничная каша. У нас рис - сечка, гречка-сечка( обожаю этот продукт), овсянка,но с этой крупой тоже нужно осторожнее - некоторое разведение ее не держит - аллергии могут быть. Пшено, я была раньше противником, сейчас пересмотрела свое отношении. Перловка - не нужно, не усваивается вообще. Из мясного - обрезь, печень( чуть подвариваю, тут все сложно), конечно же желодок, если повезет купить, всевозможные трахеи и пр. не люблю, трахею нужно резать, а мне лениво, другие хрящи хорошо, но их отдельно не продают, только со шлангами. Вымя, легкое, селезенку не даю из принципиальных соображений. Куриные всякие штучки тоже хорошо. Мне приходится относиться к вопросу серьезно - собаки выставочные с очень сложным окрасом, любая лажа в рационе - худеют и ржавеют.
НО, как и чем кормить каждый владелец выбирает сам и если решил, что вареными костями, значит будут кости.:smile:

[Закотянка]

У меня в качестве "лакомства" куриные шейки, сырые. А прошлую собаку баловала бычьим пенисом. Только просила, чтобы на рынке сразу рубали. В домашних условиях очень сложно разделить...

[Ирина (Дельчар)]

У меня в качестве "лакомства" куриные шейки, сырые. А прошлую собаку баловала бычьим пенисом. Только просила, чтобы на рынке сразу рубали. В домашних условиях очень сложно разделить...
о, это очень здоровское угощение. Еще прекрасно спинки, головы - щенки очень любят пожевать. Руки-ноги нельзя, ну это все знают почему. А еще уши и хвосты, сырые и вяленые, мммммм. конечно, не куриные)))))
Мои харьковские владельцы периодически балуют меня сушеными всякостями - собаки счастливы. У нас эта продукция стоит слишком дорого, к сожалению, если вообще бывают в продаже. А миттельку даже полноразмерный на два часа. :%)
Многие дают рыбу - я не люблю. У меня собаки в доме и запах рыбный, как ни крути он будет и от коши и от собаки, мне сильно мешает жить. Рыба не чаще раз в три месяца, и только морская.

---------- Post added at 13:37 ---------- Previous post was at 13:31 ----------

Кстати, в Киеве прекрасное снабжение мясными и рыбными продуктами владельцев собак, по честному искренне им завидую. У нас пока найдешь..., и везде ограниченное количество как правило.

[Закотянка]

Некоторых молоденьких или неопытных продавцов приводит в смущение вопрос о вяленых пенисах... А как иначе назвать то, что собаки не просто любят жевать, а обожают это делать, невзирая на запах оного...

[Florans]

что вареными костями

Видно вы меня неправильно поняли:smile:Вы суповые наборы видели? Кости сами по себе остаются несъеденными, приходится их регулярно убирать , а собака съедает с них мясо, хрящики и сухожилия.Собака у меня не выставочная:D, но очень активная, подвижная и сильная:smile:

[Ирина (Дельчар)]

Florans, да все я правильно поняла - и Ваш сарказм и Вашу уверенность в своей правоте. Мне не нужно видеть эти суповые наборы, что сказать, что кости они и есть кости. Я же пишу - каждый сам для себя решает, как ему удобнее. Вы к моему посту имели вопросы, поэтому я и осмелилась ответить. Не более:D

[Ирина (Дельчар)]

ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Грядут новогодние праздники, елки, гулянья, салюты и фейерверки.
ПОЖАЛУЙСТА! не берите с собой собак на эти мероприятия.
ПОЖАЛУЙСТА! не спускайте собак с поводка на время новогодних гуляний!
ПОЖАЛУЙСТА! побеспокойтесь о том, чтобы вашу собаку можно было идентифицировать - адресник, просто написанный на ошейнике телефон помогут доброму человеку вернуть вашей собаке дом, а вам любимца.
Ну и традиционно статья на эту тему. Статья публикуется уже несчетное количество раз с разрешения автора. если кто уже читал - пересмотрите и получите удовольствие от стиля. Если кто-то не успел прочитать - узнайте много полезного в очень доступном стиле.

Гром гремел, собаки выли! или постновогоднее похмелье…..

… тогда считать
мы стали раны,
товарищей считать…!

Гром гремел, собаки выли!
или постновогоднее похмелье….. свои считать
мы стали раны,
товарищей считать…!

Слава Богу, все закончилось!
Новый год, рождественские праздники, святочная неделя и старый Новый год, слившиеся в двухнедельную череду веселого народного разгула, наконец, миновали… Страна наша, изрядно «отдохнувшая» с некоторыми усилиями, но все же входит в русло нормальной жизни.
Миллионы (без преувеличения!) петард, ракет, фейерверков, жужжалок и огненных свистулек взмыли в небо, грохнули, бахнули, треснули и ухнули в ночное и дневное время. Теперь их размокшие цветные оболочки лежат, как цветные пятнышки невинного мусора и ни для кого не представляют опасности. И ни для кого, кроме дворников, не сулят огорчений…
Итак, обычный постновогодний итог: некоторое количество граждан «съехало с катушек» в результате узаконенного десятидневного безделья, сопровождавшегося традиционными для нашей страны возлияниями…
Некоторое количество собак навсегда остались истериками и психопатами, впадающими в тяжелый «ступор» от звука стрельнувшей петарды.
Некоторое (очень немалое!) количество собак еще находятся в розыске. Газеты и стены домов, заборы и автобусные остановки, пестрят объявлениями о розыске собак, безутешные владельцы которых патрулируют свой район и собачьи приюты в надежде отыскать любимца.
И , наконец, некоторое количество животных уже предано земле вследствие преждевременной гибели от сердечного приступа и полученных травм. У кого-то петарда разорвалась в пасти. Кто-то убегая в паническом ужасе, попал под колеса автомобиля. А кто-то пытался перекусить включенную гирлянду на елке…
Таков обычный постновогодний итог.
Мы намеренно воздержались от предваряющих публикаций на тему : «Как приучить собаку к петардам?» и т. п. Почему? Да потому, что наш , российский человек «пока гром не грянет –не перекрестится»! Сотни публикаций и профессиональных , и не очень, еще никого ничему не научили и никого ни от чего не предостерегли! Каждый год, народ веселится и ликует, искренне желая, чтобы четвероногие любимчики разделили с ним веселье и ликование…
На салют – с собачкой! Хлопушку с сюрпризом – собачке в подарок, прям под елочкой хлопнем!
Супер-свистящую-горящую-трещащую ракету – показать собачке!
Ой!? Чего это она?! Дрожит, скулит, , хозяина не узнает?! Куда это она?! Жужа, стоять !!! Жу-у-у-у-жа!!!
Узнали себя? Своих детей? Хорошо, если Жужа ваша уцелела…
Теперь Ваша задача – излечить, насколько можно, Жужу от психоза. Одним словом, эта публикация – для тех , кто хочет помочь своей собаке . И для тех, кто хочет избежать роковых ошибок.
Однажды в жизни мне это удалось. Давно, двадцать с лишним лет назад.
Наша первая собака, взятая нами в полтора года , окончательно избавилась от страха перед выстрелом, через год упорной работы. Нашей с ней работы.
Так что искренне желаю Вам и Вашей собаке преодолеть и страхи и взаимонепонимание…
А уже знакомый Вам Н.Н. Гаевский по нашей просьбе поможет разобраться в механизме возникновения страха и фобий у собак.
Удачи в Новом Году! с уважением,
Е. Типикина. Берегите своих животных!
Н.Н. Гаевский –
- После Нового Года, как обычно, шквал телефонных звонков на тему «что делать?!».
Тридцатого декабря собака была вроде бы «нормальная».А теперь ,четвертого января , сидит , скулит в ванной комнате, писает в коридоре, гулять не идет ни в какую, к миске не подходит…
И все, как будто, само собой случилось. И хозяева ни при чем, и ни в чем не виноваты.
Собака, дескать, «сама собой рехнулась»…
Начинаешь интересоваться – выясняется в 99 случаях из ста: на дачу поехали, елку нарядили, петарды пускали, песни орали, спиртное рекой лилось… Проснулись – «собака слегка ненормальная». Вот так. Как будто вирус прилетел, собаку заразил.
В придачу выясняется: первого похмелились, решили «вылечить» собаку: Хозяин команды дает, гости петарды пускают.
Согласитесь, надо же собаку к петардам приучать?! А собака от рук отбилась, «рядом, место, сидеть, лежать» не слышит.
Ну, понятное дело, пришлось «всыпать».
Всыпали. Убежала. Поймали, наказали за то, что убежала. А теперь вот … беда.
Все описанное выше – классический пример того, как можно «сорвать» даже сильную, хорошую собаку. Собаку со слабой «нервухой» сорвать гораздо проще – можно просто погулять с ней в новогоднюю ночь в центре города .
Зададим себе вопрос: что такое страх?
Это нормальная реакция нервной системы. Это предостережение. Обычному человеку страшно стоять на краю обрыва, страшно первый раз прыгать с парашютом.
А каскадерам и десантникам – уже не страшно. Столкнувшись с чем-то непонятным и неизведанным , и человек, и животное как бы замирает в раздумье… Это ориентировочная реакция. Любой волчонок, в первый раз услышав раскаты грома – замрет, затаится. Но мать и другие взрослые члены стаи покажут ему своим поведением, что этот звук не представляет опасности.
На подражательном, инстинктивном уровне этот волчонок усвоит, что гром – не страшно. Если бы дикое животное панически боялось грома, то... сами понимаете, оно бы не выжило. Кстати, чрезмерно трусливые, робкие особи, действительно не выживают. Только не путайте разумную осторожность и крайнюю степень трусливости, слабость психики.
Вот с этого места поподробнее:
Чем обусловлена эта самая сила или слабость психики? В первую очередь – подвижностью нервных процессов!
Подвижностью называют способность нервной системы переходить из состояния возбуждения к состоянию торможения «без потерь». Возбудился – успокоился.
Возбудился – успокоился. «Успокоение», способность нервной системы к компенсирующему торможению, свидетельствует о том, что с «нервухой» все в порядке, если и возбуждение и торможение не выходят за границы обусловленной нормы. Проще говоря: услышала собачка первый раз хлопок (петарду) – насторожилась, напряглась, ушки «свечкой» поставила.
Слушает, смотрит внимательно туда, где раздался выстрел. Глазки поблескивают.
Это – возбуждение. Как себя вести?
Умный хозяин , игнорируя звук петарды, не проявляет НИКАКИХ ЭМОЦИЙ! а выдержав спокойную паузу , достает из кармана лакомство и отвлекает собаку чем-нибудь привычным и приятным для собаки . «Ко мне!» лакомство, похвала, в палочку поиграть, мячики покидать. Собака расслабилась, хвостом виляет. Это – торможение.
Через какое-то время «психически здоровая» собака перестанет реагировать на такой раздражитель вообще. Но важные детали: у каждого и человека и животного существует своя «планка» - свой предел, в который наступает возбуждение. И уровень возбуждения при этом будет разный. У одной особи – слабый, у другой – повыше, а у третьей – очень высокий.
К примеру, одного человека назови «дураком» в метро – уже истерика, скандал, драка, слезы! Другого и толкают, и пихают локтями и дураком называют – а он себе читает про футбол…
Собаки так же: выстрел грянул –одна ухо подняла, другая на метр подскочила! Как собака слышит выстрел? Совсем не так, как мы. Слух собаки острее в десятки раз. И диапазон звуковых волн, воспринимаемый собаками, гораздо шире. То есть правило, которое Вы никогда не должны забывать: если звук вам кажется громким и неприятным, то для собаки он громче и неприятнее минимум в десять раз!

Для вас хлопок - для собаки взрыв! А если для вас взрыв? То что же терпит в этот момент животное? А если взрыв, свист, взрыв, свист! И так четыре часа подряд? Громче! Громче! Громче!!! То происходит вот что: возбуждение нарастает, нарастает, нарастает!!! А тут еще вы и ваш гости кричите УРА-А-А-А!!! И некуда деться, и нет укромного логова, чтобы спрятаться, и хозяин с песнями тащит куда-то на поводке бедную собаку, у которой готова душа выскочить вон...И не просто тащит, а дергает и за шиворот трясет за то, что упирается... Вот тогда возбуждение, и так уже выросшее до пределов критического, нарастает еще, еще, ЕЩЕ и ... организм срывается в запредельное торможение. Иначе психика не выдержит "перегруза". Можно назвать это по разному: "планка упала", "пробки выбило" и т.д. и т. п. Возбуждение, переросшее в неуправляемое , опасное для организма, всегда сменяется "откатом" - запредельным торможением. Принцип маятника. И чем выше был пик возбуждения, и чем дольше в этом состоянии находился организм, и чем ниже индивидуальная планка порога чувствительности - тем дольше и глубже будет торможение. У людей все так же: депрессия - после творческой работы, уныние - после скандала, « отупение»- после "мозгового штурма". У собаки торможение принимает формы "ступора". Собака стремится скрыться, "отключиться" от внешнего мира, перестает воспринимать команды, отказывается от пищи. И запомните: если продолжать возбуждать животное, заставлять выполнять команды, "приучать" к выстрелам, то вы своими руками угробите собачью психику! И , возможно, безвозвратно . Запредельное торможение - это очень опасная штука, парадоксальная. Нервная система может быть разрушена буквально физиологически - вплоть до параличей, остановки дыхания и сердца. Следующий момент: всплески возбуждений имеют свойство накапливаться. Пример простой: на работе неприятности, доллар падает, ГАИшник штрафанул, жена обед не разогрела, кран потек, кетчуп упал на брюки, теща по телефону нахамила... И тут ... приходит сын с единицей в дневнике! С одного раза догадайтесь, кто получит ВСЕ-ВСЕ, что накипело у вас на душе за день? Это называется "последняя капля". Дальше "атомный взрыв" и как следствие - апатия, уныние и приступ "русской хандры". То есть депрессия. Организм, тяжело переживая такие стрессы, на бессознательном уровне начинает избегать встречи со стрессами (неприятностями). Муж не идет домой к жене и сыну-двоечнику. Собака не идет на выгул, где стреляют и "приучают к выстрелам" пинково-принудительным методом. И от одной мысли о стрессе и собаку и человека бросает в дрож-ж-жь! Простые аналогии? Ненаучные, но доходчивые, согласитесь ? Так что же делать?
Психику собаки вы не измените никогда. Сила и стойкость психики - наследственно приобретенные факторы. Кстати, как дрессировщик со стажем, отмечу - "слабых" собак стало больше на порядок! Если раньше (20-25 лет назад) на моей площадке из 90-100 собак панически боялись выстрела 1-2 собаки, то теперь... минимум 10! Чудо современной селекции, так сказать. Можно попытаться откорректировать поведенческие реакции:
Правило 1: Избегайте стрессовых ситуаций, с которыми ваша собака еще не знакома! Увезите Новогодней ночью щенка на дачу, подальше от города. На даче или в квартире заранее приготовьте укромное место в самом "дальнем" уголке. Когда начнется новогодняя пальба, не усугубляйте возбуждение собаки! Не вопите, как оглашенные, не хлопайте щенку в морду хлопушками. Не тащите его волоком фотографироваться с бенгальскими огнями! На улице погуляйте подольше утром, когда все спят. И с осторожностью - вечером."Переключайте" собаку на лакомство или игрушку всякий раз, когда собака проявит признаки беспокойства, связанные с выстрелом. Ласка, мягкое спокойное управление, ваше уверенное, покровительственное поведение - главное правило выработки спокойного отношения к выстрелу.
Правило 2: Ни-ког-да! Никогда не "подливайте масла в огонь". Не срывайте раздражения на испугавшейся собаке! Никаких "приучений" самостоятельно! Только с инструктором , издалека, и понемногу!
Правило 3 : "Слабые" животные должны получать квалифицированную ветеринарную помощь в периоды стрессов. Седативные препараты и комплексы лекарств, страхующие нервную систему животного от поражения стрессом , должны быть заранее назначены ветеринаром.
Правило 4 : Поступайте с собакой так, как хотели бы, чтобы поступали с вами. Щадите нервы животного и, кстати, нервы друг друга!
Людям в радость... А собакам?

Самое страшное для собаки, когда угроза исходит от любимого хозяина!
Будьте внимательны к близким! Е Типикина.

[Iris_ka]

http://s019.radikal.ru/i612/1401/02/462c6f300953t.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1401/02/462c6f300953.jpg)

[Farina]

Я вчера вечером одну перепуганную собачку словила. Гуляем с Ханни по алейке и вижу мчит Джеська сломя голову без хозяйки. Ханька ей на встречу и та затормозила на мгновение, а я схватила (на всякий случай))). Джеську так трусило даже страшно за нее стало. Пошли искать хозяйку, моя на поводке чужая на руках. Когда нашли хозяйку то и ее трусило от переживаний. Одного не пойму зачем гулять без поводка если известно , что собаки боятся громких звуков.

[afinna]

Мой от "канонады" в ступор впадает((, на отдельные взрывы и выстрелы не реагирует, а ежели непрырывные залпы .. Ложится где стоял/проходил.. И пофиг, если огромная лужа.. Весь "размажется/затаится" с места не сдвинуть. Потом встает и нормально гуляет. А от раскатов грозы- пытается рулить к дому ..стихия.. Более опасна на его взгляд.

[Farina]

Муж пришел с магазина говорит на алейке развесили объявления ищут Брамса, умчался в неизвестном направлении во время фейерверка. Это не собаки виноваты, а люди которые не хотят менять свои привычки и продолжают гулять без поводка.

[Николя]

Читаю эту ветку и вспоминаю свою Грету, нем. овчарку. За 10 лет своей жизни она как-то не особенно реагировала на салюты-петарды... Не нравилось ей, конечно, это дело, но терпела... пока однажды в новогодние праздники прямо перед ее носом не разорвалась мощная петарда прямо в подъезде. (тогда еще не было кодовых замков с домофонами) А взорвали ее неизвестные дети, забава у них такая была - открыть дверь в подъезд, бросить петарду и убежать, а вы, жильцы, содрогайтесь от грохота и "радуйтесь" жизни вместе с ними. Тогда не только собаку чуть инфаркт не хватил, но и меня тоже. Она так дернула поводок, что я потеряла равновесие и упала на ступеньки, чудом руки-ноги не поломала, и чудо, что она ожогов не получила. Это жутко, когда перед глазами неожиданно сноп огня с ужасным грохотом... трясло обеих целый вечер. Дня 3 она ничего не ела, пряталась в ванной, а на улицу выходила с мужем только ночью. Отошла только когда прекратились эти взрывы. С тех пор она возненавидела НГ. Как только начинались первые хлопки петард, она переселялась в ванную, считая видимо, что там самое безопасное место, на улицу - только ночью. И так продолжалось последние 4 года ее жизни.

[стелла]

Если есть желание почитайте Воспитание собаки по "Касе-Баевски" (http://husky.forum.ru/index.php/topic,6613.msg180951.html#msg180951), мне очень понравилось по делу и с юмором.
http://husky.forum.ru/index.php/topic,6613.msg180954.html#msg180954

[Ирина (Дельчар)]

стелла (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=8765), а скажите, плз, автор хаско-владелец?
Простите, но я не смогла осилить много из предложенного материала, -- на поисковых играх в помещении впала в ступор и прекратила чтение. :DКак для меня это недопустимо по определению, в доме нужно отдыхать, жить спокойно, но никак не охотиться с собакой . "мля. бля, щен " и прочие подростковые термины тоже не порадовали . Нет, я не настолько ханжа. Но стиль а -ля "покурить выпить пива" и между прочим поучить собаку порядку, годится (как мне кажется) для небольших форм : эссе небольшое, рассказик в стиле городской примитивизм. НО никак не подходит для серьезных предложений. Читать очень тяжело, смысл может и есть, но пробираться через такое количество сленга.... не, я что-то попроще почитаю. Я могу ошибаться. Но промолчать не смогла. Извините, кому не понравилось мое мнение. Я не нарочно. У меня достаточно серьезная и подвижная порода, видимо на этом фоне некая деформация приключилась :pardon:
С Новым Годом.

[afinna]

Ирина, что за пару минут можно выяснить-Данная тема - компиляция постов Алёны Лавровой (Кася и Бая) о воспитании собак и их хозяев. Алена Лаврова, это известный заводчик сибирских хаски, владелец ездового питомника "Песня Севера", успешный спортсмен-гонщик.

[Ирина (Дельчар)]

Я ж и говорю - хаски))) Инна, я написала вроде - как только дочитала до предложения заняться поисковой службой с собакой в квартире, сразу прекратила читать подряд. Для меня ЭТО недопустимо, люди должны в жилище отдыхать, а не прятать колбасу. Сначала чтобы научить собаку ее искать, а потом уже от собаки, чтобы не сожрала. А еще я, как нормальный советский школьник владею скорочтением и чтением по диагонали, общее впечатление сложилось тоже. Мне , как не спортсмену по ездовому с собаками спорту, не понятны и не удобны эти рекомендации. Я своих воспитываю для жизни обычных людей, не склонных к экстриму. Да у меня и не хаски))) Ну прости, что не угодила своим мнением. Я не нарочно)))):Rose:
Эту ссылку мне когда-то прислали очень ответственные хаско-заводчики прислали, на просьбу посоветовать собаку хаски для моих друзей. Хаски мы не взяли, взяли цверга)))) http://trinixy.ru/51713-xaski-xoroshie-druzya-no-ne-dlya-vashej-kvartiry.html

[afinna]

Я не смогла дочитать, хотя пыталась)), мне обучалово легче по к-9 воспринимать))

[Ирина (Дельчар)]

Я не смогла дочитать, хотя пыталась)), мне обучалово легче по к-9 воспринимать))
Чего не смогла-то? прочитать что ли?

[afinna]

Ну, да.. Не проняло воспитание по хаски))

[Ирина (Дельчар)]

Инуся, так и я о чем? Это не усваивается. Нечитаемо это. Стиль изложения слишком экстремальный, что ли? Ну а меня как с самого начала неверная подача дернула, я и завелась. Уточняю - неверная с точки зрения обычного человека, взявшего собаку не для экстрима, а для удобной жизни, для радости и удовольствия. Я настолько ленива , что мои собаки воспитаны так, что ничего лишнего не делают вообще. Я ничего не имею против спорта с собаками, но многолетняя статистика убеждает, что домашняя собака и ездовая - это совсем разные собаки.
Ни разу не хочу обидеть владельцев хаски, но есть и другие собаки. И есть люди, которым просто не удобно ТАК жить.

По статье. Раздел Криминальные драки, это куда? есть и не криминальные что ли? таки слышала версию , что хаси - мальчики должны таким образом самоутверждаться. Для собак -компаньонов, собак - спутников, собак членов семьи -- ЭТО недопустимо. И учить нужно не разнимать, а не допускать драк! Очень прошу не трактовать мною используемый термин собака-компаньон, как собака исключительно "декоративная не к чему не пригодная". И дворняжка компаньон, и азиат, и овчарка . Любая собака , если она приятна и удобна по жизни может рассматриваться как компаньон. Даже если она умеет и может показать зубы, защищая своих людей.

[стелла]

Я согласна что статья написана достаточно грубо. Вы правы но "есть и другие собаки. И есть люди, которым просто не удобно ТАК жить." Но иногда бывает так что, берут собаку в дом и допускают такие ошибки которые исправить уже не возможно. Приятно со стороны посмотреть на воспитанную и ухоженную собаку, но не все задают себе вопрос сколько потрачено времени и сил. Я тоже против драк и против когда из собаки делают телохранителя, а не компаньона. Но люди разные кто-то заводит собаку что все боялись, кто то ради престижа... а потом выбрасывают на улицу. Лучше пусть не заводят вовсе. Может я неправа.
Всех с новым годом и рождеством! (Фишера и не только, читаю).
А собак люблю очень!

[Ирина (Дельчар)]

стелла, а знаете, ведь Вы правы во многом. И в том, что приятно смотреть и находиться рядом с воспитанной собакой. И во всем остальном тоже. Лично мне приятно Ваше мнение.
Однако...
Да, действительно, темперамент дело врожденное, но работать - воспитывать тоже нужно. Есть много прекрасного русскоязычного материала с которым легко работать даже начинающему. Есть стиль жесткого изложения. Та же, мною нежно любимая Юля Туренко , не церемонится в своих статьях, но читать ее одно удовольствие. Ну про Типикину я вообще молчу, это профессионал высочайшего класса и в журналистике и в собаках. И получается все правильно, если работать по таким статьям. Даже самостоятельно.
Относительно собак телохранителей. Тут Вы не совсем может быть точны в формулировке. Собака просто обязана защищать своего хозяина, и если весит килограмм тоже. Другое дело, как это воспитывается. Мои миттельки очень даже свирепы, если будет угроза - атакуют без раздумий и кусаются как пираньи - рвут где ухватят, а в обычной мирной жизни - ленивые сибариты. Но моим владельцам запрещено притравливать собак, ходить на всякие кусачки и прочее. Они и так кусаются и владельцам нужно учиться их контролировать . А вот если пес швыряется на все что шевелится... ну с телохранительством это не имеет ничего общего. Это обычная невоспитанность и владельца и собаки.

А чтобы ошибок было меньше мы и пишем. И автор , Вами, рекомендуемый тоже. Она так видит, имеет право. То, что не подходит большей части собаковладельцев - дело тридцать четвертое:D
И уже право человека выбирать методику наиболее близкую для него.

Кстати, доссаф очень много оставил нам ненужного и даже вредного. Много замшелых предрассудков. Как по мне доссафовское прошлое -- это скорее минус, чем плюс.

[стелла]

Ирина я думаю , что для Вас как и для меня очень важно чтобы все наши животные попадали в надежные руки, чтобы их не приходилось потом переустраивать или еще хуже усыплять. Об этом можно говорить до бесконечности... Но если в результате наших разговоров выиграет хоть одно животное я буду очень рада. Я думаю как заводчику Вам это хорошо известно.

[Ирина (Дельчар)]

Но если в результате наших разговоров выиграет хоть одно животное я буду очень рада.
я согласна. И пишем и пытаемся достучаться именно поэтому - люди не должны страдать от своего решения взять в дом собаку. И собаки не должна страдать от того, что не оправдали надежд. Особенно если поломка приключилась от неверного использования . Например миттельков не стоит водить на кусачку, либо потом вся жизнь будет сплошным кошмаром - собака будет искать себе объект для применения полученных знаний . Миттелькам нельзя разрешать драться ни при каких обстоятельствах - будет непрекращающийся поиск предмета для драки. Как тот д артаньян - дерусь потому что дерусь . У многих пород есть такие нюансы. Где-то в доссафовском наследии есть упоминания о породных особенностях? Да зачем? основная масса этой литературы просто переписанное с более ранних, с того же Мазовера. Кстати игры в поисковиков в жилище тоже досаафовское изобретение. Не знаю чье, но путешествует из статьи в статью , правда меняется предмет поиска. Верх безответственности это совет прятать тапки и "разыскивать " их. ( а потом лупить собаку за разорванную обувь:D). Впрочем колбаса тоже весело. Причем еще в те времена ответственные заводчики возмущались такой рекомендацией.
В какой-то момент я стала очень серьезно относиться к тому, что читают новенькие владельцы. После того, как пришлось корректировать поведение собак - когда хозяева, начитавшись досаафовских книжечек, получили себе на голову кучу приключений со щенком.
Действительно, тема бесконечная. :smile:

[Закотянка]

Никогда не забуду слов нашего "наставника", когда ходила на "послушание" со своей первой американкой. Он всем хозяевам объяснял, что не стоит повышать голос на собаку во время отдачи команды. Собака имеет прекрасный слух, а не выполняет команду не от глухоты, а от "нежелания"... Сам он никогда собак не наказывал физически, и всем запрещал это делать.. У меня и бультерьерша была послушнее и добрее, чем некоторые болонки... Априори не учила злобе, сама порву всякого, кто обидит мою собаку!!! Почему-то некоторые имеют право высказываться вслух о внешней красе моей собаки, когда их об этом не спрашивают. Как можно о таком спорить?

[Elly]

Некоторых молоденьких или неопытных продавцов приводит в смущение вопрос о вяленых пенисах...
Спрашивай сухие)) Я подобные вещи собакам только во дворе даю, запах меня выворачивает)

---------- Post added at 14:15 ---------- Previous post was at 14:11 ----------

Я тоже против драк и против когда из собаки делают телохранителя, а не компаньона. Видимо, вы не очень хорошо себе представляете, что такое собака-телохранитель) Правильно обученная - это полностью послушный компаньон. Но с бонусом. Образно говоря - это пистолет у Вас в кобуре.:smile: Кто знает, что такое тренировки по защите, "кусачки" в простонародье, тот вполне себе представляет возбуждение и огромное желание собаки укусить фигуранта. Лучший изо всех наших пёсов уже в процессе молниеносной атаки, на полпути, по короткой команде "лежать" в прыжке поджимал лапы и плюхался на землю.

[стелла]

Я не совсем правильно выразилась по поводу собаки телохранителя, имела в виду что собаку берут только для охраны. Думаю что вы со мной согласитесь, что "кусачки" идут после "послушки". Хорошо если будущий хозяин понимает что он действительно хочет от собаки. Живой пример: щенок ВЕО 4 месяца, гуляет только на поводке 10-15 мин при этом хозяин разговаривает по телефону. Щенок облаивает любого прохожего. Зная хозяина говорю ему ,что щенку нужно бегать (слабые связки), и что нельзя лаять без повода. Ответ : это собака для охраны частного дома вот там и набегается. Остается надеяться ,что собака окажется умнее хозяина. Просто очень часто бывает так что выбирают породу только по внешним данным, и часто кобелька чтобы не было проблем..

[Elly]

Думаю что вы со мной согласитесь, что "кусачки" идут после "послушки". Тут даже думать излишне)) Пока "послушка" не идеальна, "кусачку" запускать можно только с большими оговорками ограничениями, учитывая врожденный темперамент любимца и адекватность хозяина :smile:

[стелла]

И пишем и пытаемся достучаться. :smile: У одной моей приятельницы была пара буля Фаня и миттель Имми, так вот Имми была всегда умница красавица хорошая девочка, а Фаня вечно выгребала за все. Просто Имми была очень умной и хитрой в отличие от простушки Фанни.
Ирина скажите миттели действительно все такие смышленые?

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

адекватность хозяина :smile: 1000%

[Ирина (Дельчар)]

Ирина скажите миттели действительно все такие смышленые?

увы:pardon: даже еще умнее, чем хотелось бы.)))) У нас говорят - когда Бог раздавал хитрость , шнауцер успел первым)))) Собака не для каждого - силой не победишь, страхом не запугаешь, муштрой не справишься. Правда если поймешь суть, то просто беспроблемная порода. Я ж говорю - собака для кипучих лентяев.:crazy:

[стелла]

Для хорошего настроения :smile: http://youtu.be/wHypLvF605w

[Irenyar]

А я хочу спросить совета по поводу питания. Овчарка, 3 года 19 января было. Овощи вообще не ест, в корм нужно добавить мясо, печенку или желудок практически 1:1, иначе неделю не подойдет (эксперементировала, на пятый день сдалась, но только я, а не собака). иногда варю каши и опять же мясо1:1. Денег уходит прорва, сил уже нет. Колбаса, сыр, печенье, бананы, короче всякая лабуда- в рот засунешь- выплюнет. Творог еще год назад ела и сырник могла взять, теперь перестала. Рыбу красную под настроение -раз в полгода. Самой иногда дико, витаминов фактически никаких, морковку пыталась на мелкой терке, в кашу перетерать, чтоб только цвет был, если мяса много, могла еще поковыряться, если буряк -даже с мясом есть не будет. С голоду помирать будет, но не притронется, если ей не так что-то дали. Есть хочет, подходит к тарелке, нюхает, потом на меня ТАК СОТРИТ, разворачивается и уходит. Что делать? Мама в ШОКЕ! любит ее и постоянно мне высказывает, что собака питается лучше чем она, что на собаку уходит больше, чем ее пенсия. Да я уже сама понимаю, что это бркд, меньше чем 1500 не получается, а если еще прививки, от клещей, витамины и не дай Бог заболеть. Может кто-то что -то посоветует.

[Ирина (Дельчар)]

Elka, у моей дворняжки будка с каким-то утеплителем между стенками и размеры сделаны по росту собаки. Чтобы не оставалось много свободного места. На входе сейчас ковровая занавеска(летом убираем). Что-то солома мне не кажется убедительной, скорее сено бы подошло. И заполнить свободное пространство чем-то мягким может быть? И обязательно завесить вход чем-то плотным. Мне так кажется, могу ошибаться.
Irenyar пишет
Колбаса, сыр, печенье, бананы, короче всякая лабуда- в рот засунешь- выплюнет. Творог еще год назад ела и сырник могла взять, теперь перестала. Рыбу красную под настроение -раз в полгода.:-o
Денег уходит прорва, сил уже нет
а овчарки вообще-то малоежками никогда и не были. Не самая "экономичная" порода в плане питания , да простят меня овчарятники. Да и каша с запахом мяса не есть норма для работяги. А вот мясо с небольшим количеством каши - то что нужно. Не вижу перекоса в том, что
иногда варю каши и опять же мясо1:1Корм с мясом конечно жесть. Ну если уж хотите смешанное питание, то хоть не мешайте натуралку с сушкой в одну миску. Любой здоровый организм угробить не долго .
а если еще прививки, от клещей, витамины нда. :%)Нужно было плюшевую игрушку приобретать., всяко дешевле было бы.
Ни одна собака не заморила себя голодом по идейным соображениям. Если не ест, значит что-то поломалось. Irenyar, а что говорит заводчик?

[Irenyar]

Ну если уж хотите смешанное питание, то хоть не мешайте натуралку с сушкой в одну миску. Любой здоровый организм угробить не долго .
Дело в том, что одна собачница мужу посоветовала насчет корма, ставить по часам, не ест- убирать, потом снова ставить- и так до тех пор - пока есть не начнет. Не начинает, ждет когда в корм мясо добавлю. Я думала, что так можно делать. Просто летом (если каша не подходит ей по настроению - то все это быстро портится, ну та что уже с мясом, а та что сварена уже тоже выбрасывается на сл день и варится новая) так и получается, что варю- выбрасываю, короче перевод продуктов получается, а корм с мясом на ночь бадяжу. утром миска пустая, не знаю сама ест или в гости кого приглашает.

Если не ест, значит что-то поломалось. Irenyar, а что говорит заводчик?
Да ничего не говорит, мне никто не говорит, все говорят, что нонсос, что я сама виновата, приучила только к мясу.

Я просто помню, в ранней молодости, овчарку нашла, потом выяснилось, что у нее хозяин умер, так она у меня месяца полтора жила, пока пристроила, это был мой первый маленький опыт. Иннета не было, кое как подружка помогла (у нее тогда колли жила) на куреневке желудок неочищенный договорилась, что б на мою долю раз в неделю оставляли. Так я его пока вычищу, каши наварю, на неделю его делю. (В декреты, двое детей, а тут еще собака взрослая нежданно негаданно, в магазинах тоже шаром покати). Так она у меня 5 ти литровую кастрюлю в 2 приема, там и каша, и очистки от картошки, и хлеб она у меня ела. Сейчас я понимаю, что все это не совсем правильно, но судя по всему именно этим их хозяин и кормил (там еще девочка была, но ее сразу забрали). Поэтому сейчас для меня это шок.
Ну и дело же не в плюшевом мишке, едят же собаки картошку сырую- говорят лакомство, яблоки, у людей огурцы с грядок тырят. Я просто начинаю думать, может я ее действительно сама своей любовью испортила.
Собака здоровая, активная, гоняет, что лошадь, шерсть красивая.
У нас много знакомых с овчарарками- одни корм сухой просто водой размачивают и все. Вторые каши варят и гадость всякую добавляют типа голов, лап и т.д. А третьи все вподряд и свое и для них чего сварят. Я им говорю, что не ест ничего- не верят. Как то шла с магазина, палка колбасы в кульке была, встретила подружку с овчаркой, так он гулять перестал, возле кулька стоит и не отходит, а Викусе делали эксперемент, между лап клали колбасу, так она даже играться с ней не хочет. (колбаса нормальная, дорогая, ту что сами едим).

[Сынуля]

Ну вы даете:D Я по своему опыту знаю, что любая здоровая собака голодать не будет, значит, если не ест, то или избалована или что то не так со здоровьем. Мы своих овчарок кормили смесью каши 1/3+ 2/3 мяса+витамины+подсолнечное масло+ овощи. Морочливо, но тогда не было никаких кормов. Если собака не ела, забирали в холодильник, на следующее кормление подогревала и опять ставила. Никогда никакого корма в течении дня у собаки не было, только вода. И в промежутке между кормлением никаких подачек, как бы не заглядывали в глаза. Ничего со стола. Если собака весела и хорошо выглядит, значит разбалована. Переучить будет очень трудно, но можно. Только выдержать характер.

[Irenyar]

Если собака весела и хорошо выглядит, значит разбалована. Переучить будет очень трудно, но можно. Только выдержать характер[/

Боюсь, что без помощи знающих людей я ее уже переучить не смогу.

[Елена2015]

Всем доброго времени суток!
Есть у меня собака - такса! Моя очень давняя мечта, которая осуществилась больше чем через 30 лет!
Хочу поговорить о питании питомцев.
Сегодня начиталась очень противоречивых советов заводчиков и ветеринаров.
И все таки: можно ли содержать собаку на смешанном питании?
Нет, речь идет не о смешивании сухого корма с натуралкой. Речь идет о том, что:
1. Утром - творог
2. В обед овощи.
3. Вечером сухой корм

[Wolfin]

На смешанном питании можно, только вместо пункта 1 - мясо/мясо-продукты. Творог пару раз в неделю вместо одного из кормлений. Овощи добавлять в мясо. У меня немец утром ест сушку + ст.ложка масла (подсолнечное/оливковое/тыквенное), а вечером мясо+овощи/фрукты+иногда пару ложек каши. 2 раза в неделю сырое яйцо в мясо.

[Елена2015]

Ветврач сказал, что только промкорма. Овощи исключить, т.к. от них вздутие. У нас полтора месяца назад была операция - перитонит. Все это время таксюха была на натуралке и диете.
Собаня так выпрашивает овощи :cry:
И мне кажется, что овощи это полезно. Капусту не даю, а помидоры и сладкие перцы, морковь - ну почему нет?

[Гизбрехт]

Лена, у меня тоже таксиха)) Овощи-фрукты ест с удовольствием, правда, под настроение)) Последнее открытие - черешня)) Может, рекомендация вета по овощам с операцией связано, а не постоянно? Моя каши не ест, так и не смогли приучить, едим мясо и печеночно-мясные духовые котлетки, как основное, ну и мелочи в виде овощей-фруктов, печенек :oops: Благо дело, она у нас не прожорливая)))

[Wolfin]

Если ветврач сказал нельзя, значит нельзя, значит пользы меньше чем вреда. А вообще, смешанное кормление подразумевает не сушку+овощи, а сушка+мясо. Овощи не могут заменить полноценный прием пищи, так же как и каши.

[Елена2015]

Лена, у меня тоже таксиха)) Овощи-фрукты ест с удовольствием, правда, под настроение)) Последнее открытие - черешня)) Может, рекомендация вета по овощам с операцией связано, а не постоянно? Моя каши не ест, так и не смогли приучить, едим мясо и печеночно-мясные духовые котлетки, как основное, ну и мелочи в виде овощей-фруктов, печенек :oops: Благо дело, она у нас не прожорливая)))

Наша гибрид клубники с земляникой любит и коша тож любит такое.
Печенек больше не даем - запретили. Каши ест.
Чуть попозже сад свой выложу :oops:

---------- Post added at 17:09 ---------- Previous post was at 17:06 ----------

Если ветврач сказал нельзя, значит нельзя, значит пользы меньше чем вреда. А вообще, смешанное кормление подразумевает не сушку+овощи, а сушка+мясо. Овощи не могут заменить полноценный прием пищи, так же как и каши.

Как по мне - так в овощах много витаминов полезных.
Хотя с точки зрения ветеринаров - в специализированном корме есть все необходимое. Может и стоит перевести на сушку.
Мы кошку перевели на корм и горя не знаем. Даже почти не линяет. а раньше не знали куда от шерсти деваться

[Лучик]

Хочу задать вопрос опытным в плане содержания собак.
Проблема у моей знакомой с хвойными, декоративными и кустарниками, которые она хочет посадить, но боится, что с ними будет то же самое, что и с растущими соснами, сгоревшими от мочи елочками.
Вопрос собственно и есть, КАК быть в этом случае?
Ограждать растения? :pardon:А их достаточно много. Переучить псов? их трое, взрослых кобелей. По внутреннему периметру, вдоль забора вплотную растут декоративные.

[Wolfin]

Обычно эта проблема пропадает, когда есть регулярный выгул за пределами территории. Либо ограждать.

[Лучик]

Обычно эта проблема пропадает, когда есть регулярный выгул за пределами территории. Либо ограждать.
Спасибо. Но, тут трое кобелей, взрослых здоровых и активных. Предположим выгуливать, на поводке, потом запирать в вольере?

[Wolfin]

В теории - да. У меня немец целый день свободно по двору ходит. Есть специальное место для погадить, куда он ходит, если к примеру я в городе целый день и нет возможности его выгулять. Две клумбы во дворе ограждены невысоким заборчиком.

[Лучик]

Дааа, вот тут реально не повезло. Они ведь метят территорию один за другим и так по кругу, устанавливая главенство. А выводить это каждого по пол часа и не меньше двух раз за сутки, получается надо приставить человека на 6 часов рабочего времени, чтобы только псов выгуливать. И держать их в вольере. Им ведь бегать надо, а не сидеть. И только что-то посадишь, наверное им станет любопытно и разроют или пометят.
Я вот честно, не знаю что ей порекомендовать.
До сих пор вокруг дома были высоченные сосны. Теперь она хочет чем-то красивым засадить видимую часть двора вдоль забора. Кустарники, горты, может какие-то многолетники.
Неужели у всех собаки воспитанные с мала и ходят только по дорожкам? Никто с проблемой не сталкивался? Или все готовятся к Н.Году?

[Сынуля]

Это проблема. Три кобеля и их невозможно отучить метить территорию. Это в крови. Да и загородку вокруг хвойных надо будет ставить на расстоянии. Даже если выгуливать, все равно метить они не перестанут. На мой взгляд это только вольер и выгул за пределами территории. У нас тоже кобелино, но оно маленькое, да и живет в городе, на даче только по выходным. И то я каждый раз ору, когда вижу попытку поднять лапу. Но честно это мало помогает. Выгуливаем регулярно, и большие дела ни ни на участке. Будет сидеть под калиткой, а вот поднять лапу, это святое, хотя по клумбам не скачет.

[Лучик]

Спасибо. Есть вроде прыскалки какие-то.
Ну ладно, пусть тогда сама ищет пути решения. Может повоспитывать их не мешало бы.

[Сынуля]

Есть так называемый Антигадин. Я его использовала дома, когда пес был щенком, что бы делал свои дела в одном месте. Не скажу что бы очень помогло:pardon: А на улице думаю эффект будет еще меньше.

[Wolfin]

О правильном питании:
Нужен ли собаке пищевой источник углеводов?

До сих пор на этот вопрос нет однозначного ответа. Исследователи из США считают, что для производства здорового потомства некоторым сукам нужны получаемые с пищей углеводы. Однако многолетние наблюдения говорят о том, что организм собаки хорошо синтезирует углеводы и сам, лишь бы в пище было достаточно жиров и белков.

Пища содержит три группы углеводов: крахмал, сахар и неперевариваемые полисахариды. �
Сахар переваривается легко, и многие собаки любят сладкое.

Крахмал частично разрушается при приготовлении пищи, а затем его легко расщепляют ферменты. Крахмал, не прошедший термическую обработку, переваривается с трудом. Если собаке дают перетертые крупы или сырой картофель, вероятно развитие диареи или скопление газов в кишечнике.

Полисахариды, похожие на клетчатку по свойствам, называют «пищевыми волокнами». Они практически не перевариваются, проходя по пищеварительному тракту. Пищевые волокна подобны губке, и потому могут предотвратить развитие запоров (кал остается мягким) и поносов (удаляется лишняя жидкость).

Важно помнить, что собаке требуется намного меньше углеводов, чем человеку. Полисахариды нужны в рационе собаки в том случае, если речь идет о борьбе с диареей, диабетом, запорами и ожирением.

Избыток углеводов в рационе питания собаки уменьшает всасывание полезных питательных элементов и минералов, заметно увеличивает количество испражнений. Поэтому рекомендуют включать в рацион пищевые волокна в объеме не более 10% сухого вещества, а для щенков — еще меньше.

Многие из нас с удовольствием завтракают овсяной кашей. Источник клетчатки и витаминов группы В, овсянка обеспечивает нас энергией и по праву считается здоровой пищей. Возможно, именно поэтому некоторые владельцы собак стремятся поделиться своим излюбленным и, безусловно, полезным завтраком с четвероногим другом семьи. Правы ли они? �Увы, нет. Собака, которая часто ест овсянку, рискует здоровьем. Около 20% заболеваний, связанных с нарушениями обмена веществ, развиваются вследствие неправильного питания друзей человека.
Собака — хищник
Человек, как вид, всеяден.
Собака, даже если это крошечный йорк или той-терьер — хищник, со своими особенностями рациона. При всей очевидности выводов, ошибок в питании домашних хищников допускается масса. Казалось бы, все просто: никто не предложит жеребенку мяса. А щенку или взрослым питомцам запросто нальют супа (как хрюшке) или сварят овсянки (по сути — овса, который идеально подошел бы лошади). Проходит время, и хозяева удивляются, что шерсть их любимца теряет блеск и упругость, а зубы расшатываются. Позже к этой печальной картине добавляются другие болезни. Как это вышло? Ведь собаку кормили в точности по советам соседа или хорошего знакомого…

Неполезные советы «знатоков» от кинологии

Приходится признать, что неправильно подходят к питанию собак не столько владельцы-любители, сколько пропагандирующие свои якобы замечательные знания и опыт «авторитетные» собаководы. Такие люди обычно абсолютно уверены в своей концепции. Основа питания четвероного друга человека — овсянка, прочие крупы, супы. Откуда возникла и почему так прочно укрепилась в сознании людей подобная мысль? Ответ на оба вопроса — в брошюрах по служебному собаководству 30-х годов прошлого века. �Впервые появившись там, «овсяные» рационы начали долгое путешествие по страницам самых разных пособий собаководам. Во времена издания первых брошюр ДОСААФ собаки были нужны, чтобы служить на границах или в лагерях заключенных. Жили животные недолго, по три—четыре года. Мороз, интенсивные физические нагрузки, постоянное движение. Работа на износ. Все, что для этого нужно — дешевое, но при этом калорийное питание. Выводы были просты: овсянка, крупы, супы. В отличие от дня сегодняшнего, о влиянии рациона на состояние печени собаки мало кто задумывался. Какой вред может причинить вашему любимцу подобная диета? Чтобы разобраться в этом, давайте вспомним о назначении углеводов и роли печени в процессах обмена веществ.

Как собака расходует энергию?

О том, что углеводы — источник энергии, известно давно. В виде гликогена это «топливо» хранится в мускулатуре и печени. Когда ваш питомец бегает, играет, прыгает — расходуется гликоген из мускулатуры. И тут же восстанавливается до прежнего уровня, достаточного для обычной двигательной активности. При длительной погоне за добычей или беге задействуется «аварийный» запас гликогена, откладывающегося в печени.
Мышцы, образно говоря, это камера сгорания, а печень — топливный бак с функцией переработки углеводов в гликоген. Что происходит, если на «перегонку» поступает слишком много углеводов (овсянка, крупы)? Гликогена накапливается все больше и больше. Если собака мало двигается, процессы накопления идут еще быстрее (расхода-то нет!). Печень со все большим трудом справляется с другими своими функциями. Например, с очисткой крови.
Сбои в работе этого «фильтра» приводят к аллергиям, диатезам и другим малоприятным последствиям.

Кто виноват и что делать?

Если неверно подобранный рацион питания печально отразился на состоянии собаки — ее нужно лечить. Кто бы ни был виноват — вы сами, ваши советчики, устаревшие книжки — исправляйте положение. Спасение вашего любимца доверить это можно только ветеринару. Комплексная оценка состояния здоровья пса, подбор лечения и диеты — дело специалиста.

Источник http://www.vet-univer.com/content/articles/index.php…

💁🏻От себя хочу добавить, что собакам достаточно получать до 20-30% углеводов из правильных овощей, фруктов, ягод, зелени. Овощи и фрукты необходимо измельчать в пюре, так они лучше усваиваются и прекрасно влияют на микрофлору кишечника собаки.

[Irenyar]

А что делать если собака не ест овощей, фруктов вообще? И само питание это пытка. Кашки, супчики в принципе не едим, даже не интересует ни запах, ни вкус, ни мясо в каше. Корм тоже не хотим. Наверное это не правильно, но едим корм только тогда, когда добавлено в корм или мясо мелко нарезаное или печенка, иногда под настроение (собаки) сердце или желудок , но не так часто. Получается натуралка с кормом вперемешку. Но в последние пару месяцев вообще есть не хочет, только мясо с удовольствием - набрасывается, естественно ж, голодная. Может неделями к корму не подходить, вернее подойдет, посмотрит, вздохнет и уйдет. Не знаю уже что делать. Одним мясом кормить не могу, очень дорогая говядина, но, блин, посмотришь на дворняг- отъеденные, холяные, так моя дворнягой на их фоне выглядит.

[Сынуля]

Мне кажется Вы избаловали собаку, если конечно нет ветеринарных показаний. Если собака здорова, то она будет есть, то что дают. Может выдергиваться, если знает, что добьется своего. Собака, как любое животное, ест когда голодная и здоровая. Попробуйте выдержать характер. Поставьте еду, подождите минут 15-20 и, если не съела, уберите до следующего кормления. Давайте то, что считаете нужным и не ведитесь на взгляд "голодающего у обочины". Как только она поймет, что если не съест, то останется голодной, будет лопать очень быстро. У собаки в промежутке между кормлениями должна стоять только чистая вода.
Удачи в борьбе.

[Wolfin]

Полностью поддерживаю Наташу! Не хочет есть - значит не голодная! Миску убрать до следующего кормления.

И не смешивайте натуралку с сухим кормом - это очень вредно! В корм можно добавлять только масло подсолнечное (тыквенное, льняное) ложку столовую.

Я уже когда-то писала, что моя собака на смешенном кормлении но в разные приемы пищи. Утром корм - вечером мясное. Мясное я заказываю "специальное собачье" - там идет ассорти из мясообрези, субпродуктов и говяжего рубца. Это намного дешевле обходится, чем "чистая" говядина, но не менее полезно.

---------- Post added at 16:09 ---------- Previous post was at 16:01 ----------

Посмотрела предыдущую страницу- проблема оказывается уже давно... Но мне все равно кажется, что тут только силой характера можно исправить. Не хочет есть - пусть не ест весь день, два, три. И никаких перекусов-вкусняшек! Проголодается - съест, никуда не денется. Вы просто очень ее жалеете, и она это чувствует.

Кстати, а что за порода? И какой объем порции даете за раз?

[Сынуля]

Все верно Таня. Собаченок разбалован. Мы своего кормим и сухим и натуральным кормом. Но в разные кормления. Еще даем рубец 1-2 раза в неделю тоже как отдельное кормление. Но муж не выдерживает и поэтому этот босяк выпрашивает что нибудь вкусненькое.:%) Но если сильно наглеет, то идет вон из кухни.:D

[Irenyar]

пост №76 за 2014 год -ничего не изменилось (были высказывания что больна, былаюб больна- уже б проявилось), так мы и питаемся дальше, вот только сейчас совсем плохо. Вчера купила мяса и костей -грудинку -полюбляет она это, с порога метнулась ко мне- встречает и мигов к кульку- уже учуяла, там мясо и печенка лежала и уже глазки блестят, смотрит, ну типа, что хозяюшка, сдалась, кормить меня будешь. Сразу и лапу, и сидеть, и лежать, и на место и рядом- все команды с полу слова, даже до конца не успеваю сказать, активная, прыгает до потолка, а пол часа назад кто б увидел-подумал бы умирает, глаза такие тосклиые, тоскливые. И самое интересное, ну не едим мы фруктов, овощей, но мы ж ни печенек, ни шоколадок, ниеще всякой разной чепузи не едим. Ну не бывает же так. Правда с этого лета мы сыр радомер полюбили. Или от скуки, привозила маме на дачу, а она возле нее пару раз лежала, когда мама чай пила, ну она ей и дала кусочек, сразу не ела, нюхала и уходила. А с раза третьева начала почуть чуть есть, а потом к концу сезона распробовала и сама уже сразу мостилась, ну типа давай уже, будем чай пить. Так так вдвоем за раз и съедали упаковку.

---------- Post added at 16:48 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

Попробуйте выдержать характер.
Удачи в борьбе.

Выдерживала характер, максимально выдержала 6 днй. Дальше не смогла. Она меня победила. Но неделю не есть, тоже не нормально, я, естественно, сжалилась и она меня в очередной раз победила.

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

Овчарка

[Wolfin]

максимально выдержала 6 днй
6 дней вообще без какой-либо еды? Или она все-таки ела, но мало?

Сколько раз в день кормите? В одно время? Какой размер порции?

[Irenyar]

если разделить корм и мясо, значит корм будет стоять вообще и уйдет из рациона. Останется только мясо. Вкусняшек, как писала у нас не существует. По молодости ели пенисы сушеные, сейчас заходим в ларек, где продают разную вкусняшку- даю все понюхать- типа выбирай- куплю что хочешь, нюхает и отварачивается- ну типа-ешь сама.

---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Да, 6 дней без какой либо еды. Мясо не давала, корм не брала. Только воду пила и вздыхала. Кормлю в 7-00 и 19-00 2 раза в день по часам, к этому времени, если завозилась и чуть начало восьмого -сама приходит- смотрит -ну вроде давай, пора, насыпаю корм -даже глазом не ведет. Сидит и ждет когда холодильник открою, потом наблюдает, потом раз пять скажу- иди кушай, подойдет, понюхает, если что -то не нравиться вздыхает и уходит. Если печенки, мясо много, начинает своим шнобилем аккуратно перебирать пока все не достанет. И все. Типа поела.

---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 17:00 ----------

Вот так и живем который год

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 17:00 ----------

Яйца вареные с охоты раз в неделю в две -едим, счырое домашнее- пару желтков- белок не ест, ну в вареных впринципе тоже не любит, разминаю хорошо, тогда выковыривать нечего, приходиться есть.

[Wolfin]

Барышня с характером, однако))) Но мешать корм с мясом тоже не выход...
Какой корм даете и сколько? И сколько мяса?

Я своему немцу даю 260 г корма утром и 340 г мяса (+яйцо/ложка каши если была в остатке дома/ яблоки/овощи).

[Irenyar]

Раньше давала акану, думала будет чисто корм (ну и мясо как вкусняшка), потом года полтора назад перешла на 4 лапы, так как накладно и корм дорогой и мясо на такую же сумму. Думаю все равно натуралку натуральную получат- витамины от туда в лучшем виде, чем с корма. Пробовала мясные консервы разные -тоже день, два максимум, как мороженое для меня -надоело и все, больше не хочу. Корма порция кружечка эмалированная на 200гр -3 кружки, ну и мясного гр 150-200 мелко нарезаное вперемешку. В детстве все делала по научному, творожок, рыбу красную бульенчик с рыбкой, яйца, морковку терла с маслом, каши с овощами и мясом пробовала, когда все задолбало- по причине что стою делаю, она то ест, то не ест и все выбрасывается -перешла на корм. С овчерятами водились, сказали кормм водой заливают, что б размяк, едят за 2 щеки. С водой номер не прошел, сухой вроде как начала, но так же как и с творажками сразу закончила и потом этот способ возник сам по себе, так как было жалко что голодная. Убирала миски, как Вы пишите, до сл кормления не давала, мы все это проходили, как психану -так и не упрашиваю -нет- прячу. Но потом (это ж не день и не два) сдаюсь, я не понимаю как можно терпеть столько и не есть вообще. Откуда силы- гуляет на улице, я ее выматываю, или ходим-бегаем километров по десять, или 2 палками так заганяю за пол часа- что с ног валиться. Прийдет, кажеться, поежь да спи, не то в миске- воды попьят, как обыфчно вздохнет, что аж стены содрагаються и все -и демонстративно уходит на место.

[Wolfin]

Корма порция кружечка эмалированная на 200гр -3 кружки, ну и мясного гр 150-200 мелко нарезаное вперемешку.

Если корм вперемешку с мясом - это много (про неправильно уже молчу). Корма достаточно 2 полные кружки. Вечером 350 мяса.

НО, если приучать есть корм - то я бы бодалась с ней до последнего! Пусть не ест! Утром миска с кормом, не ест - убрали (желательно в герметичный пакет) вечером ту же миску поставили. И так до победного, пока не станет есть курм и утром и вечером. И только через месяц стабильного результата, я бы стала возвращать в рацион мясо. При малейшем отказе от корма - процедуру повторить.

Ну не может у собаки отсутствовать инстикт самосохранения, все равно голод возьмет свое.

[Сынуля]

С характером девица:D Но овчары умные, она давно поняла, что сильнее вас. Попробуйте поменять корм. Есть пробные порции, у нас в Киеве их дают бесплатно. Мы так пробовали, что это чудо есть будет. Выбрали 1st Choice, он дорогой, но у нас маленький тиран. Знаете, у меня была восточноевропейская овчарка, так я ее кормила из ложки. Она болела в щенячем возрате и приходилось корм запихивать ложкой, так и привыкла, а потом, в силу случая попала на границу. Две недели не ела, ведь там из ложки кормить не будут, а потом наворачивала только так:good: Так что я думаю это она Вас так воспитывает.:D Правда может быть у нее плохо вырабатывается желудочный сок, но я не ветеринар, это так, мысли вслух.

[Zavr]

. По молодости ели пенисы сушеные,

Я правильно прочитал?

[Wolfin]

Я правильно прочитал?

:D абсолютно

[Irenyar]

С характером девица:D Но овчары умные, она давно поняла, что сильнее вас.
Сильнее только в еде, во всем остальном беспрекословно понимает что я хозяйка. Попробую еще психануть. Корм меняла, разный пробовала, также как и с вкусняшками, заходим, из мешков беру, под нос суну-даже не нюхает. Хотя котячий, даже самый плохой, на даче своего кормим нормальным, попроще котам приблудшим покупаю- так только кот еще думает к миске идти -Вики уже тут как тут, хочет съесть, отгоняю, что б кот поел или сядит и ждет, если поругаю, кот поел, ушел, она подходит и все до последнего зернышка доедает. Я иногда, когда совсем худо, сверху горсть котячего сыплю -но это на даче, кот у мамы живет зимой, и начинаю Тимку звать, она слышит, знает что он прийдет и что б ему не досталось начинает корм есть. Жлобиха :D

[Zaja]

Irenyar, не только у Вас такая барыня.
У меня Альма уже не первая собака. Были и до неё. Амур ел все, абсолютно все, что нравилось. Не ел только сырого мяса. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Уплетал кабачки, тыквы, орехи, помидоры, черешню, мороженное, особенно любил персики. Рос вместе с сыном. Родился с ним в один день, только 9 лет спустя. Прожил 17 лет. Тот еще слоненок был. Маманя его Московская сторожевая, папа -- немец.
Были и другие собаки. У каждой свой характер, свои предпочтения в пище.
Но Альма именно такая как и Ваша. Все, что Вы пишете о своей, можно написать и о моей Альмочке. Есть только две разницы сухого корма на дух не переносит, может взять из вежливости и бросит, отойдя несколько шагов. Что не нравится – переворачивает миску. Одно в позитиве может: есть молочные продукты, но только свежие... и пьет только не разбавленное молоко.
Так что немки, они и есть немки.

[Irenyar]

Точно, забыла написать - мы ж молоко пьем из под коровы, не разбавленное и только свежее, если с вечера до утра постояло - я не пью, мне оно уже кислым кажеться, хоть это не так и барыня моя тоже не будет пить. А молоко говорят собакам ни в коем случаи. Магазинное не пьет.

[Zaja]

Из-под коровы, естественно, из-под коровы.
А из магазина сами ешьте и пейте молочку. Вот этого ей точно нельзя, -- определила.
И колбасу не всякую будет. Мясо, только мясо. И сырое, можно не переводить его готовкой.

[Irenyar]

ну слава Богу, а то не поверите, кому не рассказываю, никто не верит, говорят не может собака неделю не есть. Но я ж знаю, что в квартире ничего никто больше не дает, а на улице мы вообще ничего не подбираем, в этом огромный плюс, ни кости, ни мясо -нам это не интересно

---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Точно, моя принцесса. Но колбасу мы не едим никакую. Мясо тоже -если варишь- считай, что выкинула. Может бульон от свареного говяжьего сердца похлебать и то теплым, свежим и в первый день. На сл день даже подогретым ей уже не интересен.
Боже как приятно слышать, что я не одна такая. А чем Вы кормите, если корм не ест. Только мясом или еще что-то ест. Может у меня такое будет.

[Тихая Гавань]

...Только воду пила и вздыхала. ...Вот так и живем который год...
Божечки!..Аж сердце сжалось...Сразу представляю своего "страдальца", - после парвовирусного энтерита (на фоне плохой вакцины)- постоянные проблемы с ЖКТ, никаких, ни-ни(!) изменений в рационе, годами выстраданный рецепт супчика...Так я к чему- попался в говяжей мясообрези жир (я его тщательно убираю- низзя, а муж проглядел). Как результат,- вечно голодный пес сутки отворачивался от миски, еле передвигался, помчались к врачам- это его поджелудочная протестовала. А он, умничка, воздерживался и не ел. Ох, дай-то бог, чтобы у собаки были просто капризы, а не проблемы со здоровьем. Мы методом проб и ошибок отказались от кормов вообще (перепробовав с десяток), остановились на натуралке. И дешевле, и здоровее, хоть и хлопотнее.

[Irenyar]

Каши варите?

[Тихая Гавань]

Каши варите?
Кашу варю с овощами + сырые мясопродукты (глубокая заморозка размораживаю и заливаю кипятком), пару ложек подсолнечного. Циклами по 2 недели добавляю Кальфостоник. Из мясного- говяжьи щеки, пищевод, иногда рубец, куриные шеи. Что на базар привезут...Лишь бы дитятку было хорошо.

[Zaja]

Что ест, тем и кормлю принцессу.
Не больна, проверяли. Но и пока не покормишь, «чем собаке полезно», есть почти не будет. Каши и картофель, суп только совсем исключительный случай. А в основном белок во всех видах. Мясо, рыбу, яйца, домашнюю молочку, а нет ... «сажусь на диету». И ей не очень-то много и надо.
Амур жрал по 10 литров на день. Зимой больше, летом меньше. И ведро на день, но всего и каши, и картошку, и супы и во всем немного мяса или жира, + молоко.
А Альмочка – кашу и прочее себе оставьте, а ей немного, но вкусно!!! В последнее время, как подморозило стала есть блюдо:
почищенный картофель, буряк, каши (в равных пропорциях) + любой натуральный жир.
А мясо пока отдыхает (нет).
А если бы не мороз, ели б мы эту бурду сами… Неделю диеты она выдерживает запросто. Ветеринар (наш друг) говорит, что две недели для них не есть является смертельно.
Но мы мучаемся. Сердце болит за любимую дитятку.

[Ashberry]

ну слава Богу, а то не поверите, кому не рассказываю, никто не верит, говорят не может собака неделю не есть. Но я ж знаю, что в квартире ничего никто больше не дает, а на улице мы вообще ничего не подбираем, в этом огромный плюс, ни кости, ни мясо -нам это не интересно

---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Точно, моя принцесса. Но колбасу мы не едим никакую. Мясо тоже -если варишь- считай, что выкинула. Может бульон от свареного говяжьего сердца похлебать и то теплым, свежим и в первый день. На сл день даже подогретым ей уже не интересен.
Боже как приятно слышать, что я не одна такая. А чем Вы кормите, если корм не ест. Только мясом или еще что-то ест. Может у меня такое будет.
Вы не одна такая :Yahoo!:

У меня старший вёл себя похоже, приходилось мясо резать размером с рис, чтобы и часть риса съедал. Молочка только качественная, даже в селе не от каждой коровы творог ест:twisted:
Все это абсолютно нормально для залюбленной овчарки, они же умные и нас просчитывают за секунды и манипулируют как хотят

Я своего вылечила просто, много тренировок, перед следовой могла сутки не кормить. Пошли тренинги-семинары где покормить можно не всегда и не много, домой возвращался всегда голодный. Мой тренер говорит, что от голода ещё ни одна собака не умирала.

Окончательно излечил подаренный мужем щенок овчарки, конкуренция страшная вещь, теперь миска пустеет за 20 секунд!
Норма моих овчарок в городе стакан корма два раза в день и старший может набрать лишний вес, за городом полтора стакана и они поджарые.

Сейчас мы живем в селе. Сутками бегают по снегу за пуллерами, охраняют, следят за строителями и аппетитпросто зверский, иногда мне кажется что начнут добирать соседскими курами и местными фазанами.

Я не поверю, что шесть дней овчарка не ела, сидела только на воде, явно вкусняшки перехватывала, да и молоко сытная вещь, только увеличение физических нагрузок и никаких вкусняшек, только корм, пока не начнёт есть его стабильно и давать столько, чтобы не оставалось, уменьшите если необходимо норму.

---------- Post added at 22:12 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

А разве можно кормить овчарку картофелем?
Мы натуралку откинули из-за муторности расчетов правильного питания, чтобы был в хорошей кондиции, здоровый, энергичный, правильно развитыми суставами... нужно было сидеть с калькулятором в руке( много кальция вымывает фосфор, каши дают рыхлость мышцам...) подобрали корм и чередуем его с рубцом, мясом, субпродуктами, обожают почки, рыбой, творогом сублимированными свекла морковь.
Прочие овощи фрукты только по их желанию понимаем что они хищники, а не травоядные.
Знакомая кинолог была на производстве «Четыре лапы» и говорит, что конечно же это не премиум класс, но корм хороший.

[Pixie]

у мене проблем з годівлею нема, навпаки, тільки віднімай :D вчора вийняла з роту зубок часнику - вкрала, сховалась і сидить мусолить. Нашо? :crazy: Сушений гострий перець сперли і зжерли ще як їм по 3 місяці було, я думала в мене серце стане, а їм хоч би що.
Луплять все із швидкістю світла, особливо як взяли другу: перший місяць манюня була сама і могла не доїсти свій творожок чи йогурт, потім повернутись. Тоді ми забрали і її сестричку, і більше ніхто над мискою не думає. Зараз свою дозу корма всмоктує за 6 секунд (я засікала).

Так що порадити про перебірливих хитрюг я нічого не можу, а от про корми хочу порекомендувати. Ми починали з Грандорфу і Гоу, поки миші не підросли, годували кормами такого класу. Але потім і вони вже сформувались, і у нас почались трохи фінансові проблеми, життя змусило шукати харчування подешевше. Але аби чим не хотіла їх годувати, тому зупинились на німецькому кормі Josera. Читала дуже багато оглядів, відгуків, порівнювала склад і т.д.
Прекрасно нам зайшла Жозера, собаки виглядали на ній шикарно, почувались так само, енергія б'є фонтаном.
А потім моя подруга (в неї ротвель і 2 французи) порадила новий корм Bavaro від того ж концерну що й Жозеру робить, він тільки з'явився ось в кінці 2017. Тому ціна на нього була дуже низька - невідома марка, нерозрекламована. І хоч з осені він уже на 15-20% подорожчав, все одно поки що коштує не дорожче ніж ті ж 4 лапи (а вірніше навіть дешевше, бо там 18 кг), результат мені теж дуже подобається - не гірше ніж на Жозері і вигляд, і стан. Вже другий мішок доїдаємо. Але там його 4 види, треба дивитись по складу жири\білки, бо 2 з 4 я б не взяла. Брали рожевий і синій, рожевий найбільш поживний, будемо надалі брати його.

[Сынуля]

Вот и приходим мы к выводу, что собака, если здорова, то будет есть, то что дадут. Все остальное от разбаловности.:D

[Wolfin]

будет есть, то что дадут
И что не дадут - тоже))) Мой немец - помоему всеяден. Малину и ежевику ест с куста, помидоры со мной ходит собирать, яблоки у детей постоянно выпрашивает или если зашел в сарай, то из корзины всегда упрет яблочко)))

[DREAM LIFE]

У нас лабрадор, апетит відповідний....
Але перевести на сушку не змогла.
Причому коли ми його брали нам сказали, що їсть сушку, дали з собою торбинку на перший час, та розмоченого в дорогу.
Що сказати, не їв...... ні в дорозі, ні вдома, от жодної бубочки не з'їв, щоправда ми в дорозі нагодували його кроликом.
Коли виповнилося півтра роки, знову спробували перевести на сушку, їв тільки з руки і всього 3 дні і все......
Коли не їв забирала миску, вистачило мене на 5 днів.........
Так вони сильніші за нас, а ще вони дуже вправні маніпулятори.
Зараз ціна на яловичину кусається, але ж і якісна сушка теж не дешева, тому більше спроб не роблю.
Овочі їсть з задоволенням і з кашею, і з м'яском.

[Zaja]

Скоріш за все діло у тому, що наші хитруні з Irenyar одиначки. Можуть трохи капризулити, а ми можемо їх побалувати.

Про гострий перець
Амура, коли вчили "ФУ", я намагалася це зробити по-жіночому, показувала йому, що це, саме гіркий перець. Але собака зрозуміла це по-своєму (готуйте капці) -- більше не хотіла їсти, якщо до їжі не додавали трохи гіркого перцю (як і собі, за смаком).

Про картоплю
Амур полюбляв трохи погризти сирої картоплі. Сам брав, коли бажав.
Альма сирої картоплі не їсть. Вона погоджується їсти і їсть картоплю тільки у мороз та тільки у вареному вигляді у невеликих добавках до каш. Картоплі кладемо у собачу каструльку, як овоч до супу, декілька шт. на відрову (ще Амура) каструлю, все інше – суміш різних каш та овочів. Більше полюбляє пшоняну кашу. Заправляємо, наприклад, качиним жиром, козячим, тушонкою, м'ясом або олією.
А "немає м'яса" у смислі годувати ТІЛЬКИ ОДНИМ м'ясом тепер не годуємо.

У кожної моєї собаки свої харчові уподобання.

[Wolfin]

Про картоплю
Амур полюбляв трохи погризти сирої картоплі. Сам брав, коли бажав.
Альма сирої картоплі не їсть. Вона погоджується їсти і їсть картоплю тільки у мороз та тільки у вареному вигляді у невеликих добавках до каш. Картоплі кладемо у собачу каструльку, як овоч до супу, декілька шт. на відрову (ще Амура) каструлю, все інше – суміш різних каш та овочів. Більше полюбляє пшоняну кашу. Заправляємо, наприклад, качиним жиром, козячим, тушонкою, м'ясом або олією.
А "немає м'яса" у смислі годувати ТІЛЬКИ ОДНИМ м'ясом тепер не годуємо.


Нельзя так кормить собаку((( Картошка им вообще противопоказана в любом виде.

[*ЮЛИЯ*]

У нас овчарка, молодая, трем на мелкую терку овощи и с мясом смешиваем + немного сечки гречки или риса вареного . Кушает . Кусочками овощи не ела и на крупную терку тоже плохо ела.

[Iris_ka]

У меня питбуль кушает только сушеный хлеб уже 3,5 года. Пробовали убирать сухари и сухой корм давать, то так ни к чему и не притронулся. Но собака у меня сильно больная. С самого детсва. Пробовали витаминами вызвать аппетит, приручить к другой еде, но ничего не получилось. Сейчас уже ничего не предпринимаю, анализы не сдаю. Просто покупаю сухари, хотя пр ичину от мяса так и не нашли.

[Сынуля]

Скоріш за все діло у тому, що наші хитруні з Irenyar одиначки. Можуть трохи капризулити, а ми можемо їх побалувати.

Про гострий перець
Амура, коли вчили "ФУ", я намагалася це зробити по-жіночому, показувала йому, що це, саме гіркий перець. Але собака зрозуміла це по-своєму (готуйте капці) -- більше не хотіла їсти, якщо до їжі не додавали трохи гіркого перцю (як і собі, за смаком).

Про картоплю
Амур полюбляв трохи погризти сирої картоплі. Сам брав, коли бажав.
Альма сирої картоплі не їсть. Вона погоджується їсти і їсть картоплю тільки у мороз та тільки у вареному вигляді у невеликих добавках до каш. Картоплі кладемо у собачу каструльку, як овоч до супу, декілька шт. на відрову (ще Амура) каструлю, все інше – суміш різних каш та овочів. Більше полюбляє пшоняну кашу. Заправляємо, наприклад, качиним жиром, козячим, тушонкою, м'ясом або олією.
А "немає м'яса" у смислі годувати ТІЛЬКИ ОДНИМ м'ясом тепер не годуємо.

У кожної моєї собаки свої харчові уподобання.
Картошку собаке нельзя. Крахмал плохо усваивается у собак. И если Ві кашу заправляете тушонкой, то Ваша псина и не будет есть сухой корм. Єто же для них вкуснятина.:D
И очень интересный подход к команде "ФУ":wink:

[Pixie]

про картоплю я знаю що не можна прямо годувати нею собаку, тобто щоб картопля була стабільною частиною раціону. Так само не можна собакам і їжу з цибулею.
Але! Є сухі корми, при чому дуже дорогі, на основі картоплі. В курсі, бо коргі дуже схильні до повноти і при найменшому натяці на зайву вагу їх треба переводити на беззернові корми. А ті що беззернові, майже всі на картоплі:pardon:. І це супер-пупер-преміум-холістик классу сушка.
Ну і відварну картоплю можна давати як закріплююче при діареї, кажуть дуже помічне, хоча я не пробувала, я даю лоперамід і рис слизнявий:D
Мої сиру картоплю клянчать, буває впаде шматочок коли ріжу на суп, то тут же починається гризня за нього. Очисточки теж клянчать :crazy: Але з картоплі я не даю, а от з моркви очистки, обрізки з капусти - то все їх. Коли варю борщ, то у компост ідуть тільки з картоплі очистки, все інше їсть моя гусінь-плодожорка:D

[Ashberry]

Картофель у нас не входит в собачий рацион, но за кусочек дранника мои могут такое послушание выказывать, если бы можно было выйти на старт с дранником со сметанной мы бы всех победили, я бы даже на мировой уровень замахнулась :D
Кстати летом нажарила дранников и оставила их на улице в шкафчике за стеклом вернее я его забыла задвинуть и к утру не осталось ни одного :shock:
У меня во дворе живет ласка и по ночам, когда собаки в доме, она питается «чем бог послал»

[Zaja]

Закон один для всех. Нельзя.
НО если ОЧЕНЬ хочется, то можно...:D

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

Это о питании собаки.
Вкусы и потребности у всех разные.
И все не так и однозначно...

[DREAM LIFE]

Відносно картоплі, ми картоплю не даємо, тому що він її не їсть.
хоча і стараємось дотримуватися рекомендацій по годуванню, але із власного досвіду бачу, що все доволі індивідуально. Дрімчик обожнює хурму, виноград, а вони не рекомендовані, лише недавно вичитала, що шкідливі кісточки, а я їх і так не давала.....
По картоплі, у моїх батьків прожив песик 19 років, який кулешика без картоплі їсти не хотів, йому варили такого кулешику: картопля, морква, кабачок чи гарбуз відповідно до сезону, мясна обрізь та крупи і обов'язково солили.

[Irenyar]

Спасибо всем за рассказы Ваши, пробую снова воспитывать её и себя. Корм стоит пока не тронутый. Пришли с прогулки, еле вдвоём ноги донести, загонять жуть, И все равно воды насербалась, морду возле миски положила и задремала. Я котлеты начала печеночные делать, только запах пошёл сразу проснулась и в миску заглядывает, положила я или нет. Не дала. Увеличение ещё нагрузки, попробую корм дня три, не возьмёт-кашу сварю. Кашу варить как себе, на воде, а потом туда потереть сырую морковку, сбрызнуть маслом, мелко нарезать мяса и все перемешать? И ещё вопрос, тыкву кто-то даёт? Сырую или можно кашу как себе?

[Zaja]

Альма (немка) ни тыкву, ни кабачков, ни огурцов не ест.
Амур ел, в любом виде. И сырую грыз, и в виде каши, и в виде блинчиков или запеканок. Особенно любил мягкую серцевину в сыром виде, но без семечек.
Попробуйте, Irenyar, она быстро определит, что нужно и полезно собаке.

[Тихая Гавань]

/...кашу варить как себе, на воде, а потом туда потереть сырую морковку, сбрызнуть маслом, мелко нарезать мяса и все перемешать? И ещё вопрос, тыкву кто-то даёт? Сырую или можно кашу как себе?
Я пыталась добавлять сырые овощи,- они выходили в неизменном виде, потом стала приваривать вместе с кашей - усвояемость отличная, так что организм собаки подскажет, как ему нужно. Многие дают картошку, а у нашего - понос... Молочку у кота ворует- тоже дрыщет, паршивец.

[Wolfin]

И ещё вопрос, тыкву кто-то даёт? Сырую или можно кашу как себе?

Даю сырую, на терке натираю.

---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 09:40 ----------

Корм стоит пока не тронутый.

Может действительно попробовать сменить корм? Взять пробников разных и посмотреть как пойдет. На фейсбуке рекламируют корм украинского производства Practik - мы уже почти пол-года как на него перешли, я и собакен пока довольны. В отзывах пишут, что его едят даже те собаки, которые от дргугих кормов нос воротили. Пробники у них тоже есть, по цене вменяемый.

[Pixie]

Я гарбуз, як і інші овочі даю регулярно сирий кусочками 2-3 см (ну це моїм хоббітам, нормальній собаці можна і побільше) - зуби заодно почистять поки гризуть. Морквинку просто розрізаю навпіл і даю по половині. Коли варю каші (було кілька разів що корм прошляпили замовити, або не по нашій вині він довго їхав), то тоді на терку моркву або гарбуз і кидаю в кінці самому, буквально за 1-2 хвилини до того як вимкну.

[DREAM LIFE]

Я гарбуз, як і інші овочі даю регулярно сирий кусочками 2-3 см (ну це моїм хоббітам, нормальній собаці можна і побільше) - зуби заодно почистять поки гризуть. Морквинку просто розрізаю навпіл і даю по половині. Коли варю каші (було кілька разів що корм прошляпили замовити, або не по нашій вині він довго їхав), то тоді на терку моркву або гарбуз і кидаю в кінці самому, буквально за 1-2 хвилини до того як вимкну.

Ну це як подивитися, моєму нормальному лабрадору потрібно потерти, ще й не на великій тертці, бо їсти не будуть:wink: Навіть яблучка ріжу на шматочки 1,5*1.5*2 і ні в якому разі не більші, меньші можна, але ніяк не більші.:oops:
Хоча на апетит не скаржиться.

[Pixie]

DREAM LIFE ну по вашому підпису і постам, я бачу шо у вас теж кохана і балувана цяця:D Мої теж залюблені і зіпсовані, але щодо їжі у нас змалечку конкуренція і жадібність. Тому я можу і ціле яблуко кожній дать, і цілу морквинку, розбіжаться по куткам і будуть гризти, а потім хто перший доїв ще біжить у сестри відбирать.

Щоб показати наскільки ми не боїмося розмірів їжі - фото.
http://i.piccy.info/i9/6143257bd7f08a7a3c46e8840278c8b7/1516957405/35789/1206440/20171120_141553_500.jpg (http://piccy.info/view3/11999694/613f7ec2a4613be73b3c298758b5dbff/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-26-09-03/i9-11999694/500x326-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-26-09-03/i9-11999694/500x326-r)
Це мені сусідка на ганок підкинула бурячок на 3 кг вагою, я занесла і залишила на підлозі. Заходжу, а гусінь уже його добряче понадкусювала. :ROFL: А та шо волохата влітку прогризла кавун, більший за неї по вазі і вдвічі більший за розміром. Вона була 7 кг, а кавун 10
Це вже другий кавун вона намагалась, але була спіймана на гарячому :D https://photos.app.goo.gl/f6wpSY0NpVCIZEA22
Перший з діркою в розмір клюва не фоткали

[DREAM LIFE]

DREAM LIFE ну по вашому підпису і постам, я бачу шо у вас теж кохана і балувана цяця:D Мої теж залюблені і зіпсовані, але щодо їжі у нас змалечку конкуренція і жадібність. Тому я можу і ціле яблуко кожній дать, і цілу морквинку, розбіжаться по куткам і будуть гризти, а потім хто перший доїв ще біжить у сестри відбирать.

[/spoiler]

Так Аня, чиста правда балуваний хлопчик у нас, але його це анітрохи не портить, він таки класнючий лабраДобр.
http://i.piccy.info/i9/2898f8d16f6be57bd27ce68d221d5ff2/1516958489/12911/1124094/20140615_123947_240.jpg (http://piccy.info/view3/11999749/e4219b7a17ceb1a0ebc2446cbb400300/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-26-09-21/i9-11999749/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-26-09-21/i9-11999749/240x180-r)

[Zaja]

Смаки у їжі, це тільки смаки у їжі. І "балування" не у них. Все, як і у людей.
Наприклад, ненавиджу манну кашу, цукерки типу Шкільні (на молочній глазурі). А чоловік навпаки все це любить. Ну й що з того. Це не балування, а смакові уподобання. Чого хочеться, те й потрібно організму на даному етапі життя, звичайно, у розумних рамках :). І балування тут ні до чого.

[Pixie]

Я не про смаки говорила, а про подачу - нарізочку, натерочку. Абсолютно! нічого не маю проти, просто радію з компанії таких же навіжених любителів собак, як і я.:crazy: Я своїм теж радо хвостики заношу і багато чого роблю, на що можна зробити :fool:
Просто саме з годуванням, я дивлюсь, що дуже мені пощастило. Навіть коржики є дуже прохані, їм теж корми міняють, водичкою-кефіром заливають, з рук годують. Мені про це дивно читати, бо в мене два пилососа - що упало, те вмить пропало. :D Та і взагалі ця порода дуже всеядна. Але і тут бувають винятки.
А щодо смаків - я собачник не дуже досвідчений, але теж керуюсь правилом "тварина себе голодом не заморить". І від вкусняшки не відмовиться, якщо хоче її. Хочеш яблучко? Їж цілу половинку, не хочеш половинку - не хочеш яблучко.
З кішкою у мене так само, не балується. У подружок коти (домашні) то курку домашню загрібають типу сама їж, то творожком нехтують, то сухими кормами перебирають. Моя вулична босячка їсть все, що дають, ловить на літу і просить ще. Не з'їла - то сусідський кіт прийде з'їсть і ходи голодна до завтра.

[Irenyar]

Заказала пробник Практика, посмотрим.

[Wolfin]

Отпишитесь потом пожалуйста, а то ж мой всеядный это не показатель))) Но меня этот корм даже не столько по цене устроил, как по итоговому внешнему виду собаки.

[Pixie]

мені теж цікаво. Та подружка, що я писала вище, порадила мені Баваро, перед Баваро пробувала Практік. Їй не підійшов. Але і ротвейлер і французький бульдог породи специфічні, на них зразу по шерсті видно якщо не підходить харчування.

---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

до речі згадала, в Йозери є спеціальний корм для примхливих FESTIVAL (http://www.josera-ukraine.de/sobaki/super-premium-asortiment/festival/), що заливається водою і утворюється смачний соус навколо гранул

[Wolfin]

Та подружка, що я писала вище, порадила мені Баваро, перед Баваро пробувала Практік. Їй не підійшов.
Не подошел, потому что не ели собаки, или потому что плохо выглядеть стали? Мы до этого ели Nutra Mix, мне не понравился по результату.

[Irenyar]

Bavaro Solid - корм Баваро Солид для собак со средним уровнем активности 18 кг -
вот такой покупала вместе с 4 лапами месяца 2 назад, выбрала среднюю активность, как для зимы, вперемешку кг три может и съела, мешок почти полный стоит, слегка начатый. Его тоже очень хвалили, что все едят. В чистом виде даже не нюхает, а тоже такие надежды на него питала. Ну нечего, на даче помогут чужаки съесть. Надо точно собаку в гости пожить пригласить какую-то, раз у кота забирает, может и у не забирать будет, появиться конкуренция и будет есть. (надо только придумать где такую собаку найти на пару дней)

[Pixie]

Не подошел, потому что не ели собаки, или потому что плохо выглядеть стали? Мы до этого ели Nutra Mix, мне не понравился по результату.

ні, у неї теж троглодіти, бо конкуренція:D. Їдять все, не підійшов бо шерсть стала лізти, чухались, і результат на виході їй чимсь не сподобався

Irenyar глянула щойно, Солід - "найпустіший" із кормів баваро. Протеїн/жири 20/8 це малувато :sad: Я своїм брала 28/16 (Force) і зараз їмо Task 26/12. На весну буду брати знову з білком 28, бо в мене енерджайзери, а меньша ніяк вагу не набирає, їй треба поживніший корм.

[Сынуля]

Неее! Собака будет есть то к чему Вы ее приучили со щенячьего возраста. Все воспитание начинается с рождения. Если заводчик дает сразу только сухой корм и все, поверьте, псина так и будет питаться, если ей Вы ничего не подсунете. А если предлагать все подряд, то конечно выберет что то, что ей по вкусу. Это такое же воспитание, как и спанье на кровати.
Ой, пока отправила, так тут уже столько наваяли! это ответ Zaja ))

[Irenyar]

Не подошел, потому что не ели. Брала именно "пустой" так как с говядиной вперемешку плюс зима, дома сидит, именно под зиму такой и брала. Летом на даче целый день на улице гоняет, а дома все же больше в квартире. Боялась что б не зажирела ха-ха, зря боялась. (Надеялась что будет хорошо есть, вдруг растолстеет). Правда года 4 назад, когда сильно была обеспокоена что уже взрослеет, но худая, ходила задалбливала всех врачей по клиника. Пока один врач нормальный не успокоил меня. Сказал что она у вас не худая, а поджарая, и лучше такая, чем жирная. Сдали анализы, посмотрели гемоглабин, белок еще кучу разного -сказал все идеально, ей всего хватает. Что б не морочила голову ни себе, ни собаке, ни людям. Вот после этого я и попустилась. А сейчас уже ж взрослые, дело скоро к старости пойдет, хочеться что б здоровенькая была подольше, пойду прививку делать еще раз анализы сдам, пусть посмотрят. Заодно и за косточки напишите, кто в курсе. Уже наверное в таком возрасте нежелательно довать? Зуби уже тоже стареют. Косточки я имею ввиду правильные, не куриные. Когда палку тягает с правой стороны кровить начинает, видимо зуб или десна в том месте травмируется. Это к обычному врачу или у них стоматолог есть. Внешне смотрела -вроде нормально, может так палку берет на один зуб где-то. Еще ж привычка что у мужа, что у сына, тягать забирать эту палку- ругаюсь, а им что собаке, что мужикам по кайфу -носятся кто у кого отнимет. :pardon:Наче дети.

[Сынуля]

А сколько дитяти?

[Irenyar]

Неее! Собака будет есть то к чему Вы ее приучили со щенячьего возраста. Все воспитание начинается с рождения. А если предлагать все подряд, то конечно выберет что то, что ей по вкусу.
Мне мама так и говорит, что дети у тебя перебирают, что животные. Что я виновата. Все время, как Викуся есть отказывает, так и говорит- иди к своей хозяйке, она тебя с рождения не научила есть - теперь делайте что хотите. Каждый раз мне высказывает, "Надо было больше цацкаться, Викусенька то , Викусенька это, не хочешь этого на того. Вот теперь приезжай и сама корми." Это когда летом я на работе аостоянно такое выслушиваю.

---------- Post added at 15:55 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

Седьмой

[Wolfin]

Говяжьи кости можно. Погрызть. Но только сырые. Вареные никакие нельзя!
Говяжьи - маслаки, ребра только хрящевый. Это как раз полезно для зубов и десен.

[Irenyar]

Ну мы такие и едим, с огромнейшим удовольствием. Особенно грудинка, такое как ребрышко, мягкое, мяса много, ато кайф -самая вкусняшка из вкусняшки- такое бы ела, наверное, всю свою жизнь.

[werty]

С палками поаккуратней. Мои тоже так игрались, отнимали палку, и в итоге передние зубки расшатались и один выпал, лет 7-8 ему было

[Сынуля]

Я Вам сочувствую:D Но она, к сожалению, права. Я имею ввиду собаку. Дети, то другое. Я понимаю, что выдержать взгляд "нищего на обочине" очень трудно. У меня просто у меня всегда были рабочие собаки. Охранно-розыскные, охотничьи, а с ними нельзя нянькаться. Они должно четко знать кто в доме хозяин. Сейчас у нас микс и маленький, поэтому все, как у всех:D

[Irenyar]

ото ж, я им постоянно говорю, ругаюсь, и так говорю не ест ничего, а так будете кормить супом-ржут как кони, говорю потом посмотрим как вы смеяться будете когда она ни каши ни супы не есть, попробуй без зубов накорми. Боже что они с ней только не вытворяют, и на руках носят, и колесо делают, а она через них прыгает, хорошо что трава под домом, были б грядки - не было б ничего. А она конечно- счастливая, а если еще муж с детьми и брат с женой приехжают одновременно -это все -все мячики, палки, железяки какие то - викуся все сразу тащит, даже сумки не дает разложить. Это праздник для нее. Да еще ж икаждый вкусняшку привез, а потом еще шашлыки, курочки гриль -после этого неделю мама накормить не может. Это у нас у всех первая собака и первый опыт общения с ней, ее все просто обожают, а она, кокетка этим пользуется. Даже мама моя, которая собак на дух не переглсила сейчас говорит что я из-за Вики и собак полюбила. Ее ж нельзя не любить, она ее называет моя охранница. Мама когда темно выходит в туалет или во двор, Викуся сразу бежит впереди, станет перед ногами -все обгавкает по сторонам, а потом отходит- ну типа все, хозяюшка, можно идти -никого нет. Такая прикольная.

[Сынуля]

А я решила, что Викуся это дочь:oops:
А вообще их невозможно не любить, игрища это здорово, но порядок есть порядок. Они все попрошайки, природа, куда тут денешься. Надо использовать все возможности по еде. Вот наш балбес ни ко мне, ни к сыну не подходит попрошайничать, а вот муж, невестка! Все время возле них крутится, хорошо, что хоть молча вымогает. Они ребята сайные и сразу выстраивают вертикаль стаи. Сразу видно кто вожак, а кого и куснуть можно и спортивки стянуть на бегу:D
Да и 7 лет для овчара это уже возраст. Думаю, что уже перевоспитывать без большого напряга не получится.

[Irenyar]

Вики Влад Хелен Хауз, предлагали, когда брали имя поменять, но мы оставили, Вики так Вики, все равно или Викуся, или принцесса

[Сынуля]

Понятно. У нас тоже у пса мама была по кличке Бирке фон Берензее. Немка. А наш был на половину немец, наполовину москвич. Поэтому Абрек. Вот и характер как по кличке оказался, а щенком такая лапочка была. Это я о дратхааре.:D

[Irenyar]

:D:good::ROFL:

[Ashberry]

Не подошел, потому что не ели. Брала именно "пустой" так как с говядиной вперемешку плюс зима, дома сидит, именно под зиму такой и брала. Летом на даче целый день на улице гоняет, а дома все же больше в квартире. Боялась что б не зажирела ха-ха, зря боялась. (Надеялась что будет хорошо есть, вдруг растолстеет). Правда года 4 назад, когда сильно была обеспокоена что уже взрослеет, но худая, ходила задалбливала всех врачей по клиника. Пока один врач нормальный не успокоил меня. Сказал что она у вас не худая, а поджарая, и лучше такая, чем жирная. Сдали анализы, посмотрели гемоглабин, белок еще кучу разного -сказал все идеально, ей всего хватает. Что б не морочила голову ни себе, ни собаке, ни людям. Вот после этого я и попустилась. А сейчас уже ж взрослые, дело скоро к старости пойдет, хочеться что б здоровенькая была подольше, пойду прививку делать еще раз анализы сдам, пусть посмотрят. Заодно и за косточки напишите, кто в курсе. Уже наверное в таком возрасте нежелательно довать? Зуби уже тоже стареют. Косточки я имею ввиду правильные, не куриные. Когда палку тягает с правой стороны кровить начинает, видимо зуб или десна в том месте травмируется. Это к обычному врачу или у них стоматолог есть. Внешне смотрела -вроде нормально, может так палку берет на один зуб где-то. Еще ж привычка что у мужа, что у сына, тягать забирать эту палку- ругаюсь, а им что собаке, что мужикам по кайфу -носятся кто у кого отнимет. :pardon:Наче дети.

У вас умнейшая собака
Не склонна к обжорству, с отличным вкусом.

Попробуйте ей корм чем-то приукрасить( я мешаю с творогом,или немножко мясного бульона или сублимированные морковь или свекла с оливковым или маслом криля,лосося, моя подруга украшала корм ложечкой ливерной колбасы вперемешку)

Я кости уже пару лет боюсь давать, совсем
Как-то не углядела и мой съел не только сахарный мосел но и саму кость, жутко смотреть как куски костей выходят с кровью ...
А может и кишечник внутри вспороть либо желудок забъет либо непроходимость либо

С палками то же аккуратно надо, кровит от азарта и раздавленной щепы, иногда могут подавиться кусочком палки, поцарапать десну не забывайте что у овчарок одна из самых сильных и крепких челюстей в собачьем мире
У меня «брёвна» с мою руку перекусывают за пару минут
Но как можно забрать палку у собаки :shock: это же ее любимая игрушка особенно если с ней играют в добычу, тягают, оживляют - гены не обманешь это ее природа
ничего страшного если прикусит язык слегка и не пугайтесь язык бывает сильно кровит ничего страшного в этом нет, заживет как на собаке( сама первый раз когда увидела была в шоке)

Я бы на вашем месте собаку к ветеринарам без показаний не возила, к стоматологам то же глупо, осмотрите зубы сами, максимум там камни и стершаяся эмаль, можно и самим почистить - бинт на палец собачью зубную пасту и вперёд, камни можно снять то же, но если не мешают то зачем?

PS если бы мне давали сухари, а рядом жарили печёнку я бы то же обиделась и пару дней помучала хозяйку, авось перепадёт :D

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Очень рекомендую купить пуллеры, они помогают нагонять собаку и спасти ваши руки и ноги,спину,мышцы и К’
Одно но, не тягать за одно кольцо, быстро рвутся, только когда два в зубах можно таскать, ну и огромный плюс — резина щепок не даёт
Ещё мячики, но нужны с петлей и желательно фирменные спортивные собачьи, они резиновые у нас такие купить сложно( лайкеры или Трикси дрянь на пару недель и плохо летают)

Самое показательное как она ходит в туалет, какой у неё стул, если все нормально то и с питанием у неё проблем нет

[Irenyar]

Ну что, получили мы вчера вечером пробники. 4 пакета по 250грм. Один для щенков мелкий, 1 с индейкой, 1 с курицей и просто 1 пакетик практик симпл. Первые 3 даже не попробовала, а тот что практик съела с руки по зернушку грам 50. В пачке было 250. И все. Сегодня насыпала в миску все что осталось -подошла, понюхала и не взяла, ни бубочки. Закрыла миску крышкой, убрала и ушла на работу. Посмотрим что будет вечером.

[Pixie]

може й справді спробуйте окропом залить і залишить хвилин на 20?

[Irenyar]

водой когда то заливала, не, кашу эт точно есть не будет. Позавчера вечером принесла с работы каши пшенички ложки 2 столовые, не съела, а дома варила голяшку, так залила этим бульоном те 2 ложки каши, сделала такую размазню, а сверху мясо мелко мелко повтыкала полосочки, что б торчали сверху, запах мясо что б ярче был. Так вот из этих 2 х ложек съела после сильных уговоров и засовывания в рот пару кусочков мяса, такого же как в миске, съела ровно половину. Все что не съела, выкинула, утром думала повторим, а ни фига, все -больше нам такого не захотелось.

[jull]

Девочки, может кто-то может подсказать, хотим стерилизовать бродячих собак, живущих возле предприятия, мы то их подкармливаем, но их все больше. Приезжал наш местный Зоощит, но это просто кошмар, только напугали их клетками и петлями. Мы просили дать им снотворное, готовы заплатить, они говорят, что зимой снотворные таблетки медленно действуют, собаки могут убежать. Ну, полчаса мы бы их точно подкармливанием подержали, чем собак можно усыпить за полчаса?

[Думочка]

Я скажу, что стерилизация это дело хорошее, но полностью проблему не решит.
Потому как всегда кто-то прибивается к стае, и щенки будут все равно.
Правда, в меньшем количестве. Из опыта нашей деревни.

[jull]

Да к нашим сколько мы их наблюдаем вроде никто не прибивается, пару самок стерилизовать и было бы легче

[Тихая Гавань]

Приучили:D Приезжаем из магазинов, значит "охраняка" нас встречает и за выполненную работу получает угощение:
http://i.piccy.info/i9/6eca7c9fac017f5f0d692eef577e84b7/1521819699/10252/1202577/komanda_sydet_240.jpg (http://piccy.info/view3/12181733/e535130f28c2382193a617d9d102a3d3/)http://i.piccy.info/a3/2018-03-23-15-41/i9-12181733/167x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-23-15-41/i9-12181733/167x240-r)

[Сынуля]

Галя, а Вы все своей собацюней дразнитесь:D До чего же хорош, глаз не оторвать:good: Мордель такая умная, но видно любимец. Холеный!:good:

[ксюшаня]

Девочки, осчастливились мы щенком- немцем. Первые два дня вел себя, как отличник. Освоился и понеслось! Есть пока два вопроса:
1- Кличка его Балу, но он ее, похоже, не знает. Сколько собаке необходимо времени, чтобы узнавать свое имя? Посмотрела ролики в инете- все так просто. Мы же во время занятия, когда слышим кличку начинаем делать все, что угодно, но не реагировать на хозяина.
2- нам его отдали с заявлением, что он кушает все (2 месяца, я слегка удивилась). Даю творог, йогурт (сама делаю), гречку или рис, тертую морковь. Добавляю ошпаренные куриные печенки и сердечки (мелко резаные). Читала, что можно давать изредка куриные шеи. Вопрос: с какого возраста и нужно ли их ошпаривать/ обваривать, мельчить?

[КЮлия]

Девочки, осчастливились мы щенком- немцем. Первые два дня вел себя, как отличник. Освоился и понеслось! Есть пока два вопроса:
1- Кличка его Балу, но он ее, похоже, не знает. Сколько собаке необходимо времени, чтобы узнавать свое имя? Посмотрела ролики в инете- все так просто. Мы же во время занятия, когда слышим кличку начинаем делать все, что угодно, но не реагировать на хозяина.
2- нам его отдали с заявлением, что он кушает все (2 месяца, я слегка удивилась). Даю творог, йогурт (сама делаю), гречку или рис, тертую морковь. Добавляю ошпаренные куриные печенки и сердечки (мелко резаные). Читала, что можно давать изредка куриные шеи. Вопрос: с какого возраста и нужно ли их ошпаривать/ обваривать, мельчить?
У нас тоже немец. Периодически пробовали давать куриные шеи - так он месяцев до 7 их просто глотал. Позже уже стал тщательно все пережевывать.

[Pixie]

наша в три місяці їла шиї. Я спочатку їх різала на шматочки десь по 1-2 см, але вона їх дійсно просто ковтала, стала давать цілу. Траплялось, що ковтала, але частіше жувала
Варить шиї точно не можна. Ошпарювати? А навіщо? Собака за 5 хвилин гри з м'ячиком чи палкою з землі набере набагато більше бактерій, ніж може бути на м'ясі з магазину

[ксюшаня]

Девчонки, спасибо. Буду давать под присмотром, чтобы не удавился.
И еще, такая деликатная проблема: подъедает какшки кошачьи. Читала, что в этом случае рекомендуют давать почки не вымоченные. В 2 месяца уже можно, как думаете?

[Pixie]

оооо, друг по нещастю. В мене одна таким промишляє, паразітка вредна.
Давати треба сирий рубець, він гидко воняє і його треба промити і добре так руками перебрати, бо корови можуть спокійно ковтнути шматочки скла, проволоки, цвяхи.
Ми даємо не дуже регулярно, у нас тут рубцю в доступі нема, тільки коли батьки з Черкас привозять. Мабуть, томі і нема постійного ефекту.
А так рубець має ту мікрофлору, яку собака і шукає у чужих фекаліях, шоб поповнити свою. Але в принципі, це сигнал шо у собаки нелади з власною МФ. Ну і не вистачає виховання, але ж у вас манюня ще зовсім. Тому відучуйте, поки не пізно

Ну і товкти по морді, не шкодуючи, як сидорову козу. Бо там і глисти, і шо завгодно. Та і взагалі фу

[Wolfin]

Девочки, осчастливились мы щенком- немцем.
Поздравляю!!! :friends:
1. К кличке привыкнет, не беспокойтесь. Запаситесь вкусняшками в карманы (сыр, кусочки мяска, вареная колбаска...) Произносите кличку, спокойно, без резких эмоций, несколько раз до тех пор пока не посмотрит на вас - после этого сразу хвалите (ай молодец, да!) и даете вкусняху. По началу будет прыгать, лизаться - ничего страшного. Главное, чтобы была ассоциация с чем-то приятным. Потом потихоньку усложняйте, чтобы он обязательно посмотрел в глаза - только потом отдаете вкусняху. Так налаживается контакт - хозяин-собака.
И самое главное - никогда-никогда-никогда не ругайте после команды "ко мне" Это должна быть самая лучшая команда для собаки, самая любимая. Иначе закрепите связь - я подойду, а меня наругают, тогда я не буду подходить. Даже одного раза будет достаточно, чтобы потом долго-долго это исправлять. Всегда очень ярко хвалите, как только подошел, затевайте игру, поощряйте вкусняшкой, в общем давайте понять, что "ко мне" - это сплошной позитив!

2. Питание. Ему сейчас 2 месяца? Значит кормить 5-6 раз в день. После 3х месяцев 4 раза. К 7-8 месяцам сократить до 2х. Основной рацион - мясо и мясопродукты. Лучше давать в сыром виде (предварительно лучше подвергнуть заморозке, чтобы погибли всякие "червячки") Печень не часто, от нее может пронести. Творог (в рационе до года), кисломолочка; сырое яйцо 2 раза в неделю; крупы (рис, гречка, овсянка) по пару ложек к мясу; овощи - морковка, тыква, кабачок; яблоки; масло подсолнечное раз в день 1 ч.ложка с возрастом увеличить до 1 столовой. Косточку можно дать погрызть зубки поточить, но только не вареную, вареные кости вред сплошной! Шеи куриные я бы тоже давала чуток позднее, ближе к 5-6 месяцам. И старайтесь не резать еду мелко - пусть жует и разрабатывает челюсть! Мясо вобще куском давать можно. И если планируете кормить и дальше натуралкой - добавляйте витамины. Особенно до года-полутора это важно, пока формируется костяк.

По поводу "подбирания" - правильно Аня написала, это нехватка ферментов. Этим страдают многие щенки. "Жестоко ругать" я бы не советовала))) не запугивайте малыша. Витамины и рубец - лучшее средство. Кажется даже есть специальные витамины (или добавки) против поедания экскрементов.

[Тихая Гавань]

Ксюшаня, с питомцем! :good:
Про шеи. Когда мы познакомились с нашим будущим ребенком в 1 месяц, владелец давал помету шеи целиком, не ошпаривая. Ну и сейчас, когда привозим из магазина, то за то, что охранял дом, ждал нас и не ел какашки кота :evil:- в виде угощения целиком заглатывает, неблагодарный :D А в кормление в миску с говяжьей обрезью, чтобы масса была более-менее однородная,- режу и шпариваю, но только из-за говядины.

оооо, друг по нещастю. В мене одна таким промишляє, паразітка вредна.
Давати треба сирий рубець, він гидко воняє і його треба промити і добре так руками перебрати, бо корови можуть спокійно ковтнути шматочки скла, проволоки, цвяхи.
Ми даємо не дуже регулярно, у нас тут рубцю в доступі нема, тільки коли батьки з Черкас привозять. Мабуть, томі і нема постійного ефекту.
А так рубець має ту мікрофлору, яку собака і шукає у чужих фекаліях, шоб поповнити свою. Але в принципі, це сигнал шо у собаки нелади з власною МФ. Ну і не вистачає виховання, ...там і глисти, і шо завгодно. Та і взагалі фу

Вот и мы рубцом иногда прокармливаем, но мало помогает- ходит в огороженные цветники и подчищает за котом, не смотря на мои нотации и нравоучения.

[Wolfin]

Вот и мы рубцом иногда прокармливаем, но мало помогает- ходит в огороженные цветники и подчищает за котом, не смотря на мои нотации и нравоучения.
У нас рубец на постоянной основе - проблем нет. Но я его не отдельно покупаю, а он входит в состав мясопродуктов, которые я беру своему, уже мытый и после заморозки. Чистить регулярно эту очень полезную "прэлесть" я бы долго не выдержала :razz:

[ксюшаня]

Девчонки, спасибо вам большое!
Галя, а Ваше фото с лошадьми таки стало последней каплей в моем стакане желаний взять в семью собаку... Три года раздумий и страданий таки окончены. Переживаю страшно.
За советы отдельная благодарность, с породистыми раньше дела не имели, были попроще, да и сама была моложе и глупее, родители были живы- ответственность на них в основном лежала за хозяйство.

Таня, спасибо за советы по воспитанию. О плохих ассоциациях даже не подумала.

Муж придумал нашему пёсу новую породу- английская овчарка: очень полюбляет лежать конкретно в месте, где в настоящее время идет обработка земли и высадка растений. Муж говорит, что пес невероятно влюблен в сад, наверное англичанин.

[Pixie]

"Жестоко ругать" я бы не советовала))) не запугивайте малыша.

:oops: ну манюню так, мабуть не варто. То я про наболіле так різко висловилась, бо в мене то півторарічна коза :evil:
При чому реально вона дуже розумна, всі команди за 3-5 раз засвоює. А от з котячими какашками ніяк не можу її побороть, тому пальцем луплю по писку, або лозинкою чи чимось таким по жопі. І знає прекрасно, що це - не можна! Коли я повернусь і бачу, що вона там щось чамкає, то зразу вуха притисла і тікать, як ракета. Тобто все чудово розуміє, але все одно робить:sad:

---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:37 ----------

Посмішу вас, у тему про виховання. У мене собаки з маленького знають команду Ганьба :D Ще як були менші - напудили в домі - ГАНЬБА! Порвали документ (або потім 200 грн:O:) - ГАНЬБА!
Коли чують ганьбу, притискають вуха, зіщулюються і тікають з кімнати. Або, якщо надворі - то кидають робити, те неподобство, що роблять і йдуть до мене, або до дверей у дім. Всі сміються з цієї ганьби:D
А позавчора злякала дядька. Він собі по дорозі за кущами йшов, а собака вирішила допомогти і викопати хости, які я щойно пересадила. Я як рявкнула на неї ГАНЬБА! дядько аж крякнув за кущами. Потім заглядає - а шо таке? я шось зробив? :ROFL: Каже ніколи б подумать не міг, що це так до собаки, думав ви на мене кричите:crazy:

[DREAM LIFE]

Девочки, осчастливились мы щенком- немцем. Первые два дня вел себя, как отличник. Освоился и понеслось! Есть пока два вопроса:


Вітаю з поповненням, ростіть здоровими та слухняними.:roll:
Відносно "гурманства " цим грішать майже всі цуценята, нам допоміг сушений рубець і виховання. В жодному випадку не карайте цуценя, адже ви ще не встигли його нічому навчити.
Нашому песику влітку буде 7 років, досі веде себе як цуцик, за що його дуже люблю. Мабуть з року погрожую " покарати попу" коли вже дуже пустує, чи втрачає слух:oops:
І йому цього цілком досить, можу ще посадити перед собою і помахати пальцем перед носиком "ай-яй-яй" і розуміє все чудово. Вони і справді дуже розумні та хитрі, тому саме основне встановити контакт і бути цікавим для свого собаки, тоді і проявиться бажання вгодити хазяїну, бути потрібним.
Навіть трохи заздрю, у вас зараз така чудова пора.....успіхів вам.

[Сынуля]

Поздравляю с пополнением семейства! Немцы это такая умная порода, что даже не знаю кто ее переплюнет. Витамины точно, а еще кальций обязательно. И любить, но строго, что бы на голову не сел, у них это быстро получается.:D Ведь они такие прелестные. И, если предполагаете гулять вне дома, то начинайте приучать к ошейнику и поводку. Играйте с песиком побольше и потихоньку учите командам. У них с игрой это хорошо выходит. У меня два пса таких было, но в СССР это была восточно европейская овчарка. Крупнее немцев, но такая же умная. Вообще это так здорово заниматься щенком!!:good: Да, еще побольше на солнышке пусть будет, витамин Д однако! И рубец морозить, так безопаснее. С острыми костями осторожно, а то эти прожорки все трескают. И прививки конечно! Удачи Вам.

[ксюшаня]

С печеньем плохо у нас шло обучение. Как только появились кусочки куриной шейки, обучение сразу стало веселей и результативней! Мы за вечер усвоили кличку, научились "Ко мне", разобрались с "Местом" и даже знаем "Сидеть"! Волшебная сила мяска!
И еще я изо всех сил демонстрирую свои лидерские качества и пытаюсь возглавлять стаю. И кайфую от того, что у нас есть пес.

[Pixie]

підказую смаколики для тренувань. Такі, шоб не м'ясо сире по карманам пхати. Взагалі є правило: виходячи на прогулянку з собакою, можна забути собаку, але не можна забути вкусняшки для заохочень

1. твердий сир маленькими кубиками. Всі собаки люблять сир
2. Я пекла печивко із печінки. В інеті є рецепти, але в принципі на око робила. Сира печінка на блендер, туди ж морква або гарбуз, 1 яйце. Потім до консистенції густої сметани або трохи густіше борошно. Я давала більше гречаного, і буквально ложку пшеничного, просто тому що в мене було недороге гречане борошно. Можна тільки пшеничне. Можна ще на етапі у блендері кинуть кілька ложок вівсяних пластівців, щоб вони перебилися, тоді пшеничного борошна знадобиться меньше. В принципі сюди можна додавати що завгодно, я і яблуко кидала, і обрізь із мяса додавала. Столову ложку олії теж добре.

Потім я масу викладала у міцний пакет і через зрізаний кутик видавлювала на деко такі гудзички невеликі, ну десь трошки більше 10 коп. Вам в принципі для німця можна і як 5 коп. І в духовці буквально 10 хвилин. Коли лінь було робити 100 цяточок, видавлювала смужками і потім уже готові різала по 1-1,5 см. А раз взагалі все по деку розмазала і потім порізала на кубики.
Такі печенюшки дуже подобаються собакам, вони сухі і нежирні, особливо ті що кнопочками зпечені, не мажуть руки і кишені. Навіть з 200 гр печінки виходить реально багато. Зберігати краще в холодильнику в контейнері з кришкою, на теплі можуть через кілька днів зацвісти. Тому в мене вони стояли у вазочці на столі у кількості на день, а все інше в холоді.

Тільки не забувайте, що всі вкусняшки - це частина раціону :smile: Давати цуценятами смаколики і бачити віддачу - це затягує. Але мої от схильні до повноти, хоч цуценятам це і не загрожує, а німцям теж зайва вага ні до чого, щоб не було навантаження на хребет і суглоби, особливо на етапі формування скелету. Тому якщо багато даєте вкусняшок, зменшуйте порцію годування